【MTG】最新セット雑談スレッド1420 [無断転載禁止]©2ch.net

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MTGの新しいセット(エキスパンション)について
(・∀・)FNM!(・∀・)トークン!(・∀・)ヒカル!
しつつ雑談するスレッドです。
次スレは>>900が立てること、立てられない場合は次の人を指定しましょう。
反応がない場合は立てられる人が宣言してから立てること。

◇MTG公式
http://magic.wizards.com/
◇MTG日本語公式
http://mtg-jp.com/
◇『破滅の刻』カードイメージギャラリー
http://magic.wizards.com/ja/articles/archive/card-image-gallery/hour-devastation

◇現行スタンダード
[BFZ][OGW][SOI][EMN][W16][KLD][AER][AKH][W17]
◇禁止及び制限リスト
http://magic.wizards.com/ja/game-info/gameplay/rules-and-formats/banned-restricted
◇変身2.0
http://magic.wizards.com/ja/articles/archive/making-magic/metamorphosis-2-0-2017-06-12
◇公式発表|マジック:ザ・ギャザリング(2017年6月14日時点)
http://magic.wizards.com/ja/articles/archive/news/25th-anniversary-announcement-day-2017-06-14

◇発売予定
17/07/14 破滅の刻/Hour of Devastation
http://magic.wizards.com/ja/products/hour-devastation/products
17/08/25 統率者(2017年版)/Commander (2017 Edition)
http://magic.wizards.com/ja/products/commander-2017
17/09/29 イクサラン/Ixalan
http://magic.wizards.com/ja/products/ixalan
17/11/10 デュエルデッキ:マーフォーク vs ゴブリン/Duel Decks: Merfolk vs. Goblins
http://magic.wizards.com/ja/products/duel-decks-merfolk-vs-goblins
17/11/17 アイコニックマスターズ/Iconic Masters
http://magic.wizards.com/ja/products/iconic-masters
17/11/24 Explorers of Ixalan
http://magic.wizards.com/ja/products/explorers-ixalan
17/11/24 From the Vault: Transform
http://magic.wizards.com/ja/products/vault-transform
17/12/08 Unstable
http://magic.wizards.com/ja/products/unstable
18/01/19 イクサランの相克/Rivals of Ixalan
http://magic.wizards.com/ja/products/rivals-ixalan
18/03/16 マスターズ25th/Masters 25
http://magic.wizards.com/ja/products/masters-25
18/04/27 ドミナリア/Dominaria
http://magic.wizards.com/ja/products/dominaria
18/07/20 CORE 2019/Core 2019
http://magic.wizards.com/ja/products/core-2019

※前スレ
【MTG】最新セット雑談スレッド1419
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1499952697/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

>>1

1戦目で45分かかった時はどうしたもんかと思ったが、その後はなんとかサクサク終わったか
オケチラの碑デッキはコンセプト単純なわりに碑と払暁のおかげで案外粘り強いな
ギデ落ちたら貧乏デッキとして人気出そう

3名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイWW ec44-DUCu)2017/07/17(月) 09:54:12.16ID:5MAis7Z00
>>1

ドビン高騰不可避

4名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイW 7087-v7XH)2017/07/17(月) 10:00:06.52ID:wBi7zHxn0
G2でドビン置いた瞬間にコメントがBaaaan!!!で溢れかえってたの草

店舗イベントの進化
http://magic.wizards.com/ja/articles/archive/feature/20170716

『イクサラン』についてイベント申請前に知っておくべき5つの変更
http://wpn.wizards.com/ja/article/xln-5-changes-know-you-schedule


>これまで月単位で行われていたFNMはほとんど独立したものであり、マジック最大の魅力である最新セットとの関連がやや希薄でした。

これは思ってた

ゲームデー死亡のお知らせ

FNMをシーズン単位でやるっての意味がよく分からない
今まで通り毎週金曜で何が変わるん?

8名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7425-Xm5V)2017/07/17(月) 10:07:48.17ID:68N2hhF00
金曜なのを変えろよ

>>マジック・リーグ:『イクサラン』へ参加すれば、プロモカードを受け取ることができます
これってもしかしてFNMのプロモがこっちに移ったってこと?

>>1

>>8
マジでこれ
日本だけでもいいからさ

>>7
ストアチャンピオンシップのバイか追加のプロモかPWのどれかかかな

>>7
店の申請方法の変更だからプレイヤーからすると特に何も変わらない

むしろ金曜なのを変えられると困るな
平日いつでもできるようにしろとかはまだ分かるけど

トークンなんかよりせめてフルアート基本土地にしてくれ

SCGボーラス様入りのコントロールが優勝したのか

リーグの参加の後押しを作ったのは良いね
最初だけで、その後は全然やってる人がいないレベルだったし

ショーダウンは土日どちらかで良いけど、午前や昼からスタートのショップもあればいいのに
大体どのショップも夕方か夜からで遅くなるから早く開始してほしい

ニコルって名前かわいいよね

削剥そこまで見なかったけど機体はめっきり減ってるな
PTは何が流行るか読めない

ウィニーのくせに分割の回収モードからの碑、調査のおかげで異常に長期戦強いな
もともと青成分ってサイクリングランドしか入ってなかったけどフラッシュとの相の子みたいになってる

我の……ピアノ……

>>1乙。ギリギリのスレ建て蓋世の英雄に値する。

ストアチャンピョンシップ用にテストプリントされたイクサランのシートが
前回の流出元なんじゃないか?エクソダスのfoilみたいな感じでさ。
開始時期決まってないときには、破滅の刻から適用期間になる案も有って

黒の機械巨人に乗ってる方のニコルは何回死んだか覚えてないからNG

-1カウンター使ったデッキ組みたいけど難しいな…
相手の盤面にクリーチャーが居ないと腐るのばっかりで

禁忌の果樹園みたいなのがあればもうちょっとどうにかなりそうなんだがな

「両面トークンを手に入れられるチャンスを増やしてほしい」という声〜
ほーん、それで?
フライデープロモなくしたろwwwww
は?

MOPTQすげーな
優勝マルドゥ機体かよ
破滅の刻と削剥でもう駄目かと思ってたけどそんな事はなかったのか

新カード無しの機体優勝とか草
これは誰がなんといおうと破滅の塩

両面foilのトークンの方が安定した需要はあるやろ
フライデーが戦場にならないぎりぎりのライン

トークンへの関心は人によって違うから
いらん人には鍋敷きの方がマシ

鍋敷きに使える耐熱トークン

無駄にトークン捨てられない性分で
場所とって困るわ

トークンはデッキケースに割り振ってトークンのみで運ばないようにしたら、
対戦の時もすぐに出せるようになってスッキリしたわ。
64箱に分けたから逆にトークン足りなくなった位。2/2猫とか全然見かけない…

アモンケットのバンドルに入ってたトークンは良かったな
やっぱ裏が広告だとみっともない

プロモ好きとしてはFNMでプロモ配られなくなるのは残念だなーって感じ
トークンとかそのへんの使わないスリーブで代用できるし

基本土地プロモはショーダウンみたいなあからさまな釣りイベントじゃなくて、マスピ入ってないパックに混入するとかにして、もっと入手しやすくしてほしかったな

なんで釣りじゃだめなの?

レベッカじゃなくてケビンのほうなら釣られてフライデー行くんだけどな

トークンの前に一押し配布期間が長くなったほうが間違いなく喜ばれた

これは良環境なのでは?

http://i.imgur.com/H13SJkB.png

40名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイW 6f6c-QySV)2017/07/17(月) 12:45:27.06ID:EA7D2AHF0
>>23
つ「蠍の神」

分割カードと赤ギアハルク、ソリンで何かできないのかなぁ


URエルドラージすこ
エルドラージどもの最後の進撃

何で一次ソース貼らずにまとめを持ってくるのか

レベッカランドほC

削剥メイン積みがあんだけいたのに機体が優勝するのか…
削剥をファクト破壊と除去の両方で使えてしまうからこそ依存しすぎて除去が足りないのかね
あとはギデオン

>>44
結果でてから50レスくらいあるのに誰も張らないのが悪い・・・・

イ●速くんは半分公式の犬みたいなもんやし

>>47
貼る以前に自分で探してるからな。

公式気味ならそれなりに信じられるだろ
公式を疑うというならそれまでだが

可愛い顔してドビン・バーン!!バンバンババババ、ババババーン!!

52名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (スッップ Sd70-oAT8)2017/07/17(月) 13:40:34.87ID:HdKLt4v1d
まとめアレルギー君は嫌儲から出てこないで

http://sales.starcitygames.com//deckdatabase/displaydeck.php?DeckID=114788
24位だけどロマンあふれるデッキが。プレインズウォーカーをデカイクリーチャーで殴ると死ぬ

>>46
まあ削剥で割られる分には1:1交換だし
キランに除去撃ちたいのに搭乗してこなかったみたいな構え損がなくなる影響は気になるが

オチケラデッキ2個もあるんだすげー

>>53
サイドに鱗ビヒモスいてワロタ

赤使われがギャーギャー騒いで後にMOPTQでもSCGでもトップ8に赤単いて笑える

58名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa0a-QaEU)2017/07/17(月) 14:00:21.29ID:AqZqnV3Ia
>>55
オケチラデッキ(オケチラ様は要らない)とか偶像崇拝そのものだよね

59名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa18-TiT5)2017/07/17(月) 14:03:40.03ID:+H5RB/X7a
オケチラデッキてなにさ

オケラじゃないよオケチラだよ

青白モニュメントでしょ

狩猟者が本体の某神の系譜

赤単は損魂入りのスライ寄りとエルドラージに寄せたミッドレンジ型があって面白いな

>>56
プレリで鱗ビヒモス→破滅の刻とかいう犯罪行為されたの思い出したわ
お前も破滅しろや

>>62
クルフィックスは狩猟者がクソ強かったのもあるけど預言者と指図も面白かったな

中隊でやらかし、昴揚エムラクールで実感し、
霊気池でうんざりするほど見てきた気がするけど、
それでもコスト軽減や踏み倒しカードが追加されてて、
オケチラの碑もガッツリ上位に食い込んでるんだよね。
そのうちコストを適正に支払わない事を抑止するカードが大量に来そう。

元々タルキ落ちてからのバントカンパニーからカラデシュ産のサヒーリフェリダーと霊気池の暗黒期が終わってからはそこそこ良環境だったし今更良環境って言われても……

呪文を唱えるためのコストは軽減できない。

これテキストとして適正?
厳粛がありならこういうのもそのうち出るだろうね

69名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ c0bf-tPLV)2017/07/17(月) 14:24:20.53ID:R5tONQr00
>>634
プレリでスカラベ神>ボーラスと出されて、手札、ライブラリ、墓地と三重レイプされた俺の話する?

>>69
ストーリーまんまじゃん!

メモ書いてもらった君4位だったのか。
ニッサでスペクター能力強化して毎ターン2枚捨ては見事だった。

>>69は何色の神だったの?

>>68
軽減はpreventでダメージの話

>>72
スカラベ(青黒)の対抗色、緑のロナス様じゃないかな……

青白モニュメントと聞いてついに時代が俺に追いついたかと思ったけど全く気のせいだった
http://i.imgur.com/vURrSRx.jpg

モニュメントはハゾレト様とオチケラ様のが強いと思う
つまり青白モニュメント

ゾンビ絶滅してるやんけ

ハゾレトとケフネトは何故か間違えられやすい
四文字かつエ段+トで終わるせいだろうか

あーケフネト様だったわ周到の神よすみません

FNMのプロモ、間違いなく改悪だろ。これでますます人が減るな。

日本にもscg みたいなの欲しいなぁ。
れる屋とか秋葉の店とかじゃなくて。

今回の変更はFNMに人集まらないジャップなんてどうでもいいよって変更だからな
仕方ない

労働環境の悪さに繋がるのがなあ
ゲームや景品で人が集まらないとかではなくて

本国はフルアートランドをご所望だ
極東の辺境は本国に従え

まあ仮に衰退しても売れなくなった言語はリリースしなければいいだけですし

モダン以下のユーザーはFNMへの参加なんかやめてデッキを組んでショーダウンに出るかリーグに参加してパック代お布施しろって言われてる気がしてならない

そもそも仕事で行けないから関係なかったわ
土曜日にして?

>>65
クルフィックス様は性格全振りだからね

クルフィックス様のイラストほんとすき
リメイクして?

モダン以下やってるやつはカスやなー金の底辺だって見下してる

むしろスタン以外しかやっていません

日本はサタデーナイトフィーバーマジックの方が人集まりそうだよな

多分経費かかってる塩ダウンの釣り力が足らんということが明るみに出たから、FNMプロモを塩にして塩ダウンプロモを豪華にすりゃ入れ食いやろ曜日も選ばしたるしってことやろ

多分両方に力を入れておいたほうがより集客が望めると思うんですけど(名推理)

あれ、プロモプッシュは?(建前)
どうせ仕事で参加出来ないしどうでもいい(本音)

しかしSCG一位の4Cコントロール凄い構築だな
暇なし凡才の自分には辿り着けない境地を感じる

2積みが多くて、結果出る前にここでレシピ晒されたら「なにその紙束」と
言ってる自信がある。

俺はとりあえず白抜けって言ってたと思う

まあ実際メタ固まったらもうちょい洗練しようはあるんじゃないかねこれ
燻蒸2メインだけしか取ってなかったのか
至高の意志やらドロソ多いおかげで決勝初戦でも2枚とも引けてたけど碑デッキがもう一回展開できてたら危なかったな

>>96
どちらかというと黒抜けじゃね
マジでボーラスのためにしか使われてないし

俺ならドビンはやめろって言ってたかもしれない

さて、グリコンを組むか、ゾンビーズグリクシス味スカラベ神も居るよ!!を組むか、悩むところ。

MOだと白緑猫とかスカラベやら贈り物使ったドレッジ多かったけど全然おらんな

スタンのトップレアがすべて10円になるまで114514回配れ

スカラベ神楽しいよスカラベ神
キチ勇者以外のクリーチャー選定にちょっと悩む

104名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイWW b093-tyGK)2017/07/17(月) 16:40:30.56ID:r6Lw4UR80
>>95
俺もだわ

2積み以下だと欲しい時に絶対持ってない自信があるw

モニュメントやティムールみたいに青触っとけば苦手カードにも耐性付くからいいよな

なにより青白モニュメントって安上がりだと思う
ギデオンを除いて

オカルトだけど、デッキのバランス弄ると2積みなのにやたらと初手から来るカードとか、逆に4積みなのにまったく引かないカード、みたいなのが出たりしない?1枚変えただけなのにまったく動き方が変わる。

お前のシャッフルが下手なだけだぞ

109名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa0a-QaEU)2017/07/17(月) 17:02:21.42ID:AJb9P4Z/a
>>106
大丈夫。活躍したカードはすぐに値上げしてくれるよ!

110名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイW 6f6c-QySV)2017/07/17(月) 17:11:14.04ID:EA7D2AHF0
虚ろな者やべえ。
あいつはやべえ。
なんでサイクリングついてんだアイツ。

>>107
印象の問題やで
2積みなのに初手に来ると印象に残るやろ
10枚積んでる平地が初手に来て珍しいとか思うか?
昨日食べたご飯が思い出せないのと一緒で
どうでもいいことは脳が記憶しないんや

解析調査(笑)とトークンどっちがほしい?

トークン

>>112
今後使いやすい軽くて複数枚積めるファクトが出るかもって考えたら解析調査に決まってるだろ

トークンは欲しいけど4枚要るものでもないから人減りそう

カード枚数でかんがえるんじゃなくて役割の枚数で数えろって言ってた。

この休みに赤青コン回してたけど至高の意思は強すぎて引いたよね

解析調査はもっと活躍すると思ってた

50点砲スキーとしては解析調査の方が欲しい

ソーサリーじゃダメなんですよ

インスタントで最大4枚デッキ掘れてエネルギーまで着いて来る4コスが居るのがな

FNMもいいけどエタマスとかモダマスとかドラフト考えなくていいから採用実績あるやつだけ入れてくれって感じするわ

そもそもMTGにドラフトそのものがいらねぇ ただの薄めたカルピス作るための口実だし

リミテもやってみりゃ楽しいのに

スタン構築のが楽しい
リミテはパック剥く段階でなんかろくなのでなくってげんなりするのが苦手

とりあえずGP京都まではリミテ練習しとく(二日目行けるとは言ってない)

昨日のscgのTarmodieの宣伝の時、歌を食うものの画像が出てたの何だったんだろ。
英語だったんで全然何言ってんだかわからなかった

むしろリミテの方が楽しいと思ってるけどまあ人それぞれだわな

リミテなかったらそれこそスッカスカなセットになると思う

破滅の刻はこれのテーマデッキとかランプ組んでみてや、って構築向けのが多い印象だけどな

なんやかんや言い分付けてパックの価値あげて売るのは商売だから良いんだけど
その遊んでる人にすらゴミ言われて売れてないなら失敗だわな

俺もスタンのリミテはいいと思う。
大抵は新しいメカニズムがあるわけで、それを覚えるためにもね。

でもエタマスモダマスってそうやってリミテやる意味ねーじゃん。
再録だけでリミテを考えるならもうそれ専用のパックにしろよ。

リミテは色々な実力差がハッキリ出るから店舗の面子次第な所はある

リミテはお金ない!って言ってる人が定期的に遊ぶには良いルールだよ
ドラフトなら3パックせいだと1ゲーム2000円以下とか良心的すぎるし
レアが高かったらタダで遊ぶことも可能だし

>>134
スタンならな…

リミテってそこそこ拘束時間とられるからMTG遊びたいけど長時間はきびしい体力としては難しい

>>134
店がきちんと高価買取すればなー
今の基本0〜2割買取、高値NMで6割程度の買取だと難しいわな

破滅の刻アモンケットのリミテは順位取りでも良いの少ないから初心者にもおすすめだゾ

リミテ考えないならシングルでよくないですか?

すいません。貧乏人なので1ゲーム2000円はつらいです。。
手持ちのデッキ持ってけばタダで出来るし、やはり、構築戦する機会の方が多い。

リミテは値段よりも対戦相手がネック
そんな一々5人以上であつまれるかよ
かと言って大所帯に入るのはだるいし

まあマスターズは明らかに値段調整された産物だから仮にリミテ度外視セットにしても値段はね上がるだけだろう

マスターズは買ってる方も金券がほしいだけだから小売価格1パック3000くらいでもいいよな

マスターズでリミテは意味不明すぎて嫌いやってほしいなら値段さげれば?

なーんかこの手の話題はすっきりしないよね

暗に塩って言いたいだけなのか

リミテは楽しいけど
カードを再供給するためのマスターズで、リミテを考慮して誰も下で使わないようなカード混ぜるのはどうかと思う

というか卸売り価格が実際いくらだかしらないしな。
いくら流通量を増やしたって大手が値段つりあげておわり

結局リミテで人気出るのは構築でも人気あるセットだけなんだよね

どれもそれほど間違ったこと言ってないからな
価値観が違うだけだしマスターズは俺もそう思うし

1パック1000円もするパックでリミテ何回もやる人ってそんなにいるんかね
リミテ考えずにカード供給することだけ考えてほしいわ

>>141
別に1対1でもリミテは出来るぞ
俺はFNM行ったら余った時間でシールドとかウィンストンドラフトでよく遊んでる
正直FNM自体よりも楽しくてそっち目当てでショップ通ってる面ある

リミテッドがないならブースターパックである必要がないよね

結局マスターズで再録したカードは大体値下がってんだから(下手すりゃ半値以下)
リミテやらんとかいうやつは何も損してないのにそんな文句いう理由がわからん

wotc直営店を出してスタンシングル一律
コモン10円、アンコ50円、レア200円、神話400円で売れば
入手格差が無くなって幅広い間口となるやろ

>>154
パックにする意味無くなるなw

マスターズリミテ調整の時間をスタンで禁止出さないために使ったほうがいいんじゃないのとは思う

特殊セットの構築済みに収録されたレアをマスターズ系のパックに入れるの本当にイヤ

>>132
過去の名カード詰め合わせみたいなのを期待して、
蓋開けたら過去のアンコ名カードレアリティ格上げ収録とか流石になめてた

つーかヴィンテマスターズみたいにすればいいのになんでそれを紙にできんのだ、再録禁止ないモダマスならにたようなのできるだろ

>>153
金券がほしいだけだから金券にならないカードはいらないって簡単な話さ

いうて特殊セット新規カードは再録なりジャッジなりになるまでfoilがないという欠点抱えてるからなあ
最近はジェネラルだけはfoilで入れとく風潮あるけど

>>158
たっかいパックを開けたら
往年の名カード、高額カードが手に入るかもしれませんよ?だもんな
キレイ事ほざいてwotcが射幸心煽って拝金、そりゃ廃れるわ

ヴィンマスみたいに新枠で収録すりゃいいのに
過去のカードはその版のものが歴史的、骨董的価値があるのであって
復刻版、再録にはそれほど価値は無い
店側が自己都合で再録版に高い値段をつけるからおかしなことになってる

>>146
リミテ配慮で構築で使えるのほんっとうに少ないからなレアでようやく半分くらいアンココモンなんて目も当てられない再録パックならもう少しがんばってほしい

キューブドラフトがある以上需要はあるんだろうモダマスリミテだって
レア度調整もある程度価値相応だし

リミテッドが好評な声に答えて
ボムゲー要素を減らすため、レアカードは3パックに1枚、神話レアは100パックに1枚に減らしましょう

>>162
てかリミテ考慮してるなら定価も流通量も通常パックと同じにして欲しい
それならまだ納得できる

>>153
一時期5k近かった復活の声が1.3kくらいだから実にありがたい
おかげでドラゴンの迷路君は悲惨なことになったけど

リミテ用の神話レア0のレア1/2にしたゴミ袋を半額くらいで売ればいいんじゃね?

>>164
リミテやってる身としてはボムレアはあってもいいよ
まぁ競技で真剣にやってる人は堪らんと言う人もいるかも知れんけどカジュアルに遊んでる分にはたまのボムレアもいい刺激になる
許しがたいのはむしろボムレアなんかよりもボムアンコやボムコモン

wotcは一時期のMTGの不調から脱出して調子乗ってた
それがハースストーンに全部持ってかれた、危機感は感じてると思うよ

モニュメント対策に侵入者への呪いでもサイドにいれるか
ゴルガリの魔除けが欲しい

>>168
リミテで競技ってのも不思議だわな
元々パック売るために作ったルール、ただの運ゲーをどーこーするために
運要素を排除しようとピック作業させたり、剥く数増やしたり
戦う回数まで増やして、運要素を排除しようとする
そこまでするなら最初っから構築やってろよと

コピキャ全盛期にラクドスの魔除けがあれば面白そうだなと思った

そもそもボムはリミテに必要なものだし

リミテッドって構築より遥かに実力差がはっきり出るらしいけど

「遥かに」「はっきり出る」
でも「らしい」っすよ?

>>171
同じ物差しで測れるもんちゃうやで
同じトランプは使うけど大富豪とポーカーを挙げて
どっちかにするべきって言う奴は頭おかしいやろ

>>175
別に用法間違ってないと思うけど
多分間違いない用法と混同してないか

スレも変わったな
昔はウィザーズ擁護が99パーだったのに
今やリミテッドヲタですら完全には擁護できてない

つっても公式大会の競技にドラフト入れてる以上はそういうの公式が考慮しないと駄目じゃん…

リミテ奴隷も目を覚ましたのかな

>>179
普通のエキスパンションならどうぞって感じだけどマスターズ系統でやられるとね

リミテ専だわ
俺は特に文句ないぞ
擁護もできないけど

>>181
まあマスターズ系でドラフト大会考慮した収録しないでね!は気持ちとしてはわかる
ただ、バンバン過去作収録されたら困る店もあるし、板挟みな気持ちとしてはずれレア入れるしかないとかリミテ用とか
言うのはあるんじゃないのか

マスターズ系は金券であることが前提のセットだから必ずいつか破綻するよ

マスターズでドラフト意識する必要ないよな
ましてや来年から大型セットのみになるんだからそれでドラフトすりゃいいし

収録カードは構築級だけにしてマンと一緒な理由だって
そんなことしたら強さが最大10の中で選択肢が8〜10だけになって面白味が無くなった時に
11〜20の強さのカードを作る羽目になるからだよ

マスターズ系は、大体持ってるカードしかないから全然要らない

高額カードとか関係ない本当のリミテ用のセットを作ろう

そもそも構築実績評価の高いカードだけでセットの体が成り立つわけないんだよね
となるとドラフト抜きじゃフロムザヴォルトみたいな形にするか構築済み出すかになって誰得度は加速すると思うわ

変な出し渋りしなければ、モダマス、エタマス各1回でめぼしいカードは1回は再録できるので限界説はあるよね。・

ただ各1回だとモダマスにハイブリットランド10種とかになるんでそれは勘弁していただきたい

世界観表すカードとかも忘れすぎだ
競技勝負しない人がなぜか協議勝負目線のみで評価してるじゃん
バランスだなんだ叫ぶ人と高額化逃れられないカードだけ刷れと叫ぶ人の相手なんてしてられないとよくわかるわ
バランスなんて勝手に取られてるし競技してる人は選択肢の中から最強と考えてるのを選んでるだけだ

事実いまのスタンは禁止のおかげでいいバランスになってるじゃん
弊害も大きいけど

コンスピのこと みんな忘れてない?

コンスピ?1人でやるの?

あのレジェンドのことを忘れるかよ

そう、リミテなんてものはコンスピにすべて押し付ければいい
そうすれば一般人はアタリだらけのパックを剥ける
リミテ厨はコンスピを剥ける
店はシングル価値が落ちると何故か怒るがどうでも良い事
wotcは皆にカードが行き渡る winwinやね

BOXで爆死でもしたのか?ざまあみろ

すげー馬鹿っぽいやつがいるな

禁止沢山出したけど楽しくなったから去った人帰っておいでは都合良すぎ
サヒーリや霊気池に大枚はたいた人には言えん

というかもう破滅Box8300円とかで売ってんだな、早すぎ

ここで意見が一致したところで世間が変わらないのはわかってるけどなんでこう世界のルールは俺が作るマンが耐えないんだ
カード性能妄想とかめっちゃ楽しいからわかるけどルール妄想マンだけ華とも言えない

リミテ考慮されてないパックって20年近く作ってないな
そもそもマスターズセット自体リミテッド前提がないとスタートすらしてないからあれだけど
しかし4版+ホームランドでリミテの大会やってるのは狂気

そもそも数量限定のものでドラフトとか狂ってるとしかいいようがない
ゴミの代わりにフルアートの基本地形でも入ってた方がうれしい

嫌ならやめれば?
それでみんなやめたらウィザードもリミテなくすよ
でも20年間そうなんてないってことはそういうことだろ
というか便所の落書きじゃなくて直接ウィザードに言えよ

初代モダマスはリミテ意識してたっけ?
自称調整された2015より大味で面白かった記憶がある、まぁ1回しかやれてないけど

モダマス2はグランプリで使われたからわかるけどモダマスでリミテってあったっけ

ウィザーズとしちゃパック売れてほしいのは分かるけどいまのパックはあんま買う気はしないな

FNMとリーグのプロモ変更も目的はそれだろうけどちょっと露骨すぎだし改善って言われても解せない気分にしかならんわ

マスターズの是非なのか、リミテフォーマット自体の是非の話なのか混沌界

>>204
20年前に比べるとセットごとのカード数は減ったね
そういうことだろう

バントゥさんアモンケットと算段で顔違うやんと思ってよく見たらアモンケットのバントゥさん襟とか服が犬耳に見えてるだけでもともとワニなんだね
ずっとアヌビス的な犬かと思ってた

約束の刻に写ってる蝗の神がウラモグに見えてきた

>>205
勿論されてる
当然

>>208
マスターズのリミテッドの是非の話。
リミテッドの為に、過去のデッキ採用されたが、今はゴミカスなカードを入れてるのが何ともね。

モダマス1のリミテって巨人が面白いやつだっけ

リミテ考慮なんてただの口実で実際はハズレの水増ししたいだけだなんてみんなわかってることだろ
だからマスターズくらいリミテ考慮しないでくれなんてのは無駄
ショップへの配慮なのか知らんが高額レアだらけのパックをウィザーズが作ってくれるわけがない

216名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ d05c-9eTA)2017/07/17(月) 21:54:05.88ID:vSAXLRq+0
FNMのプロモをわざわざトークンにして改善っていうのもなぁ
本当に要望があったとしても要望出した側はFNMのプロモをやめて両面トークンにしてくれって意見じゃないだろうに

sage忘れた

>>213
それならいいよ、スタン番長全員集合なら思い出補正もあって楽しいし
現状もっと下のこれなんぞ?いつんだ?ってのが相当数混じってるだろ

ヒバリとか魂売り、ウルザの激怒なりサイカトグ、剥奪やダームそういう連中で最低限埋めてほしいというか

環境が良化しても文句しか言ってないな

エターナルマスターズでオリジンのカード収録したときはちょっと待ってとは思ったわ

モダマスエタマスが400円程度でどこでも余裕で買える程の流通量ならここまで文句言われなかったかもしれない

コントロールに心折れてモニュメント使ったけど勝ち負けに関係なくこれはアドで幸せになれるデッキや…

カードの値段下がりまくってショップは大変だろうな

よくいくコミュニティのモニュメント使うやつが個人的に嫌いだからメタりたいんだけどどうすればいいですか
ぼっこぼこにしたいんです

いまはFNMくらいしかやれる機会ないから今回のプロモ廃止で成立しなくなったらやだなぁ
先月の霊気拠点と今月の解析調査で明らかに人の入りが違うからプロモ差は絶対あるし

リンヴァーラ積んでナヤミッドレンジ組め

モダマスのリミテ結構好きなんだけどなあ、不評なのか
移植と増殖とか、転生とルサルカサイクルとか、時代を超えたシナジーが楽しい
まあ、パックの値段をどうにかしてほしいとは思う

モダマス2015剥いたらクソザコスラルおじさんがコンニチハして愕然
でもトークン生成能力は派手だしなんかできる気がしないでもない

>>224
まだちょっとしかやってないけどランプはめんどい気がした

>>224
MOでモニュメント使ってるけど赤緑ランプは無理

公式「FNMで両面Foilトークンプロモ配ります」
俺ら「すばらしい」
公式「だからこれまでのアンコプロモはやめます」
俺ら「ファッ!?」

232名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa18-TiT5)2017/07/17(月) 22:56:45.33ID:+H5RB/X7a
Fridayのプロモも月によって当たり外れあったからな
それを解消したいんだろう

ランプかぁなるほど
資産噛み合わねえけどちょっと考えてみる ありがとう

>>232
だからってハズレオンリーにしなくても…
参加賞で両面トークン、上位+αでアンコプロモ(たまに下環境級)じゃダメなのか

ショーダウンの光るレベッカ土地は嬉しいので、やはりFNMもフロモパックにすべき

FNMをショーダウン化するっていう簡単なことがなんで出来ないんですかね…
両面トークンとかいう訳の分からんもんのためにみんな争うわけないやんか

236名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイWW 267f-pMvY)2017/07/17(月) 23:03:00.75ID:+eF3SzhL0
破滅の刻 マスターピース出ないと箱分回収できない

フライデーで争ってたら準ガチ勢が入って来ないから…

遅レスだけどマルドゥ機体勝ったのって真意号もギデオンも恐くねーぜとタカをくくってたらたかり屋がどうしようもなかったパターンかな

>>235
層を分けたいんやろ
気軽に大会に出たい層をFNMへ
ある程度競技志向の人間をショーダウンへ

現状プロモが良い月は人は多くても
カジュアル勢には楽しくない状態なとこが多いみたいやからな

wizards_magicへのリプライ見てたけど不評ばっかだな
ああいうとこに凸するやつで好意的な意見言う奴いないってのはあるとしても

文句のはけ口が自分からやってきたからな
そりゃそうなる

直接伝える手段としてついったー最強だけど、そのツイッター垢の先に
人がいることを認識できてないユーザが圧倒的に多そうなのがね

ユーザーが金払ってカード集めてる人間であることを認識せず追加禁止やらかすような会社だからお互い様だわ
あんなことやってるからユーザーも荒れるんだよ

244名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa18-TiT5)2017/07/17(月) 23:37:27.82ID:+H5RB/X7a
>>234
ゲームを楽しめというメッセージなんだろう
賞品は二の次でさ

禁止されたカードも1枚だけ入れていいスタンヴィンテージ

>>242
禁止で使えなくするなら全額払い戻ししないとな

流石に極論
ソシャゲスレと変わらんな

別に禁止自体が悪いとは言わないが
わざわざ定期改訂日を設けておきながら2日後に追加禁止は舐めすぎだわ

249名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa18-TiT5)2017/07/17(月) 23:46:21.17ID:+H5RB/X7a
wotcはユーザーじゃなくてショップに圧力かけたかったんだろ

あれはダメだったな

あの緊急禁止はいろんなところに禍根残し過ぎた

あの緊急禁止だけはなあ
改訂日だけはせめて守って欲しかった

冷静に考えなくても5枚禁止はひどすぎるよね

今までは荒れてる時でも「まあまあ落ち着けよ」って感じで、どちらかと言えばWotC擁護派に回ることが多かったけど
あの禁止以降はもうどんな理不尽な文句付けられてもWotCの自業自得としか思わなくなってしまった

>>253
どいつも下で暴れないスタンしか居場所がないやつばっかあたりも含めてひどい

戦乱のソルティカー
ミネラルウォッチの誓い
イニストラードを覆う塩
塩異月
カラデシオ
塩沢兼人
ソルトケット
素材の味
ラピルさん
ラピルさんの塩濃く
ドミナリアヘの回帰

257名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1e79-JuSQ)2017/07/18(火) 00:10:03.21ID:SHYgieNw0
10枚でも20枚でもきちんとした手順で禁止する分には大して問題ないし
1枚でも今回みたいな禁止は駄目だ
実際ミラディンの時9枚の禁止が出たけど今回ほど問題があったとは思わん

改訂と改訂の間ってんならまだわからんでもないんだがなあ

せめて、せめて2〜3週間待っていれば緊急禁止でもまだ受け入れられたかもなあ

>>257
ミラディンの時はファクト土地がごっそり禁止されただけで身のほうは今回より少ないんだよなあ
しかも散発じゃなくてモグラ叩きみたいに時間差で台頭した色んなデッキの順番に禁止したから余計たち悪いよ

何回かに分けた上に緊急禁止もあったからスタンのデッキ組むの怖くてやめるってなっても仕方ないよな

とはいっても電結親和に関するカード以外って頭蓋骨締めだしなあ

終わった話を蒸し返すなアホ共

反射魔導士→多色人間ビートならモダンからヴィンテージまで実績アリ
コプター→一時期ジャンドにも入った実績持ち
エムラ→12postやトロンで採用例アリ
フェリダー→モダンでもコピーキャットが成立した
霊気池→モダンでも一応なんとかなるらしい

こうしてみるとモダン以下完全ノーチャンな奴らでもないんだけどな
むしろモダンで使える分ファクト土地より活躍してるとさえ言える

>>263
じゃあ未来の話するか?
イクサランで見えてるカードえらい塩っぽいしやっぱり暗い話になるぞ
あの6マナ呪禁恐竜とか一部は暴れそうだけど全体的にどーも弱い

霊気の薬瓶もか…頭蓋骨締め、霊気の薬瓶と比べてどうなるんだ
ハゲとエムラとコプターってデッキが全然違うよなあ
フェリダーと霊気地は禁止出してしまったことによって
声が大きくなったユーザの巻き添え禁止喰らったという感じがしてならない

たぶん後禁止不満の流れは同盟者ギデオンだけ禁止すればよかったんじゃね空気が大きい気がする

>>264
なおかつての禁止は〆やアカデミー、ツボはヴィンテ限定、
神と石鍛冶、ファクトランドはモダンですら出禁

他もだいたい今でも下で現役だったりかつての時代で壊れ扱いだったもよう

「せんせー!みんな毎回テストで60点くらいなのに***君が90点以上取っているのはずるいと思いまーす」
「じゃあ***君は禁止にしましょう」
これが最近の禁止基準のイメージ

「せんせー!みんな100点取ってるのに***君が120点取ってるのはおかしいと思いまーす」
「じゃあ***君は禁止にしましょう」
昔の禁止基準はこんなイメージ

今と昔で禁止基準は違うって明言してるし仕方ないね(緊急禁止改定は除く)

リミテで3パック千円が高い〜って言う人たまにいるけど、バックウォーズやれば良いんじゃね?
結構おもしろいよ
レア何ひいたか分からないままプレイするのはなかなか楽しめる

エムラはレガシーのpostやモダンのトロンで採用されてる
ヘリは小粒だったり回避能力の無い部族デッキでポツポツと
反射ハゲはヴィンテージ含む人間系ビートダウンに見かける
フェリダーはモダンでコピキャが細々と
霊気池は知らない

まあまあ下でも見ないことはない

>>264
コプターがフェアリーやPoxっていうならわかるけど
なんでわざわざ一瞬で消えたジャンドなんだよ。。。

>>270
大抵の人は1パック1000円が高いと言ってる気が

コプター君は俺のネームレスハーコン型黒単ゾンビには欠かせない相棒

>>274
何その楽しそうなデッキ

カンパニーを放置した結果がね

カンパニーの時に批判や文句が出すぎたのが悪い
白目むいてカンパニー環境たのしいです、最高ですって言ってればよかった

カンパニーを禁止しなかったのは今後永久に言われ続けるだろう

イクサランの情報今更見たけど、世界観まんまハースストーンのパクリだな。

カンパニーが一番モダンで使われてるという事実
まあ緑系の生物デッキが隆盛すること自体は嬉しいけどね。

くだらねえ

スペイン人が新大陸を侵略する話だろ
相克のページなんか思っくそ征服しろとか書いててわらた

もともとテーロスから7カ年計画で決まってるはずだからむしろハース側の方が怪しい

mtgはプロのためのゲームだからね
禁止が5〜6枚出ようが入れ換えてほとんど同じデッキを作れないやつに用はない

MtGは禁止ないっていうから遊戯王から移住したのに禁止だらけでかなわん
こんな頻繁に禁止出すんならデッキ使い捨てでも安く組める遊戯王のがマシ
あっちは高いカードはちゃんと再録してくれるしな

遊技王の禁止の数の方がやばかった記憶があるんだが

>>286の日本語読解能力が心配

すぐに他ゲーの話しないと死ぬのかな?

禁止されても安く組めるってでかいな
最近はMTGのカードやすくなったけど強いカードはまだ高いから気軽に組みなおすのはちょっときつい

すまんかなり読み間違えてた

>>283
開発までお漏らししていた…?

ココだとカンパニーヘイトの話もタルキールブロックはいい思い出で語られるからしにくそうな感じはするぞ
ヘイトなんていつでも過激すぎるものは勘弁だが

遊戯王はやめる人も始めるもたくさんいるけど
MTGはやめたら帰ってこねえからなww帰ってこないんだ・・・

神童ジェイス、カンパニー、オジュコマ、ラリー

ハスク、ハゲ、ドロコマ等に対応しつつ、上4つ全部を処理しないと即負けるクソデッキ
どう考えても害悪環境だったとしか言い様が無い

カンパニーがガチで暴れまくってどうしようもなかったのは覇王譚と運命再編落ちてからだから
龍紀伝だけだとタルキール良かった系の話にはならないな
実際はラリーの頃からヤバかったけど幸いにも環境末期かつプロツアーはモダンだったからそんなに騒がれてない、尚そのモダンでは

別にマジック史に残る強デッキってわけでもないけどな
対応手段がスタンになさ過ぎた

ラリーに対抗する手段ってなにはいってりゃよかったんだ

ドロコマはなんであれを2マナで通しちゃったのか

もう今週の京都が不安で仕方ない
プールに神かボーラス取れたときと取れなかった落差が激し過ぎる
逆にこれらを引けなかったときの選択肢を詰めたいのに挫折しそうなぐらい負ける

ラリーはランプに成すすべもなかったような

>>297
神聖な月光とかじゃね?
カンパニー期までメインから入れてたけど、殆んど腐らなかったな。

>>301
あれはいいカードだった

>対応手段がスタンになさ過ぎた
ってことだけどなにがあればよかったんだろうなって

墓掘りの檻かな…

ラリー期は良い思い出でもいいが緑白トークンからバントカンパニーの流れは最低最悪だった
むしろ今後バントカンパニーと比べたら→比較対象がおかしい、と言われ続けてもおかしくないと思っている

雑にまとめて禁止されたけどアーティファクト平地とアーティファクト森って禁止にする必要あったかな

土地としてプレイできるアーティファクトってだけで禁止しないといけないくらい親和はやばいメカニズムだったんだよ
無色しか出せないダークスティールの城塞もスタンで禁止されたし、今のモダン親和でも4積みされてるし

カンパニーはモダンでも使用率かなり高いし対抗手段や対策カードがどうこうのレベルじゃない
クリーチャーの人材が揃ってとうとう暴れ出した感じ

親和って書いてあるカード用の2マナランドだから危険だよ、2種類2マナランドがあったエルドラージの暴れっぷりは知ってるだろ
他の土地と違ってアーティファクトシナジーあるし危険度高い

まぁ今でも親和はトップメタの一角だし解禁する理由は皆無だよね

310名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa0a-QaEU)2017/07/18(火) 06:59:45.43ID:sccet84fa
>>291
むしろM15の番外カードにブリザ○ド社の輩が居るから盗み見たとかは?

MOで新環境をコツコツ遊んでるが、メインから除去目的で積んでる大災厄が謎のコンボデッキに刺さっていい感じだわ。破滅の刻のアンコ最高だな。

アクームの火の鳥が結構赤単に採用されててワロタ

>>291
>>310
HSが始まってちょっと経ってからWotCからBlizzardに行ったMax McCallって奴が居てぇ…

なにそのカードってレベルで思い出せないから調べたらBFZのカードか
へーこんなんあったんだ

なんやかんやで環境は良くなってるよな

アクームの火の鳥ってあのカスレアか……出世したもんだなすげぇ

しぶきを耐える3点速攻フライヤーってだけでも強いのに終盤に帰ってくるからな
BFZの隠れたぶっ壊れの1つだよ

ぶっ壊れでも何でもねーよ
赤単が成立するレベルならサイドに採用されるレベルってだけだろ

今の赤って地味に土地伸びた後半でダメージ叩き込みに来るカード多いな

あんだけガッツリ禁止したんだからこれで環境良くなってなかったら論外よ

土地21とか22で上陸なんかまったくあてにされてないでしょ
地上にトークン並べられると押し込みこれしか無いって感じじゃねーの

今一度、龍使いの のけものフレンズが流行る時

>>319
ケンラと砂漠で後半も戦えるようになったのがでかいよね
今の赤単はミッドレンジ

>>322
気持ち悪いから4ね

>>322
君はトークン生成が得意な(略

アグロつうても予見者みたいな中型無色エルドラージ入ってて反チャンも積んでるようなやつでしょ
それならまあチャンドラの能力もあって能力起動する機会もなくはないんじゃないの

一押しのプロモって、買うとしたら
いくらぐらいかかるのだろう

間違いなくぶっ壊れではない
環境によってはいいカード

一押しのfoilを買うべきか
一押しのプロモを買うべきが悩む

難題もチャンドラも入ってるデッキにしかも火の鳥まで入れてたらどれだけ4マナ域多いねん

マナ加速もなしにそんな大量の4マナ支えられんわな

不快なパーミッションと不快なランデスが消えた結果それまで槍玉に上がらなかったアーキタイプにヘイトが集まってるのが現状な気がする
やっぱり対抗呪文と稲妻の一撃は必要悪なんだなって

石の雨じゃなくて?

>>332
稲妻の一撃と同列にカンスペとか汚いささすが青使い汚い

SCGだとアクームサイドに取ってるようなリストは土地26とかだしアグロというよりはまあミッドレンジ

どちらの方が価値が高くなりますかね?

シンクホールをスタンリーガルにしよう

夢盗人もチラチラみるのがなんか嬉しい
昭和の歌謡曲とかバカにしてて悪かった

不快要素をさらなる不快要素で塗り潰した結果アクティブ激減したシャドウなんとかってゲームがあってえ・・・

340名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ガラプー KKc3-nwi6)2017/07/18(火) 09:55:41.73ID:3gtgTbztK
アクームが爆騰げ!

341名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイW d8ad-Cvl0)2017/07/18(火) 09:58:27.10ID:Ik8s5vJ60
夢盗人と機知の勇者でウィザードデッキ組めないかなぁ
雑に金属ミミックで強くはできるけども

ここはやっぱウィザードロードである究極完全態デルバー君だな

闇の暗示にボーラスのコスト軽減ついてると勘違いしてた…
どこで間違えたんだ

なんか話題に挙げられたり対策を議論されたりする=ヘイトが溜まってるみたいに考えてる人たまにいるな

345名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (スップ Sd00-tyGK)2017/07/18(火) 10:37:04.21ID:0Ym7P0K2d
>>332
稲妻の一撃じゃなくて稲妻にしようよ

SCG見てなかったんだけど
サムト活躍してたってマジすか?

パワーレンジャーにニッサいて笑った

348名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa0a-QaEU)2017/07/18(火) 11:15:42.35ID:uPcDJrgLa
>>346
全体に与える速攻で押しきったとか?

>>347
確かにあれニッサだわ
エレメンタル召還してたし

ゴーレム・金とかそのうち出そう

4マナ飛行速攻ってだけなら黄金夜の懲罰者でも良さそうなんだがやはりデメリットがデカいんだろうなあ

結局アモンケットもゾンビ青白モニュメントゼウスサイクリングとそこそこデッキ輩出したな
破滅の刻は砂漠ランプがワンチャンくらいだけどまあ小セットだから許してやろう

アクーム出されたらコントロールはしんどそうね
赤単エルドラージのリスト見る限りしぶきサイドアウトするでしょ
しぶき残しててももう1枚火力使わないとだし

銀のゴーレムならすでにいるけどな

マローのコラムが読めねえ
http://i.imgur.com/UFbv5Ls.jpg

356名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ブーイモ MM5e-DUCu)2017/07/18(火) 12:40:58.80ID:gA9ijPL+M
>>355

記事を侵略する王神の軍勢

記事が虫食いにあっていらっしゃる

破滅の情報(視覚的)

>かつて、ブロックには、直前のブロックへの対策となるカードが含まれていることが多かった。問題は、『カラデシュ』に『イニストラードを覆う影』への対策となる墓地対策を入れてしまうと、事前に『アモンケット』対策ができてしまうことである。
>そこで、我々は墓地対策を減らすことにした。この判断は後に我々に牙をむくことになる。

なるほど?

アクームのヘルカイトを出されたら悪夢だな

362名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ c0bf-tPLV)2017/07/18(火) 12:55:42.66ID:VxyRTihF0
今回のボーラスカラーの2モードアンコと、闇住まいのシナジーがエロすぎ。
墓地から再度撃たれて、しかも状況によって使い分けされて、倍々ゲームされてる気分だった。

SOIブロックにBFZブロックの対策カードはありましたか?

ミラーリの初期版は大群の諜報だったのか
アーティファクトだと一気に危険な感じがするな

>>361
正直もう少しやれると思ってた

対策するに足るメカニズムはありませんでした……

>>363
対策するほどのメカニズムあったか?

ないです

即時却下でウラモグ対策とかあった

対エルドラージ用に部族対策刷るとそのままSOIの部族もまとめて死ぬしな
無色メタ出しても今度はカラデシュで機体とかが死ぬしどっちみちあかんな

あれだけ頑張って倒したウラモグもイニストの人は内部着火で一撃

抜き打ちでBFZブロックのメカニズムを列挙させると嚥下・盟友・支援のどれかは忘れられると思う

まだ記事見てないけど墓地対策なくてあんま困った記憶は無い
江村はかなり困ったけど
マトモな墓地対策と霊界禁止と来たからには江村解禁を(定期)

イクサランでも墓地対策エンチャあるし墓地対策のバーゲンセール

鼓舞と支援はよく似ている

376名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (スッップ Sd70-Cvl0)2017/07/18(火) 14:16:28.50ID:T7kfGM0nd
>>373
江村(昂揚)デッキで死ぬほど苦しんだんですがそれは。
あとたかり屋。

盟友は悪い意味でプレイヤーの記憶に残るメカニズムだから忘れられはしないと思う
盟友が好きだったという人がいたら見てみたい

>>377
盟友が雑魚すぎたから搭乗がめちゃくちゃに強かったんじゃないかね

99%の人が忘れているであろうキーワード能力
貪食

昔って新カード発売日から1か月ぐらいは公式大会で使えなかったけど、
いつからすぐに使えるようにルール直したんだっけ?

モミールで結構重要だから覚えてるわ

人気:不評

この記事を書いている時点で、盟友はマジック史上、市場調査を初めて以来最低の人気となったメカニズムである。
個人的には一番下ということはないと思うのだが、これは下位25%に含まれている。

圧倒や暗号あたりも弱いけど、開発者に部族ごと見捨てられたわけじゃないからな

アクーム出されたらまさに悪夢(´・ω・`)

嚥下昇華者あたりも糞だったし、欠色はそもそもメカニズムとして換算していいのかというのもあった

戦ゼンブロックは害悪だったな

クソみたいな焼きまわしメカニズムとかデザイン幅のないもの作って一部パワーカードしか記憶にない
もう作る能ないんだから好評メカニズム再録しろや、サイクリング面白い

システムが弱すぎるとは思わないけど盟友がついたカードは弱すぎる
そりゃ不人気だろうさ

なお上陸を再収録した結果

いや盟友はシステムとしても弱すぎるだろ
部族縛りの上にタップアウトレットのいいところを見事潰してるんだから

1マナ生物の盟友で20点火力飛んだら強くてみんな使ってるよ
と極端な話は置いといても軽くて同盟者トークンぐらい出せてたら十分強いっしょ

同盟者を複数並べてやっとこさ動ける盟友ですけども
ギデオンなら1人でやっちゃうんですねこれが

盟友支援はわりと何のために出たか分からん

盟友はリミテで場が硬直してる時にトークン生成とかを使われるとウザかった
それだけ

怒涛はまあ悪くはなかった
マナ軽減メカニズムとしては壊れなかっただけで成功かもしれん

>>388
まあそんな悪いもんでは無かったよ
でもフェッチが途中退場しちゃ駄目だわ

上陸は水の帳の分離だけ好き

上陸じゃねーわ覚醒だった

盟友はそれこそタップ督励みたいなデザインにするべきだった
1点ティムが盟友なら2点飛ばせるとかそんなん

支援はリミテでは割と強ギミックだったぞ
かき集めると自軍がたやすくファッティ化する

盟友はリミテでもきつい
2体タップ要員残すとアタッカーが不足するし
よほど場が膠着しないと使えなかった

400名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイW b625-QaEU)2017/07/18(火) 15:49:12.20ID:rbBnTpG20
>>394
突沸の器唱えるの経由でゥァラクートの暴君出すの好きだったわ。

401名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイW 7fb4-Wtnx)2017/07/18(火) 15:50:47.52ID:QMH65UWF0
支援は強化されたリシュカーいるから…

激突とかいう忘れられたキーワード処理
沼チンとつっかかりしか覚えてない

激突は輸出先のDMで引き分けは勝ちになって好評みたいじゃん
土地以外、引き分けは勝ちにして再輸入しよう

激突って言われるとバトスピが出てきてしまうな

ティムールエネルギーに有効なサイドカードってなんだ?

盟友は禁止にまで至ったヘリがいるし支援はリシュカー、上陸はトラッカーと活躍中
ゴンティは嚥下みたいなもんやし昇華者はモダン級多し
短期売り上げならタルキールすら遥かに越えるBFZの神セットっぷりに震える

ティムールエネルギーはもはやエネルギー使ったグッドスタッフ的なデッキになってきてるからなー
強いて言えばダメージ除去、ピン除去耐性高い奴が多いから普通のラスゴはわりと効く
自分がビートダウンの場合はゾンビとかで相手上回るサイズ並べるとかしないときついかな

ティムールエネルギーを得られなくしたらただの雑魚
下でもワンチャンある厳粛を100枚買っとけ

そこまでティムールはエネルギー依存してないだろ

そして襲い来るチャンドラとブリンガー
追加で得られなくなってもそれまでの分があるから先攻3ターン目にでも出せないとエネ3個ある状態のハイドラはなかなか防げん
厳粛4積みにして手札厳粛まみれになって普通に殴り殺されるパターンも含めてあまり解決になってないんだよなぁ

速度は無いからコントロールにきっちりコントロールされると厳しい

ティムールエネルギーはラスあるデッキには普通に弱い

ティムールエネルギー使ってるけど破滅の刻でクリーチャーとチャンドラが消し飛ぶのが凄くツラァイ

エネルギーならモニュメントに黄昏されて死んでるよ

オケチラの碑が伝説じゃなかったら良かったのにって前書いてた俺を殴りたい

アンコモン?伝説やないやろってリミテで重ね張りして墓地肥やしたことはある

やっぱ4マナラスは強いんだな
こっちの生物が生き残るのも噛み合ってる

そういえばティムールエネルギーてSCGOで64位までに5人しかいないのか
不利デッキ増えててやりづらそうではあるね

バントゥラスも強い

MOのデッキ数変更て単に数だけじゃなくて採用カードに差があるものがのるようになるんだな
ジョニーには嬉しいお話

他の最後シリーズは見なかったあたり算段がギリギリ構築ラインか

ティムールラス耐性あるだろ
サイド否認

通れば死ぬものに耐性あるとは言わない
対策があるってだけ

最後の算段とか破壊不能呪禁付与でテンポ勝ち出来そう

暗号は下環境の変なデッキでたまに活躍してるから

>>420
なおさっそく3/5赤単が載った模様

スタンを離れて長いけど身内同士のフリプを見てると今のスタンもなかなか面白そうだったわ
一時期お通夜だった青もカウンターが大分強化されてるのね

>>427
後引き固め引きの弱さを緩和してる検閲と至高の意志は本当強い

変成と間違えてた

>>380
モーニングタイドから

統率者2016のとき情報出てきたのって発売1ヶ月切ってからだったっけ?
まだ公式から何の続報もなくて忘れそうだわ

今の青のカウンターが相当充実してるのを見るとやはり戦犯はジェイスだった

検閲と至高の意思と青ハルクであと1年は戦える

総裁の風邪もなかなか使えそう

下痢してそう

>>433
これにはヤソもニッコリ

神童ジェイスと打消しってさほど噛まないだろ

赤単の相手つらーい…
今までは相手の赤単が土地多めに引いたりしてるのを見たらしめしめと喜んでたけど
ケンラのせいでそうもいってられねえ

>>437
ジェイスつっこんだコントロールが強くなりすぎないよいにって意味じゃないの

赤単と重コントロールは甘えたデッキぶち殺す必要悪だから

噛み合わないなら強くなりすぎる心配も無いんじゃない

442名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ c0bf-tPLV)2017/07/18(火) 21:15:02.35ID:VxyRTihF0
環境序盤で調子こく赤が嫌いだから、サイドに安らぎを突っ込むことにしてるわ。
薫蒸と会わせて盤石。

アラシンの僧侶とかいう神サイドコモン
ああいうのをコモンにくれよ人生は続くはさすがにリミテですら引きたくない汚物やぞ

今の赤単ラムナプの遺跡と地揺すりのケンラを手に入れて序盤中盤終盤隙がないよね

機知の勇者ちょっと高騰しすぎというかここまでの価値あるか?という感じなんだが

機知の勇者は以外と入るデッキが多い

墓地利用ギミックがただでさえ多い現スタンで墓地使うならとりあえず入れとけってスペックしてるからなあ

昨日機知入りのマッドネス現出と当たったがうっとおしすぎた。久しぶりにまともに墓地対策入れようかとおもったよ。

昂揚と現出があるうちは下がらんよ

うっとおしいは草

手札2枚入れ替えにパワー2がオマケで出るだから強いよね

ロングゲーム想定だと2-2先ドロールーターの残りカスに飛沫撃たないといけないのが面倒
不許可ないと3アド稼ぎよるからなあいつ

まだマジックやってる人いるんだ
マスクスで全盛期になって専門雑誌が出るほどだったけど
ブシロードの台頭で完全に廃れたからなあ・・・

うんこちんこまんこ

マスクス全盛期とかどこの次元からプレインズウォークしてきたんだ

最近荒らされすぎだろ

>>453
マスクス全盛期...ブシロードの台頭...
(´・ω・`)

IP表示するか

実社会で落ちこぼれたからってMTGに対してマウント取りに来る>>453みたいな負け犬多すぎだろw

>>459
これコピペ

IP晒し荒らし恐いからやだなぁ(´・ω・`)

ライフ詰める赤黒ならオケチラ相手に侵入者の呪いとか入らんかなぁ

今の環境炎呼びチャンドラ強すぎない?
あいつのクロックやっぱりいかれてる

スゥルタイ呪いコン使ってて対戦相手に最速リリアナ奥義されたけど侵入者の呪いで勝手に死んでって笑えた
自滅するとかリリアナは土瓶以下なのでは?

>>464
リリアナのプラスは所詮-2/-1でファッティには無力だがドビンのプラスは例え相手が10/10であろうが機能する
リリアナのマイナスはこれだけ墓地対策が追加された今アドを取れるか危うい場面も想定されるがドビンのマイナスは確実な1ドローに加えライフまで得られる
リリアナの奥義は侵入者の呪いが貼られていた場合自滅するしかないがドビンの奥義は全く問題ない

ドビン高騰待ったなし

>>465
ドビンのプラスは別に攻撃封じるわけじゃないから10/10相手だと無力なんだよなあ…

>>466
ごめん
何かプラスには能力起動不可に加えて攻撃やブロックに参加できないもついてたような気がしてたけど読み直したらそんな事なかった
やっぱゴミだわドビン

ドビンはなぜファクトを対象にとれないのか
本当に理解できない

3マナギデオンの+がパーマネント全部対象に取れるのきらい

『サウンドノベル 街 -machi-』と『街〜運命の交差点〜』のスレです

iアプリ版『街 -machi-』公式サイト
http://contents.dwango.jp/chunsoft/title/machi.html
PSP版『街〜運命の交差点〜特別編』公式サイト
http://chun.sega.jp/machi.html

前スレ
「街-machi-」&「街〜運命の交差点〜」10日目
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/game90/1416148818/
「街-machi-」&「街〜運命の交差点〜」11日目
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/game90/1450690892/

過去スレ
街〜運命の交差点〜
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/game90/1169469440/
街〜運命の交差点〜2日目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game90/1193057992/
「街-machi-」&「街〜運命の交差点〜」3日目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game90/1249468438/
「街-machi-」&「街〜運命の交差点〜」4日目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game90/1276169693/
「街-machi-」&「街〜運命の交差点〜」5日目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/game90/1306000717/
「街-machi-」&「街〜運命の交差点〜」6日目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/game90/1324619927/
「街-machi-」&「街〜運命の交差点〜」7日目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/game90/1349200375/
「街-machi-」&「街〜運命の交差点〜」8日目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/game90/1367768858/
「街-machi-」&「街〜運命の交差点〜」9日目
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/game90/1386585400/

けふも元気だ!コーヒーがうまい

もしかして、ハンデス、闇住まい入りの赤黒て、グリコンにも機体にも、ランプにも有利つく?
つかない?

闇住まいずっと好きだから使ってたけどブリンガーの方が強いこと多くて困る

エンチャ責め苦って思ったより弱いのかな?

闇住まいはアブチャと破滅をFBさせてる時が全盛期だよ
大災害悪かないけどもう一枚光るカードがないと

闇住まいは分割カードのルール変更の影響モロに受けてるのもマイナスやなぁ

>>473
おまおれ
速攻で殴ってくるブリンガーに羨ましさを感じながらいつも負ける

478名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa18-TiT5)2017/07/18(火) 23:56:54.82ID:eTxJLEoea
闇住いは初見めっちゃ強いと思ったのになあ

強いには強いんだがな闇住まい
威迫の強さが安定しないのと除去が強いから速攻ないと厳しい

>>478
間違ってないぞ

闇住まいに速攻を付けたい、そんなアナタに立身+出世
小粒も採用してればモード呪文よろしくリアニメイトとしても利用できてお得だぞ

闇住まいは普通に強い、
ブリンガーが頭おかしいだけ
割りと壊れの多い歴代の赤5マナ生物の中でも5本の指に入るんじゃないか

ザダのコピー能力と一緒に使えば面白そうと思ってたが、結局組まなかったな…

>>478
はじける破滅フラッシュバックしてたからクソ強かったぞ
ただ周りにアブザン、ラリー、カンパニーがいただけだ

闇住まい、メタで出たり消えたりするぐらいには強いって
威迫が空気のような感じでたまに働くのも強い

闇住まい自体は5マナまで伸びさえすればモダンでも充分強力なカードだが、現スタンではFBする呪文が弱すぎる

竜使いののけものフレンズ
すまない、予測変換で勝手に…すまない…

まぁアブチャ破滅がおかしかっただけで普通にETBで破滅の道辺りをタダ撃ちするだけでも弱くはないはずなんだけどな
まぁ強いて言うなら選択肢に除去だけでなくドローがあると嬉しいかなとは思う場面も多いけど
苦い真理は駄目だし
やっぱ一枚落ちてるだけで闇住まいが除去からドローまで選べるようになるアブチャおかしかったわ

ムラーサの胎動でぐるぐるする闇住まいは楽しい

マルドゥグリーンミラーは地獄だった

>>482
他の候補は雷口のヘルカイトとかストームブレスとかキキジキか? 士気溢れる徴収兵とか包囲攻撃の司令官もそこそこいいな
考えていくと直接対決ならまだしも汎用性考えればやっぱり五本の指には入ってるかもしれない

赤の五マナ生物が優秀な割には四マナ生物は微妙だな
最近ナラー夫妻と雷破がいたけどそれ以前はカブーくらいしかいなくないか?

ぱっと思いつくだけでも地獄乗り赤英雄なだれ乗り何かは優秀

>>492
ヘルライダーとかパーフォロスとか

ソリン対ヘルライダー

あとはモーギスの狂信者クレンコあたりか
なつかしい

粗暴な軍族長は絶対強いと思ったのに
速攻の有無ってやっぱ大きいわ

軍属長は女王スズメバチ流行ったとき一瞬だけ使ったな
まあ悪くなかった

粗暴な軍属長は赤じゃないのもな
当時の4マナのアクションとしては微妙ってのもあった

当時の黒い4マナ域って
アブザン:サイに勝てるとでも?
マルドゥ:解体者の方が強い。あとトークン寄りだと4マナがちょっと重い
スゥルタイ:下の能力飾りになるしそもそもそんなビートに寄らない
その他:わざわざビートダウンで楔や友好二色にしない理由が薄い

白黒戦士とかだとまあまあだった覚えがあるけど

赤単の5マナ速攻ドラゴンはいい伝統だから絶やさずにいてほしい
ヘルカイト、ストブレ、サルカン、ブリンガー全部好きだわ

やっぱり速攻は小粒な奴についててもファッティについてても嬉しい良能力
これ以上に強くて赤らしい能力なんてないしこれからもこう言う方向性で赤の生物は作って行って欲しい
赤の新しいカラーパイとして到達?うるせぇ!そんな物は緑の奴に任せとけばいいんだよ!もっと速攻を寄越せ!

速攻ってMTGの一番重要と言っても過言ではないルールを無視する能力だからなぁ
まともな奴に付いてたらそりゃ強いよ

すまん、パスポート失効してて大阪無理やわ

赤の到達、緑の瞬足はガチで見直した方がいいと思う。
あってない

赤の到達ってなんかイメージ沸かない
白の方が到達っぽい
防御寄りの能力だし

赤の到達は英語ならreachだし弓矢が届くとか魔法が飛んでくイメージでしょ
あと巨人とかは単純にデカい

緑の瞬速はたぶん隠れ忍んで密やかに獲物を狩る動物的な能力をイメージすればいいんでないかな

白みたいなコモンに飛行が沢山居る色だと
到達ってただの下位互換みたいになっちゃうし

到達は飛行が苦手な緑と赤の対飛行メカニズムなんで
赤のドラゴンとフェニックスはあくまでも例外

それにそいつら大概重いかクセあるかだしね

イクサランには到達持ちの竜脚類とか、対空砲とかがわらわら出てくるんじゃないの

テキストの3行目くらいにある到達は相手が忘れてて役に立つときがある

513名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ c0bf-tPLV)2017/07/19(水) 07:17:22.93ID:dbyJgGX90
難題君、最近赤就職したってよ!!

難題くんほんと頼り甲斐があるわ…赤砂漠と黒砂漠4枚づつ積んだ赤黒ビートで活躍してくれてる。
あと夢盗人が結構使いやすいと思うんだけど、あんま活躍してないのかな。3マナ回避能力持ちヒッピーに永遠ってアドアドしくてかなり好み。

やっぱアンコ砂漠は2色土地だったか

白黒戦士だとマジホモソリンの方が強かったらあんま出番なかったぞ

MO5-0に新サムトいるじゃん
誰だよティボルト以下とかボロクソに叩いてたやつ

MOの5-0は恣意的に選ばれているという前提を忘れるな

アーリンにしたほうが強そう

ティボルトですら採用されたことはあるんだよなあ…

夢盗人はコントロールミラーのサイドからこれだけで勝てるくらいは強い

夢盗人のfoil引いちゃったから値上がってくれ〜

パメラー型の赤緑エネルギーに1枚っていう
まああるとすればこれだよなっていう運用まんまだな

夢盗人のトークン、必殺技撃ってるみたいでカッコイイ
厨ニ心をくすぐる

立て直しのケンラは生前よりワンコと仲が良さげだし
地揺すりのケンラは丸太は持ったか!してるし永遠衆楽しそう

なんて不完全な体なんだ……早く永遠してあげないと

永遠衆のくせに永遠を持たない恥さらしがいるらしい

この時期のお試し採用枠を強弱の判断基準にしてはいけない(戒め)

既に永遠衆なら永遠いらないってそれ一番言われてるから

>>518
5-0全て公表だと環境解析速すぎ、デッキ片寄りすぎからの禁止連発、
一部抜粋のみだと売りたいパックのカード入ってるのを恣意的に選んでるだけ、
なにやっても

詰んでるならもう5-0リスト開示自体無くせば良いんじゃね?
途中送信してしまった…

発想を逆転させて0-5リストだけ晒そう

もう5-0の情報を減らすだのなんだのしょぼいことしてないで全力でやってもなかなか解明されない深い環境を作る努力をしろや!!!、!!!!!!!

ここの連中のイチャモンを無視すればいいだけなのでは

>>530
大抵途中でドロップするだろう

リスト廃止で環境解明が遅くなるとしても
今ある問題の根本的な解決にはならないと思う

どうも、恣意的警察です

くたばれ税金泥棒

今なんか問題らしい問題あったっけ?

538名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (アウアウウー Sab5-Mv6N)2017/07/19(水) 12:41:34.33ID:9nZwzgyea
好きな色にこだわるのはわかる
ttps://pbs.twimg.com/media/DFEWComXUAAfS5L.jpg

相変わらずアノアデザインの描く女の子は可愛いな…

どの色も強くないのに好きな色がずば抜けて弱いとどうするか悩む

じゃあプレビューもやめるか

>>541
何が入ってるか不明のブラックポックスパックは欲しい。
過去の強力な再録カードとかは入ってなくて良いから。

なんで悪疫なんですかね

リミテッドでは極力色の好き嫌いを持ち込まないのが吉
同等ぐらいの強さの似たようなデッキがある色の組み合わせ二択で迷った時ぐらいじゃないかね

全員初見ドラフトとかそれはそれでやってみたい

>>538
かわいい

アイコニックマスターズはプレビューせずにリミテやるとか言ってなかったっけ

まるでミラージュ期のリミテッドだな

全くの未知で、主催者辞書片手にリミテ大会やったのは、フォールンエンパイアだっけ?

MOでシールドの練習するか→糞つよプール→これでやらせろよ…

とりあえずリミテ基準やめてどのカードも構築級くらいにすれば相当デッキの幅広がるから刷単は相当面白くなると思う
が、外れカードが無いって事は際限なく剥くパックジャンキーが生まれない、高額レアが出てこないって事だからショップ大打撃

収録カード今の倍にして、構築レベルカードも外れカードも今の倍にすれば両立できるかな?
財布への打撃力は半端ないけど

>>528
リミテッド用のあからさまなカスカード減らす努力とかしたほうがいいと思うが

553名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ c0bf-tPLV)2017/07/19(水) 13:46:04.39ID:dbyJgGX90
>>551
それ、誰もパック剥かなくなって、シングルが今より高くなるだけじゃ?
無駄に収録数多かった、5thを思い出した。

パックなんてリミテでしか剥かないからリミテ向けでいいのでは
リミテでも遠慮したいカードはあるが

リミテ無くせみたいな過激派たまにいるけどリミテでしかパック剥かない人結構いるしウィザーズとしては売り上げ落ちるだけよねあれ

どうせ相対的に使われないカードが一定数出るのは目に見えてるしな

>>553
5thってむしろ夢魔や丘巨人のようなひと目でわかるリミテッド専用カードの中に
極楽鳥や神の怒りのようなスーパーパワーカードが少しって印象

>>551
全てのカードを"構築級"とやらにした所でその中でカードパワーの高い順に使われるだけの事で使われないカードは出ると何度言えば
ぼくのかんがえたえむてぃーじーかいぜんあんはせめて公式のコラムくらい読んでから語ってくれよ

>>558
それはカードパワーに差があるって事だからすべてのカードが構築級になってないって事だよ
ま、きっちり全部同じレベルにするのも不可能だろうけどね
別にクズカード作る理由のコラムくらい読んでるが、スタンを面白くするためにはどうすればいいかの一つの答え提示しただけだよ
結局とびぬけたカードを禁止することで今は多様性を得てるわけだし、パワーレベルが同じカードが多い方が面白い環境になるのは確か
問題はそれと購買力をどう両立させるかって話さ

全部構築級を目指した結果
「4マナ5/5バニラとかいうリミテ用のゴミをコモン枠にいれるのやめろ」
「ただの1マナ2/2飛行で貴重なレア枠潰すな」
「いくら確定除去でも2マナじゃ使いづら過ぎ、リミテ配慮とかしなくていいから」

続けていったらこんなレベルの文句で溢れかえるだけよ

複数積み前提みたいな汎用性の高いカードをレアや神話レアにしなければ
パックの中身が全部構築級じゃなくてもいいわ

>>559
ほんっっの僅かでもカードパワーに差があるならプレイヤーは高い方を使って低い方を使わない
つまりお前は何百枚ものカードをそれぞれに個性を持たせつつ寸分違わず等しいカードパワーで作れと
まーそれが仮に出来るんなら確かに最高に面白いカードゲームになるでしょーねーはい

スタンのリミテは大歓迎。
マスターズ?値段下げてどうぞ。

って考えると一番糞なのはマスターズの値段釣り上げてる店舗ってことか。

リミテと構築のカードパワー差を縮めろって話をすると相対的おじさんすぐ来るよ

理想論しか言わない奴とリミテ嫌いで嫌いで仕方ない奴はなんでmtgにはりついてんだよ

コモンはリミテ用でいいんじゃね
検査BBAみたいに突出したコモンが一部あれば充分だと思う

あと毎回2色地形をレア枠に入れるのやめてほしいわ
色さえ合えば4積み確定で需要も高いんだからアンコにしてもいいと思うが

そもそも素で1000円する上に品薄で値上がってるのに一向に増やさないのが問題だと思うんですが

差ができるのは仕方ないが、もうちょっと差を少なくできないかなとは思う

リミテ嫌いニキは頼むからマジックやめて欲しい
彼はプレイヤーじゃなくてバイヤーなの?

リミテ廃止にしろって言ってるのはカードを金券としか見てないやつでしょ
リミテ嫌いなだけのプレイヤーならシングルで買えばいいだけだし

マスターズはリミテ考慮しないで出来る限り全部を構築級にというのはわかる

スタンは無理だろ

プレイヤーもバイヤーもとぢらも「お客様」だしなぁ。
これにコレクターも加わって…

ちょっと前のスタンはともかく霊気池禁止後から破滅の刻出て今までのスタンはかなり楽しいと思うが
かなりいろんなデッキ出てるし

>>559
お前の考えた環境心の底からつまらなそうにみえる

リミテ配慮はいいけどレアに粗大ゴミぶち込むのは止めてくれ
ついでに除去を無くしてバットリ増やすのも分かるが
アンコモン以上なら構築行けるぐらいの壊れバットリも入れてくれれば文句ない
除去を無くしてリミテでしか使えないバットリ強要になるのは納得いかん

収録枚数が多すぎるのが問題な気がするから減らそう
ほぼ同じようなカードがあったとして構築だとカードパワー高い方しか使われないしリミテだとどっちが出ても同じことだし
フレーバーのためだけにプレイヤーのヘイト買うことないだでしょ

まず壊れバットリってどこら辺から?構築級のバットリならタイタンの力あたりが適正か

プリ結級の粗大ゴミだけは勘弁な
あれパックから出た時のテンションの下がり具合がやばかった

コモンすべてを構築級にする
→アンコモン以上のカードはそれより強力にしないと売れないのでより強力にする
→構築級だったコモンが構築では使われなくなる
→もっとコモンを強くする
→それより強力にしないといけないのでアンコモン以上はより強力になる
→コモンは結局使われなくなる
→繰り返し

「全部構築級」って時点で無理があるんだよ
レアリティ差すらなくして全て均一レベルのカードパワーにすると適当にパック買えばいいだけだからシングル買う奴はいなくなるし
あと「構築級でないカード」が存在しないと何が構築級なのかすら分からない

ほら

ふと思ったんだが、再生が新しく作られない今スケルトンとゾンビの区別って必要なんだろうか
永塩衆もスケルトンっぽいのにゾンビだし

ろくな調整期間もない切羽詰まった状態で即席修整をする事になったパターンで
無難に環境に影響しない下方修正する道を選んだ結果がプリ結、大天使の光で
構築級を目指す道を選んだ結果が霊気池とすると、俺はプリ結を責める気にはなれない

バットリで言えばゴーア族は常にスタンにいてほしくないな

5-0リストで環境操作するのほんとくだらん

初代モダマスはともかくモダマス2、3、エタマスは刷りまくっただろ
供給が足りないわけではない

だから何

>>582
神話なら出る可能性もまだ低いけどプリ結はレアでしょっちゅう流れてたんだよなあ…

588名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa18-TiT5)2017/07/19(水) 15:06:03.25ID:kXdAKmr8a
プリ結は次アンタップしないくらいつけてくれたらリミテなら使ったのに

通常パックにゴミレア混ぜるのはギリギリ理解できるがマスターズにゴミレア入れるのは止めてほしいと思った(こなみ)

マスターズにゴミレア入ってなかったら1パック3000円くらいしそう

マスターズでリミテッドやりたいから全部構築級のカードで埋められても困る

592名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ c0bf-tPLV)2017/07/19(水) 15:18:24.59ID:dbyJgGX90
マスターズドラフトは、リンガリング魂3枚ピックして、もろた!と思ったら、相手が魂連打してきてガイアの唱歌置かれるという大魔境だった。

いうてMM3は今までの全マスターズを過去にする優良パックやしなあ

マスターズドラフトはPTとかGPでももっとやってくれ
新鮮味があるからもっと見たいわ
参加者的には勘弁してくれってなるかもしれんが

>>591
丘巨人や従者、マナレシオ2以下のバニラでいっぱいにしてくるぞ

謎変化は現代のキマイラ像だな

>>593
でも初代モダマスと比べると見劣りするってのがなぁ

もったいぶらないで本国と同様にいつでも定価買えるくらいにしとけばよかったのになMM3
その辺差を付ける意味が分からん

599名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa0a-QaEU)2017/07/19(水) 16:02:44.41ID:P2fu5WVEa
>>598
生産自体はしてあるけど、店頭には並んでないだけだぞ

>>597
どっちか1パックただでやるって言われたら俺はMM3選ぶと思う

スタンの方を廃止でリミテの事だけ考えたパックにすれば良いのでは?
スタンそこまで必要か?

MMAも大概レアによくわからんのがウヨウヨしてるからなあ
それでも内容的に定価2/3ぐらいに安いのはすごいことだけど
MM3のレアの打率はやっぱすごいよ

>>601
単純にすごい数の人がやめそう

>>601
まあ君は不要かな

ftv バニラーズ

要不用で言えばスタンとリミテ以外は不要だな
個人的にはEDHレベルに落としていいと思う

スタンなしにしたらいよいよmtgも終わりだな

モダン以下を全廃止すればスタンのプレイヤーは増えるだろうね
リミテは知らん

いまもメインでサポートしているのはスタンとリミテだけで他はたまにテコ入れするくらいだから下環境切っても変わらないのでは
切って変わらないくらいなら存続させたほうが不満もでにくいでしょ

mm3はアメリカだと200ドル切ってるとこもあった

>>608
下でもカードを使えるという前提条件ありきでスタンを遊んでる人もいるだろうしむしろ減ると思うわ

全部構築級否定おじさんの頭の中には一つしかアーキタイプがないの?

>>611
下だけであそんでる奴は軒並みスタンを馬鹿にしてるから関係ない。
自分が使うカードだけかって、スタン民が必要なカードに圧迫をかけていくスタイルだから。

下環境のプレイヤーに親でも殺されたのかな?

下で必須の墓地対策とか手札破壊対策とかニッチな強力カードを
適当にストーリー上重要ということにして神話レアにぶっこめば全員幸せになれそうだな

強くてもニッチなカードじゃ値段が上がりにくいから結局パックを剥く人間からは文句を言われると思うぞ

どのTCGでもパック買いは贅沢だしギャンブル

>>616
そこにどの環境でも使えないカスカード入れられるよりは良くないかね

紙資源削減が進むこの時代にリミテはな日本の割り箸みたいなもんか

>>614
馬鹿にしてるかはともかく、実際に負担をかけてるじゃん。
アンコの一押しが1000円?
どう考えても下がなきゃ高くて500円、普通なら300円。
剥かれてるだろうからもうちょい下がると思うけど。

下だけの奴らは絶対剥かないからな。新規参入を妨害してるといっても過言じゃない。

>>620
下環境が無いならプッシュはもっと安い
非スタンプレイヤーは剥かない

なんかそういうデータあるんですか?

wotcの方針から考えてもスタンダード廃止なんてありえない話なのにいちいち個人の不毛な要望主張されてもね

>>620
そもそも下ありきで作られたカードじゃん
必要以上に高い気はするが

>>621
2行目に関してはリミテプレイヤーもいるから的外れだろうけど1行目で突っかかるのはmtg エアプ認定されても仕方ないぞ

>>621
どういう頭してりゃそこに疑問もてるんだよ
どアホかい?

>>625
出せないんだ、ふーん

ふーん、じゃねえよカス

628名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ラクッペ MM70-prez)2017/07/19(水) 18:04:32.57ID:VZhSQMQNM
下環境のプレイヤーのおかげで埃被ってた差し戻しやロームが高値で売れるんだからお互い様だと思ってる。

ところで虚ろな者って、死せる生使ってるデッキに入る?
破滅の刻のサイクリング生物は何枚か死せる生に採用されると思うんだが。

かきたてる炎なんかはスタン需要だけで結構いってたしプッシュも700円くらいの価値はあるんじゃない

モダンがなければそもそもプッシュは存在しません

>>626
普通は考えりゃわかることだから
データほしけりゃ自分で調べろ
他人に頼るな

.>>628
直接戦場に出てどうすんねん

破滅のサイクリング生物は赤緑は重いとこが2マナサイクリング多いのがね
青の蛇は強いけど

>>631
俺の見てる世界では非スタンの
レガシー民とかEDH民が一番パック剥いてるで
スタン民程シングル買ってる

>>634
どういう理由で剥いてるの? リミテ?

636名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ラクッペ MM70-prez)2017/07/19(水) 18:15:53.01ID:VZhSQMQNM
やっぱ青がネックかねえ。
不快の顕現とか面白いんだけど、あいつ2マナだしな。
おとなしくスタンで悪さするか。

そうか公式へのお布施で定期的にパックを買う俺や趣味でBOX買いする知り合いは別の次元の話だったんだな

638名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ササクッテロリ Sp39-iRvb)2017/07/19(水) 18:17:26.01ID:huHyLyNKp
公式でサポなくても2chdやるし。レガシー制定前はボルカ三千だたので、下のしいなのはあるだら

うちのショップなんてモダンレガシー民の剥き厨どもがパック剥くだけ剥いて店のいらないボックスに入れてるぞ
流石に高額レアやアンコは持って帰るが他のはそのままボックス行き
よくわからん

腹音鳴らし/Borborygmosかな?

>>639
20年もやってたらコモンわざわざもって帰ると場所くうからね

自称ショップ店員までわいてますね
なんでこんな荒れてんのかレス見返しても理解に苦しむ
塩セット続いてるからフラストレーションでもたまってんのか

プッシュは下需要でガンガン上がってるというよりは
アモンケットブロックで値段つけられるのが無いから
吸収剤として値上げされてる感強い

>>641
まあ20年もやってはいないと思うが確かに要らないもん溜め込むのもな

この前外国語の霊気紛争2ボックス剥いてる人いたけどほとんどボックスに入れられてそうだわ

二言目には煽ってマウント取らないと死ぬ人が多発してるからしょうがない

まあプッシュがスタンでも最強クラスの除去であることも確かだし
霊気池禁止以降のメタだとまたちょっと分布は変わってるが

パックが塩でもいい、枠をもどしてくれ

いい加減慣れなよ

パックは塩かもしれんが、空前のフェア環境でスタンは楽しい時期だと思うがな

unstableじゃ旧枠新枠新新枠未来枠をネタにしたカード来そう

未来枠好き

枠と言えば次の銀枠セットはどんな基本土地を収録してくれるんだろう
文句が噴出間違いなしだけどグルランド再録してくれないかな

グルランで文句でそうならレベッカの繋ぎ絵ランドならええのか?

>>643
○○が値段を吸ってるから理論はすでに破綻してるからな
クソショップの都合で過剰に供給されても
不当に高値を付けられたままなのは神童ジェイスやギデオンで証明されてる

神童ジェイスが値段を吸って(呆笑)1万つけてた頃
歩行機械等はきちんと500円以下になってたか?
過去最高に剥かれたBFZでエクスペや他レアが値段吸ってたのに
ギデオンが3000円切ってたか?
違うよな、店に潰れろなんて誰も言ってない

他のカード全般がクソだから極一部のカードが値段上がるのに、その他の有用カードの値段が下がるわけない


そういや神童ってもう3000切ってたんだな
驚いたわ

銀枠と言うとジャッジの兄ちゃんがHASCONの銀枠プロモの情報ちょっと公開してるよ
https://twitter.com/maxplaysmtg/status/887514515075735552
NERFってこれ?
http://www.takaratomy.co.jp/products/nerf/

ここは衝撃のイラストレス基本土地だな

>>657
エネルギーカードかな?

衝撃の女体モチーフ基本地形

>>656
nerfって言うとDTCG思い出すがおもちゃかあ

>>635
剥くこと自体が目的なんや
どんなセットでも取り敢えず1ボックスは予約して
足りない分はショップに行く度剥く
そういうキチンとお金を落とすお客さんがショップを支えとるんや

>>661
確かにそうは思うが最後の行はいらん
よくわからん奴らに叩かれたいマゾかな?

どん質の新スレだれか頼む
part23で

マローの言う「受け手は問題を見つけるのは上手いが解決するのは下手である」ってのはその通りだな

トランスフォーマーの銀枠が気になるわ
機体からアーティファクトクリーチャーになる両面オプティマスかな

>>660
スポンジ銃だから当たっても痛くない
壊れてるものの弱体化で痛くなくなるって意味でこれから来てるらしい

>>665
両面コンボイはDMが既にやってるからなぁ

ひさしぶりにショップ行ったらギデオン1000円切っててたまげた……

トランスフォーマーも映画のやつは落ち目だからなんともなぁ

晴れプロのピエールダジョンの記事はいつも面白いな
ハズレがない

アメコミのカード化は見てみたい気もする

ローガン(ウルヴァリン)と、ギデオンをこっそり差し替えてもバレなそう。

レアリティ廃止して全てのカードがどう確率で出るようにするとどうなるのっと

リミテッドのバランスが崩れないよう、強いカードが徹底的に規制され
弱弱しいカード群のなかでマシなカードを集めるゲームが始まる

ピエールは記事の面では一番貢献してるプロだな
日本人プロは記事を書かなすぎ

>>674
レアカードフハハハー強いぞーが減っちゃうな

>>675
プロって言っても他人の褌、丸コピデッカーばっかりだからなぁ
記事自体も外人プロの丸パクリするつもりじゃねえのw

理論だったものも持たず、その場面でただ効率的に
あるいはパワーカードを手なりに投げつけるだけ

唐突なプロ批判でびびったけどよく見たらアレな人だった

このスレにアレじゃない奴がいたのか?

680名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (スッップ Sd70-e128)2017/07/19(水) 20:48:36.55ID:7kxUSrTJd
悪戦+苦闘がリミテッドのエンドカードだったんで構築でも試してみたいんだが、どんなデッキに入りそう?
やっぱり黒緑アグロ?

このスレには二種類いる
アレな奴と、自分はアレじゃないと思ってるアレな奴だ

フヘヘヘヘ…自分でもアレな性格かなァと思うんだがね…
でもよく言うだろ? 自分で変と思う人は変じゃあないってな…
だからおれは変じゃあないよな…

>>680
今考えてるのはハパチラアムムトを利用した黒緑の-1/-1カウンターアグロ
横に並べて悪戦苦闘でアド取る感じで煮詰め中

>>467
PWは正気かどうかの判断が難しいからな(うろ覚え)

なんか変な安価ついたわすまん

サソリ神「ロナス!中に出すぞ!!(毒的な意味で」

687名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイW 525f-e128)2017/07/19(水) 21:16:06.01ID:DAYpcasw0
>>683
黒緑だと1マナ域の生物が貧弱で自分はうまく組めなかったなぁ
そっちは1マナ域どんな感じ?

>>683
俺も似たようなこと考えたけど今環境の除去の多さはハパチラにとって致命的だわ
スカラベの巣は少し重いけどこっちの方がまだ脈ありそう

自分は緑単ストンピィに入れようと思ってる、下半分が飾りでも悪くない性能してるからなアレ

690名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイW 525f-e128)2017/07/19(水) 21:25:32.60ID:DAYpcasw0
ジャンドカラーのアグロで使ってるけど、正直余波のほうが強く感じる
全体威迫は通っちまえばまず止まらん

パパチラは攻撃通すためには相手のブロッカー排除する必要があって
そうするとマイナスカウンター置く先が自分のクリーチャーだけになるから微妙だった

シングル1マナくらいなら霊気拠点とか死天狗茸とか入れてりゃエンドカードとしては良さそう

アブザンにしてオケチラの碑から出てくるトークン犠牲にするとか

>>687
確かに1マナ域は貧弱だしシナジー意識でただれたミイラ入れるぐらいしかないなって感じ
戦慄の放浪者は悪戦と相性悪いしカラデシュの猫猿もちょっと考えたけど破滅の刻の存在考えると使いたくない
>>688
一応スカラベの巣は2枚ぐらい刺してみるつもりではある

下半身ストンピィ

別にオケチラの碑からトークン出すだけなら白足さなくていいことに今気づいた

悪戦苦闘の良い種クリ無いかなと考えて炎呼びチャンドラのトークンを思いついた

スカラベの巣はハパチラと違ってカウンターの数だけ出るからスカラベの巣→毒の責め苦→悪戦苦闘みたいな動きは刺されば強そうと思った
何かの間違いでハパチラ生き残ってたらもっと強いし

まだ自分は正気だとでも思ってるんですか?
ぐふふ、タコですねぇ

リミテで1枚でゲーム決めるレアなんて害悪でしかないし構築遊ぶのにリミテ用カードいらないし住み分けすべきなんじゃないか?
構築用の普通のパックと構築用から強すぎるカード抜いてリミテ用クズカードいれたリミテ用パックわけてほしい

キューブドラフト用パックを所望するとか完全にラピル

>>698
新入社員への呪い「なるほど」

>>700
身内でやる分だとそれも醍醐味やけどな。
とはいえゲーム決めるといっても対抗策のないカードはないしええと思うけどな

>>702
そんな呪いのかかってる会社絶対行きたくねえ

会社(プレイヤー)が倒産(死亡)しないようにリストラ(ディスカード)したり長時間労働(生け贄)させたりする

死は労働をやめる理由にはならない

707名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイW d8ad-Ukqb)2017/07/19(水) 22:21:34.33ID:y+62GDq00
ピエールの記事確かに面白かったな。

だんだん黒スレみたいになってきたぞw

リミテ排除インフレ熱望ニキってFFLよりも未来視る目がないよな

>>709
少なくとも常識の無いガキみたいだからマジックで遊んでないで算数の勉強した方がいいと思う

>>698
僧坊地帯のドルイドと媒介者の修練者を入れてマナブースト気味にして、造命師の動物記いれて見たら?
悪銭苦闘はトークン相手のサイドって感じがいいと思う。

リミテ排除はどう考えてもマイナスにしかならん
インフレは適度にやらんといかんけど仮に超インフレしても使われないカードに結局文句言うだろこういうやつは

713名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイW 6f6c-QySV)2017/07/19(水) 22:43:39.73ID:ogsDypH/0
アムムトの永遠衆はスカラベの巣と並べると楽しい。
蠍の神並べて突っ込ませると対戦相手が中指を立ててくれそう?

714名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイW 6f6c-QySV)2017/07/19(水) 22:43:58.88ID:ogsDypH/0
。が?になった。すまん。

レア増やせって言ってるんじゃなくて誰も使わないゴミ減らせって言ってんだよ!

>>538
めっちゃ可愛い
誰だよこれ

717名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ササクッテロレ Sp72-prez)2017/07/19(水) 22:52:02.68ID:k0WH2cCrp
次のスタンパックから、

神話全1種(出現率0.0000025%)
レア全5種(出現率0.0005%)
アンコモン15種(確定1枚)
コモン15種

これで150円にすれば良い

>>715
ファンデッキレベルでは盟友を使ってるやつもいるかもしれないから誰も使わないわけじゃないからゴミじゃないってことでいいの?

行き過ぎたインフレをし続けた他のカードゲームの末路考えるとなあ

盟友はファンデッキレベルでも使わないのでその理屈は通らない(真顔)

>>719
mtgもクリーチャー除去とクリーチャーの質はインフレし続けてると思うけどな。

構築で使わわれないレベルでも青の生物とか強化されてるよな
2マナ2/1果敢加虐 脱走魔導士が4/4になって帰ってくる

赤熊とかいう構築では使われないのにクリーチャーのインフレを象徴するカード

生物の質はわずかだけどだんだん上がって来てるよね
コモンにデメリなしの赤熊とか特に

リミテ排除=インフレとかいう思考停止多すぎないか
全部構築級にするのは無理だろうけど熊のバニラみたいなどうやったって使われないカード入れられてもな
その分現出増呪エネルギーみたいな新しいメカニズムのカード増やしてほしいんだが

破滅の刻はシングルは安いけどレア以下に構築レベルカード多くていい感じ

特に余波は意識的に強くなってる気がする
全体的にマナコストが低い

ストーリーとか世界観もMTGの魅力だと思うけどなー

ご当地熊の1匹や2匹もいなきゃしょんぼりしちゃうよ

>>725
熊の代わりに盟友を増やしておきました

熊バニラでも種族シナジーあれば意外とウィニーに入ったりするぞ

熊のバニラっていうけどバニラじゃなかったら熊じゃないよね

広義ではシングルシンボル2マナ2/2全般を指すんとちゃう?

最広義ではそうなるかな

人によっては声も熊だったりする

リミテ排除した進化を遂げたMTGのある平行世界からやってきたけど
2マナ 5/3 速攻 トランプル 果敢
3マナ 2/2 飛行 呪禁 CIPで3点ドレイン+対戦相手にディスカード1枚
4マナ 8/8 トランプル CIPでエネルギー3個 死亡時エネルギー3個支払うことで戦場へカムバック

こんな感じのカードだらけになってたけどお前らは相変わらず「リミテ排除しろ」「リミテ専用カードだらけ」って言ってたよ

灰色熊
(1)(G) 2/2バニラ
2マナ 2/2バニラ
2マナ 2/2
2/2
と色々基準はあるよな
3マナの熊、っていう言い方しても納得できるし。

でもそろそろ稲妻、流刑への道、破滅の刃あたりスタンに復帰してほしいよね

赤メンター見たときは変な鼻汁出た

破滅の刃はまだしも前者二つは要らん

とりあえずランパンください

ヘイトベアーにバニラいないし

>>734
ああ、そうだよな。
2マナに2マナブーストのとかクリーチャー限定2マナランドが全色にあるしな。
コスト依存除去で4マナ以下はもっとでかくないとそれだけでデメリットだし。
「対象」じゃなくて「選ぶ」っていう表現も増えたから呪禁も随分微妙になったよなー。

ボムレア3枚色が合って全部入ったデッキでも、
熊だらけのアグロに轢かれたりするから、
それがリミテ

「〜を唱えた時〇〇という名前のカードを探してきても良い」と言う文章をほぼすべてのカードにつけて
探し出せたら強いけど探しだせなければ損って感じのカードをたくさん刷ろう
そうすればどんなカードも構築では強いかつリミテでは弱いカードになり得る
つまりリミテではすベテのカードが弱い=リミテ用弱カード刷らなくて良くなるし
全てのカードが構築級になる

そもそも1マナ1/1バニラが構築で使われて除去まで打たしたことも在るんだし熊なんて十分構築級なのではないだろうか

>>743
遊戯王やれ死ねって言いたくなるなw

>744
そうなの?
具体的にはどんなケースで?

リミテッド重視の平行世界から来たんだけど

レア以下のカードは
2マナ 2/2
3マナ3/2
4マナ4/4アップキープに1マナ払わないと生け贄

神話レアはタルモ瞬唱神ジェイスとかになってるよ

>>746
The Oneとかかな

>>743
オリカスレでフルボッコにされてきて、どうぞ

さまようもの王決定戦みたいなクレイジーな戦いもたまには見たい

>>724
あれは歴史を考えたら、神話レアになってもおかしくなかったからなぁ…

青コン好きからするとアモンケットブロック様々な所はある
青ハルクが弱くなっちゃったのはちとキツいがPWで蓋すればいいだけ

過去を見ればデメリ付きの2マナ2/2が使われてるんだから現行の使われてないものを駆逐したらそれより少し上が駆逐されてインフレしていくのは明らかなんだよな

>>753
全部インフレしかないなら今ごろ神の怒りは3マナで打てるわな

>>754
だからインフレしないように弱いカードも入れてそれがリミテ用カードとかいう烙印を押されてるんだろ

>>755
いや、何でもかんでもリミテッドのおかげとか流石に頭おかしいぞ

リミテッドなくても3マナ神の怒りがすられないように調整はするわな

どうせスタン落ちあるんだし生物とそれ以外のスペルでインフレ期デフレ期作って交互に回したらいんじゃね

>>670
それな

>>756
リミテ用に弱いのを刷ってるんじゃなくて弱いのがリミテ用って言われてるんだからな
リミテなくしても全部が構築級にはならないリミテ用と言われてるのをなくしたらインフレまっしぐらだからな

今日はまた変なのが湧いてるなぁ

761名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイW 6f6c-QySV)2017/07/19(水) 23:43:55.47ID:ogsDypH/0
>>746
さまようものでググれ

762名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイW 6f6c-QySV)2017/07/19(水) 23:46:39.57ID:ogsDypH/0
まあインフレしてもMOMAやthe spyには敵わんがな。

シールドで明らかに構築ミスったことに途中で気づいて毎回サイドボードしてると凄い無力感

>>759
全部を構築級になんて誰も言ってないと思うが

じゃ逆に神話レア以外は全部マナレシオ低いデメリット付、神話レアのみに構築級なんてのでも構わんのかい?

http://magic.wizards.com/en/articles/archive/magic-story/endure-2017-07-19
日本語訳読みたいのにアップされてない

766名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ b01e-z+eH)2017/07/19(水) 23:54:42.56ID:8DAuvOtZ0
レガシー級のカード出される度にインフレ進むのは自明だから
スタンは適当なカード殆どで
下で使えるかも、ってカードちょろっと混ぜる程度で良いよ

>>764
それってスタンレベルで見たら低レシオとかなカードも構築級になんじゃないんですかね

インフレってすべてのクリーチャーが悪斬みたいになって全てのカードが強くなる事だとおもうんだけど
3マナ1/4警戒みたいな一部のどうしようもないフレンチバニラが強くなるのもインフレとして扱ってるんだろうなー

え?モダンPT復活するの?

>>767
神話レアだけでデッキ組むからならないよ

復活するね


全てのカードが構築級でいいよ
モダンが多様性とれてるんだからやらないのはショップ配慮と簡悔精神

スタンみたいな狭いプールでフレーバーも考慮しながら多様性が実現できると思ってるやつなんているの?

更に同じスタン環境で上位互換があると、もう尻拭く紙にもなんないよコレって思う

http://magic.wizards.com/en/articles/archive/organized-play/2018s-pro-tours-and-2017s-worlds-2017-07-19
25周年記念のPTはスタン、モダン、レガシーのチーム戦か
再録禁止カードとかどうすんのかねぇ

>>774
フレーバーとカード効果なんてほとんど合ってないしよくね
なろうみたいなストーリー考慮するより面白いカードばっかにしてほしいわ

航空挺は強い

モダンPT復活するっぽいけど、「一時はしない」みたいなこと言ってなかったっけ?
なにか、PTでモダン復活するきっかけみたいなものあったっけ?

モダンの多様性はスタンの積み重ねだろうに

>>779
チームモダンならいいんじゃない?

ハゾレト生きてるじゃん
ネヘブ割とザコかった

The Pro Tour will feature stops in Bilbao February 2–4, Richmond, VA, June 1–3, Minneapolis August 3–5, and Atlanta November 2–4 in 2018.
The formats for Bilbao are Modern and Draft. The formats for Richmond are Standard and Draft. The format for Minneapolis is Team Trios Constructed. And finally, the formats for Atlanta are Standard and Draft
ほんとだ
モダンやるらしい

来期のPT
・モダン
・スタン
・スタン、モダン、レガシーのチーム
・スタン

魔境すぎる(笑)

プロツアーイクサランの相克
ドラフト・モダン

プロツアードミナリア
ドラフト・スタン

プロツアー25thアニバーサリー
チームでそれぞれがスタン・モダン・レガシー

プロツアー"スパゲッティ"
ドラフト・スタン

ワールド・マジック・カップ
TBD(何かわからない)

モブのケンラが現れたときジョジョのダイアーさんを思い出したけどきっちり仕事して帰ったな

うわぁ結局やるのかよ
ナベも早速萎えてるみたい

何年か前、世界選手権か何かでスタン、モダン、レガシーのチーム戦あったな
三原チームが優勝した時で、三原の使う罰する火入り双子のプレイングがめちゃくちゃ上手かったのを覚えてる


これはブロンズがゴールドの待ち構える12の宮殿をクリアしていくストーリーが見えますねえ

ブロンズの特典ほとんど意味無い
・RPTQ参加権利(1回)
・GP1bye
・国別選手権参加権利

ブロンズが運転免許みたいなもんで草

25周年記念でスタンモダンレガシーはわかるけどプロツアーイクサランの相克でモダンやるのってよくわからないね
最新セット発売なんだからスタンでええやん

サムトの初ウォークこれテーロスか?

>>791
まあシルバーの20点でもかなり大変だったし半分でも恩恵が多少なりとも出るのは良いことなんじゃないかな

>>794
俺もテーロスかなと思った
しかしハゾレト様が生き残ってよかった

25周年なんだからヴィンテージもやってみれば面白いのに

プロツアーって今後スタンしかやらないんじゃなかったっけ?もう方針変えた?

PTはずっとスタンでいいのになあ

>>790
黄金プロは天秤とか蠍の神とか羊毛鬣のライオンを使うんですねわかります

>>800
プラチナプロは何使うんスかね…

>>794
神様大好きだから繋がりでテーロスかもね、
あっさり戻れたのは能力的にも精神的にもすごい、
あの驚き方だとアモンケットには夜がないのか

まーたptモダン戻すのか何回目よ

エクテン復活まだ?

今のモダンは競技に耐えるってか見世物としていいってだけのことやろ

>>801
白銀はあんま強くないんだよなあ

エルドラージみたいなおバグさえ出て来なければ色んなデッキ同士のゲームが見られて面白いからね
デッキ選択する方のプロからしたら勘弁してくれかもしれないけど

>>802
主陽が沈んでも副陽がずっと昇ってるんじゃなかったかな

PTOGWの後のモダンは楽しくなかったけどPTOGWは楽しかった

>>807
でもそれってGPでもできるし
PTの存在意義とは離れてるよね
モダンがPTからなくなって競技意識が薄れて今があるのに

>>806
プラチナは白金(小声)

モダンのいろんなデッキがいて面白いってのは
チームで調整したデッキまみれのプロツアーじゃ当てはまらないんだよなぁ…
まぁスタンが死にかけだから仕方ないのかもしれないけど

>>810
新セットのプロモーションと言う意味では、イクサランの相克がモダンへの影響に自信のあるセットなのかもしれない
なおエルドラージ擁するOGW

亀だが、自分に需要がない=他人にも需要がない、ではないぞ
ウィザーズはティミー ジョニー スパイク メルヴィン ヴォーソス向けのカードをそれぞれ作ってるんだから

PTOGWとかひどすぎだったよな
自ら糞商品宣伝してたようなもの
あれで無くなったんだからなw

方針なんてウィザーズ様のお気持ち表明だし
信用落とし続ければ何だって出来るよ

一度決めた方針が現状に合わないと思ったら、パッと方針変えるのがWotCですし
何か発表があっても「まあそのうち変わるんだろうな」くらいにしか受け止めてない

単純にモダンPTって面白くないんだよね
見ていて

PTは普通いスタン見たいんだけどなあ

モダン人口が増えたならモダンで金儲けしようと思うのは仕方ない
ショップも値上げできるしな

>>817
現状に合ってるじゃん
今のモダンって特に問題なく人気だし

モダンみたい人もスタンみたい人もいるんだし自分の趣向だけぶっぱなすのもアレ

wotc的にはモダン中心で売るのは不可能だよ
モダンで実用レベルのカードをそんなにたくさん新セットに入れることはできないし、仮に超インフレで無理矢理そうしたらモダンが実質スタンになるだけ
あくまでスタンあってのモダン

ウィザーズも環境にデッキの数が多ければ多いだけ比例して良い環境だと思っちゃう池沼だったか

3ターン目にスカラベの責め苦だしたら強いんじゃないかと受信して黒緑コン作ったら責め苦が手札にこない呪いかけられた

4枚積んでも来ない時は多々ある、
8枚体制にするか、フィニッシャーに位置付けるか、
引かなかった時のプラン考えておくかだな

よしわかった残酷な現実も突っ込んでやろうじゃないか

モダンって割と当たり運ゲーなので
下手すると決勝がサンドバックと殴り役みたいになるがいいんだろうか

というか、普通にやってもサイドゲーなので
ドレッジ相手で初手に対策来た!←勝ち 来なかった←負け
みたいなのを何度も見ることになりそうな……

最近のモダンGP3つめっちゃ楽しかったんだが当たり運ゲーとか言うやつはそこで思考停止しててモダンなんて殆ど見てないんだろ

サイドを15から20に増やして欲しい

自分の知っててメタれてるデッキとだけ当たりたいんだろ
フェアデッキならなおよし
サイド20枚とか長所潰し合った不毛なゲームになるぞ

サイドゲーとか言うけどサイドボードで主要デッキの対策するカードいれないとか君は何の為にサイド組んでるの?

そりゃモダンは楽しいけど、
プロがチームでガチガチに組むとなると不安だわ
GPみたいに楽しいお祭り騒ぎになればいいが

PTモダンは単純に新カードほとんど見られないからなあ
そういう意味じゃエルドラージの冬は放送見てるぶんには楽しかったけどあんなこともう一回起きても困るし
モダンはGPがいいわ

スタンのまたミラーかよとかまた○○かよには飽きたからモダンPTバッチコイ
3つのデッキがフィーチャ−され続けるのは拷問だと解らせてくれたカラデシュ

モダンはメタが読めないから運ゲーというのもわかる
逆に言えばある程度のライン超えてればどんなデッキ使ってもいいわけだけど

リミテ全部構築級にしろ兄貴はモダン環境が理想なんだろう
じゃあモダンのリミテってそりゃモダマs・・・Wotcが答え出してたじゃねえか!

おいおいマスターズ25thはリミテやれよ

始まってすぐ相性差でほぼ勝ち負けわかるゲーム見る必要ある?

>>837
モダマスに収録されたのにリミテで使われないカードが沢山あるんですが…
やっぱり射幸心煽るためのハズレじゃねえか

モダンがメタ読めないは流石にただのエアプでは

稀に当たったら詰みなマッチはあるけど今はそこまで極端なマッチ殆ど無いんだが本当にモダン知ってる?
それとも組み合わせ見た瞬間勝敗が見えるモダンマスターかな?君多分モダンGP出たほうがいいよ

モダンは多様性有りすぎてメタゲームが煩雑なのも、他のフォーマットに較べて当たり運が大事なのも事実には違いないのに頑なに否定する人は何なの
モダン好きだけど競技性はやっぱりスタンに劣るよ

プロが否定しまくってる時点でモダンはそういうことやって

日本でも嫌がってるのナベとヤソくらいじゃない?

モダンはカジュアルにやる分には楽しいが競技フォーマットとしてみるには対策するべきものが多すぎて結局どこかで運頼みのデッキ選択せざるを得ないのがな

当たり運が大事だとは思うけどいつも上位で見かけるプロいるからただの運ゲーでは無いっぽい
というか競技競技言ってるけどPT出るの?競技性の定義もよく解らないけど
モダン否定してるプロって日本の一部くらいだと思うんだが世界的に否定されてるの?

一回モダンをPTにいれるって話が出てバッシングがあったからやめたけどやっぱりやったらエルドラージ祭りでまたやらなくしたんじゃなかったっけ?

>>847
「モダンはPTのフォーマットとして適当か」という話し合いに於いて発言者がPT出るかどうかは関係なくね?

カードゲーム自体運の要素がそこそこでかいしモダンはスタンよりさらにそれが大きくなるのは間違いないでしょ
なべやヤソは運が悪くなければ勝てるってくらいの自負は持ってるだろうからそりゃ嫌がるだろうね

ヤソとナベはメタを読みきってその時々に合わせたベストな対応で読み切るタイプだろう
波の音が聞こえるレベルにマーフォークを愛するモダンユーザーとかファイヤーズたちとは基本理念が違うし仕方ない

そらナベヤソは勝つことで食ってるんだから勝てない可能性が増えるのは嫌だわな

PTに出ない俺らがモダンPTが是が非か言ってるのはあんま分からん

勝敗を運のせいにするぐらいなら
運が絡まないゲームで勝ち続ければいいのに

モダンPTやめようとしたらバッシングあったから結局やったって話じゃなかったっけ?

PT出ないって事は見る側って事だしいろんなデッキ見れて良いやん
競技性低いと見る側にとって何がだめなんだ?
出る人が運の要素強くてちょっとってなら解るが出ない人がPTでモダンどうなのってなんかおかしくない?

ヤソとナベかモダン苦手なのか知らんけど難色示してるのを主語でかくしてるのはこの手の話で毎回見るねぇ
あと大会出無いから関係無いのにこの二人の発言に右に倣えしてか競技性とか語っちゃうやつ

何かの間違いでプロがモダンの最適解見つけちゃって、それ以降多様性が無くなったりしたら面白いけども

ほならね理論やめろ頭syamuかよ

モダンPTのせいでメタが回ってーってのは本当にあった話

最適解見つけても禁止になるだけだから

右に倣えw
スタンよりモダンの方がまあ運要素大きいよねってだけの話なんだけど大丈夫か

たまにはモダン大会も見たいってのは確かにあるけど
プロツアーは最新セット環境のお披露目大会であって欲しいってのもあってなー

プロツアーがモダンやってる時期は、最新カード使われてない塩wwとか
ニキがニキニキうるさい期間が長びくんだろうと思うと気が滅入る

862名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 67bf-P/H7)2017/07/20(木) 07:31:20.91ID:8rPJeG5e0
モダン悪くないんだけど、鍛えに鍛えたアスリートの戦いみたいで、ちょっとシビア。
俺は、多少ぜい肉がついてプヨプヨしたスタンのほうが好きかな(飽くまで個人の感想d

>PT出ないって事は見る側って事だしいろんなデッキ見れて良いやん
>競技性低いと見る側にとって何がだめなんだ?
>出る人が運の要素強くてちょっとってなら解るが出ない人がPTでモダンどうなのってなんかおかしくない?

それってPT目標から外れてるし、GPでもいいじゃん
多くのマジックの観客にとっては有意義ですが、プロツアーの目標にはそぐわないのでなくなったでFAなんだから
モダンのようなゆるかやな環境の変化で新セットを入れる余地ってそうないし
入れられるようなパワーなら糞ゲー発表会になるだけ、スタンに力入れるからモダンはふさわしくないってのが公式の見解だし
プロがどうとか関係ない

アウアウウー Sa6b-ZL0n

個人的には、基本セットの時に年1でPTモダンが良い気がする。今回は25thがあるからズラして入れたとか?
やっぱり年1ぐらいでプロのモダンのメタゲームを見てみたい。

モダンってリーシータンとかディックマンみたいに、やりこんでる人が上に来やすい環境だから、普段やってない国内プロ勢が嫌ってるだけじゃないのか

そもそもプロがモダンPT萎えたなんて簡単に言っていいのかと
糞環境ならともかくモダン人気がスタンを遥かに上回るくらい良環境だから復活したんだろうし

イクサラン後の一番カードプールが狭い状態でプロツアーで環境固定されてメタ回らなくなるとまた不平不満増えるからモダンでお茶濁しって感じに思えた

廃止したら舌の根も乾かぬうちに、
また復活したりどうなってるんだ

そうたunstableドラフトでPTをやろう

モダンって「おし、俺の毒電波をぶちこんでやるぜ!」って気持ちでプレイするもんだと思うんだが
メガハンデスでもポックスでも白単赤単、エンチャントレスやズアーコン使ってもいい、
そういう電波強度が魅力のフォーマットじゃないの?

新社長に代わって会社がおかしくなってるな

精度コロコロ変えすぎではあるよな
すぐに方針転換するのはいいことだがこうも変わるとついてくのが大変だわ

モダンは運ゲーって言われてる様に見えてブチ切れてるだけだな

モダンでも別にいいけどPT結果を理由に禁止カード出すのだけは止めてくれ
上位に◯◯が8割だったからとかな

>>875
それは禁止していいんじゃね?

>>734
エアプ乙
普通は0マナしか使わないからな

いつだったかのプロツアーの、練習する時間がないから前のスタンのトリコフラッシュをモダン仕様に換えただけ軍団はさすがに笑えた。
俺のは熟慮4枚だからすげえ事故少ないぜとかいたし

>>877
エアプ乙
打消しから追放に進化したチャリスを先行で置かれても詰まないようにマナ域を散らすのは当たり前だから

880名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイW e787-pSlP)2017/07/20(木) 08:19:04.76ID:62d1kXQN0
正直今のモダンだと黒の何かがトップ8に24枚くらいはありえる気もするけど

>>785
TBD=未決定

いまさらだけど…

決勝トーナメントは2ゲーム目までノーチェンジのルールでモダンPTやるの初めてだっけ
相性差はっきりしてるデッキで2本一方的な虐殺を見せられるだけとかありそうな
まあさすがにそこらへん考慮して一時的にルール変えるかもしれんが

>>880
まぁ黒がらみってかグリクシスとBG系が多いのは間違いないけどそれでも全体の15%いかない
タイタンシフトや親和エルドラトロンBWコンバーン魚ギフトストーム
これぐらいでだいたいメタの50%くらいだけどプッシュとれるデッキはあんまないかな

>>882
メイン強くてサイド後1勝すればいいやみたいなデッキばっかりになりそう

プロツアーゲートウォッチの誓いはモダンにエルドラージ有りっていうのを見せただけ意義があったと思うけどイクサランで新デッキが生まれるわけでもないなら下環境はグランプリで十分だわ

普段からヤソは環境のあらゆるデッキに有利取れるデッキを作るとか言ってるしそんなの不可能なモダン嫌がるのは当然だわな
相性が悪かった当たり運で負けたってのが嫌いなんだろ

>>883
最近シャドウ系だけで15%超えてなかった?まあプッシュは除去だし仮に上位占めても大丈夫とは思うけど
モダンでデッキ作る時に一番頭を悩ませるのって結局トロンな気がする
対策しにくいし

ヤソはあーだこーだ文句言いながらエタコマみたいなデッキで無双したりするから話半分でいいよもう

>>881
To Be Determinedで未決定だが将来決定する、か
チームブースタードラフトかと思った

単純にころころ方針変えすぎだろ
そこがいいところでもあったけど最近はフットワーク軽いっていうより尻軽のビッチかよってくらい公式の発言に重みがないわ

やめるって断言してたのがな
MOの日本語対応みたいにいつかやるかもねくらいにしとけばよかったのに

PTモダン廃止時の記事を見たけど、廃止を決定した主要因が撤回されたから復活は当然と言えば当然
http://mtg-jp.com/publicity/0016819/
>その主な理由は、毎年2ブロックに(して、スタンダードのローテーションも年2回に)したことなどによって、
>スタンダードを2015年当時よりもずっとダイナミックにしたことです。

>>892
あっちを撤回したからこっちは復活とか
思いつきで見切り発車してるだけじゃん

別に方針が変わること自体は問題ないだろ
モダン環境が改善されたからプロツアーで使えるようになっただけ

895名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 479a-BmG3)2017/07/20(木) 10:09:41.88ID:snn8FW4x0
モダンPTが消えたのはスタンのローテーションを年2回にしたからだし。
だったらローテーションが年1回に戻ったらそれに合わせてモダンPTが
戻ってきたとしても何らおかしくはない。

ただ、年1回のローテーションはマンネリ化の問題が据え置きだから
個人的にはローテーションは年2回にすべきだと思うけどね。
第一、第二セットを1年半にするんじゃなくて、第三、第四を2年にする方で。

何でこれにしなかったかなぁ・・・

半年ローテそのものが大不評定期

ローテが早いと文句を言い遅いとカンパニー早く落ちろウラモグ早く落ちろと文句を言う

え、定期なの?

半年ローテが不評だったのって第一、第二セットの
賞味期限が短くなるからじゃなかったっけ?

第三、第四セットの賞味期限を第一、第二と同じ
2年、1年9か月に合わせる半年ローテならむしろライトユーザーも
歓迎なんじゃないかなー?

>>897
カンパニーやウラモグは刷るなってレベルで全然違う話だろ

ローテは年1回でも十分だわ
年に何回もあったらややこしいし環境楽しむ前に環境変わるからスタンやるのめんどくさくなる

PTが新セットのプロモも兼ねてることや環境解明が曖昧になるようにすることもモダンPT廃止の理由だったでしょ
ローテだけ変わったから戻しますはやっぱうーんってなるわ

>>900
そいつら収録直後でそんな話聞いたこと無いような

あるデッキが1/4スタン落ちして、じゃあ残りの1/4を新セットから補充すれば使えるかっていうとそういう問題じゃないし
結局ローテ落ちが発生したら基本的にはカード集め直しだからなあ

モダン構築ってエルドラージの冬みたいな噛み合いでもない限り新カードほぼ出てこないよな

新セットの販売が三ヶ月後とでも早いと感じるしなぁ
一年半とか二年ローテとかでもいいと思うときあるわ
少なくとも今以上に早くなってほしいとは思わん

>>900
次スレ頼んだ

>>905
死せる生は生物が丸々アモンケットに置き換わったらしいぞ

>>903
収録直後は精神力だって霊気池だって神ジェイスだって禁止の声はほぼなくね?

>>906
次スレ行ってくるわ

909名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 479a-BmG3)2017/07/20(木) 10:40:58.44ID:snn8FW4x0
俺の記憶が正しければ、発売前から禁止が騒がれてたのはバーゲンとセプターだけだったな

いうてここのところは毎エキスパンションでモダン上位デッキ採用カード輩出してるからなあ

【MTG】最新セット雑談スレッド1421 [無断転載禁止] [無断転載禁止]©2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1500514996/

そもそもライトユーザーならスタンローテはやくなるより自分の好きなカード長めに使えた方がうれしいんじゃね

>>911

単純に封入率そのままで1BOXの量と値段半分にすれば良いと思う
そしたら気軽に1BOXとか買う奴ふえるんじゃないか

>>910
それが1枚2枚だけだったりコモンアンコだけだったりすると特に販促にならないしなあ
まあPTアモンケットのスタン構築がまさにそんな感じだったけど

ウラモグは前のに比べるとインパクト薄いけどランプ用ならまあまあ
ギデオンはほぼ満場一致で何これつんよ評価だったけど
明らかに現実性ある即死コンボのパーツでもないと収録直後で禁止は言われんね
なおサヒーリコンボ

>>895
結局何の進歩もない二年だったな

>>911
乙バーン

もうめちゃくちゃ

でもよく考えて欲しい
MTGの環境が安定してた時期の方が短くね?

そういえば火力やミシュランみたいな汎用性高いのは神話レアにしないって話だったけど
プレインズウォーカーに持たせたらなんでもありになったな

「赤タイタンがコモン火力内蔵なのに神話とかなんでもありだな」くらい無茶苦茶言ってるぞ

pwって単語入れとけば神話にできるのは確か

コモンにすらPWって書いてあるんですがそれは

確か(不確か)

「汎用性の高い強カードは神話レアにしない」と言ったかのように誤解されてることが多いが
実際は「『汎用性の高い強カードは全て神話レアにする』わけではない」くらいのことしか言ってないからな
当時の日本語訳がわかりにくかったせいでもあるが

>>921
黒焦げや変谷と匹敵するくらい
神ジェイスやギデオンって汎用性高くないか

あいつらは汎用性というより単なるオーバーパワーじゃろ

あの記事はよりによってあの内容で微妙なニュアンス捻じ曲げまくって翻訳してたからな
未だに勘違いしてる人が湧く原因になってる
まあ今回のはそれ抜きにしてもちょっとお馬鹿だが

>>926
汎用性とカードパワー混同してない?

>>929
単純火力はともかく変わり谷は近い気がするけどね
どんなデッキでも突っ込むというわけでもないし

0マナPWまだ?

932名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (アウアウカー Safb-gR8U)2017/07/20(木) 12:27:15.50ID:8Vo0BrJ6a
>>931
ライフ半分支払うごとに忠誠度上げるようにしたら何も悪さしないな。

>>907
精神力はともかくそれが出てくる主原因のアカデミーは発売前からヤバイって声出てたらしいぞ

ストーリー良かった
誰とは言わんがこれだけ活躍したらカード性能が反比例の法則でアレなのもしゃあない
モブケンラも無駄にカッコよかった

>>932
潜在能力でボーラスが

今回のストーリー良かったね
ところでサムトさんが前評判よりかは活躍してるってマジ?

出エジプトのオマージュという指摘を聞いて納得した
川が血に変わり、蝗害に見舞われ、預言者の先導で共に脱出
蠍は知らん

>>931
>>932
まつがん「マジックザギャザリング2・・・0マナ・・・死の影・・・」

>>936
誰も使わんだろ→1人くらいは使ってたか
こんな感じ

命令サイクルや魔除けサイクルがいずれも強力なのと同じで、PWの複数モードから選べる能力はそれ自体が強いメカニズムだからな
つまりティボルトはゴミってことだ

ティボは最初から-能力が使えないのがまずヤバイ

俺は赤黒コンがまさかの終わり無き砂漠投入してたのにびびった

初期忠誠度では小マイナスも使えないというデザインのPW自体はもっといてもいいと思うんだよな
ティボルトは唯一最初から使えるプラス能力すらゴミだったから駄目だったけど

ティがつくモード選択呪文は弱い?(難聴)

サムトは4マナPWにも関わらず出たターンだけで最大1:2交換、運が良ければ1:4交換まで出来るって書いたら強く見える
なんだかんだPWが二股の稲妻を連打できるってそこそこ強いんだよなあ…

マルドゥ機体とかゾンビとか無私の霊魂とかタフ1結構いるし思ったよりは-2が使えるって印象

>>944
エルズペス・ティレルが怒ってるぞ

もうダイスロールなんてやめないか? | 晴れる屋 http://www.hareruyamtg.com/article/sp/category/detail/4372?ismodesmartphone=on
面白かった

つまりモード選択呪文を寄せ集めたデッキは対応力が高くなるので強い

949名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (アウアウカー Safb-gR8U)2017/07/20(木) 13:13:01.75ID:8Vo0BrJ6a
>>947
店員乙

>>932
ライフを払わせて頂けるのは純粋なメリット能力だから
0マナにはオーバーパワー

>>947
ダイス運や、マリガンしてもひどい手札、こういうのの改善ってそんな望まれてるのかね?

土地システムもダイスロールも引き運も「自分の腕のせいで負けた」以外の言い訳を大量に作れるシステムだからなあ
だからこそ一方でクソゲー運ゲーとも言われるわけだから一長一短だけど

もう物理的な奴はダメだからデジタルに、かつイカサマをしないAIに任せよう(極端)

試合時間を糞程短くしてテニスみたいに2本連続で取らないといけないようにすればいい。
そもそも盤外戦とかいって試合時間を長くするようなやつらが崇められてるのが問題。

>>947
サイコロ売れなくなるぞ。いいのか?

>>947
コレは評価されるべき提言だと思う
先攻後攻にはどうやったって差がつく以上それを是正する手段がいるだろ

着眼点は面白いと思うけど
こういう方法でも結局(予選落ちが確定するまでの)全試合後攻になる人が出るんだよな
人数は少なくなるだろうけど、だからこそ、その数少ない犠牲者になるとムカつくよな
それがダイスではなくシステムによって押し付けられたものなら尚更

二連続後攻は次優先的に先攻にすれば最小限の被害になるんじゃない
ドロップ絡むとどうなるか分からないけど

>>954
コントロール使うのにとかそういう奴いるよな
試合切れ狙いのデッキは相手しててつまらん

ある大会で全試合後攻になったプレイヤーは、
次の大会での先攻率があがるようにするとか?

ひとつのターンで2人同時にプレイしよう

流れの腰折って申し訳ないんだけど、夏厨の影響ってこのスレでもあるの?

963名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4778-BmG3)2017/07/20(木) 13:57:50.43ID:7v5iiebO0
以前はあったんだけどね。

大学生〜社会人が多い今は少ない

先攻はもらうぜ!でいいよ

ニッサってなんでレイシスト言われてんの?

先攻後攻記録しておかなきゃいけないのが面倒だと思いました

>>963
サンクス
じゃ安心やね

>>965
初期設定

>数百回のマッチで1回でもイカサマをされたら、それは忘れられない最悪な体験になってしまうだろう。
いやー全くその通りですね

>>968
マジ?

>>947
この手の改定案は探せばいくらでもアラが出る

1試合目ダイスとゲーム両方負け→2試合目に与えられた先攻
1試合目にダイスで負けたけど試合には勝った→2試合目に与えられた先攻

これらの先攻の価値が同じようにかと言えば現行のトーナメントシステム上等価にはならない
それでもやらないよりはやった方がましに見える

M15以降のニッサは本人のストーリー上での成長を反映してエルフに関係しない精霊使いとしてのデザインになってるってことだけど
(レヴェイン以前の姿であるはずの)オリジンニッサも最近のニッサ寄りで、レイシスト時代の性質を反映してないのはなんだかなと思う
まあ仕方ないのは分かるけど

そもそも後手は初手ドローがあるし、先攻が生かせるデッキと生かせないデッキあるからそんな拘る事じゃないと思うが
土地事故に比べたら先攻後攻の違いなんて誤差程度の不運でしかないわな

まず上位大会でチェスクロックを導入しろって
持ち時間5分で切れたら30秒以内に優先権渡さないとダメでいいよ。

コイン=ペタルトークンを導入したら
後手を取るようになるデッキって
あるかな?

コンボデッキはだいたい強くなるんでは

>>974
優先権のせいでとんでもない回数押す羽目になるんじゃないっけ?

>>973
土地事故なんて存在しないぞ
26枚入れた土地が2枚で止まって負けるのもゲームの一部
嫌なら60枚入れればいいだけのこと

mtg から土地無くなったらもう少し先手後手が問題になりそうだけど今は良かれ悪かれ土地事故の方大きいからな
感覚の問題だとは思うけど

>>978
それを土地事故というんだアホ

コントロールで土地26にしたら無限に土地引いたから25にしたら2枚で止まる
それもゲーム

土地22でマナフラするから20にしたら何故かもっとマナフラするのもあるある

メインデッキと土地デッキ合わせて60枚のゲームにしよう

>>980
たった26枚の土地とかでは
確率的にめちゃくちゃあるものなのに
ゲームの一部を事故って言うのはなぁ

メイン58土地2のバーンの時代ですか

○ターン目にX枚土地が欲しい
このXの上限下限を広くとれる方がいいだろうがいくらでもいいというデッキは存在しないから土地事故は必ずあると思う派

マナ制である以上手札事故は絶対に起こるしな

起こると判っているからある程度備えて対策もしているのにそれでもぶち当たるから事故という表現が直感的に伝わりやすい

初手0にすれば基本事故になるから事故に文句言う奴は減るのでは

>>538
ナメクジ食わないだろこんなくそかわな容姿で・・・

http://i.imgur.com/cvp5ngU.jpg
ニッサはエルフこそが多元宇宙の真の後継者にして最良の従者であることを証明しようとしているなんてデマをばら撒くやつはいったい誰だまったく

>>989
逆に運ゲー要素強くしてどうするんだ…
と、一応次スレ案内。
立てたの俺じゃないけど。
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1500514996/

土地事故が起きるからこそ、
それを防ぐ工夫という構築テクニックが生まれる

どれだけ工夫を凝らしても事故は起きるが

句点ニキみんな死なないかな

>>993
どんな事してもその事故が起きるわけで、しかもそれの対処手段が青にかたまりすぎてる。
しかもほとんどのカードを無制限に無に帰す事ができる手段は青にしかない。

スタンじゃカードプールの関係で前者がかなり妖しいし後者も微妙だからそうはならないけど、
下の環境じゃ結局みんな青だし完全理想で回ったら青が一番強いんだよね……

サイクリングは常盤木能力にしてたくさん刷るべきだと思うわ

逆じゃね
理想通りにカードが引ける訳じゃないから強いドロー操作が使える青が強い、ついでにマナシステム的に撃ちやすいカウンターは強い

>>972
チャンドラなんて初期設定ほぼ吹き飛んでるぞ

そういや次スレは?

立ってた

先手後手は固定じゃなくて選べるのにしたらいいんじゃないか

>>997
理想形で回ったらヴィンテでコントロールに適うデッキってあるん?
それに加えて理想を実現しやすいドロー操作。
そりゃ青使うよね。

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