【似非科学議論】EM菌 効果「承知していない」 環境相、否定的考え示す[10/16]

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1しじみ ★2018/10/16(火) 18:45:39.86ID:CAP_USER
原田義昭環境相は16日の記者会見で、水質浄化などに対する科学的根拠がないと指摘される「有用微生物群」(EM菌)について、「これまで、効果があるとの科学的な検証を承知していない」と述べ、作用に否定的な考えを示した。

 EM菌を巡り、平井卓也・科学技術担当相が3日と10日の記者会見で、超党派の「有用微生物利活用推進議員連盟」の幹事長であることを明らかにした上で、議連の解散も検討する考えを示した。

 7月には伊藤忠彦副環境相(当時)が運河にEM菌を投げ入れたとフェイスブックなどに投稿。研究者らの批判を受けて一部の投稿を削除した。

 EM菌は1990年代以降、当時の琉球大教授が自然農法や水質浄化などへの有用性を提唱。東京電力福島第1原発事故に伴う放射性物質の除染でも効果があるとの主張も出ている。だが、丸川珠代環境相(当時)は2016年、国会で「水質浄化や除染に効果があるとの科学的検証データを承知していない」と答弁した。

https://cdn.mainichi.jp/vol1/2018/10/16/20181016k0000e040290000p/7.jpg

毎日新聞
https://mainichi.jp/articles/20181016/k00/00e/040/287000c

84ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/17(水) 19:18:19.42ID:OLQxjYjG
>>78
その商品名を教えてよ

もう一度言うけど「EM菌」と名の付く菌は存在しない
あくまで「商品名」なんだよ
だから中に消臭剤が入っているかもしれないし
すでに知られた消臭効果のある何かが入っているかもしれない

85ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/17(水) 21:21:22.11ID:pATQK+O6
>>84商品名なのか。そうだね、EM菌は善玉菌を集めてつくられたやつの総称です的なこときいたような。知らんけど。
EM生活 EM-W 500mlっていう現役を何倍かに薄めてスプレーしたりつけたりしてる。
主成分は有機酸(乳酸、酢酸など)、有用微生物群(乳酸菌、酵母など)って書いてるよ。

86ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/18(木) 00:40:28.03ID:riNbG56Q
動物だって菌によって左右されるんだから
土にある菌で植物が左右されるのも普通やわな(´・ω・`)

87ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/18(木) 04:48:03.59ID:1UfnXoMq
福島のトリチウムタンクがそのまま燃料になりましたバンザーイならいいんだがなあ

88ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/18(木) 09:18:54.66ID:DUIaaEgU
>>85
EM商品の菌や酸の効果が及ぶ領域の話まで否定にかかるのはスジが悪いわ。
>>83
エセ科学模試偏差値43とかエセ科学検定4級レベルで盛り上がるのが5ちゃんねる。

89ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/18(木) 13:06:36.78ID:YGQcprEw
>>78
対比実験したか?
EM使うときだけ気合い入れて綺麗にしてないか?

90ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/18(木) 14:27:41.69ID:DUIaaEgU
アンモニアの発生するとこに表面的にでも酸があれば揮発が抑えられるでしょ。アンモニウム塩って形で。

91ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/18(木) 22:08:02.67ID:upgRs9nB
>>89スプレータイプの消臭剤ふってもしれてるからEM試しにふったら良い感じだったってだけだからそんな贔屓目に見て無理矢理肯定するために使ってるわけじゃないよ。
子どもや動物が舐めても大丈夫な消臭に効くものないかなって色々調べてたまたま使ってみて良かっただけ。

92ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/18(木) 22:51:57.50ID:/kc/6TXE
この頃のヨーグルトブーム
乳酸菌志向って怪しいね

93ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/18(木) 23:38:46.80ID:uqDWYIcb
EMキン
そんなの科学ではない。
それにしても、こんなもん韓国ではやりそうなんだが。

94ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/18(木) 23:48:51.17ID:F/Cc6h8y
>>52
なるほど、京都府警の科捜研で検証してもらおう。

95ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/19(金) 07:26:50.11ID:NNY/sjk3
EMドライブがひとこと↓

96ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/19(金) 09:17:15.28ID:/1JK6z7u
環境省なんて環境破壊ばっかりしてるじゃん
自然を救う菌なのに頭悪い

97ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/19(金) 09:18:44.65ID:l/O+/SCN
似非科学言ってる奴こそ、こういう真の科学じゃないエセ科学を信じるバカ

98ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/19(金) 09:19:10.39ID:doQ/Gaz2
>>60
もっとすごい

99ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/19(金) 09:21:46.07ID:9nhCCACW
>>32
家電のマイナスイオンはプラスの静電気で有害
あれをマイナスイオンと信じてる大衆が菌を批判するのが笑える

100ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/19(金) 09:26:27.34ID:eTfnEUWi
ゴミ袋の方は嘘科学だけどな。

101ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/19(金) 09:28:01.59ID:9nhCCACW
>>6
可能性あるよね
別にクソ環境省が承知しようとしまいとどうでもいいけど、良いものに限って否定するのは不都合な輩がいるんだろうね
このスレも印象操作する工作員だらけだが、自分で実験すればわかることなのに
ほんとに科学ニュース板なのか疑問w
科学文明と真逆の稚拙さしか感じない

102ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/19(金) 09:37:17.95ID:lfVk8XU+
>>54
道路に置き去りにされた犬の糞に土かけてEM1かけてみた
消臭は実証済だが、一週間もすると真っさらな黒土に小さな緑の芽が無数に生えてきた
菌なども調べると面白いんだろうな
ちなみに腐った米にかけておくとそっちも珊瑚の砂のようになった
使うと菌が生きてるのはわかる

>>31みたいな非科学的なのは参考にならないだろwそもそも洗濯や入浴の概念が違う
界面活性剤や入浴剤みたいな香料つけた化学物質を期待しているなら使わないほうがいいと思う 

103ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/19(金) 09:46:51.21ID:XwqL2J1Y
>>10
そんなもの大昔からだ
昭和も酷いし、江戸時代もな

104ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/19(金) 10:44:46.52ID:s3ShNR1V
>>101
EM側が科学文明を拒否してんだからしゃーない。

105ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/19(金) 11:52:41.40ID:QG931PCa
EM菌送ったレ

106ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/19(金) 11:54:32.03ID:QG931PCa
米疾病対策センター(CDC)へ

107ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/19(金) 11:57:33.18ID:s3ShNR1V
>>106
不審物として徹底分析されてまうんだろか?

108ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/19(金) 12:07:54.29ID:3qr1YUAv
>>101
木酢液については特定防除資材選定の時に化学分析されてるが

1、主たる有効成分が酢酸で食酢と同じ上に、その含有量が製品によってまちまちで規格化困難
2、検体の一部からダイオキシン・ベンツピレン検出

の2点が問題になり、選定が却下されてる

109ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/19(金) 14:02:33.76ID:s6TqQjwv
アベ政権のせいで日本は取り残されていくわけで

110ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/19(金) 14:43:48.56ID:8cA8riLU
>>23
枯草菌使えばいいじゃん
探せば安く売ってるぞ

111ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/19(金) 17:16:47.67ID:QAiihzet
効果が出る条件やメカニズムが明示されてないから、科学と認められないだけ

112ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/19(金) 21:25:51.01ID:3Nxto3w0
現象のメカニズムを探るのが科学だが、EM菌でガンが治った現象そのものが観測できてないので箸にも棒にもかからない。
堆肥作るのにいいですね、ならとっくに科学になってる。

113ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/20(土) 16:23:49.07ID:vfnMx0H6
納豆菌?

114ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/21(日) 13:26:30.02ID:/GJGIVYU
ElectroMagnetic菌?

115ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/22(月) 19:02:38.21ID:CDp8by8t
韓国人に殺意を感じるんだよなあ。怖いなあ・・・

116ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/23(火) 21:41:23.60ID:dWlEao1w
日本版ホロコーストだけはやめてくれよ
なんというか、お前ら見てると、もし状況が許せば本気でそれしそうだからな
日本の恥だけではなく、歴史的に絶対に覆せない汚点を作りかねんから

117ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/23(火) 21:57:06.15ID:Mw/LCRlI
ミミズがめっちゃ増えるで

118ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/24(水) 08:19:04.52ID:qIxwyMer
科学の定義
誰が実験しても同じ結果が得られるものを科学という。

これだけです。現代世界を牽引してきた科学の実態は実はただこれだけなんです。
日本の学校は科学の定義さえ教えていません。
日本が世界に遅れ続けているのはこの辺に理由がありそうです。

科学省はEM菌について訳のわからん答弁などせず
きちんと実験して結果を公表すればいいのです。
それが科学です。

119ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/24(水) 08:48:26.01ID:obYXLLQN
一時期爆発的に流行ったね
結局これって宗教じみてることで敬遠されたの?
流行った頃はお金がガッポガッポの状態だったんだろ
なんかこういうのは偽善っぽくて嫌らしい
結局何だったんだろうね

120ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/24(水) 08:51:55.69ID:UttEMExo
em菌の一番偉い人
ヒガとかいう頭のおかしい先生だろ
よくそんなのに金を出せるな

121ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/24(水) 09:13:38.08ID:yXdbwkop
>>1
EMぼかしってあれも同様なの?
いたるところで売っているけれど

122ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/24(水) 09:44:13.18ID:m78NPhnY
EMきんでハゲが治った。

123ニュースソース検討中@自治議論スレ2019/01/07(月) 10:42:05.98ID:kmnjp6e2
EM菌にはEM効果があります。でもその効果は何なのかは明白ではない。効果があると信じている人には
効果があるだけ。科学的な検証しても言われている様な効果は無い。EM菌の代わりに廃糖蜜を使用しても
同じ様な働きを得る事が出来る。要するにEM効果は廃糖蜜効果とほぼ同じです。

124ニュースソース検討中@自治議論スレ2019/01/07(月) 17:50:15.08ID:ZEx6Tuvk
有りもしないダークマターは信じるくせにw

125ニュースソース検討中@自治議論スレ2019/01/07(月) 18:10:39.90ID:Z50TqKS2
EM被りで、EMドライブはどうなった?

126ニュースソース検討中@自治議論スレ2019/01/07(月) 20:53:58.11ID:OeObMWdI
>>6
心の病院行けよ

127ニュースソース検討中@自治議論スレ2019/01/08(火) 09:34:20.01ID:h+hgjZdH
EM菌とか言ってる内は採用されんだろ
具体的な菌種を指定しないと

128ニュースソース検討中@自治議論スレ2019/01/09(水) 08:09:49.22ID:gw3OF3mF
EMが水質浄化に効果があると言っているのは世界救世教のいづのめ教団の信者とEMを製造
販売している関係者だけ。EMの効果はこの信者等が言い出したもので他の科学者が検証した
ものではない。そして信者がそう発言するには比嘉照夫氏の誘導がある。EMは何にでも効くと
いう誘導に信者が奔走している。EMの効果について国会で議論するほどのものでは無いが事実
を究明するには必要かもしれない。EMを主にした有用微生物議員連盟なんて解散すべきだ。
有用微生物議員連盟を継続したいならヤクルトや明治などの有用乳酸菌等を製造販売している
会社も入れるべきだろう。

129ニュースソース検討中@自治議論スレ2019/01/09(水) 08:20:27.79ID:fSmT0tfS
まあやりすぎなきゃやってみたら?くらいな程度で

汚れの原因追求のほうが早いくらいで

130ニュースソース検討中@自治議論スレ2019/01/09(水) 08:22:58.66ID:fSmT0tfS
毛沢東みたくいなごだらけにしなきゃいいんだよ
普通に巨大にやるときは薬品やらなんやらはやめとけと

131ニュースソース検討中@自治議論スレ2019/01/09(水) 08:36:16.85ID:6Prvinc9
バクチャーってのも不思議だ
効果が?
誇大広告じゃね?

132ニュースソース検討中@自治議論スレ2019/01/09(水) 10:20:09.72ID:gw3OF3mF
>バクチャーってのも不思議だ

不思議ではない。活性炭などと似たようなものと思えば当たらずとも遠からずだよ。

>効果が?

それなりの効果はあるだろう。あくまでもそれなりにな。

> 誇大広告じゃね?

場合によってはその可能性はあるかもしれない。でもそれなりにと言っている
範囲では問題無いだろう。

133ニュースソース検討中@自治議論スレ2019/01/09(水) 15:01:08.29ID:SBaaTZi/
馬鹿がひっかかるエセ科学だな

134ニュースソース検討中@自治議論スレ2019/01/09(水) 18:08:44.65ID:6Prvinc9
バクチャー
反応がすごいな
水槽の魚が死んだとかの報告もあるのに アマゾンレビュー

無肥料で野菜が育つとか言い始めると嘘とばれる
最低限の肥料がなければ何も育たない
水とバクチャーだけで作物が育つことになる
物理的におかしい

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