【MTG】最新セット雑談スレッド 1376 [無断転載禁止]©2ch.net

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↑これを3行に増やしてね↑
MTGの新しいセット(エキスパンション)について
(・∀・)C17!(・∀・)ブゾク!(・∀・)4デッキ!
しつつ雑談するスレッドです。
次スレは>>900が立てること、立てられない場合は次の人を指定しましょう。
反応がない場合は立てられる人が宣言してから立てること。

◇MTG公式
http://magic.wizards.com/
◇MTG日本語公式
http://mtg-jp.com/
◇『アモンケット』カードイメージギャラリー
http://magic.wizards.com/ja/articles/archive/card-image-gallery/amonkhet

◇現行スタンダード
[BFZ][OGW][SOI][EMN][W16][KLD][AER]
◇2017年4月24日 禁止制限告知
http://mtg-jp.com/publicity/0018483/

◇公式発表|マジック:ザ・ギャザリング(2016年8月31日時点の発売スケジュール発表)
http://magic.wizards.com/ja/articles/archive/feature/announcement-day-2016-08-31
◇『アモンケット』 | マジック:ザ・ギャザリング
http://magic.wizards.com/ja/products/amonkhet/products
◇『Commander Anthology』 | マジック:ザ・ギャザリング
http://magic.wizards.com/ja/products/commander-anthology
◇『Archenemy: Nicol Bolas』 | マジック:ザ・ギャザリング
http://magic.wizards.com/ja/products/archenemy-nicol-bolas
◇『破滅の刻』 | マジック:ザ・ギャザリング
http://magic.wizards.com/ja/products/hour-devastation/products
◇『統率者(2017年版)』 | マジック:ザ・ギャザリング
http://magic.wizards.com/ja/products/commander-2017

◇発売予定
17/04/28 アモンケット/Amonkhet
17/06/09 Commander Anthology
17/06/16 Archenemy: Nicol Bolas
17/07/14 破滅の刻/Hour of Devastation
17/08/25 統率者(2017年版)/Commander (2017 Edition)

※前スレ
【MTG】最新セット雑談スレッド 1375
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1492495292/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

神童ジェイスってなんであんなに高くなったの 下もヴィンテージくらいでしか生き残るようなカードじゃなかったし

3名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (スププ Sd5f-/yuN)2017/04/20(木) 23:29:13.39ID:cjgRoEYEd
>>1

>>1乙
ディグ、巡航つかえるなら神童もやばいという当たり前の話では?

5名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 3f63-v7vL)2017/04/20(木) 23:31:54.73ID:EB494aJM0
>>1乙神童ジェイスはそんなに強くないのに価格が高い

http://magic.wizards.com/ja/articles/archive/news/20170420
「HASCON」の開催ならびにマジック25周年記念企画始動のお知らせ

>>1

貧乏デッキで思い出したけどフライデーの前にプレイヤーにデッキ貸してくださいって頼んで借りたデッキで出るやつってなんなん?
一年以上そんな感じで続けてて恥ずかしくないのかって思う
新しいデッキでフリプしてると横からそのデッキ使わせてくださいとか言ってくるし図々しいわ

8名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (スププ Sd5f-/yuN)2017/04/20(木) 23:37:48.08ID:cjgRoEYEd
前スレ984だけど話振るタイミングが悪かったわ

神啓の最大の弱点「素のマナレシオが貧弱なせいでアタックできない」を督励で補えたら面白いと思ったんよ

督励と獰猛とかも相性よさそう

>>1
神童は強かったのもあるけどオリジンのクソレア群から値段吸い上げたからなぁ
俺も神童目当てにボックス剥いたよ
5箱剥いて一枚だったけどな

オリジンって発売前はワクワクするとか面白そうとか言われて褒められまくってたけど
蓋開けたらゴミセットだった記憶

乙です
探査環境で、たしかまともなルーターがそいつだけで、
変身しても2マナじゃ破格の強さだった、2マナで除去必須は入れ得
探査落ちても次マッドネス見えてたから値が落ちなかった

>>8
督励自体は「アンタップしない」能力だから神啓との相性は結局良くないことに変わりはない
パンプアップするだけが督励じゃないし「攻撃時のみデカくなる」よりもアンタップしない分弱いわけだから、獰猛と一緒に使うなら最初からパワー高いの使いたいところ
神啓のマナレシオの弱点を補いたいならそれこそ素でマナレシオ悪くない神啓持ちがいるか他のタップ手段があるかすればいい

督励神啓アニキの言ってる事がよくわからんけど獰猛しようが督励しようがパワーとタフネスがるわけじゃねえぞ

アイコニックマスターズはレアリティ考えるとそんないいの入ってこなそうな感じがしてしまう

アイコニックマスターズってマジ?

下環境考えるなら
>天使、スフィンクス、デーモン、ドラゴン、ハイドラといったカードが収録されます。
この時点で期待できないからな

マスターズって名前つけるのやめてキューブって呼ぶほうがいいんじゃない

天使:セラ天
スフィンクス:聖別
デーモン:ぐりせる
ドラゴン:シヴ山
ワーム:甲鱗様

そもそも最初から強力カードなんて言ってないから高額レア再録期待しすぎる方がアホ

>>10
オリジンとか謳っといて弱いカードばっかりvsオリジンは起源というだけで強いわけではない
みたいなやりとり100回くらい見た

ハイドラってどこにでもいるよな

「殴りやすくなる」督励と「殴りたい」神啓との相性は一見良さそうに見えるが神啓と督励を組み合わせた場合
・神啓能力が強い:毎ターン使うことが出来なくなる督励はしたくないので他のタップ手段を探す
・神啓能力が弱い:1ターンに一度誘発させられるものを2ターンに一度しか誘発させなくても強さ変わらないなら神啓能力インクの染みじゃね?

強くても弱くても一緒に使う意味がないということは相性が悪いということだ

最期の試練馬鹿にしてんのか

天使、スフィンクス、デーモン、ドラゴン、ハイドラ
って単語で今までなら期待出来なかったけど
モダマス2017見た感じ買う人も満足出来るようにうまく調整してくれるだろ
25周年記念の特殊セットがソルトニックマスターズで在庫余りまくりじゃ洒落にならん

相性で言うならサイクリングとマッドネスだな

>>10
白単好きからしたらこんな神パックそう滅多に無かったよ

オリジン十分強いセットだと思ってたわ 構築実績あるカード多いし

秘宝の管理者とイフニルの魔神だいすき
こいつらと無情な狙撃者と新リリアナで次環境戦うんだ…

ハンガーと神童ジェイスとゴーグルが印象深い

30名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ササクッテロル Spb7-LdeU)2017/04/21(金) 00:19:00.55ID:tpdu9Sezp
>>7
他人にそんな事言ってくる奴見たことないわ
貸すって言ったって盗まれても嫌だから貸さないだろうと思うけど貸す奴が居るから貸してくれなんて言うんだろうな

デーモンと言ってもグリセルから光輪狩りまで色々あるからなぁ

オリジンは今は半額でも剥きたくない
スタン落ちしたセットのパックって300円で剥きたいか剥きたくないかが評価の分水嶺になるよね

PWデッキのギデオンってシコリティ高いよね
5マナであの性能はなかなかに良い

34名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 3f63-v7vL)2017/04/21(金) 00:32:53.53ID:8t47pBEj0
無情な狙撃者ってどうなんだろな
軽いから強いのかね

オリジンは評価はされるが環境で使われないのがかなりあった印象
>>32
スタン落ちしたパック(オールドエキスパンション)剥きたい

>>22
贅沢な山田思い出した

天使…オレリア
スフィンクス…イスペリア
デーモン…ラクドス
ドラゴン…ミゼット
ハイドラ…大祖始

>>32
オリジン半額で売ってたら流石に大量買いしてシールドなりドラフトなりして遊ぶかな
……いやどうだろうな
オリジンのリミテってあんま楽しくなかった覚えあるんだよなぁ

オリジンなんて下環境で使うカード全然ないし剥いてても嬉しくないやん
せいぜいジェイス使われるかどうかギリギリなレベル

>>38
除去がクソザコな上に高名通した方が勝つだけの超絶先手ゲー

オリジンリミテは高名ゲーがやばすぎ
警戒高名のやつとか

>>37
そこは天使はラジアでハイドラはウラシュトじゃないのか

レアのワームって見なくなったな。
泥衣やアルゴスやシヴとか当時のドラゴンたちより使えた感あったけど
ハイドラあたりに代わられたかな。

>>43
魂を飲み込むもの「一応スタンに居るんだぞ」

>>40
それそれ
それだったわ
先手後手で有利不利ヤバいわマナフラすると即死するわでクソゲーばっかだったわ
やっぱ半額でもオリジン大量購入はねーな

オリジンドラフトはつまらなかった
先に高名通した方が有利で一方的な展開になりやすいテンポゲーだった
2Tトーパの自由刃の強さやばかった

構築もリミテも面白かったタルキールってやっぱ神だわ

ペラッカはセットによってはレアでもおかしくないよな
ていうかBFZにはなんでいなかったんだ…絶滅したのか

偽教主をネタにしてる間は平和だったんだが
プレリ後の最新スレ高名ヘイトは凄まじかった

高名って結局構築で使われた記憶がないな

領事補佐官とか割と良さげなんだけどなあ

みんなが知ってるカードとか思い出深いカードがアンケとかで選ばれて再録されるんだろうけど
そういう枠っていつも統率者とかコンスピに再録されて多よね
記念ブースターで盛りすぎるのもリミテやお店のバランスが崩れるし、どうなることやら

セラの天使と甲鱗様はノータイムで入りそう

アーナムジンとか?

スフィンクスと言えばセラノスフィンクスは見たとき青にこんな強いクリーチャーが許されて良いのかと思った
まあほとんど使われなかったんだけどね

55名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ササクッテロル Spb7-LdeU)2017/04/21(金) 01:21:50.66ID:tpdu9Sezp
高名使っていたにはいたけど巨人とか面白い性能してたしでも気付いたら硬化した鱗になってたんだよなぁ不思議だわ

56名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 3f63-v7vL)2017/04/21(金) 01:23:20.04ID:JlSqQ85t0
領事補佐官入った人間デッキはかなり強そうだったけど
そんなに活躍しなかったな

なんか最後の試練公開されたけど
オベリスク作って持ってけってのアホちゃう
バッグに入れたりしたらクシャクシャになるやろし
かと言ってプレリで混み合うお店で作るわけにもいかんやろ

後最初の試練って絵合わせパズルだけどどうやってオベリスクに刻むねん
なんやこのイベント

ちょっとまてよもう25周年なのか
こないだ20周年でジェイスが再録されたばかりな気がしてる

>>38
タルキール半額ならドラフト用に買うな
あの環境はくっそ楽しかった
MTGの歴史で最高峰のバランスと言っていい

覇王譚半額やったらみんな買うわ俺は買う
何気龍紀伝運命再編のドラフトも楽しかったしまたやりてぇなぁ…

アイコニックマスターズも1パック1000円なのかな

思い出マスターズに1パック1000円払ってられんわ。レアでイーサンの影とか出てくるんでしょ

なんでウィザーズってこんなに過剰とも言えるほど製品作りまくるの
そんなに人と金余ってるの?

>>63
去年くらいから色々出すよねエタマス辺りから商品ラッシュだった記憶がある

65名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ササクッテロレ Spb7-LdeU)2017/04/21(金) 02:15:39.44ID:5rBW+VAxp
タルキールの運命再編以外なら200円でなら有ったわ半額以下は例のアレら以外は見ないな

覇王譚半額ならリミテ目的で買うしフェッチ目的でも買いまくるな

ハズブロ傘下だし、毎月何かしらの新商品出して売り上げ出すよう言われるんでしょ

>>63
新セットが売上下がってるから他で補おうとしてるんでしょ

>>68
でもって粗製乱造と思われて逆効果までがテンプレートだよな

やたらめったら出されても客も小売も困ると思うんだけどなぁ

俺もそう思う。
毎年売上を伸ばすのを伸ばすのは良いけどやり過ぎは良くない

ミス
×伸ばすのを伸ばす
○伸ばすのを目標にする

マスターズ出されてもプレ値で買う気にもならずシングルが少し値下がりして終わりってパターンばっかりでつまらん

>>16
神河ドラゴンくる

マスターズシリーズは買いたい人が買えばいいでしょ

オリジンは先手瘡蓋族の狂戦士とかいうヴィンテ特有のマジキチムーブもある

人間もメンターには勝てないからなあ

綺麗に買う気を殺がれる、プレ値の絶妙な値段設定

栄光半ばの修練者→見守りで3ターン目5/5絆魂の動きでライフレース壊すの楽しそうだけど他の督励弱くてどうしよっかなってなるな…

別に督励に寄せなくても良いでしょ
むしろ督励に寄せると見守り引けないときテンポガバガバになるから人間にすればいい
問題は見守り無いとタフ1多すぎる事と機体がめっちゃきつそう

督励弱いかどうかは別としてここに書き込む奴は新システムに否定的な奴多いからな
全然当てにならんしコピーデッキ使う奴だらけだから督励使われたら
いつものようにコピーするだけだし使われないとドヤるだけやな

>>78
SCGの評価額丸パクリ+独自のぼった値上乗せで
知らん人が見たらパック買っても損しない様に見せてるけど
各々の買取額は?って聞くとただ同然なんだろうな

見る目がないから店独自の値付けが出来ない
損したくないから全部高くして大会後の結果で
激しく乱高下させて儲けたい→全部高くしよう!はウンザリ
糞カードに1000〜2000円、使えるカードに100〜300円の値付けとか
店どころか業界やめたら?ほんとにって思うわ

督励は単体で使えば打点は半分だし間違いなく弱い
栄光半ばも実質2/2絆魂みたいなもんだし
シナジーはどうなのってプロキシで回しまくってる人じゃないと解らんし機体サヒーリ塔緑黒がどうなるかも解らん

基本は素殴りでそれが出来ない時に督励するもんだと思う
まあやっぱり使ってみないとわからん
前例がありそうでない能力だし

クソつまらんスタンダードのゴミみたいな新規レアに高値つけるとか自殺行為かな?

86名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1363-v7vL)2017/04/21(金) 07:05:49.61ID:qScDuuMP0
売上を激減させたバントカンパニーの罪は重い

ハゾレトの指名「アンタップしない? なぜそんな事を気にする」

トドメに使うならノーリスクだけどそれ見越してわりとおとなしい調整されてる感はある
単純に打点前借りで倍になるような軽量生物ほしかったんだけど案外なかったね

今じゃなきゃその値段で売れないカードもあるからな
使われるカードが解ったら今度はそれを高く売る

>>89
んで使われ時の旬が過ぎたカードも高値維持w
在庫は沢山、値段も特盛り、でもお客は居ない
店が出した結論は「(お店を儲けさせようとしない)客が悪い」

店は慈善事業じゃないんだよ、分かる?
お店のスペースで遊ばせてあげてるの!その分上乗せしてるだけ!

来店者は少なく日に数人〜十数人に固定客
客が来ても挨拶まばら、固定客とダベリ
十数件、多くて数十程度の通販で3時までの注文を当日出荷出来るかどうか
これは激務ですは(笑)

91名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1363-v7vL)2017/04/21(金) 07:28:09.13ID:qScDuuMP0
TCGショップって良く経営できるなと思うわ
TCGやってる奴なんて極一部やし

92名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイWW 3fe7-WFxA)2017/04/21(金) 07:34:40.81ID:WoPmjALD0
栄光をもたらすものは強いと思うけどな

93名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1363-v7vL)2017/04/21(金) 07:37:45.95ID:qScDuuMP0
>>83
2/2絆魂なら強くね

アイコニックマスターズ、プレビュー無いらしいし、HASCON実況で盛り上がりそう。
ただデュエマみたいなアングルードめいた新規カードじゃなくて再録みたいだし、そういう意味では微妙かも。

>>93
2マナに求めすぎなだけかもな

まーーーた同じやつが出てきたよ

>>90
大学生くせえ

加えてこんな基地外の相手もしなきゃならんしショップも大変だ

再録できるめぼしいカードはエタマスで大体収録したからアイマスには期待してない、リシャポだけは入ってほしいけど

督励にハズレトの指名についでにハンド捨てまくるしラクドス教団とと仲良くはしゃぎそうなアモンケットの赤

栄光半ばの修練者はタフ1な時点でゴミだよ
同じ理論で媒介者の修練者もゴミ
サムトは5マナの癖にギデオンに強くないからゴミ
栄光をもたらすものは赤ダブルきつすぎてゴミ

賞罰の天使がギデオンに強くて素晴らしいけどこいつ使うデッキはギデオンも入る
つまり次スタンもギデオン環境

BANなければギデオン環境なんて当たり前のこと今更言われましても

まあBANはこないだろうけどね
結構色んなデッキは出来ると思うよ 
サヒーリ以外全部ギデオン入ってそうだけど

104名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1363-v7vL)2017/04/21(金) 08:17:29.68ID:qScDuuMP0
>>101
マルドゥはタフ1ばっかりやぞ

先手4tギデオンを1ターン見送りしなきゃならん天使の何がギデに強いのか

>>104
固定スロットで入ってるタフ1って模範的な造り手だけやろ

>>69あの印刷やめーや
RTRの印刷にして

リシャボって何気に再録禁止じゃないのなw

毎回思うが何故緑生物代表がハイドラなんだ、エレメンタルじゃねえのとか思う
スクリブ、シークレットフォースの幽体の魔力と新緑の魔力、5CGのマロー、威厳の魔力、
ソーントランプルの語源茨の精霊、ストーリーではティタニアもみんなエレメンタルじゃねーか

いつの話だ

緑の大型代表種族はワームだから

>>110
昔の話だよ
懐かしのカードマスターズなら緑の代表がハイドラってないだろ
ハイドラプッシュって最近じゃない?

ビヒモス独立させてどうぞ

ポルクラノスでもうXコスト生物じゃなくて良くね
ってのやったのが躍進の契機になったか

最近はサイズが生長していく系路線で推してきてたけど
アモンケットでは再生能力系統に乗り換えて来たな

エレメンタルは青のイメージ強いな

ハイドラで印象に残ってるカードとなると大祖始とポルクラノスくらいしかないな…

多色含まないエレメンタルの数
赤130 緑86 青61

これで代表種族面は無理がある

じゃあ間をとって緑の代表はスズメバチってことで

ツリーフォークはあれ中型なのか

>>116
起源、霧裂き、マナ喰らい、逆毛あたりも

>>120
そらまあそこらへんもデッキに入りはしたけど、マスターズ系に再録するほどかっていうとうーん

青がエレメンタル、緑がワーム感は俺もある

緑のファッティって言われるとビビモスとタイタンのイメージが強すぎる

緑はワームなんだろうけどハイドラ押してる当たりそんなに人気ないんだろうな

マスターズだし、もしかしなくても定価1000円?ヤバそう

火炎舌のカヴーは入る(断言

緑ビーストで強いのがいたらシンボルになりそうだけど
現状ビーストがかなり曖昧種族と化しててファッティに訳分からんのも混じってるのが問題だな

ビーストとホラーと構築物とエレメンタルは
「特に該当種族思いつかない時のとりま枠」ってマローゆってた

日本だとワームには甲鱗様って絶対神がいるからなぁ
それに匹敵するキャラを持たないハイドラが人気で劣るのは仕方ない

ビースト推しじゃダメなんかね

わけのわからないものは全部ビースト
ラマスーとフェリダグリフとブラッシュワグはビーストではない

緑サーチで持ってこられて赤ピッチで投げ捨てられるハイドラ

青のスフィンクスも未だに違和感あるんだよな…リバイアサンの方がしっくりくる
まあ青は知性の色ってのを示すためなんだろうけど

http://mtg-jp.com/reading/translated/mm/023797/
へいマローの各色のレア枠クリーチャーの記事お待ち

アモンケットは戦ゼンぶりに5種類が揃ったセットなんだな

ホラーの適当感

ホラーとアバターは概念みたいなもんなのかね

ホラーとスペクターとレイスとスピリットとアバターとイリュージョンとインカネーションのそれぞれの違いを50文字以内で答えよ(5点)

配点が低すぎる

MTG始めた4th当時の色ごとのデカブツを見て

シヴ山のドラゴン 5/5
老いたるランドワーム 6/6
奈落の王 7/7
大地の怒り 8/8
サルディアの巨像 9/9
リバイアサン 10/10

よくできていると思った

答えようと思ったけど50文字以内はきついわ

>>136
ホラースペクターレイススピリットアバターイリュージョンインカーネーション
ここまで36文字
残り14文字で7種のクリーチャーの特徴説明しろとか言われても接続詞だけで終わるんですがそれは

「これらはみな名前が違う」で終わり

>『アイコニックマスターズ』ではマジックの歴史を彩る強力なカードの数々が集められ、これまでにないカードパワーのドラフト体験をお届けします。
https://wpn.wizards.com/ja/products/『アイコニックマスターズ』

オラワクワクしてきたぞ

>これまでにないカードパワーのドラフト体験をお届けします。

コモンに神ジェイス確定か・・・

○○なドラフト体験は塩地雷の謳い文句だってラピルおじが言ってた

意味がわからねえ、やたら評価盛ってるけどエタマスとなんの違いがあるんだ

MOのキューブみたいにガラク取りすぎてこらぁこまったみたいになるのか

147名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (スッップ Sd5f-L9YA)2017/04/21(金) 10:41:00.27ID:JgV9rgyJd
>>143
ただし金枠なHAHAHAとかありそう

>>142
モダマス・エタマス・ヴィンマスのいいとこ取りでオナシャス

ただし必要ならホ、スペ、レ、スピ、ア、イリ、インの略称を用いても良い。

300円で金枠なら買うわ

>>貴店のWPNレベルに応じた数の製品が分配

今のWOTCてこんな事していたのか。

少しでも多くモダマス仕入れられるように必死に大会開いたりカード発行したりしてるわけ

前からずっとそうでしょ

正直WotCはそろそろWPN加盟店にはもっと優遇
普通のところでも最低1カートンは入るけどWPN加盟店で店舗レベル上げればもっともっと入れやすくするよ
ぐらいして欲しい

WPNのレベルは昇格は多少難しくてもいいかもしれないけど、維持の要件だけは多少緩和してあげてほしい。特に新規プレイヤー獲得数

新規獲得は本当に緩和してあげて欲しいね。
この厳しさは以前はmtgの魅力があったから店がちょっと努力すれば獲得できたからなのかもしれないけど
今は魅力が落ちてきてるから店にばっか責任がのしかかってる感が強い。
そもそも新規増やす努力なんてWotCが頑張るべきなんだよなぁって思う。

appleも似たような感じだけどさ・・・

新規にはクリーチャーのどつきあいの方が受けるって言って今のクリーチャー偏重環境になったはずなんだがなぁ

やっぱmtgの醍醐味はスペルの応酬わよ

新規自体は確かに増えてるよ
ソースは馴染みのショップ

この間もモダンに引きずり込んだぜ

>>136
「クリーチャータイプが違います」「クリーチャータイプが違うとはどういう事ですかと聞かれればクリーチャータイプが違うということです」

カードが違いますって裁定実は存在しなかったらしいな……直後にエラッタが入ったとか

GP静岡(2001)リミテ 705人
GP静岡(2003)リミテ 653人
GP静岡(2008)スタン 827人
GP静岡(2013)スタン 1784人
GP静岡(2015)リミテ 2205人
GP静岡(2017)スタン 2719人

人増えすぎ

クリーチャー偏重っても実際はPWの盾としてってだけな状態が多いしなあ
似たような展開ばっかり

クリーチャーどーんが好きなプレイヤーは多いかもしれんけど
クリーチャー並べてにらみ合うのは好きじゃないだろというのは感覚でわかる気もするが

優秀な生物並べてにらみ合うことは増えたような気がしなくもない

http://gatherer.wizards.com/Pages/Search/Default.aspx?output=standard&set=%5b%22Amonkhet%22%5d
Gathererのアモンケットの日本語版カード名、大半のカード名の末尾にハイフンが付いてる変な不具合が。
ハパチラーとか新手のポケモンか

>>163
バントカンパニーミラーのにらみあいの限界点を探る感じは腕の違いが出て楽しかった
ただこの意見は少数派だろうなとも思う

気が付いたらケツデカばっかになってしまったですぞー

>>165
あれは一度の攻撃での損耗計算での脳の処理限界点を超えた方が負けって感じで見てて疲れた。
エムラクールのミスプレイ連発は見てる分には面白かったんだがやられた方には不評だったんだろうな。

GPアトランタ
377人(01リミテ)→588人(03スタン)→684人(08リミテ)→1223人(11エクテン)
→905人(12レガシー)→1299人(14リミテ)→2073人(15リミテ)→1663人(16リミテ)
海外では減ってるけど15年16年は別の場所で同日開催があって両方足すと16のほうが人多い

クリーチャー戦を好む・・・ってのも結局は他のゲームみたいにクリーチャーへの攻撃ができるものの話でしかないと思うんだけどね
攻撃側が不利なMTGの戦闘を使ってクリーチャー戦すると殴らないのが最適な場面が多すぎて

お前らの好みより結果出てるウィザーズのやりかたのが正しいわな

デュエマルールでMTGやろうぜ!

戦闘しやすくなるし強すぎない感じといい威迫の常盤木化は結構成功だったのでは

実際炎套の魔道士とか出されると結構困る

多人数戦セット特有の殴らせるためのキーワード能力

BFZは正しかったという事だな

白青:飛行 黒赤:威迫 赤緑:速攻、トランプル
白黒:絆魂 青赤:果敢 黒緑:接死 赤白:先制(二段)攻撃 緑青:呪禁

威迫と果敢は上手くいった
あとは青黒と緑白だな

威迫は結構好き
ただしコジレックくん

178名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイWW 3fe7-WFxA)2017/04/21(金) 12:25:31.73ID:WoPmjALD0
キーワード能力なんて付いてるやつ次第だからな

今がクリーチャー偏重なんじゃなくて昔のクリーチャーが弱すぎただけでは
クリーチャーはフィニッシャーしか入らないようなデッキはずっと生き残ってるし

>>176
緑白は警戒

青黒はダメージ置換してライブラリー破壊でいいよ

嚥下「まかせろー」

潜伏に本人だけに影響で良いからドラン能力付いてたらな〜。

>>181
バランス間違えると感染みたいな扱いになる気がする
だいたいライブラリーを削るというのは一部のデッキを除いてはそのまま相手のアドバンテージを削ることにつながるからな

下手に条件つけないで単純に「ブロックされない」を青黒のキーワード能力にしていいと思うんだけどな

ライブラリー削るのってむしろ相手の方が得だろ

土地がX枚めくれるまで墓地に落とすやつをキーワード化すればいいよ

ブロックされない なら青だけじゃね
黒が何か色々条件つけてる気がする

2回ともどうしょうもなかった、ディミーアの悪口は止めろ

潜伏が失敗に終わったから、忍術らへんを作り直して欲しいな

変成はそこまで悪くなかっぞ
一応構築でも使われたし

>>185
ブロックされないは黒ではない

変成は暗号と同じくらいかより酷いメカニズムでしょ
あんなのやってらんない

忍術は効果そのまんまで新規増やすと調整少しミスっただけでバンバン壊れが出てくる予感がする

何回も討論された道かもしれんがあえて聞く
巧技のコスト踏み倒しで怒濤コストいけたっけ?

出来なかったね公式に書いてあったわ俺の頭ニコルボーラス

ボーラス様!

偉大なるゴッドファラオが居ると聞いて

ギデオンがジェイスの代わりにヴラスカを追った件はどうなりましたか

なぜディミーアは山札が好きなのか

不満が多いのはなぜだ?
――ナクタムンの侍臣、テムメト

クリーチャーのにらみ合いは結構好き
除去とかが絡んで少しづつ状況が変わるのはもっと好き
双子みたいな軽いコンボはきらい

202名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 3f63-v7vL)2017/04/21(金) 13:18:07.15ID:owX32l4F0
じゃあリミテだけやってて

>>189
ディミーアをなんとかするためにMomaの基本パーツをラヴニカに届けよう(白目)

新規プレイヤー獲得数はほんとひどいと思う
田舎の新規プレイヤーなんてほんとわずかしかいないのに・・・

変成は好きだしシルバーバレット要員として今でも護衛くんを愛用してるよ
白黒で

>>201
俺逆だわ、追い詰められてもコンボ一発大逆転大好き
相手の並んだパーマネントを江村が駆け抜けて更地にする快感

コンボも手軽に出来てビートも強いほるひすみたいなデッキは嫌い

>>185>>187>>192
黒単だと苛まれし魂ぐらいだけど、青黒混成でも墨深みの浸透者、遁走の恐君主、死教団のならず者でできるから、沼渡りや威嚇の延長線上としての色の役割なんでしょ。
とはいえ飛行とか威迫と違って戦闘の駆け引きも何もあったもんじゃないから潜伏みたいに条件付きのを試してるんだろうけど。

アンブロは青黒の常盤木にするかはともかくとして何かしらキーワードがあってもいいと思う

>>206
コンボ自体は嫌いじゃないよ
コンボ+ビート両方簡単にできるのが嫌いなだけ

210名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ササクッテロレ Spb7-LdeU)2017/04/21(金) 13:30:43.84ID:5rBW+VAxp
ハンデスと黒以外ならなんでも好きだけどビートダウン同士のにらみ合いになったらアドを度外しても良いから場面一掃したくなるわ

>>133
今更だけどハイドラが緑っておかしくね?
元ネタから考えると青黒のクリーチャーになりそう

アニメ作って夕方に放送すれば新規増えるよ

アニメから入ったようなやつとまともにマジックできるか?

お前らアニメ見るじゃん

アニメ見ない奴は何をやってもだめ

回避能力は潜伏や威迫あたりを基準にするなら飛行も見直した方がいいんじゃないかなー
威迫は持ってなくても状況次第でブロックできるけど飛行はほんと飛行持ち以外どうしようもないからな

アニメを見たら犯罪者だぞ

俺はmtgのめまぐるしく変わる状況が好きなんだけどな。
クリーチャーというか土地以外のパーマネントなんて
返すターンで消されるのが当り前で2ターンも持てば上等みたいな。

――憧れ、ですか。ありがとうございます。それでは、渡辺さんに憧れるプレイヤーの方々に向けてメッセージをお願いいたします。
渡辺「アニメを見よう!ってのはダメですかね?(笑)」

>>211
毒、蛇、再生力
全部緑だろ

価格も商品も新規獲得する気無さそうに見えるしアニメやっても1年持たないと思う
初心者向け商品が買い占められるとかいう理由で全然無力が無い

スタン→主人公のデッキがコロコロ変わる
モダン→主人公のデッキ組もうとした初心者の心を折る値段

>>222
pauperにしよう

勝負くんの苦労よ

ヒュドラはやっぱ赤でしょ!

つまり父ちゃんに貰ったカードでやればいいんだな

父ちゃんに貰ったこのカードくっそよええな!1回こっきり3マナ出すだけじゃ勝てねぇよ!

ライブラリーオブアレクサンドリア出して野次を飛ばされそう

>>221
もう人は十分多いしこれからは金を落としてくれる人を増やす方向にシフトしていくんじゃないの

>>222
創作なんだしガチじゃなくてもいいだろ、勝負のハラハラ感にカードパワー関係ないし
カジュアルレガシーでシブ山のドラゴンやセラ天がエースでもいんじゃね、
時々新エキスパンションのカードが出てそれはまさか……!?みたいな

231名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ササクッテロレ Spb7-LdeU)2017/04/21(金) 14:09:28.00ID:ydTyyMNXp
父ちゃんから貰ったカード英語で書かれて読めねぇってなりそう

セラ天って今スタンリーガルだっけ?

使える
シヴドラも使えるぞ

だよね

ならセラの天使を率いてコピーキャットを蹂躙し機体を殲滅する漫画を書いてもいいわけだ

遊戯王とかはアニメのカードを定期的に商品化するから販促になるわけだしなあ

カジュアルEDHが一番アニメ漫画向きだと思う
主人公の相棒(ジェネラル)は絶対に環境から落ちないし
ライバルたちのキャラも立てやすい

EDHいいなぁ 確かに一番映えるわ デュエルコマンダーとか熱そう
まあただの妄想だけど

EDHって殴り合い弱いからなあ

ドラフトにしよう

ライバルを3人がかりでボコってこれが結束の力だ!とか言うのか

それ魔王戦じゃダメですかね

242名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ササクッテロレ Spb7-LdeU)2017/04/21(金) 14:25:13.24ID:ydTyyMNXp
逆に主人公を3人がかりでボコって煽りまくる展開になりそう

mtgだったら対象年齢的に、子供向けじゃなく大人向けの知能戦漫画に寄せていくのも良さそう

244名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1363-v7vL)2017/04/21(金) 14:34:22.06ID:Lf9NRjzt0
あンた、背中が煤けてるぜ…
炎の儀式x4 ドラゴンストーム20点


>>245

>>220
ぜんぶ黒じゃん というかハイドラって沼に住んでるものじゃん

>>245
ギデオン契約デッキを形にするとは流石モダン神

>>245
ひでえことしやがる

衰微でしにそう

信仰の盾とか存在自体忘れてたわ

>>247
蛇は緑だぞ

ガチでも一年ごとにメタが変わってもアニメは出来るってバトスピが言ってた

バントゥの間違い探しの試練、
少なくともTwitterじゃいまだ答えが出てないんだな

>>245
ギデオン衰微で勝てそう

https://twitter.com/hareruyaEnglish/status/855305150583291905
>>245見てたらカナスレとか出てきて何事

新セットのカードを使った3分で考えたデッキを載せる宣伝

ちなみに明日晴れる屋でプレリ行くつもりだけど
当日登録できないレベルで混雑とか嘘やろ?

晴れる屋は特異点だからよほどの事がない限り混むんじゃないか?

260名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ササクッテロレ Spb7-LdeU)2017/04/21(金) 16:06:40.91ID:ydTyyMNXp
晴れる屋はまぁ特異点だな他のとこにした方が確実だぞ

サンキュー
とりあえず朝一の覗いてみて無理そうなら新宿池袋あたりの店でプレリしよう

>>255
信仰の盾されるぞ

どれを取る?
http://fast-uploader.com/file/7048316142777/

いや、割とマジでどれ取ったらいいのやら…
どの色でも使えるファクト猫か、接死サソリ?

審問か囲いで信仰の盾抜いたら衰微一発とかネタでしかない

初手なんだよな?蠍か青オーラ

多分つかわねぇだろうなって金色の土地とって
一巡しそうなカードがどれか思いを馳せる

ハンデスと打ち消されない除去あればコンボに勝てるなんて当たり前のこと言われましても

>>263
絡みつく砂丘。もしくは(赤)の血に飢えたなんとか。

蠍>ドロー>トカゲ>緑の3/4>青エンチャ>墓地回収

俺ならこの順番で優先する

>>263
2マナ2/2猫か4マナ2ドロー

猫とか赤の1マナとか土地とってくれる奴の横に座りたい
蠍か緑生物とるわ

なべがフェリダー禁止されるってよ

リミテで-カウンターやサイクリングがやれるか解らんし今何取るやってもな

初手なら蠍か緑生物か青やれる環境なら青エンチャかなーくらい


晴れる屋の上げてるデッキに同盟ギデオンいないしギデオンも禁止やな

ショップはギデオンじゃなく新カード売らなきゃいけないからギデオン無くてもやれるデッキを上げないといかん

そういや知らん間にギデオン妙に値下がりしてんな
モダンで使うとしても2枚ありゃ良いかな

そういや前回の改定直前もギデオンが暴落してたね、禁止ないと分かったらすぐ上がったけど
モダンで使うなら今買うのが良いかもなぁ

禁止になる読み→値が落ちる前に売りたい
禁止にならない読み→マジック・ザ・ギデオンズと化すスタンを追う価値がないのでいらない

これで値段が下がってるんだからとんでもない末期感

まあ尋常じゃない禁止臭漂ってるし値下げするとかもあるわな

対消滅ルール残ったままなら3マナギデオンはそれだけで存在意義があったのに

コピキャより機体のほうがつよーいって風潮なのにフェリダーだけ逝くとは思えないな
生きるにしても落ちるにしても両方だろ

ギデもこの前の改定前にMOで下がってV字回復してたな

フェリダー、ギデオン禁止だと白のカードばっかりで不公平だからキランかたかり屋禁止かな

前の禁止前まではいたTire1に○個あるから大丈夫、健全って人が全くいなくなったのがスタンのやばさを象徴している

ツイッターキャンペーンの5つの試練ってどうやって持ってくの?1と5しか見てないけど5に1を貼るのか?

287名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ a363-v7vL)2017/04/21(金) 18:21:12.72ID:saZDuVM80
禁止前はフラッシュ1強ってわけじゃなくて
他のデッキも結構勝ってたのにな
今やマルドゥとフェリダーの2強時代で草

健全言ってたやつはフェリダーは印刷ミスじゃないって言ってたやつと一緒のイメージ

ナベ禁止でいいよもう

改定前に暴落、生き延びたら暴騰って本格的に遊戯王染みてきたな
そのうち毎回禁止出るのが当たり前になったりしてな

>>278
今使わないなら絶対買うな、今でさえこの値段のギデオンがスタン落ち後のモダン需要で跳ね上がるはずがない
新ギデオンでしっちゃかめっちゃかになって上がる可能性はゼロとは言えないけどまぁないでしょ

292名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (アークセー Sxb7-qCo/)2017/04/21(金) 18:48:45.60ID:8f7HJuL/x
健全って言ってたのはMomaや親和やカウブレにくらべれば健全って意味だろ

というか禁止される奴って下でも一線級のやつがだいたいなのに
下だとローグ、下手すりゃそれ以下止りの奴が禁止ってどういうことなのって思う

妨害弱すぎて驚異押し付けられたら捌けないから禁止って環境は本当に健全なんかね?

構築レベルで活躍したワームって咆哮とペラッカ以外にいたっけ?

スタンがゼンイニアモンケット構築なら反射ハゲさえ牢に放り込んどけばそこそこ健全な環境になりそう

スタンの禁止に関して下がどうとか何言ってんだ?

世界棘とかいうライフゲイン用の餌

禁止全解放で世紀末スタンしよう 
ブシドーブレードみたいでたのしそうじゃん

世界棘?どこでもエムラの代わり程度な気もするけど

禁止出すぐらいならテフェリーの反応とかサーボの網みたいなガッチガチのメタカード出してくれたほうがマシ

301名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ a363-v7vL)2017/04/21(金) 18:56:50.01ID:saZDuVM80
今の環境にエムラあってもマルドゥやサヒーリには勝てないだろう

世界棘は緑群れのエサだな

アモンケットやっぱどう見ても塩だったわ

シヴのワームも頑張ってたよな

ダブルワームや登場ワーム級を活躍と言わないなら相当限られるな

尊大なワームにシヴのワームに虐殺のワームに共生のワーム

つーかワームとぐろ忘れるのはない

ゲームマーケットでアーチエネミーの先行販売くるー?

ダブルワームは散らされたからともかく、ワームの到来は終始ゲロ強かったわ

徴兵ワームもか

何でワームの咆哮覚えてるのに尊大なワーム忘れてるんですかね

ヤヴィマヤのワーム

ガラクのワームってカードがいつか出ると思ってました

今ではニッサのワームに期待するしかなくなりました

スペルではあるがワームの到来もスタンでは結構見た

314名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ササクッテロレ Spb7-LdeU)2017/04/21(金) 19:17:16.76ID:ydTyyMNXp
アジャニのワームとぐろエンジンに期待しましょう

ウルヴェンワルドのハイドラは顔がワームっぽいなぁって

ガラクのワーム(意味深)

塹壕ワームとかおったな

大軍のワームも強いのにあんまり見かけなかったな

エレガントワームな

新星破のワームのロマンもすごい
スニークの選択肢に入ったりせんのかな

殻から飛び出る吠える絡みワームは好きだった

明日からプレリなのにスタンの話題全然なくて草

プレリの話題でもちきりだから

前からそんなもんだろ

正直プレリ行く気力が起きない

でもこれほどの死産はまあまあ珍しい気がする

回りも今回数少なめでいっかってなってる
アモンケット

収穫のワームくんほのぼのしててすこ

禁止改定 The Gathering

アモンケットは塩とか言われてるけど表面塩に見えるだけで中まで舐めて見たら糖分だらけだろ
塩だの微妙だの言ってる奴は絶対手のひら返すぞ

サンドワームの収斂すき

組んだばかりのEDHギサルフがぴょんぴょんしてるので早く発売しろ

プレリは新鮮な気持ちのシールド戦を楽しみに行くイベントだから塩とかどうでもいい

不朽の白は注釈文だけだし固有色には含まれないんだったっけ
ゾンビロードとかジャッカルの追加は純粋にプラスなんだな

ギデオン禁止でも誰も文句言わないから禁止しろ
どーせ本来は使えなかったカードなんだから

塩ニキのおかげであらゆる塩系発言が妄言に見える
ありがたい事じゃて

ワームってハイドラより格段に格好いいし緑らしい上に能力の制約も少ないのにね

>>328
はぐれ象とセットだったな。
ビジョンズってマローが社長命令で
全てのカードに1追加したんだっけ。
良いセットだった。

ハイドラのほうが格段にかっこいいでしょ

>>334
注釈分以前に能力で出るトークンの色と固有色は関係ないでしょ

プレリはなんだかんだ毎回楽しいから起きれたら行くよ

分節ワーム、今なら1/1のワームトークンが同時に出せそう。
こんなんでもロボトミーと並ぶ友好マルチのアンコモンなんだよな。

>>338
へー
元々は全体的にもっと弱かったってこと?

所見微妙神話やなと思ってたサムトおばさん
見直したらくっそつよい気しかしなくなってきた

>>344
リミテじゃ流石に化け物だと思うが

瞬速・速攻が偉い
あの瞬速・速攻が両方とも別のに変わってたら(例:威迫・トランプル)弱かった

アモンケットは大型セットとして
カラデシュと比べるとやっぱ明確に見劣りするよね……
カラデシュのカードパワーが抜きん出てたと言うべきなのかも知れんが……

なんでカラデシュだけ妙に強かったんだろう

BFZが大型としてあるまじき弱さだったから忘れがちだけど本来大型はそれなり以上には強いもののはずなんだけどな

>>344
強いんだろうけどイラストが汚い
アレが天使とかサリアとかなら評価は天と黒スレぐらい差がある

ぶっちゃけアモンケットは神話とレアの多くがカスだけどコモンアンコでいい性能してるのが隠れてるから平均のカードパワー的には低くない

352名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ササクッテロレ Spb7-LdeU)2017/04/21(金) 21:08:47.10ID:ydTyyMNXp
正直アンコ以下は中々いい感じだとは思うけどレア以上はそうでもないぞ

戦乱のゼンディカーブロックを除くと基本的に第一セットがブロック内で最強のセットなんだよねここ最近のMTGでは
タルキールは全部強かったけど

赤緑のアヴァシンみたいなもんしょサムト
赤緑ミッドレンジ雑に組んでも強そう

アモンケットは分割とか神とか評価のし辛いカードが枠取ってるから微妙に見えるだけで
発売後はガンガン色んなカードが第一線で戦ってるかもしれない

>>344
瞬速・速攻で器用なのはいいんだがトランプル無いのがな
結局緑ギアハルクに枠取られて使われない気がするわ
気宇壮大とか入ってる打撃体デッキの奇襲用に1枚が精々かな

マローもなー、タルキール程度に糖分高くてリミテ面白くてデッキ作り楽しくて環境がよく回るセットを毎回作ってくれるだけでいいのになー

レア以上がジョニーティミー枠で、アンコ以下がスパイク枠とか
ひょっとしてココ理想郷なんじゃね?

359名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ササクッテロレ Spb7-LdeU)2017/04/21(金) 21:26:29.33ID:ydTyyMNXp
まぁ後は使いたいレアが少ないのがなぁアンコ以下は結構有るんだけど
そもそも多色の分割カードが好きになれない

アモンケット、リミテがファッティ環境すぎて面白くなさそう
青弱すぎちゃう?

暗記記憶と嘲笑負傷はなかなかだと思う

>>350
それはある、いくら強くてもイラストがアド損過ぎると何かな・・・
強さの差はともかく機械巨人サイクル本当に最高だった

次環境の赤緑系は5マナ域ホント悩むな
機械巨人、スカイソブリン、ニッサに加えて督励ドラゴンとサムトまでいるからどれを優先するやら
アーリンはまたいい具合に使えそうで嬉しい

カラデシュってデフレに挟まれてるから目立つけど過去のインフレブロックに比べたらそこまでだよね
SOIとアモンケットはパワー近そうだからカラデシュもこれくらいだったらスタンがカラデシュブロック構築にならなかったかもな

>>360
青はファッティ対策のオーラあるし本質の散乱もあるしカルトーシュが相当強いし結構いい感じじゃないか
アンコのX呪文もボムだし

このモダン神ってケモフレ黒単の?

次の禁止改定はいつなの?

24

ギデオンさんはさすがにもう見たくないわ

黒単新体操、黒単フレンズ、黒単駄菓子の人やぞ

正直、神が5柱全部神話に入れてるから余計塩っぽく見えるんだと思う
なんだよあの神、金属製のパーツ含みで五身合体して巨大ロボになりそうにしか見えない

>>371
超合神かな?

>>371
五神合体したところを苦渋の破棄られたりするんですね

カラデシュで合体または変形ロボが出ると思ってました

>>372
聖獣合体だろ獣なんだし、mtg界の照英なギデオンもいるんだから

ギブアップせい!

カードゲームで合体ロボとか、レンストの悲劇をまた繰り返したいのかあんたら!
http://i.imgur.com/HRF2GK0.jpg

それもう合体出来たら勝ちとかでいいんじゃね

>>377
レンジャーズ(大嘘)

緑神か白神しか使われないような気がする
青神と赤神厳しい
黒神は何とも言えない

381名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (スプッッ Sd5f-L9YA)2017/04/21(金) 22:40:48.92ID:4Jf6t3nvd
>>375
獣と化したギデオンが照英と合体?

唯一神ギデがいる限り白神様はノーチャンスだと思った(小並感)

黒神の餌はスカラベの巣から持ってきましょう

活躍度は緑青>赤白>黒と予想

周到?

赤緑>青>白>黒と予想

細かくは分からんけど赤青緑>白黒ぐらいだと思う

公式ツイッターがやってる5つの試練の回答をプレリに持っていくと
フルアートのホイル基本土地がもらえるやつ、
4つ目の野望の試練だけ意味わからないんだけど
誰かわかる人いる?
何を回答すればいいのかさっぱり

黒神の残念さ あそこまで弱く調整する理由がないだろと
不死や頑強、Pig持ちが多い環境じゃないのに

朝の7時からプレリの場所あるけど、人集まるんかね…?
10時半からもあるって言ってるし、何時に終わるのやら

黒神も能力含めて4〜5回分の死体用意できりゃいい話ではあるので
次元の激おこと燻蒸大量に積んで自軍もろとも一掃しながらパンチ刻んでいくデッキは組めるかもしれない
正直ギデオンと色とマナ域丸かぶりする白神が一番使い道思いつかない

黒神はハスクみたいな相方もpig持ちもいないのがキツイ
白神はそもそも条件満たせそうにないからキツイ

白神はおそらく一番強いであろう緑神と相性いいからゴッドリンクで殴りかかってくるぞ
ギデでいいとは言うな

3ターン緑神
4ターン白神
とマナカーブ通りに動いたときお互いなにもしないのに相性いいとは…

明日プレリか。なんかエクスペ引けたら良いな

>>394
5t目に緑神の能力を起動すると?

>>388
単純にイラストの間違いを指摘すればいいんじゃないだろうか。

>>397
SCGのプロデューサーがそういう回答したら
WizardsからRTされて「まだ先があるぞ」的なこと書かれてた

399名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (スッップ Sd5f-L9YA)2017/04/21(金) 23:20:41.78ID:JgV9rgyJd
晴れる屋札幌店行ったけど楽しかったわ。
ちょい狭いけど、MTGユーザーに絞るなら多分十分。

>>397
ああ、なるほど間違い探しか
ありがとう

ギデ関係なく白は最弱レベルだと思う

今回のプレリフルホイルアート土地無かったら多分行ってないけど公式もそれわかってて配布しようとしたんだろうか

言うても条件めんどくさいし、みんなに各自渡されるわけではないやん?

404名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイW 3fad-L9YA)2017/04/21(金) 23:35:20.89ID:xo2KoSvA0
試練の最後見て辞めたわ。
店にペーパークラフトのモニュメント持ってく辱めは嫌だ。

お店にゴミを押し付けて土地もらう感はある

なんであんなモニュメントにしたんだろうな、アホとしか思えないわ

フォイル基本土地ぐらい構築済みデッキに入れとけってな

あかん、コミット、青ハルク、新リリアナが凶悪すぎる。今度こそ青黒コントロールの時代や!

>>408
コミット?

410名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ a363-v7vL)2017/04/22(土) 00:11:12.85ID:az+i7l6Q0
新リリアナで太陽拳はメタが変われば強そう

ライザップ(適当)

青黒の電池マンが仲間にしてほしくてそっちをチラチラ見てるぞ

サイクリング各種でのらりくらりしながら新リリアナを着地させる青黒てのは考えた
環境で生きていけるかは知らなーい

ハゲ天使の代わりは新しい天使かな?

今回、プレリキットからexpeditionの出る率が上がってるとか
6人テーブル6個あって各テーブル最低1人は出してるし、俺の所は半分の人が出してた
そのせいか残りのプレリ予約枠一気に埋まってた
マジイミフ

すっごい細かいことだけど
英語版のサイクリングランド青白&赤緑とそれ以外で
サイクリングの注釈文の改行位置違うのなんなん

サンプル
http://media.wizards.com/2017/dw466ytu5_akh/en_lRR892wXFr.png
http://media.wizards.com/2017/dw466ytu5_akh/en_nsXw6JpzGH.png

>>416
たぶんカード名の文字数が違う関係でフォントサイズが変更されてる

>>416
土地自体の名前の長さでフォントサイズが変わるからちゃう

>>412
サイクリング誘発アンコサイクルの青を2tに出してマナクリ扱いするとあら不思議
青黒なのに4ターン目に7マナが捻出できます!

>>417-418
あぁ成る程
微妙に文字サイズ変わってんのか

421名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ a363-v7vL)2017/04/22(土) 01:02:44.14ID:az+i7l6Q0
>>419
これどうやってやるんだ?

>>421
1tか2tにモックス…かな

3ターン目にアンタップするマン
4ターン目に記録庫出せばまた4マナ出るんだね
そして5ターン目には9マナ出せるぞ!

ソルリングと2マナファクトと土地4で7マナ
これが青黒の加速力だ

2Tモックスからアンタップマン、4Tブラックロータスで青黒でも4T7マナ出るな!

426名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイW b387-EGrg)2017/04/22(土) 01:44:41.79ID:vLtPwJJt0
今のスタンだと壌土のドライアド+羽ばたき飛行機械でもないと2tに3マナは無理かな

ダリチューでいい(謙虚)

一応カラデシュから太陽の指輪出るからな

赤黒青サイクリングアグロとかできんかな。
ただの紙束か・・・・。

サイクリングはコントロール向けなとこあるからな
アグロ組みたいならハゾレトを信仰してカードを捨てるしかない

でんちマンってなんだよサモンナイト3か?

マザー3でしょ

プレリが楽しみで眠れない

0時からのプレリやってきたよ!
全部アモンケットのパックだし不朽や督励使えて楽しかった

小学生並みの感想でわろた
いやまあ実際楽しいとは思うが

どんなセットでもプレリは楽しいからな毎月パック出そう

毎月ローテーションすれば新鮮だな!

プレリいてきた。
感想としてはこんな。
・GR督励のブロックしにくさに加えて、緑カルトーシュの強さが強烈。
・安定の強さのスフィンクス。
・まあ、神は何でも強いよね。
・アーティファクトは割りやすいが、代わりにエンチャント割りにくい。
・アモンケットリミテッドにおけるギデオンはPWの中では最弱、ゲートウォッチの面汚しよ!!

まだ行ってないけどリミテだとカルトーシュは青緑黒がめちゃくちゃ強そう

青カルトーシュはかなり強い
あれで2マナは軽すぎ

ドラフトシュミレーターで遊んでるけれど、人気としては黒の取り合い
各色コモンの評価点は大体いつも通り
ただ督励のおかげで攻めが強くて青にも居場所はある
あとは、対したシナジーが望めてない赤が無難だけど空気って感じがする

神とか雑強を除けば結構シナジーにウェイトがある環境だった
-1カウンターとか督励とアンタップコンバットとかな。

>>438
ギデオンをきっちり3ターン目に置かれてボコボコにされたんですが

アレが弱いわけねーだろ真に受けんな
テゼレットは弱かったが

445名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ササクッテロレ Spb7-LdeU)2017/04/22(土) 06:33:21.70ID:Rv6q0qAhp
ギデオン弱いって言ってもpwの中での話でしょ
あの中じゃ確かに奥義が強いし生物増やせるリリアナとリミテだと強いxマナで出せちゃうニッサが居るんだからまぁ……

督励ドラゴンは強かった
アンタップ手段さえ用意してれば毎ターン4点+除去みたいなもんだし

コモンにも4/4をキャッチできる中堅がチラホラおるもんだな
こりゃ地上がカタそうな環境だわ、いつも以上に飛行が勝ち組かも

戦績ゴミクズだったけどレア的に久しぶりにペイ出来そうだしカードは面白かったから
あと一回出ようかな

リミテの話だろ
リミテじゃさすがにそこまでギデオンは強くはない
ギデオン殺せないならどのみち勝てるゲームではない
膠着状態を打破出来るカードではあるけど

リミテでギデオン使うならアグロ寄りにするべきだとは思う
奥義はフレーバーテキストだよ

リミテは基本アグロだろさっきから何言ってんだこいつ

>>444
テゼレットはほんと過去の人になったな
ここまで使われないとは思わなかった

テゼレット2千円で予約した人いる?
流石にいないか…

https://twitter.com/Vronos/status/855491996882022401
ボーラスの画像来てるな

ツノの間にあるの何だろう
忘却石かな

モックスやろ(適当)

>>454
なんか腕がドリルになりそうな立ち方

>>454
雰囲気はいいけどポーズがなんか微妙なダサさを

ポーズからそこはかとなく漂うオジュタイ臭

ボーラス卿にも、折角ファラオって肩書き名乗ってるんだから
やっぱり腕をエックスに組まないと、って気遣いがあんだよ

ボーラスに白が混ざってジェスカイにでも入信したか

>>454
コレぱっと見肩に何か付いてるのかと思ったけど
手の平かwwwなんかダサいポーズだな

この場合前足と言った方のが良いのか?

ボーラス「ウィッシュ」

464名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ササクッテロレ Spb7-LdeU)2017/04/22(土) 08:07:22.98ID:Rv6q0qAhp
なんか見覚えあるなぁザビエルとは違うしラーメン屋の店主もなんか違うと思ったらウィッシュかスッキリしたわ

これが新ボーラス様のイラストですか

アモンケットドラフト、カルトーシュと1マナのアンブロ生物(と1マナの装備品)をかき集める青白か赤青強そうなんだけど

新ボーラスさん、禍々しさが足りない。

これが噂のガイナ立ち
とりあえず特異点晴れる屋に行ってくる

神殿から流れ出てる血の河がエグい。

ファラオ式腕組みか

スーパー稲妻キックでクリーチャー虐殺しそう

472名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa77-qYY3)2017/04/22(土) 08:57:01.78ID:ARo397Tya
>>396
3ターン目と4ターン目マグロとか正気かよ

ロナスの弱いとこは能力起動してそいつ除去られたらクソテンポ損するとこ
停滞撃たれてgg

>>468
行ったら火が灯りそうだな

深夜報告見てたら楽しそうだしプレリ参加すっかなー
サイズでかい緑が安定して強そうやな

緑はカルトーシュも単純に強いよね
試練も悪くないし

晴れる屋ついたけどまだまだ余裕
ランチパックもらえた

グダった盤面に突如X=6以上で着地するニッサマジ暴力

>>438
緑カトルーシュってほぼ弱者狩りの上位互換だよな

昨日からやたらにランドグシャのところの宣伝ばかり見るな…社員?

すぐに書き込みを業者とか社員とか考えるのはネラーの悪い癖だよね

プレリ行ってきたでいいのになぜか店名まで態々出すのはどういうことか

今回のトップレアってなに?

ラングドシャを宣伝しにくる社員ってどこだ?ブルボン?

予言によりが高すぎてビビる
あれ絶対下環境でしか使われないだろ

グシャップラーである

踏み倒し系はロマンあるからな

>>481
今んとこギデオンが一番高い
でもたぶん入れ替わるんじゃないかな
緑フレンズあたりが怪しい

下で使える方が高いだろ

488名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 3f63-v7vL)2017/04/22(土) 11:11:12.01ID:v4fpMRk40
督励の踏み倒しは強そうだ

緑カトシールュ強すぎ

プレリのこのカード強かった報告が楽しみ

緑2コスのマナクリが強そうだと思ったけど安いよね

プレリ報告で一番印象的だったのは大昔だけど時間停止だな
あれほど文才ある報告は見た事が無い

カードが予想外の活躍すると楽しいよね

プレリでドレイクエンチャント使ってサイクリングデッキ組んだけどかなり弱かった
2/2飛行出してるだけじゃリミテですら力不足

>>492
なにそれみたい

サイクリング系シナジーは間に合わない感じかな?

むしろ、除去とか弱いリミテこそサイクリングシナジーきついのと違うかな?

リミテだとコンボに近いシナジー依存デッキはそら辛いやろ

改めてコモン見てたけどやっぱ白カルトーシュ強いなこれ
猛火の斉射とかいうソーサリーになった代わりに軽くなった超過電謀も良さげ

>>455
神の怒りとか滅びとか無慈悲な追い立てとかになったりする。

>>494
あったよ、13年前のログが!
単に忘れなかっただけで、意外とあっさりした書き込みだった。


551 :NPCさん:04/09/18 20:40:18 ID:???
プレリいってきました。とりあえず個人的な雑感。
・黒緑+赤ないし白が多かった模様。
・武士道は強い。
・泥穿ちがえぐい。「スピリットか秘儀をプレイするたび」の中ではいちばん。
・緑の詐欺師は思ったほどじゃない。
・狐の癒し手はいかす。
・転生はあまり活躍せず。
・連繋もさほど見どころなし。
・ドラゴンゲーになるきらいがある。まあ、6マナ5/5飛行とかって普通に強いしね。
・時間停止を決められたときの衝撃度は甚だしい。5歳は老ける。
・浅草の町はなぜか巨乳の女性が多く歩いていた。いかす。

そんな感じっす。
ほかに思ったことは、
・フレイバーテキストがいかすやつ多し。つい読んでしまって構築時間を無駄にせぬよう。
・山賊の頭の間と水辺の学舎、水面院はやばいんじゃないかなぁ。禁忌の果樹園もやばい。
・俺が思うに、トップレアはメロク。マジゴット。

メロクをプレリの時点で見抜いてるのパない

浅草に用事あるの思い出した

オベリスク持ち込んだ人おるんか…?

プレリで強さに気づくことってよくあるよね

505名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 3f63-v7vL)2017/04/22(土) 12:34:51.30ID:v4fpMRk40
昔のスライドもタップイン土地ばっかりだから
何も出来ずに負けることは多かった

506名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa77-/xP2)2017/04/22(土) 12:35:34.54ID:0RuWEx3sa
>>500
感想がとても的確

この人まだマジックやってんのかなあ

>・浅草の町はなぜか巨乳の女性が多く歩いていた。いかす。
要チェックや

>>500
ありがとう。五歳は老ける、すごい鋭い表現だな
あと土地とメロクの評価が未来予知みたい

当時はネットでフルスポなんて見れなかったろうからプレリ楽しかっただろうな
雑誌なんかで見れたりはしたのかな?

不気味な徘徊者強いわ、今回のリミテお化け感ある

>>500
でかした!

賞罰の天使って何か強力なシナジーでも見つかったのか?
2枚くらいは欲しいと思って見たらそこら中売り切れだし少し高くなったけど

クリーチャー展開が遅い相手には権威の殿堂強かったよ。
緑のマナクリと土地エンチャント複数引けたなら3〜4色デッキでも全然回ってたな。

>>510
ネット上でのスポイラー拡散なんか20年前から問題視されてたわw

初期は情報格差が問題になってたにせよ少なくとも神河時代まで来れば既にフルスポ見てない方が少数派よ。

516名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 3f63-v7vL)2017/04/22(土) 13:23:33.65ID:v4fpMRk40
賞罰の天使って機体やサヒーリに入るスペックで神話レアだから供給も少ないんじゃね

517名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 8fad-sHGw)2017/04/22(土) 13:27:12.25ID:iKH61NT70
※これはマジで面白いよ〜
https://blogs.yahoo.co.jp/anti_mm_eq010/17942365.html

督励の記憶問題はまあよく出るな
マーカー用意しないと

カン・ロンコインに続いて督励使用時の枕マーカーが必要か。

>>513
れる屋、デカマジの生放送でプロのイチオシカードとして紹介された
複数のプロのイチオシが被ってたので予約が集中した

マーカーぶちって使うやつどうかと思ってたけど、なかなか使い勝手良かったな
マーカーは積極的に使った方がいいよ

使い勝手はよさそうだけど細かいのは管理するのめんどくさそうなんだよなぁ

「私は督励しました」

すまん。質問させてくれ。
私は現在ポケモンカードをやっているものだが、
MTGは1、2位を争う人気のカードゲームみたいだ。
ポケモンカードを箱買いして売っても、レアがなかなか出なくて売っても儲けにならなくてな。
だがMTGは今年発売のパックでも、買取額1万越えがそこそこある。
ルールは知らんがネット対戦もあるんなら覚えたい。
確かに遊戯王以上にニセモノが多く出回っていて、海外で死人も出たらしいMTGだ。
危険性も確認している。

そこで質問なんだけど、ポケモンカードやってる俺に販売目的でマジックザギャザリングオススメできる?
ポケモンカードの絵柄好きで、遊戯王も大丈夫。
ヴァンガードやバトルスピリッツの絵柄は無理だった。

誰かマジックザギャザリング始める背中押してくれるやつおる?
ニセモノ多いから販売しかしないでおこうと思うんだが。

隙あらば自分語り

お勧めするくらいなら自分で独占目指すだろ

2マナでマイナスカウンターでマナが出るやつくっそ強ないこれ

一人称ブレ過ぎw
長々回りくどく言ってるけど要約すると転売ヤーになりたいお、もうかる?じゃんw
死ねよ(直球)

転売で儲けたいならドル円がいいよ

>>522
透明の安っいスリーブ1枚に1個、督励チップを入れて使う
スリーブ裏返すと不朽表示になる便利

531名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1363-v7vL)2017/04/22(土) 13:52:01.75ID:6VHznliY0
コピペじゃなくてビックリ


>>524
最新セットのパックから出たものだけで商売したらいいんじゃないかな

534名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1363-v7vL)2017/04/22(土) 13:53:20.32ID:6VHznliY0
1箱開けて利益出るのかは気になるね
一部のレアしか売れないと思うし

>>525
すまん

>>526
それもそうかw

>>528
一人称はブレてないぞw 「私」だけだ

モダンマスターズ2017買おうと思ってるんだが、
プレミア価格付いてて買えないな・・・。

>>533
それはポケモンカードでも比較的利益が出る方法ですな
アドバイスありがとう

537名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1363-v7vL)2017/04/22(土) 13:55:22.82ID:6VHznliY0
自分が転売するとしたら、値段上がりそうなシングル買って高値で売るね
MTG歴20年近いから、カードの値段が上がるかどうかは大体分かるし

すさまじいな

>>528
今読み返して見たら
「私」と「俺」が混在していた
多重人格ですまん(笑)

分かっちゃいたがカルトーシュほんに強いな
緑が頭おかしいことしよる

MtGで儲けたいならウィザーズに就職するのがいちばんなんだけどな
誰もやろうとしない

春先はなんで変なのが出てくるんだろうな

>>520
そうだったのか、500円なら買おうと思ってたのに残念

ライザだったかMOのストレージに予言の炎語りが数十枚あるとか言ってて草はえた

>>539
自殺した方がいいよ

546名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1363-v7vL)2017/04/22(土) 14:01:47.70ID:6VHznliY0
晴れる屋で神託者の大聖堂が80円で売ってるけど
これなんかお買い得だと思う
アーティファクトだから需要はあると思うし
大会で結果出せば500円まで上がるでしょう

緑もだけど黒が強い
緑の碑でトランプルはつけられるし

>>545
すまんw
自殺は考えたこと何度もあるがやめておいた

ちょっと店行って見て来るわ
転売できそうなのあったら買ってくる
MTG期待してるぞw

環境読む力もない分際が転売なんてできるのか?

つ、釣られないクマー

レス乞食に餌やるなよ

>>508
13年前やぞ

13年前に巨乳のJKだったら今は巨乳のアラサー
つまり余裕

>>513
単純にpwにきくからでは?

アイコニック!

昼まで1レスもせず黙ってた奴が、露骨なのが現れた途端待ってましたと言わんばかりに群がりだす
わかりやすいんだよなあ

>>556
何と戦ってるの

遊びもしないmtg転売で稼ぐより普通に働いた方が楽に稼げる

>>554
俺もロナスやギデ相手にアドだと思って2枚だけ欲しかったけど
複数のプロが好評したからだって書いてた

まあ単体で普通に強力だよね
再利用できるって

俺がアフィの自演だ

>>515
神河の頃じゃまだまだフルスポ全部チェックしてるやつ少なかったと思うけど

不朽のトークンって不朽持ちカードが入ってるなら一緒に入ってるんじゃないの?
両面チェックリストみたいに別途用意しないといかんの?マジ?

インベノ頃とかぎゃざの小冊子でチェックしてた

ぎゃざの付録は発売後じゃなかったか?

566名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1363-v7vL)2017/04/22(土) 14:46:33.70ID:6VHznliY0
ぎゃざの付録、デュエリストの巻末スポイラー

デュエリストの巻末には朱鷺田?のカード評価が載ってて面白かった

>>519
だからちゃんと督励のカウンターは用意されてる

カン/龍コインは去年のJGCとかで売ってるの見つけた
超絶遅いとは思ったけどとりあえず買っといた
包囲サイクルが現役の時はポケモンキッズのヌメラ持ってきて龍宣言時のマーカーにしてたな

極力カード以外の物って減らした方がデザイン的に奇麗だと思うんだけどな

569名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 131b-E80G)2017/04/22(土) 15:00:43.36ID:syRJNMEI0
プレ裏スタンリスト

行弘 賢「赤緑エネルギーアグロ」
伊藤 大明「エスパーコントロール」
加茂 里樹「赤緑神アグロ」
篠田 滉人「スゥルタイ霊気池」
石村 信太朗「白単エルドラージ」
高尾 翔太「青白コントロール」
菅谷 裕信「マルドゥ機体」
山田 拓也 「青白フラッシュ」


http://yuyu-tei.jp/blog/mtg/news.php?d=2017/04/post_194
http://yuyu-tei.jp/blog/mtg/news.php?d=2017/04/post_195

>>549
環境か?
これから力をつける
相場もだいたい分かるようになるだろう

571名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイW d389-LdeU)2017/04/22(土) 15:05:02.77ID:VZ1ZNiAE0
2004年辺りののプレリリースパーティのときは
PCでフルスポ印刷して持ってったな

コンスピラシー最後の10パック買ってきた^^v
マジックザギャザリングデビューしましたw
これからよろしく
http://i.imgur.com/8AZUnR8.jpg

573名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1363-v7vL)2017/04/22(土) 15:05:58.96ID:6VHznliY0
検問3〜4枚入ったデッキが3つあるな
意外と高評価なのか

首絞めロナス名誉あるハイドラで蛇蛇蛇って流れは気持ちよさそうだ

プレ裏動きが少ないな。マルドゥ機体がどれだけ勝つかと緑神か活躍するかが見どころかな

アモンケットの緑は歴史的に見ても強力なラインナップなことは明らかだが
どう考えてもつまらないデッキになることもまた明らか
ということはFFLで無視されるデッキとしてろくな調整もされず最強なんだろうと思う

>>574
つまりミミックが活躍できる範囲が広がる…?

リミテで緑のサイズやべえな
しかもそれで装備品やらでサイズ上げるから出かつけられん

ある以上は使うって部類のカードじゃね。検閲は
まぁ強いと思うよ

環境にほとんど影響与えなさそうなソルトケット プレリ出る気しないくらい塩い

>>569
白単エルドラージの大瀑布の意味が分からん

582名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 131b-E80G)2017/04/22(土) 15:19:51.89ID:syRJNMEI0
大瀑布+復興の壁とかいう小学生波のコンボ

583名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa77-mw0a)2017/04/22(土) 15:20:30.23ID:Ned0dsBsa
>>579
検問か検閲どっちなんだい

今回のリミテ楽しいわ

585名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1363-v7vL)2017/04/22(土) 15:23:14.61ID:6VHznliY0
検閲が強いか分からんけど
魔力の乱れすると気持ち良い

現代に蘇るデイズケア

督励みたいなアンタップ制限は180度回せばいいんじゃないかね

>>582
大瀑布が破壊不能もってるのすっかり忘れてた
それにしてもやりすぎだろこれ

一人コンスピやるにはあと14パック足らんぞ

周到の神とかいう長クチバシは息してんの?

この発想は素直に凄いと思った
http://dl1.getuploader.com/g/1%7Csample/12046/sample_12046.png

札束じゃなくてこういうデッキが活躍してほしい。使ってみたくなるよな

何事も突き詰めるのが肝心だな

>>590
メタられないように潜伏してるんだよ
周到!

594名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイW ff25-wx2m)2017/04/22(土) 15:33:15.40ID:Wd1LokzN0
>>567
あのミシン目で切り離すのにある感じなのかな?
千切って見た感じも聞いてみたいわ。
自分なら取ろうとしたの以外を縦に割いて破いてしまう自信があるわ。

>>568
元々はD&Dのサブゲーム用みたいだし、ダイスに人形(トークン)に戦場用ボード、
それら諸々を用意してゴチャゴチャやる感じに考えているのかも。

プレ裏スタンは行弘プロの赤緑エネルギーアグロが優勝か
2大会連続優勝かな?まぁあのリストは強いよ
面白みは少ないけどザ・カードパワーって感じ

>>591
1マナスペルの速攻付与するキャントリップは入れないんだな

>>594
そこに、パック開封用のハサミがあるじゃろ?

598名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (スプッッ Sd5f-L9YA)2017/04/22(土) 15:40:28.53ID:fiV+USi8d
>>594
わりと綺麗に切れるぞ

ガヴィンがすきそう

周到!は紛争だ!並に使い勝手がいい気がする

木端微塵かなり強いな
マナ余りまくってから墓地から飛ばせるしじわじわ削っとくだけで勝てる

都内で17時以降開始のプレリってない?
流石に遅すぎ?

603名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1363-v7vL)2017/04/22(土) 15:57:23.45ID:6VHznliY0
早速デッキ回してみたら、マルドゥが早すぎて全く勝てねえな

質問いいっすか

ドレイク天国は値上がりますか?

よく考えてみたら
《木っ端みじん》
《木端+微塵》
の2種類のカードがあるのな

606名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1363-v7vL)2017/04/22(土) 16:09:00.75ID:6VHznliY0
コントロールにギデオンいれても雑に強いな

爆死した

>>602
晴れがやってるでしょ

晴れ機械不調でプレリ中断

プレリの感想
除去が微妙なのでバットリゴリ押しが強い
分割カードが強い

611名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 3f63-v7vL)2017/04/22(土) 16:34:23.32ID:+keym1Fy0
実際に使ってみたらドレイク天国は思ったより弱くて
ケフネトは思ったより強い

>>595
赤緑エネルギーアグロって確かGPでも結構上位まで上がって注目されてたし
蛇神様とサムトで順当に強化された感じなのかな

>>612
単純に赤緑エネルギー強いしな。ハイドラ除去れないし

>>611
ドレイクだめかーorz
でもリミテだからってことじゃない?希望的観測すぎる?

赤白人間居ないのかな
督励と永遠の見守りのコンボにサリアの副官の全体強化で結構いけそうな気がするんだが

参加賞のパックでチェーンライトニング出たけど微妙すぎてなんとも言えん…

斬滅ひいてたなぁ

マナ要求無いなら兎も角、ランニングコスト必要で3マナも掛かって単独運用出来ないカードが強かった覚えはこれまであんまり無い
大量リア二とかしてからゼロマナサイクリングして即死とかそう言うパターンを除く、これにしてもランニングコスト重いけど

619名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 3f63-v7vL)2017/04/22(土) 17:16:43.33ID:+keym1Fy0
>>614
スタンのデッキ作って回してみたけど
サイクリングカード無いとただの置物なのが弱いなあ
リミテは知らない

ケフネトの方が1枚でゲーム決めれるし
ケフの方が強いと思った

漸減だった

>>619
あなたがカードを1枚サイクリングするか捨てるたび、だぞ

622名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 3f63-v7vL)2017/04/22(土) 17:25:44.88ID:+keym1Fy0
>>621
エスパーで作ったけど、ジェスカイの方が強いかもな

17時以降はハイパーアリーナくらいか

>>613
赤緑エネルギーは蛇リシュカーされるだけで負けるからなあ
ロナスの碑でぶち抜ければいいんだけど

18時から2回目あるから行ってくらぁ

賞罰の天使やっぱただ強カードだったか
3/4スペック、自分の場から離れると戻るってちょっと弱そうだったからなぁ

>>616
参加賞でエタマスか…
参加費いくらなんだろ

628名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 131b-E80G)2017/04/22(土) 17:41:07.32ID:syRJNMEI0
FB付いてるんだから弱いわけないだろ

アヴァシンと競合して使われないのではって予測はその通りだが

1枚で見れば強いが環境が悪い典型的な例

まあアヴァシンと違って不利な場面でひっくり返す力があるわけではないのがな

631名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイW d389-LdeU)2017/04/22(土) 18:00:25.33ID:VZ1ZNiAE0
>>627
レジェンド版に決まってらぁ

プレリは緑黒のカルトーシュが化け物
青白も強い

>>632
それな
適当なファッティに張り付けるだけでほぼ勝ち

緑と黒の1体犠牲にしつつ3マナ4/5とかはかなり強く感じた
これに黒カルトーシュつけて殴るだけで勝てる

+1/+1修正とキーワード能力が得られるエンチャントなんて
普段は注目もされないのだから、カルトーシュは追加の効果が絶妙という事か

カルトーシュが強いって言われるほど除去が弱いんか?リストしっかり見てないからわからんけど

637名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 3f63-v7vL)2017/04/22(土) 18:16:12.93ID:+keym1Fy0
お前らがボロクソに叩いてた余波も結構強いよな

プレリだと割と微妙だったキランも構築じゃお化けだったし
なんかそういうカードありそうやな

個人的に赤黒マッドネスのフィニッシャーは不気味な徘徊者

リミテだと同色余波は単純にアド取れるから強い
カバのですら強い

プレリでサイクリング副陽組んでたやつに副陽決められて負けたわ

こっちのデッキ弱かったのはあれどサイクリングで掘り進んで踏み倒しファクトで唱える動きはよくやろうと思ったなって感じだった

今回のプレリセットのダイスって青色しかない?

>>636
除去云々というかまずカルトーシュがコモンとしてはだいぶコスパ良いからな
緑のカルトーシュとかリミテ定番除去の弱者狩りの実質上位互換だし

>>382
小学生はそんなこと言わない。

プレリ終わったよ
トークン2倍からのにゃんにゃん祭りで全勝さあ
除去なんてイラネ

とくれい、強いね
リミテ専だろうけど

督励ドラゴンつよいんじゃないかなー
4/4飛行速攻の時点でちょっと惹かれる

栄光をもたらすもの、地上が膠着してると一匹で相手を殲滅してくれる

マイナス1カウンター主軸だったけど3/4マナクリがアホほど強い
勝手にでかくなるマナクリの時点で強いのにマイナス押し付ける先として優秀すぎた

あと除去の優先度下がる分カルトーシュが強い

ハパチラスカラベデッキはものになるのだろうか

>>591
面白そう
安そうだから真似してみたい

もうちょい赤が出るなら歓楽者入れたい

余波調整した馬鹿死なねえかな

リミテ自体は面白そうな感じか?

ケフネトってリミテだと使えるのか

除去が軽めな白や赤取ると線が細くなる
他と絡めつつ緑やれれば最高

初手にあったらアレ一枚でゲーム勝てそう

ずっと鳥の置物だとしても後半余ったマナでバンバン引かれたら終わりだな

アモンケットの調整されつくされたリミテ環境
最高の環境やん

墓地のカードに不朽持たせるインスタントとかください

蓋世の英雄になるためにケフネト様のAA作ったよ!

\手札が7枚になるまで
  \    動かない!!
     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄)ノ ̄ ̄
    ,,.. -- ' ⌒ ヽ   ┌─┐ _
  ∠.._     ̄ )    │土│ ム |│ ┃┃
      ̄ヽ  丿    ノ 口亅 土 l亅 ●●
       ││
     ..┌││┐

プレリ参加したけど、緑の生物が強かった印象
呪禁持ちのトカゲが止まらんし、ロナスは碑も本人も条件付きとはいえトランプル与えるから攻めやすい
今回は除去が弱い感じだったが、まあ巡り合わせが良かっただけだろうね

>>662
ええな

リミテは面白かった
リミテは
木端とか構築だとインスタントで欲しがるんだろうけどリミテだと十分な強さ
赤のカルトーシュと赤試練は構築いけない?回収効率はボガーダンより上やろ

>>662
かわいい

ちょっとピングーに見える

2マナ4点インスタントなんてまずないぞ

この収録内容でリミテまでつまらなかったら蓋世の塩として語り継がれる

アモンケット楽しそうじゃね?
塩だけど楽しそうじゃね?

いちいち予防線はらなくていいから

エジプトでは塩は大切なんだぞ多分

1番クソだったリミテってどのセットになるんですか?

アヴァシンの帰還×3

アヴァシンの帰還は面白くなかった記憶がある
ドラゴンの迷路とかいう導き石ばっかりでるゲームも嫌い

俺が経験した中ではアヴァシンの帰還

プレリの感想
ロナスの碑が一枚でゲーム崩壊させてきて駄目
石材カウンターシリーズの攻撃制限の奴も糞ゲーメーカー

何が言いたいかというとファクト破壊はメインから入れろどうせ腐ってもサイクリングできる


カルトーシュも赤以外強すぎ
自軍に-1カウンター置く生物は見た目以上に強い

督励は未来を捨てて今に全振りする感じが格好いいんだけど日本語訳の互換が堅苦しくて今一。

最初にリミテ調整し始めたのってどこからなんだ

リミテッドエディションでのリミテッドはアホほど基本土地出るわX火力がコモン二種だわ緑以外生物いないわでリミテ不可能だろうな

奇跡は良いとこでやられるとクソいけど狙ってできないからいいんだよな
結魂がひどい
そして除去できるカード無さすぎ

αドラフトはForgeでできたけど
黒死病で終わりみたいな感じ

AVRドラフト思い出させるなよー

>>679
少なくともサークルオブプロテクション無くなってからだろうな

緑の腕力おばさんが木と結婚して殴りかかってきた

枷霊!掛け金探し!霧鴉!順風!
ありがとうございました

プロツアーロサンゼルス96/Pro Tour-Los Angeles 1996は、1996年にアメリカにて開催された初のリミテッドのプロツアー。
フォーマット:ブースター・ドラフト(ホームランド+第4版)

うーんどんな環境だったのか・・・

俺のプールが酷かったのか知らんが除去よりバットリのがマシなレベルだった

昔の3パックより今の2パックの方が断然強いデッキ作れるだろうな

4版は大量の基本土地収録はなくなってるけど防御円サイクル、黒死病、火の玉分解はコモンにあるし
緑以外に大蜘蛛やマンモス以上のサイズのコモン生物は丘巨人と大海蛇しかいない
まだまともなゲームにならない気がする

ホームランド入ってるのか
黒はイーサンの影頼りって感じ?

プレリの感じだと緑か黒使う場合カルトーシュの有無でデッキパワーが数段変わる感じだったな
除去は少なくてバットリが代わりを務めることが多いのもあってファッティが強いしそれにカルトーシュ付ける動きはめちゃくちゃ強い

>>683
相当初期からリミテの大会あるし意識自体はかなり前からしてたんじゃないかなー
まあ8版や9版になっても防御円はあるけど

不朽持ちのハイドラあれちょっと強すぎない?
なんでトランプル付いてんのあれ

確かにファッティが板だった
名誉あるハイドラ2回除去するのはかなりキツイ

そういやあの不朽スフィンクスどうだったん

>>695
普通にげろ強い・・・かと思いきやタフ3がかなり辛く相手の押せ押せで泣く泣くブロッカーに回したり
全体火力ブッパで消し飛んでたりした

>>695
強いけど除去が無くてバットリが入るってことが多いから白の飛行付与バットリや緑の到達付与バットリで倒される事が多い感じ
まあ不朽付いてるし普通にボムだけど後はタフ3は白カルトーシュの先制付与でやられやすい

テムメトって不朽持ちだけどこれからゾンビにされちゃうのか?
かわいそう

プレリでたけど予想より不朽と督励が強かった
碑のサイクルは白が壊れていて緑は普通に強いという印象
トークン倍にするエンチャ組み合わせられてはいた

700名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa77-/xP2)2017/04/22(土) 21:57:01.56ID:VjO/eoZDa
不朽は生物を二度使えるわけだから弱くはないと思ってたが督励も強いのか
アンタップするカードと組み合わせて使われるのかしら

見守り督励ワンチャンある?

>>690
黒死病

>>690
ああ、すまん
第4版の黒死病があるって意味ね

督励はリミテならではというか、簡単に言えばPTを更新するゲームだからシンプルに強いよ
ていうかプレリとかアモンケット単体で見る環境は面白かったけど
スタンとして見るとやっぱり必要なものも足りないし焼きまわし感もすごい
ほんとにただただクリーチャーが溢れてて強いやつだけ使われてるみたいな印象

プレリやった感じ督励は合格点のマナレシオがあるクリーチャーに付いてたりするから普通に殴っても強いし使いやすい
確実に攻撃を通せたり一方獲れる性能が多いし
督励も不朽もある白のコモン生物が強力

>>701
ない
そこまで環境は甘くない

8版は防御円とは別枠で色対策枠を取ってたのがやばい
白アンコの1/3を埋めてるって調整どころかリストに目を通した奴がいたのかってレベル

白のカラーパイには他色対策も含まれてるからな(白々しく)

>>707
ですぞが「ないわ・・・」って引いてたね
http://mtg-jp.com/reading/translated/ld/0014969/

まあ安泰の地上を止めて空から殴る環境だな
除去がかなり弱いのと横並びを咎めるものがレアにしかないから地上のタフ4くらいなら共同ブロック見せつけてればなんとかなる

不朽で地上はブロッカー確保しやすいから飛行クロックの価値が更に高まる

飛行がかなり強いけど赤のアンブロと1/1速攻付与も強いし色のバランスは結構いいと思う
シールドというより市販の構築済み同士っぽい感じだった

督励するじゃん?触りたくないから攻撃通るじゃん?

つまり忍者じゃん?

M10以前のカード総数350枚以上の肥大化セットの封入率、今見ると笑える。

アモンケット
コモン:1/101*10*36=3.564
アンコモン:1/80*3*36=1.35
レア:1/53*(7/8)*36=0.594
神話:1/15*(1/8)*36=0.3

第8版
コモン:1/113*10*36=3.18
アンコモン:1/113*3*36=0.956
レア:1/111*36=0.324

2年分なんだから最後に2をかけてくれないと困るよ

神話15種/レア53種のセットでその値出すなら神話は1/121、レアは2/121をベースにした方が正確

パック買いだとレアどころかアンコですら狙うのは難しいからな

>>715
どういう計算なん?

やっぱニッサ強いから買っとけ枠

そういう風に刷るから

ハゾレトやっぱ動いてるとこ見たら強いと思ったリミテだけど
無駄引きが実質無くなるから構築だったらより強い

ハゾレトは無理なく繋がるならさすがに強いから
無理矢理ディスカードしたりせず手札を効率的に消化して
ハゾレトで殴れるアグロが成立するかどうか

稲妻の斧癇しゃくですべての脅威をなぎ払いながらハゾレト降臨!!熱烈!!!

>>721
無難にマッドネスとかで捨てていくのがいいかね

724名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 3f63-v7vL)2017/04/22(土) 23:59:54.64ID:+keym1Fy0
ハゾレトなんてギデオンやナヒリであぼーん

>>724
ギデオンじゃ無理やろw

公開当初からずっと強いって言ってたけどようやく時代が追いついたか

(安定して無理なく動ければ)強いとは言われてた

728名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 3f63-v7vL)2017/04/23(日) 00:07:30.32ID:c8soRjMf0
>>725
後出しならギデオンで封印やで

そういやハゾレト、ナヒリの怒りで無理やり捨てて動き出すのもできるな。
場も更地にできるしww

>>728
なるへそ、プラス連打すんのか微妙じゃね?そのギデオン

>>700
一番見守りはるのが簡単だと思う。

唯一闇の掌握で死ぬ神様だけどね
必死にハンド1枚にしてただの5/4が動くだけ

督励は構築では使われないと思うな
リミテでは強いけど

手札使い切るデッキ相手に掌握温存できればいいね

735名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 3f63-v7vL)2017/04/23(日) 00:13:52.12ID:c8soRjMf0
ドラゴンや栄光とか普通に強いと思うけど

ギデオンプラスしてもワンパンで落ちるだろ
プラスじゃなくて0し続ければ完封
ギデオン殺すのにハンド使いまくってくれるならその分の展開量の差で圧殺出来る

>>732
ただ捨てるだけだと弱いかもなー。
掌握少ないから行けんじゃね?

動いた所で最低でも4ターン目から
しかもただの5/4で相手はハンド0〜1
何の威圧感も無いし自ターン中相手が何かして来る心配も無い
強いわけが無い

739名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 3f63-v7vL)2017/04/23(日) 00:19:11.41ID:c8soRjMf0
手札ゼロになるのは普通は終盤で
4ターン目に出しても置物だからなあ

>>736
ゼンディガーのほうか?まあそれでチャンブロされるんなら
いいんじゃね?あとは両方のデッキ次第か。

なんか頭おかしいのがいるな

神流行ったら石の宣告、苦渋の破棄、停滞の罠、ナヒリ、排斥から選べるマルドゥの層の厚さ並におかしい

>>738
4回殴れば死ぬでーw

もしかしてハゾレト単騎で殴りきるデッキ想定してる…?そんなデッキなら糞弱いと断言するのも分かるが

744名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 3f63-v7vL)2017/04/23(日) 00:22:48.97ID:c8soRjMf0
>>741
白の追放除去が異様に多い環境だよな

>>739
ハンド差はあれかもな、首絞めよりナヒリの怒りで場更地にして着地とかが
理想やけど机上の空論やなw

>>741
追放除去が白しかないからなー。
結局マルドゥが最強のような気がするw

ハゾレトの前に出る赤いクリーチャーって大体真意号、サリア、ギデオン、蛇リシュカー突破出来ないやろ

ここで結論出さなくていいから……

749名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 3f63-v7vL)2017/04/23(日) 00:27:38.46ID:c8soRjMf0
不朽や余波をしこたま入れたデッキならハゼレト強いんじゃね

ロナスの碑とかで軽減したサムトの方が強い
ハゾレトがワンチャンすらないかって言われるとそうじゃないけど

>>747
逆にそれを使えばいいんじゃね?w

>>750
サムト強いよなー。絵が嫌だけど

753名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 3f63-v7vL)2017/04/23(日) 00:33:24.52ID:c8soRjMf0
テーロスの時も思ったけど、お前ら神みたいなロマンカードが好きだよな

今は無色であらゆるパーマネントが追放除去できる時代よ

>>746
黒にもついに追放除去のカラーパイが回ってきたで

合理性はそれがお仕事の人が極めればいいよ

サムトはイラストで評価を落としている

>>755
何かあったっけ?

>>753
ロマンあるやんw

760名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 3f63-v7vL)2017/04/23(日) 00:41:34.86ID:c8soRjMf0
フラッシュが復活したらケフネト使いてえなあ

>>755
それ何マナですかね?

762名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (アークセー Sxb7-s+go)2017/04/23(日) 00:45:54.79ID:ipRF7X+9x
Xニッサ使えた人おらんのかー?
感想ほしい

>>761
(色拘束は)たったの1マナだよ、ウラモグもギデオンも機体もぶっとばすスゴいヤツだよ

>>762
流石に6マナ以上なら強い

低マナだと督励飛行居るだけで出せない場面多い

>>763
インスタントやし強いやんwwマナコストさえ除けば

>>762
友人が使ってたけど延々プラスされると固くてうざいけど決定力がない
デッキ全体で0を活かせるかどうかかな?

飛行を持ったクリーチャーが相手なら花粉症吼拳を使わざるをえない

ここに1マナ4点の対空火力があるじゃろ?

769名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (アークセー Sxb7-s+go)2017/04/23(日) 01:03:35.47ID:ipRF7X+9x
>>764
あざっす
盤面触れないのはやっぱりきつそうっすね
>>766
ありがとう
4Cサヒーリに入れようか迷ってるんだよね

お、Wikiのアモンケットのカード評価始まったのか

新しく生まれるデッキの中に機体の速度に追い付けるデッキあるかなぁ…

機体の速度(3ターン目弩級艦に攻城化改造)

新セットのカードに出番が無いと売れないから
商売を考えるなら旧アーキタイプを諫める何かがあるんだろ

2ターン目に血怒りの喧嘩屋
3ターン目にロナス
ぎりぎり弩級艦を受けられる

蹴られると壊れる超ハリボテ艦

ニッサの+は流石に強いけど0は全然使えないわ。ブロッカーさえ居れば-6の10点パンチは余裕で回る

>>775
あ、あれは急所に当たってるだけだから...

キックしてる奴のカード化はやくして
多分接死ティムだと思う


霊基体は工匠も肉体派なのね

尼でアモンケット見たらバンドルがセットで1万ちょいだった
でも全部の出品者がそうとは思えないから後で問題起きそうで笑ってしまうw

明日初めてプレリいくんだけどメモ、ペン、サイコロ以外にいるものあるかな
トークンとかどうするんだろう

プレリのトークンは適当なカードの裏面使ったり臨機応変にやるから準備の必要はないよ
みんなお祭り感覚で緩くやってるせいか対戦相手が貸してくれたりすることもあるし

>>782
参加費


トークンは出た奴を使う
足りないものは周りの人に声かけてみる
不朽はパンチカードがあるから切り取って使う(追放した本体に置いてトークンの代用にする)
最悪、裏向きカードにP/T分のサイコロ置く

財布とDCIカードとスリーブ
トークンはメモにパワータフネス書いて使ったりカードなんでもいいから裏にしてこれ○○ですって行っとけば良い

786名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ササクッテロレ Spb7-LdeU)2017/04/23(日) 02:47:28.29ID:neUSiflVp
>>782
ライフカウンターは有ると便利
トークンは自分のデッキを持って行っているからデッキのカードを裏側を表にしてトークン替わりにしてる数種類居るならメモを使ったりすれば良いよ
あとはスリーブが有ると便利ぐらい

色々ありがとう
取り合えず裏向きカード入れたスリーブと新品のスリーブ持っていく

遂に明日禁止改訂だな

>>787
トークン用カードのスリーブはメインデッキのスリーブと別のにしよう

>>772
赤ウニ系でエンチャつければ速度で勝てるでしょ
ピン除去で沈むけど…

アモンケット予約不調なのはモダマスのせいもあるんかな。予約価格1BOX10000円ちょうどになってた
マスターズ系乱発するのも考えものね。財布がもたないよ

だが収録対象カードが全部スタン並の価格に落ち着くまで出し続ければ・・・?

プレリ昨日参加したけど、督励や-1/-1カウンター、余波が想像よりかなり強くて構築が楽しみになった。
あと青神が弱すぎてヤバイ。あれは伝説になった貴重な収集品にインクの染みがたくさんついてるだけだ。

プレリのパンチカードの使い勝手チラ裏。

パンチカードの督励/不朽マーカーは使ってて楽しかった。
特に不朽は考えた人頭いいなあって思った。
督励はマーカー取り除くこと自体を忘れたりするうっかりミスも有ったけど。
-1/-1カウンター/石材カウンターはリミテの範疇だと要らんな。
むしろ数が分かりづらいから非推奨。

今起きた
今日がギデオンの命日か……

ハゾレトは思ったより働く
だが、思ったより弱かったと聞く

神でゴテゴテするよりサムとおばさんで十分

神話どころか、ボムすら引けないのがいるんだぜ。

新環境の赤緑強すぎて吐きそう
緑神あかんやろぉ

サヒーリ、マルドゥ...
ひょっとして赤が最強何じゃ

禁止改訂今日なの?

黒の神はリミテッドだと動きにくすぎるな

>>800
24日って書いてあるから明日夜から明後日早朝

米国時間で火曜0時に改訂
それがいつなのかは知らない

みんなどうせノーチェンってわかってるんだろ

プレリ行こうと思うけど、今回環境は遅めなのかな
いつもの「これコモンかよ!」って枠はどいつや

カルトーシュ

赤以外のカルトーシュとか扇持ちとか
ター一門の精鋭とかも強い

カルトーシュのコストは何かおかしい
あと督励で5/4威迫になる奴

http://daarken.com/shop/wp-content/uploads/2017/04/400731-Gideon-the-Hero-05-copy.jpg
表情変えないままスーラ振るって血しぶき浴びてそう

青の神がタッサ枠かと思ったら予想の1000000000000000倍弱すぎて駄目だった

白カルトーシュ
・アドが取れる1マナ2打点で非伝説のコモン
こう書くと構築でもぶっ壊れに見える

>>810
タッサは突っ立ってるだけでも占術してくれるし、強い動き(盤面展開)すれば生物化して圧倒してくれるし、起動型能力も有効だったけど、
ケフネトは強い動きすればするほどただの置物になって、ピンチの時に必死に大量のマナつぎ込んでやっと生物化するけど大体手遅れ。

当たり前だけど神はリミテだと白と緑と赤がかなり強いな

今回も、コモン・アンコモン集めるついでにレアがゲットできる1box購入が適度かな。

白カルトーシュは接死持ちにつけたい

まあリミテなら後半でドローできるだけでも悪くわないでしょう鳥頭も

黒試練使い回す黒白デッキで序盤凌ぐ用にアイリ入れて
隙あらばそこに白カルトーシュ貼るようなデッキ組めんかなーとは考える
ただまあそれでも除去されるとアド損気味なのがな

試練ギデ既に崖で草生える、あたりまえだけど予約とはいえ初動が高すぎるよ
売れてるならともかく今回は買いも少なかったみたいだしイメージ悪いわ

督励のデメリットが王神の玉座ではメリットになる動きが強かったので
毎ターン、フルタップを狙う督励機体デッキとか火力ありそう

>>819
それ、玉座貼る前に殴り倒すデッキですよね?

>>817
猫神か鰐神に貼れば除去なんか怖くないよ!

>>821
先制二段攻撃とかいう無能

二段攻撃の上に先制攻撃なんだから3回攻撃できるに決まってるだろ(初心者並の理屈)

飛影かな?(スパロボ脳

そうだよ(便乗)

2回3回程度の連続行動で偉そうに(ヴァルザカード並の感想)

督励で連続戦闘出来るあいつをブリンクして「ずっと俺の攻撃!」

やり方は任せた

>>827
マナクリと変位エルドラージとアンタップ要員

赤の神話4/1と赤白の3/2のアンコを組み合わせたら打点がヤバい(小並感)
横に立ってた奴が二重に修整受けられるから無限とか狙わなくても1ショットキルとか余裕すぎた

>>828
マナクリは謎の石の儀式でええか

プレ裏レシピみると白青フラッシュはいやらしそうでいいな
強さと弱さが入り混じった検閲は良いカードだな

>>828
速攻つける手段ないとダメだぞ
それとマナ加速系オーラとサイクリング付のアンタッパーがいれば上手くいきそうだが

サムトがいた

>>828
速攻付与も必要

バーサーカーソウルデッキいけそうやんけ

今回、督励も不朽もシステムとしては下の下だよな
不朽は個別トークンウザいし、督励も間違えてアンタップするヤツ結構いたし

怪物化が下手に成功しちゃったせいで把握し辛い能力が増えてる気はするな
トークン置くとか追放するとかしてくれれば処理しやすかったかもしれない

837名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイW b387-EGrg)2017/04/23(日) 11:59:29.89ID:BLp4S1450
>>827
このターン督励されていなかったなら攻撃する際に督励してもよい

不朽はマーカーの方が良さそうだと思った

同じタイミングで記憶問題のある反復はその問題点を指摘されながらも高いストーム値を持っている

>>837
ブリンクすると新しいオブジェクトになるからそれはまだこのターン督励されていないことになる
そういう意味じゃないなら悪かったが

841名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイW b387-EGrg)2017/04/23(日) 12:01:56.39ID:BLp4S1450
途中で送信してしまった
でブリンクで督励制限って解けるん

とけるよ

記憶問題は突き詰めると召喚酔いまで波及するから難しい問題ではあるが

>>838
追放されたカードをトークンとして代用するのはシステム的にはよろしくないと思うが、ルールではどうだったかな

双子張ったら無限に殴れるな

不朽はまあ個別トークンが実質的に必須なのは問題かもなあ
督励に関しては慣れればいいんじゃないかね、アンタップ制限は概して記憶問題があるわけだし

構築だと不朽マーカーで表した場合昇華者が出て問題になったりするんだよなあ…
昇華者が殆ど使われていないのが不幸中の幸いか

正直プレ裏の人達ってカンパニー落ちるから反射魔導使われなくなるって言ってたからなー

>>828
督励にスタック乗せてブリンクしたらアンタップするからアンタップは必要ないし、変位エルドラージとサムトと無色含む3マナ出せるマナクリが必要だな

不朽はトップダウンで多少目をつぶってそうなところあるよね

>>847
謎の石の儀式+緑青のアンコモンマナクリでいけるな
5枚コンボか…

あと細かいけど督励自体はスタックに乗らないから督励したときの誘発型能力な
それも別に能力にスタックせずにブロックされるか攻撃通るか見てからでもいいんだが

>>846
少なくともPT前はそうだったろ
速度で押しきってくる上に生物が軽い・機体多いで反射が効きづらい機体と
リリアナイシュカナが強烈にマウントを取ってくる黒緑が流行りだったからな
青白のクロパ戦略に弱い霊気池の台頭と完成度が高い青白フラッシュの完成でPT以後にようやく反射が環境に帰ってきた

>>847
701.37c 戦場にないオブジェクトを督励することはできない。
なのでアンタップは必要

>>847
Eldrazi Displacer / 変位エルドラージ (2)(白)
クリーチャー ― エルドラージ(Eldrazi)
欠色(このカードは無色である。)
(2)(◇):他のクリーチャー1体を対象とし、それを追放し、その後それをオーナーのコントロール下でタップ状態で戦場に戻す。((◇)は無色マナを表す。)
3/3

オーナーのコントロール下でタップ状態で戦場に戻す

タップ状態で

これだけ使われててもテキスト把握されてない白ドラージ君かあいそう

>>851>>852
こうだろ。
1.戦闘の祝賀者を督励する。
2.誘発型能力がスタックに置かれた後に対応して変位エルドラージの能力を祝賀者を対象に起動する。
3.変位エルドラージの能力解決。祝賀者がタップ状態で戦場に出る。
4.祝賀者の能力解決。新たに戦場に出た祝賀者は誘発型能力にとっては「他のクリーチャー」なのでアンタップする。

>>854
督励スタックでブリンクしたら、>>851の通り督励できないって話じゃないの?
督励するか決めるのと効果が解決するのは同時だし。

稲妻駆けちゃんの事も思い出してあげて下さい

>>855
督励するのは常在型能力だけど、「そうしたとき/When you do」以下は普通に誘発型能力でスタックに置かれて解決を待つ。
誘発型能力がスタックに置かれないようにアモンケット発売時にルールが変わるのなら別だけど。

603.11 オブジェクトの中には、誘発型能力と関連した常在型能力を持つものがある。(rule 607〔関連している能力〕参照)。
    この類のオブジェクトでは、先に常在型能力、後に誘発型能力という順序で、両方の能力が一行に書かれている。
    まれに、誘発条件が能力の最初ではなく途中に書かれているオブジェクトもある。

まず無限ターンを手にいれます

>>855
督励そのものはスタックに乗らないが「そうしたとき〜」以降は誘発型能力だからスタックに乗る
改行されてない新しい書式だけど常在型と誘発型が組み合わさってる

なるほどそうなると確かに自分で自分をアンタップできるんだなあ

脊椎反射で書き込んでるんじゃねーの?ってくらい無茶なこと言うのが増えるなプレリシーズンはw
なんだかんだスタン人気まだあるよな

不朽トークンはパック剥く理由にもなるし良いだろ

督励でCMC2以下の釣る奴でもう一人の自分釣ったら無色マナ使わずにいけるけどサクり台居るな
ティムでもいいから変異とサムトよりはマナ要求楽そうだけど

もう一人の自分4マナだったわ…

大人しくモダンでキキジキつかお

>>775
ポン刀で斬られる戦艦もあるから多少はね

>>859
二度目の収穫。

「〜〜が攻撃するたび、あなたはこれを督励してもよい。そうしたなら〜」にしなかったのは、相手が攻撃クリーチャーに対処しないの見てから「じゃぁ督励するので4/4になりまーす」ってなるのを防ぐためだろうけど
誘発型能力は文頭に「〜とき」「〜たび」「〜時」がついてる奴と理解してきた中級者への罠能力になっちゃってるのか。

>>861
復活の声トークン再び

白の神話天使トークンが不朽トークンの中では一番高いだろうな
テムメトのトークンあるけど使われるんだろうか

つーかテムメトってストーリーでもミイラにされちゃうんすかね

この前からテムメト心配してる人多すぎで笑うわ

テムメトが犠牲になるくらいならギデをエンバームしてほしい

そろそろギデには無敵化呪文自分にかけたまま宇宙に飛ばされて考えるのを止めてほしい

873名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイW 3fad-9Eiz)2017/04/23(日) 14:22:01.42ID:VShH7maW0
>>871
遺影も撮影済みだしな

874名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイW 3fad-9Eiz)2017/04/23(日) 14:22:46.35ID:VShH7maW0
ギデ「殺して……コロシテ…コロ……」

死ねない(破壊不能)んじゃなあ

死すべき定めで最後の慈悲を

新ギデオン5500から売れなくて遂に3200まで下がったか
どこで買えば良いか迷うな、俺は2500までは少なくとも下がると思うけど

れる屋が何カートン空けるつもりなのかほんまヤバ
今日の昼賞罰の天使在庫復活してたし、またすぐに売り切れてたけど

新ギデオンはヤソ曰く1790円くらいのカードらしいぞ

880名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ a363-v7vL)2017/04/23(日) 16:05:35.14ID:4+DjFNtB0
新ギデオンは白けりゃ何でも入るくらい強いカードだと思った

流石にそれはないわ
PWって強いの基準に守ってれば勝てるとか勝ちに繋がる+があるとかいうのが強みでしょ

もう少し頑張って欲しかったな
これじゃ売れないよ

883名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ a363-v7vL)2017/04/23(日) 16:08:00.33ID:4+DjFNtB0
>>881
+1連打で守って、0起動で殴って勝てばええんじゃねえの

とりあえず+から入って後は4/4で殴ってるだけで強そう
奥義は飾りだと思うけど

新ギデは速いデッキを抑えて遅いデッキは殴りに行けるからモダンなら平気で行けそうだと思うんだけどどうですかね……
3マナでPWなのは大きいと思うんだけどなぁ

モダンのエメコンで使うから暴落してくれ

887名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ a363-v7vL)2017/04/23(日) 16:12:12.98ID:4+DjFNtB0
強いと思ったら100枚買えよ

>>883
その使い方なら同盟者のほうが当然強いと思う
+1連打してもプレッシャーがない

889名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ a363-v7vL)2017/04/23(日) 16:14:28.66ID:4+DjFNtB0
>>888
同盟者だとキラン号に殴り殺されるやん

ライフが0だろうとライブラリーが0だろうと死ねないギデオンとプレイヤー
多分あり得ないだろうけど互いに手札0デッキ0でフィールドが試練ギデオンのみなら永遠に終わらないゲームになるな

新ギデはコントロール向けの性能でしょ
機体とコントロールに入ると思う

892名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ササクッテロロ Spb7-LdeU)2017/04/23(日) 16:16:39.75ID:pQpFXg02p
高騰したカード探していたらプレリの時間過ぎてたわ……

893名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (スップ Sd5f-Pg/K)2017/04/23(日) 16:19:29.55ID:WpPhMN1Bd
次環境白赤人間組もうと思ってるけどZENギデが禁止されたとしても新ギデよりオケチラ様の方がいいかな

+を主軸にコントロールに入れるか、生物化を軸にアグロに入れるか、紋章を軸に電波に走るもしくは電波対策するか
全体的に悪くはない

>>881
紋章置いて守ってれば相手がライブラリーアウトして勝つよ

>>890
試練ギデで相手の試練ギデ殴って先にいなくなった方が負け

>>877
2500って言ったらリリアナと同じくらいだな

898名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ a363-v7vL)2017/04/23(日) 16:32:25.76ID:4+DjFNtB0
試練ギデとギデオン介入でマルドゥに十分戦えそうだ

プラスとクリーチャー化が噛み合って無い
プラスしててもライフは削れず、クリーチャー化した瞬間返しで即死
3マナ4/4とは言うけど、基本的に殴られて死ぬ分PWである事はデメリットだよ
同盟ギデのトークン生成がどれ程強いかと言う話

900名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ a363-v7vL)2017/04/23(日) 16:36:33.11ID:4+DjFNtB0
弱いと思う奴は使うなよ

3マナPWの時点でどれだけディスろうと絶対に使われるのが確定している
単体で弱いサヒーリにしろアジャニにしろなんだかんだ結局使われた

2/2のトークン出す能力は奥義がほぼ飾りのゼナゴスですらめっちゃ強かったからね

なお4マナギデがいる以上存在価値は

>>896
互いが+能力で互いのギデオン指定するから結局チキンレース

???2/2トークン出せるから出してくれ

906名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ a363-v7vL)2017/04/23(日) 16:40:51.04ID:4+DjFNtB0
【MTG】最新セット雑談スレッド 1377 [無断転載禁止]©2ch.net
https://egg.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1492933217/

8年ぶりに立ててやったぞカスども

907名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (アークセー Sxb7-s+go)2017/04/23(日) 16:41:58.17ID:1affGbFtx
>>906
おつぅ

やはり忠誠度+2で2/2飛行トークンが出せるプレインズウォーカーか

>>906


>>908
本体何マナなんすか?

新ギデオンじゃなきゃいけない場面そんな無くないか?

911名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイW ff25-wx2m)2017/04/23(日) 17:09:27.04ID:sQtGB/cC0
>>905
イニストラードの名勝、ソリンさんじゃないですか

>>908
ドレイクのPWだな

ターランドさん…!?

PWデッキぎでもそこそこ良い性能してるのが笑える
初心者にPWの理不尽さを教えるゲートウォッチの鑑

GWで唯一スタンリーガルが1枚しかないジェイスの謙虚さを見習うべき

一方なんか四枚いるニッサ

PWデッキで勝負したらギデの圧勝だった

・見飽きた
・ギデオン見飽きた しね
・リリアナ優しくなりすぎ

キャラクターの品位を守るためにもGWの面々はもうアモンケットで見納めにしてほすぃ..。

>>915
破滅の刻にパックとPWデッキで収録されて3枚になるから見てろよ見てろよ

920名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ a363-v7vL)2017/04/23(日) 17:37:24.48ID:4+DjFNtB0
昔のPWは簡単に死ぬから良かった

破滅の刻のPWデッキって片方はジェイスだろうけどもう一つはなんだろう
現地人なのかあるいは散々ネタにされたボーラス様PWデッキ化なのか

FFL「ボーラスは久しぶりの収録だからいっぱい遊んでゴミになるまで弱体化させたよ!ジェイスは見飽きたから誰も試してないよ!」

>>918
リリアナは単純にジェイスにモーションかけてるだけで今も昔もまともな人間じゃないだろ

ミラディン組とかかなり悲惨だな
ペスとヴェンセール死んでボロボロ

925名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ a363-v7vL)2017/04/23(日) 17:44:44.91ID:4+DjFNtB0
>>924
時のらせん以前はあれが普通だったわ
昔のPWとかみんな死んでるし

コスは爆発のあと生死不明だっけ?

そういえば昔のMTGの世界はもっとシビアで主人公格もごろごろ死んでたね
そう考えるとPW能力まで弱くなってるのに何であいつら無双してんだ

コスはどっかで生存確認されてなかったっけ

マジックプレイヤーって人が沢山死んだりバッドエンドだったりする硬派なゲームやってる俺カッケーマンが多くない?

最近はその次元で発生したPWがストーリーにそこまで絡まずに…って感じだよね
サヒーリはすごい絡んでたけど

昔は適当に退場させてた

同盟ギデが禁止されたらショップはまた新ギデ1000円は値上げするかもね
禁止あるから今回は買うタイミングが本当に分からん

PWに執着しているのなら、他の媒体でやってくれと思う
ビジュアル的にいつか見たカードの絵、そんなのばかりでゲンナリ

934名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ a363-v7vL)2017/04/23(日) 17:52:26.06ID:4+DjFNtB0
昔はPW同士で戦ってばかりだったのに
最近じゃ仲良しこよし

935名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa77-qYY3)2017/04/23(日) 17:52:28.05ID:PLMlYFUla
プレリ2回出て2回とも準優勝だったー

とりあえず赤以外のカルトーシュはバグってる
カルトーシュ二枚出た色は考慮した方が良いわ
特に今回除去少なめだから青、緑、黒あたりかなり強い

ゼンギデが禁止になったらアモンギデは値下がりしそうだけどな

アメコミ特有の二世誕生で世代交代とか

青白緑のカルトーシュを神につけながら知識の試練回収するプレイが強そうだと思いました

逆説的な結果と一緒に使えば使いまわせる確率上がるし手札も増えるし神が動き出しそうな気もしました

>>930
最近ってのがどの辺りまでを指してるのか知らんが
舞台の次元出身でストーリーに絡んでこないのって旧イニストのソリン&ティボとラヴニカ回帰のドムリくらいじゃね?
テーロス…ゼナゴスがラスボス
タルキール…サルカンが主人公、ナーセットがヒロイン、ウギンもキーパーソン
戦ゼン…ニッサ、キオーラが対エルドラージ同盟に参加して重要な役割を果たす
イニ影…ソリンが前半戦のキーパーソン
カラデシュ…チャンドラが主人公、サヒーリも大きく話に絡んでくる

ボーラスはニッ誓と同居しない想定でデザインしてるはずだから超出しづらいマナシンボルでいいから壊れがきてほしいなぁ

>>940
アラーラのテジー

最近の流れから見るとテーロスでペス死なせたのはかなり違和感がある

狼おばさんはストーリーに絡んだとしてカウントされてるの?

>>944
存在ごと忘却の彼方だった

コスはアリーナの新イラストで生存確認されてたはず

>>942
アラーラは最近(9年前)

>>942
>>947
「10年ひと昔」とは言うけどさぁ…

来年でもうミラディンから15年という事実

霊気池からファッテイ出してゲームエンドは理不尽でしょ
ボーラスは+でデメリットをためて奥義を目指すデザインにします

>>926
2015か16の統率者のファイレクシアの闘技場に出てる

>>951
統率者じゃなくてコンスピ2じゃね?
ttp://gatherer.wizards.com/Pages/Card/Details.aspx?multiverseid=416901

霊気池禁止すればいいだろ全く

コスって何だかんだ生存してるPWだとカーンと並んで長い間ストーリーに帰って来てないんだよな
そりゃFNMマグマスプレーとか闘技場でちょこちょこ生存報告を強いられますわ

旧世代の今を見たい人が多い気がする
人間PWは寿命短いから必然的に非人間PWになりそうだけど

ミラディン・ドビン・ハゲチャビン

今回のフルアートfoilプロモってパックからは出るの?

出ないよ

>>952
そうだったかな?
曖昧だわ

>>955
バリンみたいな例もあるし、誰が生きててもおかしくないぞ

出ないんだ
じゃあ高騰するから抱えこんでた方が良いな

は?
出るんじゃなかったのか?

>>962
フルアートの基本土地は4パックに1枚程度で封入はされるけど
プロモのフルアート基本土地は収録されないはず

封入されるならfoil版も出るに決まってんだろ

いやいや、foil版は出ませんよ
入手できなかった人は残念でしたねぇ

いや出るぞ普通に

まあ普通にプレリで同じ卓の人が出してたけどな。

プレリで森出したぞ

3/4飛行のドレイクが落とせなくてむせび泣いた

配布されるカードってそもそもレアリティマークがPではなくLだから
ただの基本土地のFoil版を配布してるだけ

>>965が今どんな顔してるのか気になる

972名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ササクッテロロ Spb7-LdeU)2017/04/23(日) 19:19:12.22ID:pQpFXg02p
そもそもショーダウンにもフルアート土地確定、foilの中にもフルアート土地含まれるって言ってたからな高騰なんかする訳ねぇだろ

角土地は通常のが欲しいわ

なんだPじゃなくてLなんだ
じゃあそこそこの確率でFoilもでるやんけ

プレーンシフトの構築済みはインベ土地のfoil確定で一枚入ってたな。
二年前辺りに中古ゲーム屋でそれとプロフェシー残ってたから買い占めたわ。
値段も安くなってたしエラダムリーの呼び声も手に入って大満足。

インベ土地人気なんか?
クッソ反ってて今のカードと混ぜることに抵抗あるわ

977名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイW ff25-wx2m)2017/04/23(日) 19:49:14.71ID:sQtGB/cC0
>>976
人気かどうかは知らないけど、JohnAvonのもランダムで入ってたから買った。
反るから観賞のみは同意だわ。横から見てもすぐ判る。

プレーンシフト、か(遠い目)

昔は赤緑5マナ7/7で驚いてたもんだ

実質5マナ8/8で2回殴れば24点になるのに大して使われなかった神話レアがあるらしいな

1マナ12/12で二回殴れば(ry

プレーンシフトとプレナーカオスはたまに間違える

カラデシュインベイジョン

かるにのはいどら
かろにあのはいどら
まかろにのはいどら

>>983
次元橋の技術がファイレクシアに渡ったらそうなりそう

ハイドラ(アローラのすがた)

残忍なハイドラ(アラーラの断片)?

しっかし最新パックが出たってのにスレ伸びないな

まだ発売してないが

プレリもそこそこ楽しかったし語ることないから・・・

>>975
あの時代は構築済の初回生産特典でfoil基本土地が入ってた

イラクサとイクサランもだいぶややこしい

もはや2chの時代では無いってのが一番大きいかな
今はツイッターでサーチすればみんなの考えが覗けちゃうから
他スレも結構過疎ってるよ

ジェラードとジャラードとジャラドという3人のレジェンド

>>988
なーに、禁止改定が発表されればどんな結果であれ加速するさ

改定は今日の夜中?
明日の深夜?

明日の23:40くらい

twitterの時代なんじゃなく単に話題が無いだけ
伸びる時はすごい勢いだし

カラデシュの略称のKLDを初めてみたときケルドやキイェルドーと紛らわしいなと思った

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