【LoL】滝沢ガレソ・カツディオンを語るスレ Part1

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1名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fb1-+dKN)2019/09/12(木) 16:44:00.09ID:TZY+d8JX0
LOL芸人滝沢ガレソとキャスターKatsudionについて語りましょう
滝カツ信者もアンチも歓迎

LJLキャスターKatsudion氏がスマーフ用サブアカウントとduoしdiamondに到達した件について

公式掲示板
https://boards.jp.leagueoflegends.com/ja/c/player-behavior-moderation/IKGE0toY-ljluieikatsudioniiioicsiiioduodiamonds

滝ガレには胸がデカイ綺麗な年下の嫁がいて今度は家も買うらしいな

>>96
これは気色悪い

>>95
バカお得意のニート認定はいいから、Katsudionの評価を下してみろ。
タケトと霜月めあでは力不足だし、Katsudionのヘルプあってこその初々しさだった。

99名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 79b1-9GzD)2019/09/25(水) 10:20:19.96ID:UmcoEH5S0
この前の抽選会の配信見直してて思ったんだけどカツドンいらないよね、決勝も全然必要性感じなかったし。
タケトが変わった時はすげえ違和感で嫌だったのに。

katsudionはあれだけチャンスを貰ってもFakerにキレられるくらいお粗末なMC能力、そして長期間コミュニティにいて荒れやすい行為すら認識できないし対応もマズい
さっさと捨ててkatsudion無しの進行に慣れていったほうがいい
イェーガーの成長も早いしkatsudion以上の人材になるのもそう遠くはないだろう
和葉、raizin、象先輩やrainbrain、iseNNなどlol実況解説の仕事をやり始める人が増えてきたし代わりはいくらでもいる
何年も公式の場にいてMC能力も対して成長せずこんな下らない炎上ですらマトモに対処できなかったkatsudionに執着する必要はない

目玉の試合だとやっぱアイズレボルで見たいから実況ではカツディオンの必然性ないんだよね
車とかで映像なしでLJL聞く事があるんだけど、アイズの実況は聞いてるだけで状況が把握できる事が多い
もちろん100パーセントじゃないんだけど、他の実況者だと何が起きてるのか分からんし誰がどこでキル取ったかすらわからないのがデフォだから
若手も実況の方はだいぶ聞けるようになってきてるし、ネットリネバネバのカツディオンじゃなくてもって感じ
進行インタビューもイェリクとタケトで回ることがわかったから個人的にはイラネ

102名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 51cf-C4xe)2019/09/25(水) 12:50:02.26ID:S0nxKYLJ0
ズブの素人相手にはeyesもrevolもダメだよLoLオタクすぎるから
以前芸人やタレント率いて5v5してもらったときとかもう見てる方が恥ずかしかったもん、特にeyes

適材適所といえばああいうところはカツディオンだろ?

>>102
タケトでええわ

>>102
アレはそもそも企画からゴミじゃん

105名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 79b1-9GzD)2019/09/25(水) 20:04:27.23ID:UmcoEH5S0
カツもうブーストアカでLOLやってないな
典型的な満ブーしてランクあげたはいいが、相手にならなくなってランク落ちるの恐れてやめた
まんさんまんまの行動だなwwwwwwwwwwwwwwwww

LOLの活動一時休止するっていってるのに
普通考えてゲームプレイするわけないだろ
それを恐れてやめたとかアホなのか・・・?

まあ一生帰ってくんなってことだよ
それが民意だ

民意つってもLOLやってる人らで一部だろうけど。
普通に配信見に行ってた自分みたいな人は、はよ復帰してほしいんだが
LOLしなくていいから普通にゲーム配信してほしいんだがなぁ

まぁ当分配信したらウゼェ俺らが正義だ!みたいな奴らが荒らしに来そうだし
なかなか配信復帰できなさそうだけどな

正義気取りで暴れてたのはkatsudionとその信者だから残当

110名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 47cf-cUX/)2019/09/26(木) 15:31:29.57ID:RkFbf3LX0
外野からしてみれば

白から微かにグレーに傾いたカツディオン
黒よりのグレーから黒に踏み込んだ滝ガレ一派

って感じにしかみえんけどね
これを同じグレーといってカツディオンを必死に叩く黒の一味がうぜーなというだけの話

サブ垢がダメ?
S2の垢共有がダメ?
それを言ったら現行のほぼ全てのプロがダメになるんだよ
他人にだけ無限のホワイトハンドを求める前に自分が少しでもマトモになれる努力をしな?

111名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 07b1-yXpG)2019/09/26(木) 19:59:58.86ID:+TS6HezZ0
かつディオンの実況嫌いだからワールドには出ないで欲しい
録画見返すときカツとイェーガーかレボルだったら正直聞きたくない
和葉採用でいい。足りないなら象でいい

112名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4707-20I5)2019/09/26(木) 20:09:03.06ID:/ZYEha8L0
問題の多寡よりも、スポーツマンシップに則ってプレイしよう、皆でLoLを盛り上げていこうってLJL関係者の中で一番熱く語ってた奴がkatsudionだったってのがただただ脱力するわ
自分の配信でマナー守ろうってずっと言ってきた奴が、ここまで話題にされるようなことやってたら無事じゃいられないことぐらい分かるだろ

esports界隈なんて全体的にゲームしか仕事がないとは思えないほどやる気のない、社会人としてもアスリートとしても驚くほど意識の低い奴ばかりだけど
そんな中でも最低限のコンプライアンスは守らなきゃいけないはずの、公式スタッフ側の人間がこれだけ危機管理能力に欠けてるのはマジで理解ができない
お前今年で何歳になるんだよ これから何して食っていくんだよ

katsudionは親のコネで入った仕事すら即辞職だからな

114名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウクー MMbb-VKpD)2019/09/27(金) 09:17:04.98ID:8WQ7CztMM
スマーフ行為がアウトだって話なのに頑なにサブ垢がダメみたいな流れに持っていこうとしてる人は話が分からないバカなのかな?

>>113
でもこのスレ住民ニートじゃん

スマーフ行為ってさ強いのにランク弱いランクの人らを倒すってことでしょ
それならカツディオンと一緒にランク行ったっつー高ランクの人の方が
糾弾されるんじゃねーの?

スマーフじゃなくて今回はカツディオンが高ランクのサブ垢と一緒にランクまわった
ブースト行為が問題なんじゃねーの?
つか、カツディオンは運営側っていうのは事実で、運営側なのにルールマナーまもらねぇのは悪だ!
とかいうのも、まぁわからんでもないけど。

その一緒に行った高ランクの人は叩かれてんの?

後、今普通にLOLやってる人はただの一度も、高ランクの人のサブ垢と
一緒にランク行ってみた!みたいな経験はないん?

後職業の事色々言う人はさぞかし素晴らしい職業についてんだな
今の配信業してる人らなんて等しく年とるし、これからの人生不明確な人くさるほどいるだろ
文句つける所をブースト行為じゃなく、その人の他の部分のことを言うのはただ心が貧しいだけだろ

ただの一度もスマーフduoなんてやった事ないよ
やる意味がわからないし理解できない
セコい真似してランク上げて意味ある?

俺は普通の仕事だから偉そうな事は言えないけど、いきなり辞めてわけわからん遊びの延長みたいな仕事始めたりしないわ
プロとして仕事してたらスマーフduoなんて絶対やらない
遊びの延長だから今回のガバガバ対応になるんだよ
ちなみにウチの世帯年収は夫婦で1200万くらい

>>110
滝ガレはニヤニヤしながら事実をツイートしただけでしょ
黒に踏み込んだって要素どこよ
お前の中では元から滝ガレ嫌いだったんじゃないの?

公式側で、競技シーンを盛り上げる正義漢の筈がレートマウント取りたがりで推奨されないスマーフduoをしていた
LOLの競技シーンに関わることを生業としている者がやっていいこと、取っていい態度ではなかった
残念

120名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 47cf-cUX/)2019/09/27(金) 13:48:09.84ID:hk+8e/Cx0
>>118
事実ではない、歪曲された情報を拡大拡散して
LJLfinal荒らすぞと恐喝的に自粛せざるを得ない空気作ったのは真っ黒でしょ

S2暗黒時代の垢共有をなんの注釈もなく今持ち出して今基準で叩くのは「事実をツイートしただけ」というには無理がある
なんで2012年のツイートからずっと放置されてたツイートを「スマーフ目的のDUOだ!」と騒いだ流れで持ち出してきて「垢共有疑惑も!」なんて言い出すんだい?


そもそもスマーフ目的のDUOではない証拠もあるのになぜ断定するんだい?
それは「スマーフ目的DUOをした」「事実」とは言えないだろう。
情報を捻じ曲げてLJL運営側の見ようによってはグレーな行為(不正では全くない)を叩き続け、反論には一切耳を貸さないのを「事実をツイートしただけ」ってのはおかしいだろうさ。

反論にもちゃんと納得できる説明をしな?スマーフ目的だと断言できる説明をね。
>>3でとっくに議題にあげたぞ?
なぜスマーフ目的なのに最終的にソロQと同じ勝率60%に落ちてしまうような勝ちづらいDia垢併用したのか、負けてもDia垢を使い続けたのか?説明できないならそのツイートは取り下げるべきだろう、事実ではなくあらぬ疑惑であったと。


黒ではないものを黒だ黒だと騒ぎ立ててLJLfinal運営を妨害する行為は
運営側にしたら真っ黒だろうさ。俺も事実を書いてるだけだぞ、何を言い訳してんだ?

必死に長文擁護してる奴いるけど
この件でカツを嫌いになった奴がカツ好きになることないから
どんなにゴタク並べても一度ついた悪いイメージは表舞台に立つなら言われ続けるから
こんなとこでどんなに熱弁ふるっても時間の無駄だぞ

ま、一番糞なのは滝ガレとその金魚の糞だけどな

>>120
まず滝ガレは「垢共有疑惑も?」とも「LJLファイナル荒らす」なんて一言もツイートしてないよね
君は事実と願望・妄想をごっちゃにして語ってるから気をつけて
頭悪いんだからノートにまとめて整理しなよ

そして君が言う「スマーフ目的のDUOではない可能性」という日本語がそもそもおかしい
「スマーフとはサブアカウントで、本来の自分の実力よりも低いレベル帯やランクでプレイすること」
と公式が定義している
そしてスマーフとDUOでプレイするのがスマーフDUOね
つまりカツディオンが行ったのはスマーフDUOで間違いない

そしてブースト目的であろうがなかろうが本来より弱い敵とマッチするんだからカツディオンがやった行為は卑怯以外の何者でもないワケ

124名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 47cf-cUX/)2019/09/27(金) 15:06:34.23ID:hk+8e/Cx0
>>123
>そして君が言う「スマーフ目的のDUOではない可能性」という日本語がそもそもおかしい

『「スマーフ垢でのブーストによるランクup目的のDUO」ではない可能性』と長く言えば満足するならそうしよう。以下省略するけど


>そしてブースト目的であろうがなかろうが本来より弱い敵とマッチするんだからカツディオンがやった行為は卑怯以外の何者でもないワケ

「サブ垢つくって今ならレート的に組めるから遊んで」ってサブスクに言われて遊ぶのは卑怯とは全く思わんよ
理由は運営が容認しているから。もちろん容認の理由もあり理にかなっている>>30

「ClashではNGだしてるじゃん」って言い出すのはただの阿呆。そして「(自分は)卑怯な行為(だと思う)」などと主観論を持ち出すのもただの阿呆
事実を一部切り取りではなく全てを客観視して「スマーフ目的(略)DUO」かどうかを見ろ。レス先に対してなんの説明にもなってないぞ。話をそらすなw
俺の論点は、行為を誇張し罪を捏造していることを(滝ガレの)黒い行為だと言っているのであって、サブ垢の利用の是非について語っているわけではない。
それを咎めたいなら容認している運営に物申せ。ルールに則っている利用者(カツディオンとDUO相手含む全ユーザー)に言う前にな


>まず滝ガレは「垢共有疑惑も?」とも「LJLファイナル荒らす」なんて一言もツイートしてないよね

例えば「カツDUOン」とかいうワードは誰が言い出したかはともかく滝ガレキッズたちは喜んで使ってるだろう?
勝手に情報が一人歩きしてるわけだよ、勝率はDUOとソロが同じだった、Dia垢使用の方が多かった、負けてもDia垢を使い続けた、などという情報は(意図して)広められずにね

偏って広めた(間違った)情報は訂正しないけど「LJLコメ荒れるわー」「(LoL無法時代に)垢共有もやってるわー今もやってんじゃねーのー」と言って(煽)るのは情報を捏造したのと同義だろう
てかツイートの有無なんて関係あるか??正直そこからして意味がわからん、アホの子なの?君たちはtwitter世界の妖精か何かなの?

情報を広めるならその情報の確度に責任をもつ義務がある。その義務を放棄するならデマゴーグと言われてしかたないだろう。しかも私怨バリバリの相手だし余計にな
デマでもってLJL運営(とLJL視聴者)に現在進行形で迷惑かけてる時点で黒なんだわ


ちなみによーどる速報あたりにまとめられてるのも知ってるけど(賛成した覚えはもちろんない)、書き込みを勝手に編集してまとめてるのを確認しているからね(滝ガレ云々を削除)
情報の選別だけでなく意図的に情報を捻じ曲げて広めているのは確かな事実だよ

>>124
長々と言い訳ご苦労様
「私の言葉の使い方が間違ってました、ごめんなさい」ってなんで言えないの?
それだけでしょ

ブースト目的だろうがなかろうが関係ない
カツディオンはスマーフDUOをして自分たちより内部レートが低い敵を轢き殺したんだよ
君が出してるyourggが正しいならスマーフDUOの戦績は8勝3敗勝率72%
明らかに適正より弱い敵と当たってる
たった11戦と思うかもしれないけど、適正レートで勝率50%の奴が50戦中11戦スマーフDUOすれば勝率56%まで引き上げられるんだよね
勝率50%に収束していくこのゲームでたった6%とは言わせないよ

羨ましいんでしょって発言が致命傷だろ
内心では自分よりレート下のケインコスギやアマチュア高校生やレボルのこと小馬鹿にしてたかもしれない

これがkatsudion信者
文章を書く力がないので長文を書かなければ主張できない、短く伝える能力がない
だから界隈から煙たがられ、それを自覚せず喚き続け無意識的にkatsudionをさらに燃やす

128名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5f6c-y+KO)2019/09/27(金) 16:40:28.12ID:MTprLI0Z0
カツディオンの知り合いがなぜこの件に一切触れないのかカツディオンの信者は分かってんの?

129名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 47cf-cUX/)2019/09/27(金) 23:59:06.64ID:hk+8e/Cx0
>>128
もしかしてそれ、俺にいってんの?w

それに理由があるなら俺は信者じゃないってことの証だろ
私はバカですって言ってるの理解したほうがいいぞ

130名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW ff81-BrI7)2019/09/29(日) 17:03:46.71ID:8ouQH1K50NIKU
滝ガレの晒しが悪いとか言ってる奴は今回のラムネの件もRiotJPが悪いのではなく晒してる滝ガレが悪いとか言うのかな?

131名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW 47cf-cUX/)2019/09/29(日) 17:28:19.31ID:pW2qsuhV0NIKU
炎上させても誰も得しないRiot内部での手続きミスを延々燃やそうとするやつは迷惑だろそりゃ
それでLJL廃止とかRamuneが腫れ物に扱うようになったらどうすんだと
言ってもどうしようもないことだし当人たちが飲み込んでるのに延々火種くべまくるのは滝ガレに限らず迷惑だわ

ちなみに滝ガレカツディオン問題は、滝ガレの独断と偏見と私怨で罪をでっち上げてLJLfinalをカツごと燃やそうとしたものなので、全く話が違うけどね
同列で語るやつは小学校の国語の勉強からやり直したほうがいい

132名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW ff81-BrI7)2019/09/29(日) 17:54:07.54ID:8ouQH1K50NIKU
>>125に言い返せなくて涙目逃走した奴が偉そうに何を言っても説得力が無いんだよな

133名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW 47cf-cUX/)2019/09/29(日) 18:19:48.89ID:pW2qsuhV0NIKU
>>132
>>125はただのアホだって誰もがわかるから放置しただけだよ
まあ俺はネチネチ長文書くのw、嫌いじゃないから噛んで含めるように説明してあげるけどさ
>>125がアホだと理解してるやつはここまで3行以降は読み飛ばしてくれよな。


>>125は勝率を問題視している、すなわちDUO相手のゴールド垢は勝率72%だと。
たしかにDUO相手のゴールド垢の勝率は良いよ、DUO外でみてもね。
これはつまりDUO相手のゴールド垢に当たった相手はDUOだろうとソロだろうと等しく負けやすいということ。

でもカツディオンのDUO勝率はソロと同じく60%。
カツのDUOで当たった相手はかたや負けやすいグループがいれば、かたや勝ちやすいグループもいたということになる。

カツDUOで不当に負けたと思う相手(を勝手に忖度する滝ガレキッズ、が正しいが)は、
DUO外のソロでゴールド垢と当たったとしても負けてる可能性が高いんだよ。
つまりカツは関係がないのにカツに八つ当たりしてるだけ。
しかも本人でもないのに勝手に忖度してなwこんなんただのアホだろ?

相手にするだけ無駄。そんなのを引き合いにだしてるのもただのアホよ。
で、サブ垢の利用に文句を言いたいなら利用者じゃなくRiotに言えと既に何度も言ってる。
わかったらとっととメールしてこい。メールの返信がきたらここにはっていいぞ。

134名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ Sa8b-zOp8)2019/09/29(日) 19:00:19.25ID:RI2PMpYfaNIKU
>>133
MMRって知ってる?
この計算を狂わせて公平に楽しめるマッチングバランスを崩すからtierの違うサブ垢とのduoがスマーフduoとして忌み嫌われてる
そしてカツディオンが完全ソロでダイヤに上がらない限りスマーフ効果はあったってことになる
違反した訳ではないが忌み嫌われてる行為を公式側の人間がした上に、あろうことか「羨ましいだろ」とマウントまで取ったから始末におえない

135名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ Sa9b-BrI7)2019/09/29(日) 20:54:16.24ID:+HjKwiSNaNIKU
カツディオンレベルだとファンボがマッチング合わせてduoじゃなくてもリスナー混じってるじゃん
duoじゃない勝率が60%とか言ってるけど、そんな数字全くあてにならない
カツディオンがダイヤレベルであることを証明するためには配信外でソロで回してダイヤ維持するしかない

136名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ 6796-vFU9)2019/09/29(日) 22:14:20.03ID:2hokH5TL0NIKU
Ramuneの国籍問題まで滝ガレが絡んでんの?
これじゃもう何が正しいやら…

137名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW 5f81-yH4Z)2019/09/29(日) 22:59:40.97ID:GnHvyPMF0NIKU
滝沢わざとらしく擁護してDFM側胡散臭くしようとしてるだろwwww
ほんとこいつ人間として終わってるわ

138名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ Sa9b-BrI7)2019/09/29(日) 23:11:00.63ID:+HjKwiSNaNIKU
滝ガレアンチは論理的思考ができないのか?
親でも殺されたのか?
滝ガレが主張したことの真逆が真実って考え方じゃん

139名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ 6796-vFU9)2019/09/29(日) 23:54:33.15ID:2hokH5TL0NIKU
調べる時間ができたので今滝ガレ見た
今回だけは正論なのな

今回だけじゃなくて滝ガレはツイートするとき裏取りしてるよ
素材の味を引き立てるためのスパイスを振りかけてるだけ

141名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロル Spbb-mS+j)2019/09/30(月) 08:41:43.04ID:bn1cKJAXp
滝がれは明らかにDFMの息がかかってるからな
あご無しのエロイプもネタにしないし擦り寄ってる

>>130
何でもかんでも滝ガレと発信と思える滝ガレ信者やべーだろ
洗脳されてるな

あご無しって誰ぞ
教えてや

アデノイドでエロイプってキーワードは一人しかおらんやろ

で 日本代表の試合全部終わっちゃったけどどうすんのさカツディオン

ダークサイド堕ちに期待
元プロ集めて代行業者やれば食っていけるぞ

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