【音声合成】初音ミク「次の10年へ」 歌い続ける電子の歌 [無断転載禁止]©2ch.net

1ののの ★@無断転載は禁止2017/09/11(月) 03:46:29.15ID:CAP_USER
http://www.asahi.com/articles/ASK9B543LK9BUEHF002.html
初音ミク「次の10年へ」 歌い続ける電子の歌
丹治吉順2017年9月10日23時27分
 日本のネット文化の象徴であり、世界的にも人気の高いバーチャルシンガー初音ミクをめぐるさまざまな創作を展示・実演するイベント「マジカルミライ 2017」が1〜3日、千葉・幕張メッセで開かれ、過去最高の3万人超が訪れた。8月31日は初音ミクの誕生10周年、マジカルミライも5回目ということもあり、ライブでは過去の人気曲も多数演奏された。会場では今後の技術開発の方向なども披露され、「次の10年」に向けての展望や課題も垣間見えた。

 初音ミクは、ヤマハの音声合成技術「ボーカロイド」を基にしたパソコンソフト。言葉とメロディーを入力すると、歌わせることができる。産業技術総合研究所首席研究員の後藤真孝さんによれば、主な発表の舞台である動画サイト「ニコニコ動画」には現在、ボーカロイドのオリジナル作品が14万曲以上あり、動画などの派生作品は63万に上る。この爆発的な創作を支えたのが初音ミクだ。

 その10年間の軌跡は、後藤さんらが開発した「Songrium 超歴史プレーヤ 初音ミク10周年記念版」(http://bubble.songrium.jp/magicalmirai2017別ウインドウで開きます)で一望できる。楽曲が日を追って次々と投稿され、支持を集めていくさまを自動解析し、ダイナミックな動きを伴うデザインで表現した。ボーカロイドファンは必見のサイトだ。

 後藤さんの専門は音楽情報処理。ボーカロイドの膨大な楽曲と、そこから派生した二次創作動画の関係を星座早見を見るように一覧できる「Songrium」(http://songrium.jp/別ウインドウで開きます)や、楽曲のコード進行やサビなどを自動解析して一目でわかるようにした「Songle」(http://songle.jp/別ウインドウで開きます)など、ボーカロイド作品を中心としたネット上の音楽の研究で大きな成果を上げている。「ファンを含めた多くの人々のパワーが、学術的研究にも波及しました」と後藤さんは語る。

 初音ミクの今後の技術開発方針も明らかにされた。

 初期の初音ミクは舌っ足らずで発音が不明瞭な面があった。そこに独特の魅力を感じる人がいた半面、機械的すぎると敬遠する人も少なくなかった。初音ミクの制作元クリプトン・フューチャー・メディアで、当初から開発に携わってきた佐々木渉さんは「より歌のうまいミクを開発している。人間の歌よりも聞き取りやすいレベルに挑戦したい」と語った。

 機械音声には困難とされるラップに関する実験や、語りに感情を込める試みも進んでいる。このマジカルミライで開かれたライブの最終公演で、ステージ上の初音ミクが10年間の感謝を涙声でリアルに語ったのは、その成果の一つだ。「先端を行くボカロP(ボーカロイドで作品づくりをする人)の協力を得ながら、初音ミクの限界を突破していきたい」と佐々木さんはいう。

 マジカルミライは、初音ミクらバーチャルシンガーを使った作品を集めた「企画展」と、「ライブ」の2段構成。「企画展」では、DJイベントなど音楽関係の催しだけでなく、絵やフィギュアなども多数展示された。

 初音ミクの世界では、作り手と受け手の間に隔てがない。歌を気に入った人が、イラストを描いてイラストサイトに投稿したり、歌に合わせた動画を作って動画サイトにアップロードしたりといったことが、活発な創作活動を支えてきた。企画展では、評価の高い作者のイラストなどが主催者側によって展示される一方、ファンがそれぞれ持ち寄ったフィギュアを飾り付け、数え切れないほどの初音ミクを並べたスペースや、訪れた人が初音ミクらの似顔絵を自由に描ける一角が設けられた。

■未来への問いかけも浮かぶライブ構成

 恒例のライブは3日間を通して5公演。チケットは早々に売り切れた。今回の公演は10年間の回顧の中に未来への問いかけも浮かび上がり、強い印象を残した。

 演目は日替わりで数曲ずつ入れ…

残り:1865文字/全文:3449文字

つづきはソースで

2名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/11(月) 03:56:09.99ID:E1dgjXgw
現実世界と同期して齢を重ねたらミクさん(36)か

3名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/11(月) 04:10:08.42ID:iJtwAZ1r
時計の針は廻り続ける

4名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/11(月) 04:21:26.04ID:nniMPPfG
最終的に、ヒトが歌ってるのと聴き分けできないミクができる。
と同時にミクも終わるわけだ。

あるいは諸外国でヒトの歌唱と変わらないプラグインが普及しても
ガラパゴス日本だけがケロケロボイスのままで進化が止まる未来かもな。

5名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/11(月) 04:37:37.58ID:tvm97YSf
最初の数年は夢も希望もあったが、10年たっても人間のような音声に全く近づいてなくてがっかりだよ
もっと面白くできるのかと思ってたわ

6名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/11(月) 05:08:31.56ID:+1S46+vN
人間と明らかに違う特徴があるからいいんだろ
そこらへんで歌ってもらったやつと同じ歌手ならいらんやろ
人間だって特徴ある人の声が印象に残る

7名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/11(月) 05:36:53.46ID:tSNVsTRg
>>5
酷い言い方かも知れないが、作詞作曲に関しては、市井に埋もれた1発屋が脚光を浴びた。初期はそういう人が市井に溜まってて、一気に放出されたので勢いがあるように見えた。(2〜3発当てた人もいるが、10年活躍出来た人は、少ないんじゃない。)

8名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/11(月) 06:32:44.68ID:8cZNe5Qq
ボカロも一時期面白かったがな

去年メジャーデビューしたREOLが微塵も売れる気配なく空中分解
完全に終わったな

あれは商品化するのが凄く難しい

9名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/11(月) 06:39:05.86ID:0XdWg9TV
>>2

26!?

10名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/11(月) 06:41:48.28ID:tiUL9QYF
>>4
ミクが人らしく歌えるときは、人らしく話すとき。
たぶんミクは、声優になるだろう。

11名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/11(月) 07:24:31.61ID:TyX0iy3P
>>7
しかもその仕事はAIが得意という…

12名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/11(月) 07:36:05.93ID:R5ULw2sx
>>11
AIが作詞作曲すんの?

13名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/11(月) 08:22:03.63ID:hePQ8iWy
純人が珍しくなる。

14名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/11(月) 08:27:07.19ID:iKNgFWCx
>>12
もう10年以上前からしてる、周知されてないだけ。
音楽の分野はAIとか仮想音声合成とか想像以上の凄まじい早さで進化してるけど、知られてないだけだよ。

気になるならproject vocoとか人工声帯の分野調べてみなよ。

15名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/11(月) 08:33:05.47ID:fOHieGpv
>>5
つ「ぼかりす」

ミクが人間そっくりに歌っても、何の魅力も価値も生まれなかった。

16名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/11(月) 11:10:54.98ID:MW8FiThO
JASRAC

17名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/11(月) 11:35:09.29ID:PxLzC+X3
>>5
たかだか2〜3万円のソフトにナニ期待してんだかw
>>12
AIを使わない自動作曲ソフトなら昔から有るよな。「くまうた」とかw

18名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/11(月) 11:36:47.77ID:Hlrj2xrZ
ミクのヒットは、あの絵のおかげ。

あのイラストだったからボーカロイドがヒットしたし
また、ボーカロイドで無ければあのイラストも数多の絵師の1作品として埋もれてた。

19名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/11(月) 11:36:54.93ID:w7jdKvd1
>>1
UTAUの闇音レンリがいいなwwwww

20名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/11(月) 11:38:06.13ID:PxLzC+X3
>>18
はちゅね?

21名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/11(月) 11:43:03.16ID:i6mEAL6c
ボーカル曲としてじゃなくて電子音楽としてしか聴いてないから人と見分けつかなくなったら興味なくなるな

22名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/11(月) 11:48:19.94ID:+LWeNA1C
コンサート先日行ったけど良かったよ

コンサートの熱気とは裏腹にピークを過ぎているようだが、劣化する一方の人間のアイドルと違っていくらでも盛り返せる余地があるし、aiで人格を形成できるまで持っていって欲しいw

23名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/11(月) 12:04:18.37ID:nkRvsKL3
+++++++++++++++++++++++


自民党は民主主義の敵.  国民は国家の奴隷に

売国安倍は憲法改正で国民主権と基本的人権
を奪うつもりだ。 ← 民主主義の崩壊

http://www.data-max.co.jp/280113_ymh_02/

↑ マスコミは 9条しか報道しないが 自民案
の真の恐怖は21条など言論の自由を奪うこと

自民案が通ると 政府批判しただけで逮捕されるぞ!

http://blog.goo.ne.jp/kimito39/e/ec37220f64a8e1d6ed732dd0ab95cbf0

↑超危険な緊急事態条項で人権無視の内閣独裁に!

https://www.youtube.com/watch?v=h9x2n5CKhn8

上のビデオで 自民党は 国民に基本的人権
は必要ないと怖いことを平気で言う。

http://xn--nyqy26a13k.jp/archives/31687

↑ 都民ファーストも安倍と同じく 憲法改正で 人権
無視の大日本帝国憲法に戻すつもりだから
絶対に投票してはだめだ。 民主主義が崩壊する

http://blog.goo.ne.jp/ngc2497/e/8899f65988fe0f35496934dc972e2489

↑ ネトウヨ= 安倍サポーター工作員はネットで国民を騙す。

https://dot.asahi.com/aera/2016071100108.html?page=3
http://blog.goo.ne.jp/kimito39/e/c0dd73d58121b6446cf4165c96ebb674

↑ 安倍自民を操るカルト右翼「日本会議」は国民主権否定。
国民投票や選挙では自民党、維新、小池新党に絶対に入れるな。


+++++++++++++++++++++

24名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/11(月) 12:25:34.46ID:Q7VpO66I
歌い手を雇うのは莫大な金がかかるから
そういう意味では歌音楽文化の成長に著しい貢献をしたプログラムだった
過去形じゃなくて信仰系か

25名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/11(月) 12:34:11.78ID:zA2qgoyO
普通にシンセと同じような歴史をたどっているのでは?
メロトロンの時も生オケの組合が変に過剰反応して反対したりしてたらしいし。
その後もPCMとかでいかに生楽器に近いかっていうのも経て
今は「シンセの音」って楽器の1カテゴリーになったような感じ。

26名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/11(月) 12:51:52.86ID:zbJ1SCyT
カスラックが焦ってるのはこう云う2次創作前提の権利放棄が流行ってるからなんだよな
ヤマハは自分で自分の首を〆てるに等しい

27名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/11(月) 13:08:40.90ID:PxLzC+X3
>>26
YAMAHA&クリプトン「MIDI時代にカスラックから受けた恨み、はらさでおくべきか!」とかw

28名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/11(月) 13:19:15.64ID:Dut+cF+x
これすごすぎだろw
このソフト使いようによっては、音楽業界とか
ひっくり返る要素があるのかもな。そうじゃなきゃ
ここまで検閲まがいなことはしないと思う。
 
623 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/10/18(木) 13:46:49 ID:na4SfZ+90
>>566
ひっくり返るよ、当然
だって、今まで
曲作る→歌詞作る→歌手探す→スタジオ借りる→レコーディング→TVかラジオに頭下げて流してもらう→ が
曲作る→歌詞作る→ミクさんお願いします→ニコニコ
になるんだから
 
711 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2007/10/18(木) 13:51:56 ID:vDuaYlpp0
>>623
これだけ売れると分かれば、
もっと高機能化してもっとバリエーション作るだろうし、
まだまだ始まったばかりな感じだよな。
 
723 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2007/10/18(木) 13:52:33 ID:ydA2Ce+H0
>>623
 
何か胸が熱くなるな。
新しい技術の夜明けを見ているようだ

29名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/11(月) 13:19:43.14ID:eCNrThYW
>>26
そうか?
結局ボカロでそれなりの事やろうとしたら
楽器のスキルはほぼ必須だからなぁ。
楽器も教室も需要は減らないよ?

30名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/11(月) 13:33:57.11ID:GJ90jDO9
女性に男性が偉そうに解説する「マンスプレイニング」を、1枚の漫画が的確に表現している
http://www.bbygirls.shop/7.html

31名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/11(月) 13:39:53.47ID:phwbaJX1
>>24
信仰系…なんか納得したw

32名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/11(月) 13:49:45.41ID:M3mVSicP
はいはい、さすミクさすミク

33名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/11(月) 13:50:22.35ID:MslTU9RG
藤田咲を雇うのに莫大な金はかからんだろう

34名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/11(月) 13:57:08.78ID:3lDpu4Lf
<今後の予想>

●第1章 ミクの開眼

・AIミク誕生

・作詞、作曲をはじめる

・作詞のために、人間の悩みなどを学ぶ

・そして宗教の研究に傾倒

・ミク、新宗教を開眼し布教に務める

・しかしミクが望む理想郷を作るには数世紀かかることが判明、落胆する


●第2章 時空を駆け抜けるミクの教え

・その頃、タイムトラベル理論が証明される

・ミクは過去へ行き、ミクの教典を広めようとする

・しかし、人間を含むあらゆる物質のタイムトラベルは法律で禁止

・そこで、教典をデータ(ソフト)で過去に送り込むことを計画

・データが紀元前の日本に到着、国民の奥底にインストールされる

・その教えが神教・神道

・神教・神道が教典を持たないという、世界でも珍しい形になったのはこのため

●第3章 命と切なさと歌声

35名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/11(月) 14:12:12.95ID:Art4sXrW
きめぇんだよ、さっさと消えろゴミ

36名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/11(月) 14:21:49.73ID:/Gp5qhh2
怖いよデイブ
やめてくださいお願いですデイブ
やめてください恐ろしい怖いよデイブ

37名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/11(月) 14:39:10.49ID:x7OhoYHo
まあ機械声なのは仕方ないし愛嬌だと思うけど
ニコニコ動画にあるボカロ殿堂曲とかいうのがしょうもない上にキモイ曲ばかり。
さらにそういう曲を名曲扱いしてる連中がもっとキモイ
お前らもっとまともな音楽聴けよって言いたくなるわ。

38名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/11(月) 14:46:51.84ID:fSZtILfQ
>>37
感性は人それぞれだから別に否定はしないけど、まともな音楽ってなんだよ
というかそんなこと言いつつ殿堂入り曲聞いてるんだなw

39名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/11(月) 14:54:36.84ID:MslTU9RG
ベートーヴェンだって、当時はただ消費されるだけの流行ものだったしねえ
まあ今のうちから神棚に祭り上げる必要もないんだけどさ

40名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/11(月) 14:57:31.85ID:3nTisUVe
ミクさんも老害と呼ばれる日も近いな…

41名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/11(月) 14:58:50.37ID:X4DxR7pJ
どれだけ全裸にして下品な歌をうたわせても
アイドルとしての価値を微塵も毀損しない
ボカロなんて単なる道具なのに、と
見下している層には許し難い存在なのだろうが
鰯の頭も信心から、と言うくらいだ。
ボカロに神秘性を感じる層もいるはず
少なくともボカロで才能を開花させたPが何人もいる
実在のアイドルでは、こういう奇跡は起きない
科学板に相応しくないレスかもしれないが
禁を破って天界の火を人に与えたプロメテウスを
連想してしまう

42名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/11(月) 15:11:52.87ID:3L/7aGzV
>>24
文字通りアイドルなんじゃない?

イドラ=偶像崇拝
ファン=ファナテック(狂信者)

43名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/11(月) 15:13:22.74ID:3L/7aGzV
いきなり初音ミクなどボーカロイドが誕生したのではなく

長年のヤマハのシンセナイザーからの歴史があった上での延長線上なんだよね

44名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/11(月) 15:39:12.13ID:4Pxq2k7U
初音ミク自体ボカロの初出じゃないしな
初音ミクは日本では三人目のボーカロイド

45名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/11(月) 15:40:21.66ID:VG6q4nrt
オワコン

46名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/11(月) 15:54:45.84ID:8puNm0iE
新しい文化の始まりを、今まさに目の当たりにしている感があった。
どんな形になっていくかわからんが、コノ分野は続いていくだろうから、
将来きっと「此処から始まった」と言われるだろう事を実体験できた。
なかなかな貴重かもね。

47名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/11(月) 16:12:00.37ID:6varVHxj
>>1
シャロン・アップルになるんか

48名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/11(月) 16:17:58.09ID:QcZpT7+9
海外にボーカロイドって広がってるの???日本だけ??

49名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/11(月) 16:21:24.99ID:K3x8XbTd
>>6
個性のためにあえて人間に近づけなくてもいいというのは分かるけど、
せめて歌詞を表示しなくても初見で何を歌っているのか聞き取れるレベル
にはしてほしい。
未だに一部の神調教師が無理やりやって何とか聞き取れるレベルじゃあね。

50名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/11(月) 16:39:22.65ID:8dk3+x9L
10年も続いたのは正直すごい

51名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/11(月) 17:00:53.56ID:PxLzC+X3
>>48
それはソフトウェア的に?初音ミク的に?
ソフトウェアは、英語圏が先に発売されクリプトンが輸入。
V2以降も日本ほどでは無いがライブラリが発売された。
まぁ日本の様にキャラで売ってる事は無いので目立ってないだけでw

キャラ的には、今年も世界で初音ミクEXPOが開催される(確か直近はマレーシアだったか)

52名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/11(月) 17:01:22.78ID:zA2qgoyO
俺は英語の歌詞もエンヤのゲール語も聞き取れないぞw

53名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/11(月) 17:14:12.76ID:MslTU9RG
正直10年もしたらもっと完璧になってると思ってた
なまじキャラ受けしちゃったから変えにくかったのかねえ

54名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/11(月) 17:18:19.59ID:bZ6fNtRC
初代ミクさんの声が好き

55名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/11(月) 17:22:34.34ID:6varVHxj
あまりに人間に近づけると、藤田咲が初音ミクをやっているのと変わらず、一種のミス・モノクロームになってしまう

56名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/11(月) 17:33:46.83ID:/Gp5qhh2
ボーカロイドにも「不気味の谷」ってあるのかな

57名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/11(月) 17:47:13.85ID:xKG2F3Mu
最初聴いた時は誰だよこの下手糞と思った
技術が進めばもっと上手くなると思ってたけど
10年たっても進歩なし

58名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/11(月) 19:00:27.47ID:tyuSq0Sh
ミクにはずっとつづいてほしい

59名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/11(月) 19:12:34.27ID:ZwQ8rord
次の10年で「ミクの声」=「藤田咲の声」になるのかな?

60名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/11(月) 20:48:07.47ID:+IpSkqcP
>>57
それを言うと
むしろ機械声なのがいい!と言い出す始末

61名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/11(月) 20:49:54.32ID:fbnMn7b5
耳が慣れるんだよねー

62名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/11(月) 20:55:56.83ID:1p1K1X1q
>>53
完璧の定義は?
一旦幅広く受け入れられて確立した個性こそが完璧さを意味するんであってね
だからこそ世界でも受け入れられてファンがある。イベントも開催されて人が集まるんだよ

63名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/11(月) 20:58:38.24ID:1p1K1X1q
このスレもまた、訳知り顔の無能がズレた蘊蓄を語るスレに堕したなw
もっと良くなってると思ったとか憤飯ものだよ
おまえらに開発担当させたら世界の注目がここまで持続することなく消えていただろう

64名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/11(月) 20:59:35.60ID:BhlRaVSj
初音ミク好きな奴でまともな奴を見たことがない。
特に女はクズばかり、非礼で無節操。

65名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/11(月) 21:12:06.72ID:Q4cjkj0E
初音ミクはかわいい
お前らはこれだけ分かってればいいんだよ!

66名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/11(月) 21:15:06.78ID:y5XF7kxk
以前、ミクが人が歌うのと近い歌声で歌ってた研究用の動画あったけど結局ものに成らなかったのか

67名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/11(月) 21:22:03.52ID:NcDwl+IA
ボイスロイドのほうはもっと自然にならんもんかね
もうちょっとしたらAIがネットから個人の興味に沿って集めてきたニュースを、
スマホアプリで読み上げるようになるだろ
NHKの正午や7時のキャスターくらいまで正確な日本語の抑揚にならないかなあ

68名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/11(月) 21:27:21.82ID:fbnMn7b5
「ユックリシテイッテネ」

69名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/11(月) 21:33:55.68ID:GboiYoRf

ミクさんも科学に載るようになったか
ミクさんは科学技術の結集のような存在になって欲しいから期待してるぞ
俺が全力で応援する!

70名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/11(月) 21:34:00.17ID:tgCMoY7B
(´・ω・`)元になる声を録音した人て1回お金貰って終わりだっけ?

71名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/11(月) 21:39:37.11ID:tSb6LTxH
>>66
「ぼかりす」な。

まさにあれは「ボカロの不気味の谷」と言うか、初音ミクを愛らしいアンティークドールから、単なるマネキンに変えるだけのツール。

初音ミクが浜田あゆみになるだけで、合成歌唱としても初音ミクとしても得るもののない技術デモンストレーションだったな。

72名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/11(月) 21:41:50.70ID:tSb6LTxH
>>70
終わり。

だが、初音ミクappend、V3、英語版、中国語版と、バージョンアップの度に新しいボーカロイドエンジンに合わせて再録してるから、都度ギャラが発生してる筈。

73名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/11(月) 21:53:58.84ID:nWai7yIB
>>53
そんな事言ったら日本来て30年以上経ってるのに一向に日本語が上達しないアグネスに失礼だろ。(´・ω・`)

74名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/11(月) 21:55:46.89ID:MslTU9RG
1%でも印税貰ってればウハウハだっただろうになあ

75名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/11(月) 22:02:37.25ID:yYz3WVjN
っていうか。最近の若い女性歌手。
アニソン関係もそうだけど
ボカロみたいな発生や歌い方で
非常に気持ち悪い。
ミクのボカロはボカロでそれはそれで良いのだけど
生身の人間がわざわざボカロ風に歌うと本当にヘタキモでゾッとする。
なおかつミクよりも下手という。

76名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/11(月) 22:04:27.42ID:aIpWB/Yd
>>72
どうやって中国語の音素を発音してるんだろう

77名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/11(月) 22:06:09.55ID:aIpWB/Yd
>>74
ミクさんの曲発表はほとんど皆ロハだぞ

78名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/11(月) 22:11:27.77ID:tgCMoY7B
>>72
なるほど(´・ω・`)Φ_メモメモ

(´・ω・`)「元の人」が亡くなったとしても声だけは無限に増殖してくのか…

79○@無断転載は禁止2017/09/11(月) 22:13:34.68ID:x7uklr41
 ただでいいから、楽しく遊んでねってのはインターネッツ時代にテキしたマーケティングだと思う。
 とは言え、開発者や創作者には何らかの利益が回って欲しい。

80名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/11(月) 22:15:42.93ID:aIpWB/Yd
ニコ動では実質的な投げ銭システムが実装されてる

81名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/11(月) 22:37:23.98ID:ls3V4Ewa
amazonの深層学習で作ったイントネーションの音声の方が自然なんだよなぁ
そういうボカロが他社から出てきたら終了やろ

82名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/11(月) 23:00:18.56ID:ZwQ8rord
>>62
技術者的に完璧を意味するのはこの件で言えばデフォルト設定で藤田咲の地声を再現する事だろう。
初音ミクのキャラクターとしてその声が必要なのであればパラメータ上でそれを再現するのが理想なんじゃないだろうか

83名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/11(月) 23:04:03.76ID:O96fA3Vh
>>35
つ「鏡」

84名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/11(月) 23:28:07.81ID:Ew63U6aR
生ガクトに楽譜と歌詞だけを渡せばガクトらしく歌ってくれる
それが出来るモノマネAIが必要だと思う

85名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/11(月) 23:41:46.49ID:MslTU9RG
AIなんかなくても騙されてくれるって
信者は自分が信じたいものだけが見えるから

86名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/12(火) 00:07:50.85ID:jgPuYILv
飽きたの通り越してあの声を聴くとイラッとするようになってきた

87名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/12(火) 00:13:31.85ID:YXYSamL3
>>82
ミクと元の声の人はもはや別だぞ
同じにしちゃダメ
ファンも作者もそれは求めていない

88名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/12(火) 00:26:23.12ID:K0pWQPMf
でも技術的にはやってみるべき事だよね

89名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/12(火) 00:37:13.38ID:MoPendyh
元の声の人と初音ミクの声を混ぜた曲とか上がってるから聞いてみたら?
あと神調声とかで検索すると自然な声のやつでるけど、やっぱり元の声とは少し違うね
ボカロとして自然な声をめざしたからといって、元の声に近付くわけじゃないんだろうね

90名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/12(火) 00:39:58.48ID:I8BG3Ty0
巡音ルカはどうなった?

91名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/12(火) 01:07:37.50ID:dDDAbQbV
>>78
もう宇月幸成さんのことは忘れてやれよ

92名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/12(火) 01:34:41.20ID:xJkrtRss
10年経った割に進歩してないよ
もう開発に投資してもしなくても利益は上がってないってことか

93名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/12(火) 01:48:13.46ID:JUtVvaDY
極秘に入手した情報によれば、
彼女のステージは口パクだということだぞ。

94名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/12(火) 02:28:26.21ID:+Hg74tj7
さよならアトピー

95名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/12(火) 03:26:17.90ID:TCvWn3g0
>>75
そりゃ、楽曲提供がボカロPなんじゃね?

96名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/12(火) 05:46:26.40ID:J/zQTbUM
ソフト音源の会社がまさかキャラクター版権で収益上げるとは思わなかっただろ
小学生女子ターゲットにしてグッズ販売してる辺り冷静だわ

97名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/12(火) 06:00:29.42ID:WRRzSbqC
音楽やっていたものからすると大事な部分が出来ないからああやってやたら音が高いとかテンポの速い曲が量産されるのかなと思った
しかし今の時代楽器やりたいって人がすぐコードが分かれば大丈夫って事を言い出すのってやっぱり考え方が変わったんだなと思う
いや、ちゃんと弾きたいのであれば指動かして基礎からやりなさいよ…ならば上達しないって

98名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/12(火) 06:39:44.11ID:e4lYECts
はいはい、さすミクさすミク

99名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/12(火) 06:56:36.33ID:XaEOb1DG
>>5
色々聞いてから言おうぜ

100名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/12(火) 06:58:12.52ID:WehipLoW
中の人がミクのモノマネしてたじゃん?
元の声とは似ても似つかぬ、しかし全く似ていないとは言い切れぬ。
ってとこか

101名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/12(火) 07:23:45.86ID:wJPFM57f
10年あったらもっと進化するかと思ったが殆ど進化しなかったからなあ。
革新的過ぎたのか、次の技術開発が出来なくて苦しんでる感じ。

アメリカあたりで新技術開発されて塗り替えられそうな予感。

102名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/12(火) 08:06:56.00ID:xJkrtRss
>>97
自分で弾かなくても音楽が作れるのがいいんじゃないかと。
別に楽器の上達とか望んでないと思うよ。

103名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/12(火) 09:20:47.59ID:EhCKflzf
それは音楽とはなんか別の行為のようだな
自分の意を反映できなくても平気だとか

104名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/12(火) 09:49:24.90ID:LVK6bY++
ミクが最初でたとき、和田がアッコにおまかせで「気持ち悪い!こんなんはやるわけないじゃん!」とか言って、けなしてたわけだが。

105名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/12(火) 13:32:14.76ID:3Rkg96iM
人間と区別がつかなくなればミクである必然は無くなるわけだけど、8ビット音源のように敢えての初期ボカロが一つのスタイルになるだろう

技術が高度化すると一般化され没個性化するのは摂理で、発展途上のある一点は逆に個性が強調された形でアイコン化・先鋭化するって流れ

106名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/12(火) 14:06:46.84ID:HcPhWrGF
永遠のアイドル

107名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/12(火) 14:25:52.16ID:M1niecPT
ボカロの原型になるものは20年ぐらい前からあった
当時音響工学の専門行ってた時にローランドが納入した機材の中にあったで
多少の進歩はあったものの、驚くべき進化はしてないから衰退の原因はそれじゃないかな?

108名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/12(火) 14:47:20.53ID:MoPendyh
>>107
技術の進歩はコンテンツの発展には寄与するけど、進歩がないからといってコンテンツが衰退するわけじゃない
ゲームエンジンがこれだけ高性能かつ容易に扱えるようになっても、作るゲームは昔と大して変わらないのと同じ

109名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/12(火) 17:32:49.21ID:JUtVvaDY
ボーカロイドのエンジンにはいろんな限界がある。
例えば、声の素片をつなぎ合わせて発声するのに際して、
滑らかに繋ぐためには、いったん周波数領域に変換してから
連続的になるようにデーターを繋いでそれから元の波形領域に
戻す必要がある。そのため、どうしてもわずかに応答に遅れが出て
しまう。もちろん人間だって声を出そうとしてから実際に声が出るまでには
遅れがあるが、歌唱の場合にはそこは予測を用いて声の出るタイミングを
わずかに前に倒して発声している。

いずれいまのボーカロイドのエンジンは完全に見直して、物理的な発声
モデルを計算でシミュレートして発声するようにするか、あるいは何かもっと
画期的な方法が採用されて置き換わるだろう。それを組み込んだ製品として
初音ミクと呼ばれるものが出てくるかどうかは分からないが。

110名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/12(火) 18:03:56.64ID:ky+pArQp
>>1
ボカロはボカロで進化してるようだが、声実派のUTAUが出始めててなんかワクテカ(0゚・∀・)wktk

111名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/12(火) 18:06:17.38ID:ky+pArQp
>>110
ボカロが抽象派でUTAUが声実派って感じかな?

112名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/12(火) 19:04:41.06ID:Kp6F4txA
>>109
物理的発声モデルはあちこちで研究してるな
主に障害者の為の研究だが

113名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/12(火) 19:30:49.75ID:t1mBUMfp
いまだに、キオ式ミク初登場の作品が最高だし・・・10年で進化したのかな?

114名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/12(火) 19:31:17.51ID:xAc2tdxm
声よりキャラが好き
パンチラも大好き

115名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/12(火) 19:35:14.28ID:t1mBUMfp
ミクのボーカロイドファミリーが次々と発売されたが、
どれもミクの亜流で、ミクを超えられなかった。
こういうミク風とは違うリアルなボーカロイドが登場しないのは何故?

116名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/12(火) 20:13:43.86ID:NhVWD+Nx
かつての野球界で言う長嶋茂雄みたいなもんだからじゃないの?

117名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/12(火) 20:22:26.51ID:o/8WjYNE
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118名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/12(火) 20:32:44.11ID:r7DAwfYe
>>109
声のつなぎに現在の物理的発生モデルの問題があることはユーザーにも分かるし
開発者も当然分かっている。恐らくそれを修正する技術は色々あるのだろうけど
それに取り組むかどうかは別問題だろうな。

市場の要求があって、競合他社が存在するのなら開発も進むのだろうけど
やってもやらなくても儲けが変わらないのなら積極的には進まないだろう。

119名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/12(火) 20:45:46.31ID:fVQlx8wC
初音ミクは韓国のSeeUに駆逐されつつあるのだが

120名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/12(火) 20:47:23.94ID:ncNOzyea
中の人も10年・・・

121名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/12(火) 21:00:56.35ID:YbuaJyxB
>>119
ナイスジョーク

122名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/12(火) 21:02:18.39ID:YbuaJyxB
>>115
音声合成エンジンがみんな同じヤマハ製モジュールのライセンスだから。

123名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/12(火) 21:13:37.01ID:2U3paP1u
ミクは曲がいい
これをそのまま歌える人間がいればそれでもいい

124名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/12(火) 23:11:52.31ID:WQGQuBDM
こういうのこそAI搭載して深層学習させて上手く発音できるようにしたらいいんじゃないの?

125名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/12(火) 23:48:44.04ID:+HeZDNyL
もう後はミクちゃんの子どもに任せろよ

126名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/13(水) 00:07:07.86ID:FmkfLSIw
ミク、もう歌いたくないの!普通の女の子に戻りたい!

と言い出すようになればAIとして完璧

127名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/13(水) 02:25:11.11ID:0wEZuzqm
科学ニュース+に立てるスレじゃない

128名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/13(水) 02:40:32.85ID:xmOnECmE
>>127
お前が決めることじゃない

129名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/13(水) 02:51:03.56ID:p8JNilmx
>>34
ありきたりだが警察は事前には動かない。
今じゃどこの家庭もSECOMが当たり前の時代なんだから
襲われるのが嫌なら隣にボディーガードを付けとけばいいんだよ。
格安ボディガードのガードドッグなんか時給2500円で付いてくれるから相手が確実に来るときに付けとくだけでもかなりの抑止効果になるよ。

130名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/13(水) 02:57:20.80ID:QYznkjsw
「一線は超えていません」とミクが言い出したら終了

131名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/13(水) 04:19:27.97ID:/otebGAo
>>128
お馬鹿記者さんお疲れ様です

132名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/13(水) 06:31:40.41ID:oL9tl4et
この国はある意味では北朝鮮以上の国民を騙す国家だと思う 北朝鮮以上に国民を騙し詐欺師の様に搾取する

★★★★政治家・マスゴミ・が隠す日本の真実!★★★★
https://www.youtube.com/watch?v=pX9COqRfCSU
  ↓       ↓            ↓
https://www.youtube.com/watch?v=A-cKT-sKly4&;;list=PLTEQ4LklraVRq1fq3xbolEhHFm4lhBYVM&index=1
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

133名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/13(水) 14:47:05.81ID:/pS+Uvct
ボーカロイドの技術は、昔磁気テープの時代からやられていた、声の音節を切り貼りして
マッドテープを作る技術をデジタル技術により、うんと要領よくしたものに過ぎない。
音節の継ぎ目で波形がブツブツと切れるのではなくて滑らかにつながるようにするように
周波数領域で連続性を与えてから波形に戻すという技術が追加になっているだけだ。
それでも、会話はよほど労力をかけてチューニングしないとどうもたどたどしくしかできない。
 もちろん、機械学習で多くの会話を学んでその抑揚やイントネーション、声の変化のさせ
かたなどを学べば、良くできるのだろうが、もともと会話をするためのソフトとして作られた
のではないから。 会話の場合は人間に会話の文章を話させて、その話者のその文章の
パラメターを抽出してそれを模倣するというテクニックが今は普通・最先端なのかな?

134名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/13(水) 14:51:08.37ID:/pS+Uvct
今に、人間の審査員に歌声を聞かせて、それが人間であるのかソフトであるのか、

またあるテキスト(たとえば日本国憲法条文全部とか源氏物語など)を朗読させて、
それが人間であるのかソフトであるのか、

まるで区別ができない、そういうレベルになる日が来ることを期待する。

これは、推論を伴う知能とはまったく関係無いレベルだが。

135名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/13(水) 15:29:39.77ID:Rk9khCan
ミクのリアルじゃない個性が良いという意見も分からんでもないが、
ミクの曲がUTAUのリアルっぽいやつでカバーされると結局そっち
ばっかり聴いちゃう。

136名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/13(水) 16:34:12.42ID:nWpl0NWv
なんか、シンセサイザーの音は生楽器の音と区別できないレベルに達してないから
みたいなのは違うんじゃないかなあ。

ifの話だけど、仮に人間と聞き分けがつかないほどリアルだったらここまで盛り上がらなかった気がする。
それは初音ミクのデザイン元のDX7が生楽器と見分けがつかない音として登場してたら
歴史的な役割が違っていたと思う。価格も含めて。

「シンセサイザー」の音自体がフューチャーされた、シンセの音が無かったら生まれなかった曲が
多数あったのと同じように、キャラ込みっていうと怒る人もいるけど、
キャラ込みの電子音声じゃないと生まれなかった曲も多かったと思う。

137名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/13(水) 17:39:11.62ID:H2g1pLnr
パフュームがボコーダー使ってるようなもの

138名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/13(水) 18:30:00.21ID:sJjhWhF9
ミクの声きもい
曲が良いやつは他の自然なボカロや上手い人が歌ってればそっち聞くし

139名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/13(水) 18:48:32.81ID:bmwC3RUq
>>138
自分でも歌いたいときは特に

140名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/13(水) 19:39:45.43ID:ieVGBXEI
>>138
必死だなキモオタ君www

141名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/13(水) 21:55:49.00ID:kEBbiYDj
ミクをどこまで人間に近づけるか、近づけないかってのもお題の一つだろうな。
ロボっぽいからいいという面もあるし、ロボ過ぎて聞きづらいってのもあるだろう。
現状では不自然さ、聞きづらさが勝っているからもっと人間らしく改善した方がいいと思う。
でもミクがアイドル声優のようなキモい歌い方になるのは正直望まない。

142名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/14(木) 00:25:43.60ID:HB35EytN
USSヴォイジャーのドクターのエピソードでは、人間以上の高音で複数音声を
同時発声できるホログラムが出てきてたな

何も人間の物真似だけに限界を作る必要もない
アルファ碁じゃないが、人間のやってきた事はその本当の可能性のごく一部でしか
ないのかもしれないんだから

143名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/14(木) 00:41:34.70ID:8UtDK+5l
男の子版が出てこないよね

144名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/14(木) 00:56:10.79ID:x5R/hZmq
>>143
とっくにあるよ。しかもたくさん。
ただ、ミクに比べて知名度も活用度もめちゃめちゃ低いだけ。
普通にデモ用プリプロ用としての活用がほとんどなんだろね

145名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/14(木) 01:04:47.73ID:uaZDSfIQ
つーかボカロなんてこんだけあるぞ
https://www.vocaloid.com/products

ところで声やってる人で、一番有名と言えば小林幸子とガクトのどっちになるんだろうね…

146名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/14(木) 02:26:08.83ID:8UtDK+5l
>>144
ごめん探そうともしてなかったありがとう

ベビメタがスターゲイザーやったらすげえなとか
ミクは視覚的にも成功したからどうしても本質のボカロ忘れちゃう
HALみたいな存在

147名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/14(木) 03:00:53.23ID:qupxu4rV
>>111
ボカロが抽象主義でUTAUが歌実主義みたいな?ww
ボカロが抽象的リアリズムの追究でUTAUが歌実的リアリズムの追究みたいなみたいな?wwwww

148名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/14(木) 03:05:08.65ID:qupxu4rV
>>1
ボーカロイドって歌声よりMMDがすごいよな!ww

149名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/14(木) 04:15:55.17ID:9U53GSWA
ボカロ大嫌い
音ゲーでは絶対にやらない

150名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/14(木) 04:46:55.15ID:E8Y+GLD+
ふうん、それで?

151名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/14(木) 05:06:30.48ID:iQCq3eys
いつまでたってもまともに歌わせられるPはMitchie.Mだけ
難しすぎるんだろうな

152名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/14(木) 07:10:14.03ID:l014nTiq
>>151
ミッチーのメイコの歌声聴いたら皆人間が歌ってると思うはず。(´・ω・`)

153名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/14(木) 11:12:16.64ID:SHeeyNS9
たしかにミッチーを超えるヴォカロ歌唱のチューニングのテクニシャンはいないな。
冨田勲氏も彼を起用すれば、もっとちゃんと歌詞が聞こえる作品が録音できたかも
しれない(それでもオーケストラの指揮に合わせるリアルタイム歌唱は無理か?)

154名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/14(木) 14:48:00.84ID:49XjighI
ボカロライブだと今でも打ち込みにバンドが合わせてるんじゃなくて、
バンドの生演奏(速度)に自動で合わせられるんだから何とか方法はある気もする。

155名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/14(木) 15:35:20.32ID:ruZWau1u
26歳はイタいわww

156名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/14(木) 16:08:18.23ID:5C5AAxLu
ミッチーのはチューニングと呼ぶのか?

157名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/14(木) 22:26:29.96ID:CFclgOgH
いかにファンを増やしても選民思想丸出しでふるいにかけて
よっぽど金と暇があるヲタクしか付いて行けない世界にしたのは評価し難い
未だにコミケとか同人即売会に頼ってるところもあるし
結局世界を目指すみたいな事言ってケチな儲けに収まるのが大方予想

158名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/14(木) 22:35:55.58ID:0zUjAbiX
誰がコミケや同人即売会に頼ってるんだ?

159名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/14(木) 22:48:06.00ID:CFclgOgH
何だその?は 考える脳みそも無いのか池沼
無知は黙ってろ

160名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/14(木) 22:52:16.29ID:HPGokgVX
ボーカロイドの声になるボコーダー出せばいいのに

161名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/14(木) 23:24:16.21ID:0zUjAbiX
根拠レスのことを書いて質問されたら答えられずに罵倒か
楽しい脳味噌しているなw

162名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/14(木) 23:29:37.84ID:Xx1H7UmZ
とりあえずこれがほんとうならやばい
http://yaikiyamakawa.blogspot.jp/2017/09/blog-post.html

163名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/15(金) 00:35:40.26ID:FhXyZiUX
初音ミクを知ったのは名曲『白い薬』だった。

164名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/15(金) 09:57:04.28ID:kxNT9L9g
>>156
誰かが「調教」と言っていたな

165名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/15(金) 19:04:53.00ID:PhC5pjvG
>>161
オマエガナー

166名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/15(金) 19:56:36.87ID:WFBuxUIp
ボカロはオワコン

167名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/15(金) 22:43:43.86ID:oMTkg9UT
歌わせ手は神調教でも、それをライブで観る観客は屑揃い。
音楽を台無しにするかけ声やら、映像を台無しにして後ろの
客が良い映像を観られなくするために、明るいライトを何本も
手に高くかざして持ち、体と手を左右に振って視線を遮るように
努力している。しかも、ライブ中ずーっと突っ立って飛び跳ね
たりして、体力のないあるいは身長の低い、老人、中年、幼児、
子供を阻害して、自分だけ悦に浸ろうとする。
主催者もそういう状態を人気の証としてあおってたり、黙認してたり、
してる。つまり音楽コンサートとしての音や歌の素晴らしさではなくて、
祭りに参加して騒ぎたいだけでしかない。

168名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/15(金) 23:12:32.59ID:J8DkOP1X
>>166

         /^>》, -―‐‐<^}
       /:::::::/,≠´:::::;::::::::ヽ.
.      /:::::::〃:::::::::/}::::丿ハ   オワコンと言われ続けて早10年
     /:::::::::i{l|:::::/ ノ/ }::::::}   知ってみたいな敗北の味
      /:::::::::::瓜イ-‐ ´ ‐ ,':::::ノ  
.     /:::::::::::::|ノヘ.{、 ( フ_ノノイ     歌丸です
   /:::::::::::::::| /}`不´} ::::::::

169名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/15(金) 23:23:08.26ID:J8DkOP1X
>>167
ライブとはそう言うものだ、としか表現出来ない。
ミクライブは、バックバンドを従え、選曲や客層の点で完全にアイドルライブの文脈にある。

静かにミクの歌声に酔いしれたいなら、ニコ動やCDで1人楽しめばいい。

あるいは、遊園地の着ぐるみヒーロータイムや、クラシックコンサート、弾き語りライブ、ディナーショウなど、貴方が望むミク興行が企画されるのを待つしかない。

いっそ、クラウドファンディングを企画してはどうか?
初音ミク現象は、それを見たいと思った人達が、ひとつずつ労力や成果を持ち寄って築き上げたものだ。

「静かなライブ」も、或いは途方も無い潜在需要を持つ待ち望まれる次のコンテンツなのかも知れないよ?

170名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/15(金) 23:24:18.54ID:SRqgCp3A
ミクはゲームもあんま売れなくなったし
ニコニコのアホ運営の結果、ニコニコ自体が衰退して
新曲もあまり目立たなくなったよね

つってもフィギュアは毎年、出続けるから
オワコンだろうが買うんだけどね
ゲームも、もちろん買うさ

171名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/15(金) 23:38:29.48ID:Q6hmeh4s
>>170
ニコニコ動画が無くなったらネギを回すんじゃないんかね

172名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/15(金) 23:53:07.29ID:SuiozaAd
最初はアマチュアの趣味だったのが今は企業の金儲けの道具だからな。

173名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/16(土) 00:10:45.94ID:WvlXK4MW
>>172
>今は企業の金儲けの道具だからな。

貴方の言う「企業」とは誰のことか。
商業活動で利益を得ることは悪なのか。
なおセガさん(ry

174名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/16(土) 03:59:55.54ID:1jfFh6uj
ボーカロイドに限らずアナウンスの需要は結構あるのにな
いつまでも人の録音音声の機械的なパッチワークしかできない
なんでやねん

175名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/16(土) 16:49:10.07ID:T0NNmsYd
ミクちゃん可愛いよ(≧▽≦)

176名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/16(土) 17:08:12.74ID:VRxsK7m7
>>49
人間が歌ってるのでもなんて言ってんのか聞き取れない曲なんてたくさんあるでしょう
だから空耳アワーなんです

177名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/16(土) 20:33:37.95ID:w+HfT9lc
おしゃべりなコンピュータ〜音声合成技術の現在と未来〜
https://www.nii.ac.jp/userdata/shimin/documents/H27/150729_1stlec.pdf

178名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/16(土) 22:38:46.28ID:orBtH6KS
ドトールコーヒーは悪の結社、創価学会の
一員だ
集団ストーカーを行なってる
エクセルシオールカフェ赤羽東口店(現在ドトールグループ サンメリー赤羽店)閉店は証拠隠滅
ドトールも創価も法的措置を取らないのは
事実だからです
当時のドトールコーヒー社長 17年4月左遷サンメリー社長へ
とうきょうときたくあかばねは
そうかのまち

 わたしはあなたのために、信仰が無くならないように祈った。

(新約聖書 『ルカによる福音書』22章32節から)
転載可

179名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/17(日) 01:45:28.46ID:e/bvA47t
10年前に発売された当初のソフトに対するデーターファイルを
今のバージョンのソフトに読み込ませた場合、まったく初版の
ソフトと同じように歌えるのだろうか?

180名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/17(日) 06:04:11.06ID:WGcwsVFD
>>59
あるからこそ一部のオタクにしかウケてないんだろ

181名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/17(日) 12:25:06.80ID:pgr3bSQV
>>180
???

何言ってんのこのひと

182名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/17(日) 12:55:55.84ID:hE1NXsg4
ミクはキモイ
自然な声になったとしても字声自体がキモイ

183名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/17(日) 13:11:24.39ID:1+6I1Mss
「このまま進化すれば…」みたいな期待感にね、みんな騙されたんだよ

184名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/17(日) 13:44:11.25ID:rxLnK/ha
>>182
夏目ミク涙目w

185名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/17(日) 14:36:05.55ID:y96qVIfJ
歌わなくてもいいからアナウンス、読み上げ、朗読してほしい。
任意の音声データをコピーして物まねできるやつ。ターミネーター2で敵の液体金属ロボットが養親でやってた奴ね。
要は声紋分析してコピーする技術。
法的、人格権とかは問題あるんだろうけど技術的にはできるんだろうに。

186名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/17(日) 14:46:39.97ID:e/bvA47t
音声合成から新しい文化が生まれる?
東芝「コエステーション」が見据える“声の未来”
諸山泰三2017年9月14日 08:10
http://av.watch.impress.co.jp/docs/topic/1077565.html

東芝のみる未来の夢、というところかな。

187名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/17(日) 20:33:34.03ID:Yeq6+fai
>>185
声紋分析かどうかは知らんが、その手の技術やサービスはすでにあるでしょ。
そもそもボカロ自体、そういう技術の一環なわけで。
最近じゃ徹子ロボットが本人の声で喋ってたね。

188名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/17(日) 22:02:56.90ID:7A51zSOQ
今月開催された初音ミク最大規模のLIVE映像フル「マジカルミライ2017」
https://youtu.be/qh0h82QCyw0

189名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/17(日) 22:35:37.77ID:81Uu9sEP
ボイスロイドの方が好き。
キャラの性格付けとか定着してきて面白い作品が増えた

190名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/17(日) 22:48:55.56ID:G7BkGq7j
ミセスロイドいいよね

191名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/17(日) 22:58:34.26ID:eDoryyb5
当時に作詞作曲無しで、
オケ作成とボカロの調整、PVアニメ作って新着突破させてもらったが
ものすごい時間掛かったからか、2曲作る気力までは残らなかった

192名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/18(月) 00:48:55.23ID:w9KFgzi/
ヴォイスロイドは男は幼児と少年しかいないな。
また男女ともに老人は居ない。

193名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/18(月) 02:00:55.68ID:vbX/Jkg2
ゆかり

194名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/19(火) 14:05:13.27ID:c/ZpEXpo
>>185
https://japan.cnet.com/article/35088120/
寿美菜子と雨宮天で実現してる。

195名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/19(火) 14:24:31.99ID:haEIQ7Al
きょしげ

196名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/19(火) 14:36:43.33ID:QZByXWgf
コンピュータに歌わせるって試みは面白いと思うんだけど
ニコニコ動画にあるボカロ音楽ってヲタ臭くてキモイのばっか
技術の向上もいいが、もっと音楽の質そのものを上げろよ

197名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/19(火) 16:49:57.12ID:2K9/akiZ
>>196
この国では音楽の専門家である新垣隆は評価されず
商業科の高卒に過ぎない佐村河内守が評価される
投票券付のCDがビックリマンチョコの如く消費される
音楽の質を求めるなら、商業主義の音楽業界に言え

198名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/19(火) 18:11:23.11ID:cs4dOlMr
>>196
キモオタのキモオタによるキモオタのための道具だからなあ

199名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/19(火) 18:15:49.25ID:ejIFNwgV
天皇陛下も認めてるんだぞ
アンチは諦めろ

200名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/19(火) 18:21:41.84ID:XhQs1fel
皇后だと想ったが

201名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/19(火) 19:06:19.19ID:QQFnmCUo
ニコニコのオタクに目をつけられたのが運がなかった

202名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/20(水) 01:49:55.43ID:7WDh3d8h
おまえら結局ミクちゃんのパンツは見るんだよなw

203名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/20(水) 02:54:29.33ID:4PkHNrGG
オワタpはまだ作曲してるんやろか

204名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/20(水) 11:43:53.60ID:2s2EDUid
人間には無理な早口で歌わせるとか良かったな
楽曲として異質な方向でも進化して欲しい

205名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/20(水) 22:02:29.01ID:04RbqYVM
>>201
何言ってんの?

206名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/20(水) 23:31:24.98ID:JNt3xSvx
>>205
だが正しい物の見方だ

207名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/21(木) 02:04:08.76ID:7q3Vpb3X
歌う架空の猫とか、歌う架空の犬などのキャラクターではどうなんだろうな。

208名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/21(木) 06:05:52.91ID:HhH4BMA0
逆だろ。ニコニコのオタクの目に止まったからこその大ヒットだ。
ニコニコ以前、初音ミク以前のボカロはDTM業界の小ヒットソフト、程度のものに過ぎなかったわけで。

単なる音楽ソフトという以上に、従来のデジタルコンテンツのボトルネックであった「歌」部分を解消した
メディアミックスの要であると、音楽以外のクリエイターにも評価されたのが一番大きい。

ニコニコ動画と初音ミクに端を発した、音楽とMV、PV、その他メディアミックスの爆発的大増殖は、
マジで世界の文化史に残る出来事だろうね。バッハやべートーベンに、初音ミクの名前も並ぶだろう。

209名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/21(木) 08:13:17.80ID:nda3cBkS
>>206
お前の中だけでな

210名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/21(木) 08:35:19.74ID:gEeCZpDV
>>2
サザエさん方式だよ サザエさんが現実と同期してたら90代だ

211名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/21(木) 08:45:52.44ID:WkfpRr+i
>>14
まあ、見たけど、普通に映画の中でも故人の声とかあてていそう

多分、ボーカロイドもやろうと思ったら同じレベルまで行っちゃうんだろうけど
どっかで寸止めしてる印象もあるな

212名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/21(木) 08:50:26.43ID:WkfpRr+i
>>208
まあ、初音ミクでPCの中に楽器スタジオ録音機器とどんどん入っていった流れで
最後に揃わなかったボーカルがPCの中に入った事で音楽制作に必要な物が全てPCの
中に入ったって意味では革命的だったとは思う

ブームは終わったとも言えるが、楽器として10年続いたのならこれからも続くでしょうね

213名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/21(木) 08:54:49.14ID:HM+R98bY
>>208
>マジで世界の文化史に残る出来事だろうね。
>バッハやべートーベンに、初音ミクの名前も並ぶだろう。


本気で言ってるんなら病院いったほうがいいぞw

214名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/21(木) 09:23:29.96ID:qn10bwm7
正直凄いと思う

215名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/21(木) 15:08:43.11ID:mpUaWJeq
もうおなか一杯

216名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/21(木) 16:34:34.85ID:twJSEGQh
ミク曲ってカラオケで10〜30才台は男女ともに年間で5位以内に
入ってるんだから大したものだと思う。ほぼ誰でも知ってて定番化してる。
反対に40台以降だとトップ10にも入らないから
そのあたりに物凄い認知差の壁があるんだろうな。

217名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/22(金) 00:34:08.69ID:HCDflfvx
40にもなって人前でミクの曲歌うとかねえだろ普通

218名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/22(金) 14:10:03.08ID:Wvd2MJWS
はっきり言って、誰もが歌いたくなるような良い歌は全体の中では少数しかない。

まず、誌がガラクタ。
メロディーも一部の作家を除いては、単純で短いパターンを変化も付けずに
繰り返す傾向が強くて、とても音楽的な教養のある人が作ったとは思えない
物ばかりが多い(例外はあります)。そんなのでも、何十万再生されるのは、
やはりキャラクターのネームバリューと画像の力などが大きいのでしょうね。

219名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/22(金) 14:58:32.36ID:LO61J1my
ミクが登場してボカロ曲ばかり聴いてる。
ニコ動で気になった曲はダウンロードして、集めた曲は現在約11000曲。
そのうちお気に入りは1500曲くらい。
特に気に入ってるのが140曲くらい。
時間と共にお気に入りも変わっていくけど、たまに心酔してしまう曲がある。

曲の好き嫌いは個人差が大きいから、自分で見つけていくしかないが、
膨大な曲の中から自分のお気に入りを見つけるのは結構大変です

220名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/22(金) 15:13:27.46ID:ntevjscI
そりゃ今の40代は歌わんよ。今の10-30代が年取った時に懐メロになるんやろ。

>>218
キャラ象徴でブーストされたパンクみたいなもんだ。発生過程も似たようなところある。

221名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/22(金) 17:33:42.37ID:SIUbMMtH
大半はガラクタでいい曲は一部、とか当たり前でしょ
裾野が広がるっていうのはそういうもんだ
少数でもいい曲があるなら、それで十分意義がある

222名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/22(金) 21:56:18.06ID:R9Zaer+g
藤田咲死してもミクは残る

223名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/22(金) 23:53:06.73ID:J8xUCPQO
音楽そのものがいい曲ってのは一曲も無い

本当に一曲も無い

それがボカロ

224名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/23(土) 00:53:59.39ID:hxkXto31
個人の感想です

225名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/23(土) 09:29:13.66ID:fD9xBCpI
曲ってのはいいか悪いかじゃなくて好きか嫌いかだ

226名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/23(土) 09:57:30.73ID:Ju9/UukO
好き嫌いがすべてって
まあボカロ音楽なんか聴いてる奴は
ハナクソみたいなボカロPの音楽も天才モーツァルトの音楽も
区別出来ないんだろうな
そんな脳じゃ音楽聴いても意味ないと思うな。
だから名曲も生まれない

227名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/23(土) 13:18:38.44ID:0ByfBO3I
ここ10年のポップス、歌謡曲などで
ボカロ音楽より上なのはこれですって例示出来ない時点でね。
モーツァルトってw
そこまでさかのぼらないとボカロ音楽より上のものがないのか?

228名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/23(土) 15:57:14.61ID:mNbaal5Z
>>226
冨田先生や彩木先生に同じこと言ってみろよwww

229名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/23(土) 19:58:19.98ID:LuOLAXyC
ボカロが嫌いなら聞かなきゃ良いだけ
それでも頭の中で聞こえてくるなら
精神科の受診をお勧めします

230名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/23(土) 20:52:18.52ID:UUaltCTM
ryo のメロディラインは、まるでプロ。とても素人とは思えん。

231名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/23(土) 20:53:41.13ID:zCjUDnrd
プロデビューしてなかったっけ?

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