【AI】英国、利用者の半数が病院受診をやめたAIチャット・ドクターアプリは医療費抑制の切り札になるか

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1しじみ ★2019/01/07(月) 14:44:54.47ID:Emp7KWTk
日本と同様に高齢化が進む英国では、医療費の抑制が課題だ。そこで現在、ロンドンでは約4万人が、医師に代わって患者を診断する人工知能(AI)チャットボットのアプリを利用している。AIが診断することで、自己治療で済む人々が病院に行かなくなり、医師の過重労働を軽減し、医療コストを削減できるという。

■「胃が痛くて死にそうです!」

「それは大変ですね」と、女性の声が答える。「いくつか質問をしますが、答えていただけますか」。

診察の始まりだ。どこが痛むのか?どれほど痛いのか?痛くなったり和らいだりするのか? 少し間が空き、診断が下される。「消化不良のようですね。消化不良とは、胃もたれの医学用語です」。

医師がしゃべっているように聞こえるかもしれないが、話しているのは医師ではない。その女性の声は、バビロン・ヘルス(Babylon Health)が開発した新しい人工知能(AI)アプリによるものだ。医師の不必要な事務処理や外来診療の負担を軽減し、患者の待ち時間を短くするために作られたこうしたアプリが、普及し始めている。体調が良くないと感じたら、病院に行く代わりに、スマホを使ってAIとチャットすればいい。

症状に関する助言をグーグル検索するのと同じくらい簡単に得られ、ずっと役に立つ。それがこのチャットボットの発想だ。ネットを検索して自己診断をするのと異なり、こういったアプリは病院で実際に使用されるレベルのトリアージ(治療の優先順位づけ)をする。緊急処置が必要な症状だと判断すれば、その旨を患者に伝える。安静にして消炎鎮痛剤の一つであるイブプロフェンを服用すればことたりるなら、そのように指導する。アプリはさまざまなAIの手法を取り入れて構築されている。ユーザーが普段の話し方で症状を説明できるようにするための自然言語処理能力、巨大な医療データベースから情報を取り出すエキスパート・システム、症状と体調を関連付ける機械学習だ。

ロンドンに拠点を置く「デジタルファースト」の保健医療サービス会社であるバビロン・ヘルス(Babylon Health)には、大切にしている社訓がある。地球上のあらゆる人が利用できる手頃な価格の医療サービスを提供することだ。バビロン・ヘルスの創業者アリ・パーサCEO(最高経営責任者)は、そのために一番良い方法は、医師に診てもらう必要性をなくすことだという。

診断に確信が持てない場合、アプリは常に、人間の医師によるセカンド・オピニオンを受けることを勧める。だが、アプリがユーザーと医療専門家の間を取り持つことで、健康管理の最前線が変わる。バビロン・ヘルスのアプリが自己治療の方法についての助言を与えるようになると、アプリを利用する患者の半数が、病院に行く必要がないことに気づき、病院の予約を取るのを止めたのだ。

こうしたアプリを提供しているのはバビロンだけではない。「エイダ(Ada)」、「ユアMD(Your.MD)」、「ドクターAI(Dr. AI)」などがある。だが、バビロンは英国国民健康サービス(NHS)と協働して、サービスの運営方法や支払い方法を変える可能性を示してきており、先陣を切っている。2017年、バビロンはロンドンの公立病院自主トラストと一緒に試験的な運営を開始した。症状が急を要さない場合、111に電話をかけるとNHSの助言を受けられるが、その一部をバビロンのAIが担当している。111に電話をかけると、人間のオペレーターが電話に出るまで待つか、バビロンの「NHSオンライン:111」のアプリをダウンロードするかを尋ねられる。

約4万人がすでにアプリのダウンロードを選択した。2017年1月下旬から10月初旬の間に、アプリを使用したユーザーの40%が、医師ではなく自己治療を選択した。この割合は、電話で人間のオペレーターと話した人の約3倍だ。だが、AIと人間のオペレーターが緊急治療を受けるように助言した人の割合は同じだった(21%)。

続きはソースで

https://www.technologyreview.jp/s/108742/your-next-doctors-appointment-might-be-with-an-ai/

61ニュースソース検討中@自治議論スレ2019/01/08(火) 01:24:28.36ID:R4yhhFux
うちの近くの新築された総合病院は、何かにつけて検査が必要ですと連呼して金儲けに走っているのを見ると、AIが普及して病院代が安くなるなら結構いいと思う

62ニュースソース検討中@自治議論スレ2019/01/08(火) 01:56:32.99ID:HZEejnrz
人間でもAIでも好きな方を患者が選べばええやん
医者も代替えでAIに負けないようにレベルアップするだろうし
AIも死なないから時間がたてばたつほど人間の医者に負けないぐらいの高性能さを発揮するやろ

63ニュースソース検討中@自治議論スレ2019/01/08(火) 02:01:43.23ID:F7Pi1t/A
>>51
「支援ツール」だろうがなんだろうが、診察の質というか精度が高
まるならそれで十分じゃね?
別に医者に取って代わる必要はない。

64ニュースソース検討中@自治議論スレ2019/01/08(火) 02:21:37.23ID:vHHoyjlL
>>5
まるで人間の医者は100%近く的確で適切で、万一の誤診めいたものは責任をすべて認め巨額の保証をする状況が存在するみたいだな

65ニュースソース検討中@自治議論スレ2019/01/08(火) 06:40:35.71ID:F9RzmI0I
>>55
ネットの情報はどれが正しいのか見分けるのが難しい。

この板を見てる人なら公的なところのソース見るだろうから間違いは少ないだろうけど

66ニュースソース検討中@自治議論スレ2019/01/08(火) 13:48:15.29ID:KUUBWgCh
>>63
ほんそれ
AIは人間の負担を軽減するツールになる段階をすっ飛ばして人間にとってかわると思ってる考えがあるのが理解できない

67ニュースソース検討中@自治議論スレ2019/01/08(火) 14:00:47.00ID:xxN+8t1E
>>5
誤診と言うか間違った情報入れれば、そりゃ違う結果がでるだろ。
問診では精度に欠けるので、やっぱり血液検査と組み合わせる必要があるよな。
後は可能性を表示して自己責任だな。

68ニュースソース検討中@自治議論スレ2019/01/08(火) 14:03:20.98ID:xxN+8t1E
エコーとかMRI、X線画像とかAIで診断できるものはいっぱいある。
AI診断欠けて疑いのあるものを医師がさらに詳細に調べればいいのよ。
それで大体9割の仕事は削減できる。

69ニュースソース検討中@自治議論スレ2019/01/08(火) 15:05:46.60ID:eVKa88ib
>>2
誤診の責任の所在とか、法的ハードル高すぎる。

70ニュースソース検討中@自治議論スレ2019/01/08(火) 15:07:46.35ID:y+s/vgIo
>>64
人間の医師はやらかした時の経済リスクがデカいからな
機械なら、投資側は実務者の差し替えで済む

71ニュースソース検討中@自治議論スレ2019/01/08(火) 18:28:06.72ID:6pH8CVhN
そのアプリ欲しいいいいいいいいいいいいいい

72ニュースソース検討中@自治議論スレ2019/01/09(水) 04:23:28.89ID:pFkxx0l5
>>69
と言っても、別に今だって医者は誤診の責任なんかとらんけどな
医者の診断が必ず正しいなら、ドクターショッピングもセカンドオピニオンも必要ない

73ニュースソース検討中@自治議論スレ2019/01/09(水) 06:14:20.36ID:Tfr2MX4w
鬱病の怠け者どもにやらせたい

74ニュースソース検討中@自治議論スレ2019/01/09(水) 09:01:17.93ID:amjri/UM
イギリスの医療制度って詳しくは知らんけど
前に何かでチラッと見た記憶だと最初は住んでる地域で
決まったクリニックしか受診できなかったり
いろいろ制度が煩雑なのも影響してるのかね

75ニュースソース検討中@自治議論スレ2019/01/09(水) 10:49:24.29ID:vun1w6a5
>>74
皆保険使うのはそう。最初はかかりつけ医にしか行けなくて、そこが必要あると判断したら
紹介状持って大病院に行く。
全額自費のプライベートホスピタルは関係ないので、金持ちはそっち。

76ニュースソース検討中@自治議論スレ2019/01/09(水) 10:59:36.31ID:fSmT0tfS
つうか風邪なら薬の処方か
インフルエンザの検査なだけなんだから
AIよりはチェックが簡素になりゃ患者も医者もたすかるだろ
子供もだけど簡単な外来はまたされないなにかはいるんじゃないか?

77ニュースソース検討中@自治議論スレ2019/01/09(水) 11:10:41.33ID:eETVhDYY
そのうち占いもAIが担当するようになる。

78ニュースソース検討中@自治議論スレ2019/01/09(水) 11:10:43.90ID:gal18/i7
>■「胃が痛くて死にそうです!」

>「それは大変ですね」と、女性の声が答える。「いくつか質問をしますが、答えていただけますか」。

>診察の始まりだ。どこが痛むのか?どれほど痛いのか?痛くなったり和らいだりするのか? 少し間が空き、診断が下される。「消化不良のようですね。消化不良とは、胃もたれの医学用語です」。


コレ、もしも胃がんだったら
どーするんだ?

取り返しのつかない事態になるぞ

こういう場合は、最悪の事態を考慮して
まず胃カメラだろうが

ガンが無いこと確認してから

79ニュースソース検討中@自治議論スレ2019/01/09(水) 11:18:30.55ID:eETVhDYY
最初に遺伝情報やメディカルチェックの個人情報を入力しておいて
毎日の健康チェックするんじゃね。
突然の病気に対処するだけが能じゃないのでは。

80ニュースソース検討中@自治議論スレ2019/01/09(水) 11:24:59.34ID:3DJeIgfW
>>78
胃がんがどうか確かめるために診察の質問をされるんだろう
もし胃がんの可能性があったら何処かの病院に行けって指示が来るんじゃないかな

これって毎回消化不良で胃カメラ使って医療費が高くなってるから
それを防ごうという話なのでは

81ニュースソース検討中@自治議論スレ2019/01/09(水) 11:25:19.42ID:ZtiMGb1m
>>5>>78
名医でも初診診断率は3割くらいって話がある
NHKのドクターGにでる医者がよくいうのは大切なのは
命に関わる病気を見逃さないこと問診だけじゃわかること知れてるので
結局それをどこまで無視してふるい落とすかになるわなぁ

82ニュースソース検討中@自治議論スレ2019/01/09(水) 11:39:51.11ID:xxcOpjFJ
日本は医療制度を守るために医療費の削減を目指さないようだが海外は海外の利用者を増やすために国際的な無料診断を作ってる最中。
AIによる診断だから不勉強な医者よりよっぽど性格な診断が期待できる。
どの道医療関係も急激な改革は起きるよ。というか起きてくれないとそれはそれで腐敗だよ。

83ニュースソース検討中@自治議論スレ2019/01/09(水) 11:52:10.97ID:GlWTkxHU
AIというかAIの学習成果として音声認識を使ってるだけだろう。
AIでの電話対応は、三菱UFJでもやっているよ。

84ニュースソース検討中@自治議論スレ2019/01/09(水) 11:53:42.72ID:GlWTkxHU
>>81
全部定型診断だと流石に確率がガタ落ちだから、いまは定型の定期健診をもとに
簡易診断できる方法が模索されているよ。

85ニュースソース検討中@自治議論スレ2019/01/09(水) 12:16:57.32ID:Y1ArtDK1
【モンサント、アマルガム】 厚労省、危険物を安心て、ふざけんな、国いらん。オノ・ヨーコ「来るな」
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1547000522/l50

マンハッタン計画の核燃料 ⇒ ベトナム戦争の枯葉剤 ⇒ 遺伝子組み換え食品を日本に輸出

86ニュースソース検討中@自治議論スレ2019/01/09(水) 12:17:31.21ID:AEThn8AN
マッサージと見せかけわいせつ行為 姫路の整体師、容疑で逮捕
こんなのにも保険診療させてるから無理。
接骨屋排除しないと絶対無理。

87ニュースソース検討中@自治議論スレ2019/01/09(水) 13:01:28.53ID:Iiey9UNf
治せないのお金払い続けるのに疑問、クルマなら治せたら払う、
だからAIでもいい、治せない前提で

88ニュースソース検討中@自治議論スレ2019/01/09(水) 13:58:23.30ID:A3LamoPE
人工知能(AI)チャットボットのアプリ・日本語バージョン希望

89ニュースソース検討中@自治議論スレ2019/01/09(水) 14:52:43.62ID:WcpYtR1Y
>>30
年取ると新しいことを覚えにくくなるのはあるな
逆にロープワークだとか山菜採りの知識なんかはどう頑張ってもかなわないジジババは結構いる

自分らもジジババになれば,若い世代に同じ事を言われるんだよw

90ニュースソース検討中@自治議論スレ2019/01/10(木) 06:23:34.81ID:qWciCo0j
ゆくゆくはスマホにニオイをキャッチし調べる機能がついて癌やその他の疾患がある可能性を指摘してくれるように今開発されてるらしいから、
そんなやつと併用すれば更に医療費削減になるよね。
人間らしさを機械任せになるのは怖いけど、起床、歯磨き、食事、運動、入浴、睡眠、色んな健康習慣に対して日々口出しする
アプリと簡易検査をみんなが使うようになれば健康だけじゃなく働き方や生活全体、生き方とかの価値観も変わってくるのかもしれない。

91ニュースソース検討中@自治議論スレ2019/01/10(木) 15:07:36.76ID:x07fADGC
医師以外が診断しちゃダメって点を医師法改正でなんとかしたって、
誤診の刑事免責が無かったら使えんだろ

そしてそのアプリは免責を与えられるほどの能力なのか、という問題が立ち塞がる

92ニュースソース検討中@自治議論スレ2019/01/10(木) 15:30:18.08ID:LnRDLQkx
イギリスは医療制度が階級制になっていて
貧民が医療機関を受診しようと思っても半年待ちとかなんだよね。
つくづくも日本っていう国は
良くできた社会主義国家だと思うよ。
おまえら日本の医療制度に感謝しろよ。

93ニュースソース検討中@自治議論スレ2019/01/10(木) 15:45:27.64ID:GVpqNO3T
>>5
死ぬのが怖かったら最初から人間の医者にかかればいいだけじゃね?ww

94ニュースソース検討中@自治議論スレ2019/01/10(木) 15:48:00.00ID:CCeECcLZ
AIを使う上で決めておくこと

事故の責任をハッキリさせる
障害でも利用に影響されない
人が監視する
偏見の創出 拡大を回避する
AIによる判断誘導のリスクの周知
個人情報保護を遵守
攻撃されないAIシステムの構成
リスク評価の仕組みの整備
AIによる判断基準の開示

95ニュースソース検討中@自治議論スレ2019/01/10(木) 15:49:15.76ID:pEXpPNzP
>>63
あかんねん
薬の販売が良い例
既得権益は相当の覚悟を持った議員が先導切らなければ無理

96ニュースソース検討中@自治議論スレ2019/01/10(木) 16:17:19.91ID:dVJJvRBs
高ビーの医者がチャットでまともに相手すると思うか?

97ニュースソース検討中@自治議論スレ2019/01/10(木) 16:29:10.93ID:xC0Elrrn
どうせ財源不足、人手不足でAI導入待ったなしだろ
人じゃなくても機械でできるところは機械へ、人にしかできない仕事に人はシフトしていくんだろ

98ニュースソース検討中@自治議論スレ2019/01/28(月) 09:13:22.15ID:lXU9Qd/1
>>92
社会主義とは関係ない。憲法に定められた国民の健康で文化的生活に真摯に取り組んでいるだけだ。

99ニュースソース検討中@自治議論スレ2019/01/29(火) 05:02:43.43ID:MvvRJnTy
>>64
昔は豊かさ考えなければ人間の情熱はあったのよ
まあ誤診やら弁護士も多々あれど

100ニュースソース検討中@自治議論スレ2019/01/29(火) 05:05:09.21ID:MvvRJnTy
まあ風邪かインフルか他の症状かがわかれざ
院内感染すくなくてすむならよい
注射がいるのは病院になるが

101ニュースソース検討中@自治議論スレ2019/01/29(火) 05:41:25.47ID:cPhYs7/y
大きな病院にAI問診をただで使えるようにすれば混雑緩和する、

ただのAIで診察して小さな診療所を紹介すれば
診療所はすいてるからその後その診療所に通院すればいい。

102ニュースソース検討中@自治議論スレ2019/01/29(火) 05:44:26.56ID:cPhYs7/y
医大とか通院すると当日予約してるのに受付済んで2時間待ちとは普通。
正直通院したくないよね。

103ニュースソース検討中@自治議論スレ2019/01/29(火) 05:52:03.09ID:lHXa56p5
>>2
そのビッグデータがいまは何処にもない。
カルテは相変わらず言葉で書かれてるし、
病歴を一つの帳簿に蓄積したデータもない。

104ニュースソース検討中@自治議論スレ2019/01/29(火) 05:57:11.67ID:lHXa56p5
>>101
問診は定型フォーマットだからいまは電子化が
進んでる。ググッて見りゃ山ほど問診票用の
ソリューションが出てくるぞ。

問診票は飲み合わせの一つの判断材料になるから
膨大な医薬データとのマッチングが必要で、
紙の問診票でやるところも、裏ではそれをコンピュータ
に入れ直してるところが多い。

診療所の紹介はいまは法令で何処の自治体もやってる。

病気一般を判断する問診のデジタル化は無理。
出来るとすれば、患者側がこの病気と一旦決め、
それが「そうらしい」かと言うことと、薬を
服薬して問題ないかの判断くらい。

105ニュースソース検討中@自治議論スレ2019/01/29(火) 07:41:49.13ID:/OW5FZgb
そのAIが狂ったことを喋るんだろ?

106ニュースソース検討中@自治議論スレ2019/01/29(火) 15:12:45.08ID:DFASD8ea
医師の利権が覆ることはない

107ニュースソース検討中@自治議論スレ2019/01/30(水) 04:04:31.02ID:P/8WipXH
>>5
※AIによる仮想的なシミュレート結果です
って注釈どっかに入れときゃへーきへーき

108ニュースソース検討中@自治議論スレ2019/01/30(水) 04:37:10.12ID:Q8wnPusZ
>>2
全然だめでドイツの医者がワトソンにブチ切れてた

109ニュースソース検討中@自治議論スレ2019/01/30(水) 06:48:51.06ID:lEdEWaKu
>>107
AIはシミュレーションはしません。

110ニュースソース検討中@自治議論スレ2019/01/30(水) 07:13:21.55ID:iuDLLS1f
少し前のニュースであっただろ?
診断結果を聞いたら、「里親を殺せ」とか意味不明なことを言うんじゃね?

111ニュースソース検討中@自治議論スレ2019/01/30(水) 07:18:02.68ID:lEdEWaKu
>>110
診断の結果に里親とか候補を置くのは何故?

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