【テクノロジー】 自動車軽量化へ「木」に脚光 鉄の5倍強い新素材CNFの実用化急ぐ[08/20] [無断転載禁止]©2ch.net

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1朝一から閉店までφ ★@無断転載は禁止2017/08/20(日) 18:01:56.60ID:CAP_USER
2017年8月20日(日)16時45分
 8月15日、木などの繊維から作る「セルロースナノファイバー(CNF)」(写真右)が自動車の軽量化を実現する新素材として注目を集めている。矢野浩之・京大教授の都内の研究施設で7月撮影(2017年 ロイター/Naomi Tajitsu)
http://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2017/08/5cnf.php

[東京 15日 ロイター] - 木などの繊維から作る「セルロースナノファイバー(CNF)」が自動車の軽量化を実現する新素材として注目を集めている。実用化の大きな壁になっている製造コストについても、大幅削減に向けた技術開発が進み始めた。現在主流の鉄鋼やアルミ合金、炭素繊維などのライバルになる可能性があり、軽量化素材競争は一段と熱を帯びそうだ。  

日本に有利な持続型資源

CNFは木の繊維をナノレベル(ナノは10億分の1)まで細かくほぐした素材。鉄に比べて重さは約5分の1と軽く、強度は5倍以上。植物由来のため二酸化炭素(CO2)の排出削減につながり、国土の7割を森林が占める日本にとっては調達しやすい持続型資源としての期待が大きい。  

CNFの研究は京都大学の矢野浩之教授が20年ほど前から始めた。研究のきっかけの1つは、米国の大富豪ハワード・ヒューズ氏が製造し、1947年に初飛行した世界最大の飛行機が木製だったことだ。同教授は「木で空を飛べるなら車も作れるのではと考えた」と話す。

CNFはすでに化粧品や大人用紙おむつ、ボールペンなどに採用されている。車部品向けは、デンソー<6902.T>、ダイキョーニシカワ<4246.T>、トヨタ紡織<3116.T>など約20の企業、大学などが参画し2020年までに10%の軽量化を目指すプロジェクトが昨年末から環境省主導で動き出すなど、実用化への機運が高まっている。

新製法で製造コスト10分の1
「軽量化は(車づくりの)永遠のテーマ」と語るトヨタ自動車<7203.T>の車体開発設計者、松代真典氏は、CNFが需要を増やせるかどうかは「低コストで作れるかどうか」にかかっていると指摘する。  

CNFを車部品に使うには合成樹脂との混合が必要。だが、CNFと樹脂を混ぜるのは水と油を混ぜるような難しさがあり、その実現には複数の工程が必要であるため、製造コストは1キログラム当たり5000円―1万円だった。  

この課題解決のため京大などが昨年、新製法「京都プロセス」を確立、別工程だったパルプのナノ化と樹脂との混合を同時に行う方法を生み出した。新製法で量産が進めば製造コストは1キロ1000円まで下がるとみている。炭素繊維の約3000円と比べても安い。  

http://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2017/08/5cnf_2.php
http://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2017/08/5cnf_3.php
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2名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/20(日) 18:09:30.74ID:iQXlKr38
アルカーボンと比べてどうなの?

3名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/20(日) 18:09:33.04ID:AxxrWdn3
モーガン

4名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/20(日) 18:13:45.31ID:ey1pMkoB
合成樹脂も使うからある程度の原油の輸入は避けられない
それでも今までよりずっと少なくて済む

建築資材に使うともっと良いかな?
確か竹を入れたコンクリートが100年後でも十分な強度だったんだよな

セルロースナノファイバーまで細かくなくても
パルプを適量入れた水を凍らせたパイクリートという素材は物凄く硬く軽いので
これで高緯度地域限定の空母を作るアイディアもあったなあw

5名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/20(日) 18:17:19.88ID:QwtaigtO
カーボンナノチューブはどうなってんだよ

6名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/20(日) 18:18:45.74ID:7GnmeIt+
FRPみたいな使い方するんかいね?

7名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/20(日) 18:20:39.08ID:aeeEOHmR
これ熱による劣化は無いの?

8名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/20(日) 18:32:26.97ID:o06nftWD
クルーザーなんかにも使えそうだね。

9名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/20(日) 18:34:01.36ID:0uOaSMDO
燃えるか燃えないのかそこが重要だ

10名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/20(日) 18:46:39.71ID:wxD+v8hm
22性器には強度が高く燃えないダンボ−ルボディの車が
主流になる

11名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/20(日) 18:47:36.21ID:xBZSYN5R
欧州の老舗メーカーは、やっぱり迷信を信じ続ける。
「鉄じゃなくては強度は保てない」

12名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/20(日) 18:55:04.01ID:Wh4uZR9O
加工技術が相当いるんじゃないのか?鉄なら型抜きできるが木なら。。。それは難しいだろう。

13名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/20(日) 18:59:58.91ID:LNjkgLnc
熱成型だろ?耐熱なら凄いけどな

14名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/20(日) 19:00:24.95ID:XjcN+1zI
耐熱性、耐水性、耐腐食性はどんなものなのかな。
色々な性質によって、使える範囲が限定される。
使えるなら車だけに使うのは勿体無い。

15名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/20(日) 19:02:38.46ID:+DbtYxrf
竹の方が軽量性とか柔軟性とか加工性に秀でてるんじゃないんか。

16名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/20(日) 19:07:05.45ID:Hr3DoqgO
湿気の強い日本ではカビたりしない?
洗車機でごしごしやっても絶対に劣化しない?

17名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/20(日) 19:11:02.23ID:3peeBLF3
ステルス戦闘機の素材でしょう
自動車に使ったらオービスに探知されね
その自動車買う

18名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/20(日) 19:15:31.03ID:tmnIpPzW
CNF は200℃で熱分解するから
殆んどの熱可塑性プラスチックに使えない。

実用化は紫外線硬化や二液硬化とかの難リサイクル材料

19名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/20(日) 19:17:41.80ID:Hr3DoqgO
自動車じゃなくて家具に使ったら?
机やタンスやベッドが軽くなったら凄く便利なんだけど。

20名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/20(日) 19:19:40.19ID:xTOIMCWs
岩石オープンはよー!

21名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/20(日) 19:44:47.43ID:+BMHqsob
自動車が要らない生活を目指してんだけどw

超軽量の足こぎ自転車だけで生活を目指す!
安い、健康に良い、地球環境に良い!

22名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/20(日) 20:00:17.21ID:PWlZQnDw
ヒビが入って雨が染みたらパカッと行きそう

23名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/20(日) 20:08:52.68ID:teqvv553
いろんな使い道がありそうな素材

24名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/20(日) 20:08:55.26ID:PWlRenv0
板金で修正出来ないから
ぶつけたら交換

25名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/20(日) 20:11:39.84ID:uTdDu7Ov
セルロースじゃ分解しちゃうっての

26名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/20(日) 20:12:03.26ID:nCEZgOnA
昔ロボアニメにあった 戦闘被害地域に一戸建てぶら下げたヘリが飛んですぐに復興する
ってのがあったが 近いことできるといいなあ

27名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/20(日) 20:15:22.33ID:l+iXYU1E
>>12
もしかしてノコギリで切ってカンナで削るとか想像してないか?
木材そのまま使うわけじゃないぞ

28名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/20(日) 20:37:37.22ID:knHuDao+
セルロースナノファイバーって別に木からじゃなくても
サトウキビの搾りかすとかジャガイモの皮からでも出来るから
木材資源の多い日本だからーとかあんまり関係ない

こうゆう記事は日本ダカラーが好きだけど
どうせ人件費の安い第3国で作る事になるんだからいい加減なこと言うな

29名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/20(日) 20:38:23.95ID:KDKVwWoM
自転車のフレームに良さそうだな

30名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/20(日) 20:53:08.30ID:+/IgD1JX
耐熱にしたら重くなるから燃えるよw

31名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/20(日) 21:09:38.75ID:StdWaUN7
パクられなきゃいいけど

32名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/20(日) 21:13:32.02ID:vKp+/Ynb
木製ボディに木製フレーム(今はアルミフレームも使うが)と言えば
100年間今も作り新車を続けるモーガンのことですな

https://i.imgur.com/WfoSY6X.jpg
https://i.imgur.com/ltKOfA2.jpg
https://www.youtube.com/watch?v=25-Ee6pq4yQ

33エラ通信@無断転載は禁止2017/08/20(日) 21:13:45.50ID:Wd5REXm+
用途変えればつかえそうじゃん。

ローマンコンクリートの芯材。
紫外線劣化も、コンクリートの芯材としてなら強いだろうし、
塩性腐食には、強かろ?

柔軟性が海浜構造物向きな気がする。

34名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/20(日) 21:18:06.68ID:SM8EkgQD
風の強い日とか裏返りそう こわ
ほどほどで頼むわ

35名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/20(日) 21:19:46.88ID:zjHFHbSw
>>5
アレで長いヒモができたら軌道エレベーターも実現可能になるらしいから、
開発がんばってほしいよね。

36名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/20(日) 21:31:10.10ID:i14377QY
これで杉を絶滅させることができるようになるんだね!?

37名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/20(日) 21:36:08.26ID:9UHdAzNr
EVなら問題ないな

38名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/20(日) 21:41:59.95ID:ZNSoEN3L
住宅用の構造材の方が良い気がする

39名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/20(日) 21:45:49.24ID:CToyq7ZC
資源大国クルー?

40名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/20(日) 21:47:45.67ID:hDaeKnY6
>>36
杉がなくなっても花粉症はなくなんないよ

41名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/20(日) 21:55:17.97ID:QANwlKyj
(´-`).。oO(短繊維を使ったFRPかな?炭素繊維やガラス繊維と比べたらどうなんだろう…)

42名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/20(日) 21:59:56.39ID:dYgJu5MX
>1947年に初飛行した世界最大の飛行機が木製だったことだ。
第二次大戦中からすでに木製飛行機は大活躍してたが?
英国のモスキートやソ連の戦闘機全般とか
それに比べ我が日本は無資源国で森林資源は豊富だったくせに
木製機は時代遅れとバカにし、挙句大戦末期アルミニウム不足になり
木製機の利点に気が付いた時には木製機の研究不十分で
ロクな木製航空機を開発できなかったという酷いオチが付く

43名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/20(日) 22:03:54.09ID:Qr1nNTT/
>1キロ200円の高張力鋼(ハイテン材)

勝てないじゃん

44名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/20(日) 22:52:41.65ID:HIcJXaZA
そろそろ真面目に 人工木材 とか、考えてみるべき。

45名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/20(日) 22:55:54.07ID:tgTFnnmk
金属は溶かせば再生できるけど、樹脂を使うものは数年前までは廃棄物になってた。
安価で安全な処分方法は確立できたのかな。

46名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/20(日) 23:04:30.52ID:89SlQMFk
>CNFを車部品に使うには合成樹脂との混合が必要
合成樹脂が結局主材でそれを繊維補強するのがCNFってのなんだよな。
結局比較対象はカーボンファイバーやグラスファイバーで繊維強化プラスチックの一種ってことでしょ
その中でコスト的にも強度的にも優れているのなら新素材として位置づけられるんだろうけど。

47名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/20(日) 23:04:55.14ID:WFroe2F8
戦争中はイギリスでも木製の戦闘機を使ってたらしいし
クルマぐらい出来るんだろうな

48名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/20(日) 23:10:19.20ID:5QXv5WH7
>>42
> 第二次大戦中からすでに木製飛行機は大活躍してたが?
それいったら最初期からだけどな。
別にモスキートなんか持ち出す必要はない。

49名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/20(日) 23:10:43.58ID:89SlQMFk
普通乗用車でBe-1みたいな車が市販されたのって後にも先にもないよな
光岡自動車とかならあるかもしれないけど。

50名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/20(日) 23:18:57.32ID:b4NfD1UE
やっと木製か
段ボールで車作ってた今は亡き某国は50年進んでたんだな

51名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/20(日) 23:43:08.14ID:3pvHghk3
アルミは鉄と比べて軽いけど強度も比例して下がるから、同じ強度にすると重さも同じになるよ。

52名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/20(日) 23:44:20.14ID:38nflW4m
光合成もまだマネ出来るレベルじゃないよ
植物最強

53名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/20(日) 23:51:59.90ID:wwP5TaYK
耐熱性はどうだろ
真夏の車内で内装がぐにゃぐにゃ

54名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/20(日) 23:53:35.19ID:GKwGfEiH
こんなのより発泡金属の方がいいんじゃね?

55名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/20(日) 23:55:49.77ID:4KcsoJPs
安くなれば家具とかにも全部使えるんだろ

超軽いのに相撲取りが座っても壊れない椅子とか
象が踏んでも壊れない筆箱とか 夢のようだな

56名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/21(月) 00:10:00.21ID:6SNnDiyZ
ニッケルやらチタン混ざったアルミ合金も結構固いけどなぁ

57名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/21(月) 00:19:29.45ID:bAOKhOLb
これからの車は木造になる

58名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/21(月) 00:22:52.39ID:Y7hHBzU/
こんなのやるよりカーボンでいいだろ

59名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/21(月) 00:31:50.30ID:+O6agm0o
ま、夢のある進展だわ

60名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/21(月) 01:00:48.41ID:mxmWXqAI
炭素繊維が要らなくなると原料のポリアクリロニトリルが作られなくなり、副産物のアセニトの生産量が激減、価格が高騰して液クロ分析のコストが上がる

61名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/21(月) 01:15:19.45ID:e1bIgiyM
車のガラスも重いし危険だぞん

62名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/21(月) 01:31:58.78ID:ysLSOCHH
言っとくけど、木造車の話じゃないよ、>>1
どっちかっつうと、FRP車に近い話

63名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/21(月) 01:42:07.60ID:Hf+nvduO
>>42
木製だと十分な強度でジュラルミン並みに軽くするのは大変難しいんだよ。
イギリスは強力な接着剤などを開発できたからモスキートが優秀な性能で生産できたんだが
当時の日本は接着剤など化学技術に関しては大変な後進国だった(少なくとも欧米の化学先進国と比較すると)から
優秀な接着剤など生み出せるはずもなかったんだよ。
何しろエンジンオイルだって欧米製と比べると国産のはとても劣悪だったんだから。

当時の日本の軍部や航空機技術者が木製を馬鹿にしていたこともあるが、仮に彼らが早い時期から必死になっていたとして
日本ではモスキートのように軽合金製の一流軍用機と性能的に引けをとらない木製軍用機は製造できなかっただろう。
その理由は日本は化学分野については学術研究も工業技術も遅れていたからだ。
ノーベル賞だって化学賞を日本人が受賞したのは物理学賞の受賞や数学のフィールズ賞受賞よりもずっと遅かっただろう。
(生物学・医学に関しては、日本は欧米に比べて化学以上に遅れていたし現在も遅れている)

64名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/21(月) 02:13:34.42ID:g2r5YPFQ
ガラス繊維強化樹脂
カーボンファイバー強化樹脂
セルロースナノファイバー強化樹脂

65名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/21(月) 02:36:40.16ID:QTuk9qIS
>>63
欧米に遅れてるってよく言われるけど
欧米ってアメリカとEUとロシアも足したら
世界の半分以上なんだから
むしろ遅れてて当たり前だろ

日本一国が欧米全部と較べても進んでたら
それは奇跡だし異常なことだよ

66名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/21(月) 03:37:18.95ID:46in7hc2
市販の接着剤でくっつくかどうかがとても気になる。
やっぱ混ぜる樹脂の種類次第なのかな。

67名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/21(月) 04:38:20.18ID:bOhBntyA
日本車はエンジンとか板金技術は丸パクリで勝負しないから嫌い

68名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/21(月) 05:03:15.39ID:e1bIgiyM
>>67
30年間ボディー不変で詐欺クラウン

69名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/21(月) 05:15:06.40ID:e1bIgiyM
結局は 重たい車にしか使用できないかもね

タイヤ空転や跳ねや横風

ゼロから開発のスポーツカーとクラウン以上かな

底面は惜しみなく重量使って剛性高めたらカローラクラスもイケるかも
そういう意味でメリット多いが
足回りセッティングは脱日本流にしなきゃぐにゃぐにゃしてちゃマイナス影響

70名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/21(月) 05:22:42.33ID:e1bIgiyM

もう1個懸念
エンジン側の比重増して曲がらないから
GTRのように後ろにギアボックスにしないと
 

71名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/21(月) 05:51:20.92ID:LtBGocI7
燃えるぞ

72名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/21(月) 06:07:24.67ID:bOhBntyA
>>68
お前らが騙されて糞車なんか買うからバカジャップがまた勘違いして余計な事に無駄金投入してんだよ

73名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/21(月) 06:58:11.09ID:inlkT0jL
>>43=アホ

74名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/21(月) 07:27:35.76ID:E2B0ZryK
言おうとしたら、早々に>>3 に出ていた。

75名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/21(月) 07:28:34.37ID:q73FAdyX
要するに安いカーボンだろ
まずはボンネットから
次に自転車のフレーム

76名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/21(月) 07:32:16.28ID:bOhBntyA
>>75
軽量化に拘るとか旧日本軍みてーだな

77名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/21(月) 07:52:09.69ID:WqN5p4ZP
これ鉄の車と衝突したら絶対吹っ飛ぶよねw

78名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/21(月) 10:02:48.92ID:0LP5p8HM
一般車両がこれに変わるかはわからないけど、レースの世界は全部これになるんじゃないの。

79名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/21(月) 10:03:23.14ID:Jg6OWAl5
鉄の輸入量がへりそうだな。耐熱性しだいではビルの骨組みやサッシにも使えそうだ

80名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/21(月) 10:44:27.46ID:yC9s+9LE
>>76 単純に燃費良くなるじゃん

81名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/21(月) 13:53:17.93ID:Sz71++TQ
>>80
単純なんだね

82名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/21(月) 14:37:14.20ID:ESnm5nT4
>>77
同じエネルギーを貰えば軽いほうが運動量は大きくなるね
ただ、だからといって軽くできるのに軽くしないというのも解としてはどうなのと思う

83名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/21(月) 15:14:28.39ID:BXotRc+z
昔、東ドイツではボール紙で作られた車があった。

84名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/21(月) 16:15:37.75ID:eDXaehuH
車体が軽くなればより大きな電池積めるなぁ電動バイクとかの実用性上がるかも

85名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/21(月) 16:37:38.88ID:zJdM7bvI
>>84
そっか、電池の分、これで軽くするんだ。

86名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/21(月) 16:37:45.55ID:zrIaq71+
>木などの繊維から作る「セルロースナノファイバー(CNF)」

無理でしょ
世界中の森林がなくなって暴騰するだけ

87名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/21(月) 17:13:46.86ID:bBEdme4g
軽くなりすぎるとグリップを失うのでは

88名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/21(月) 17:17:51.63ID:APlh+hox
相変わらず星光はクソみたいな株価やな毎年年賀状送らんくていいから株価上げろや

89名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/21(月) 18:06:37.00ID:5J2430ch
>>65
いつも日本対白人で戦っているのよ
まあ他のアジアがポンコツすぎて単独でやるしかないわけだが

90名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/21(月) 18:09:49.76ID:oecd9bM1
紙のが軽くね?ドイツ人やっぱすげーな

91名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/21(月) 18:12:14.47ID:oecd9bM1
>>85
先日の愛車遍歴でやってた米国の電気自動車、確か車重2.5トンとか紹介されてた
いくらなんでも重すぎだろと思った

92名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/22(火) 01:49:55.30ID:NuUbargL
>>86
バカかよ
製材じゃないんだから 木屑からでも稲からでも竹からでも

93名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/22(火) 02:48:26.10ID:t/lhQIPx
ちなみにステルス戦闘機として有名だったF-117ナイトホークは一応ジェット機だけど
ステルス性能を向上させるため木材でできてたんだけどね・・・

94名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/22(火) 11:32:55.31ID:S3GnB7cy
>>4
イギリスかよ

95名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/22(火) 15:12:34.52ID:yEVqx/aH
>>93
グラファイトは木材ではないぞ

96名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/22(火) 16:14:37.06ID:brqLNjgf
>>43
ハイテンは加工が面倒なんだよ。
板金も温めてからやるとか,溶接するときの制御が面倒とか。
で,アメリカとかはアルミに行っちゃうんだな。

だから,加工が楽なら加工機込みでコストが下がる。
とかいいつつ,そのあたりは下請け側だからハイテンでいいじゃんってなる。

97名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/22(火) 16:40:19.18ID:DMuroC8y
>>96
そのハイテン鋼もホットプレスやテーラードブランクが当たり前になって
きたし、アルミですら神戸製鋼所とかが積層テーラードブランクを
提案して来ているな。

98名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/22(火) 16:44:52.86ID:b1PRMhNH
>>96
ハイテンと同じ強度のものが重量1/5なので
キロ1000円なら既にコストで並んでる

99名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/22(火) 17:14:11.68ID:0prpOcPm
解体した家も材料になるね。

100名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/22(火) 17:16:26.21ID:dnnEf/z/
CFRP使っとけよ
リサイクルできないけどw

101名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/22(火) 20:04:30.64ID:nJN4bntB
北海道の牧草が使えるな

102名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/22(火) 20:40:50.90ID:q8ex9W3X
CNFで車作ったらお高いんでしょ?

103名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/22(火) 20:46:17.51ID:t/lhQIPx
>>95
グラファイトですらない木材そのものを使ってたんだよ

104名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/22(火) 21:51:44.83ID:UzxnpUto
雷には無力。表面をメッキ加工で対応できるかな?

105名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/23(水) 01:29:40.73ID:Bn/ZlCTM
最初の実用化は一般住宅の外壁とかあかんの?
軽量化できていいじゃん

106名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/23(水) 10:34:14.47ID:LHMQiw/Y
自動車もだけど鉄道にも期待
軽量化で線路への負担を減らす事が出来れば
より高速で走れる

107名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/23(水) 10:54:05.36ID:sgvpAVYP
あほじゃないの炭素で十分だろ。シリコンだっていいぞ。
そこらへんにある。

108名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/23(水) 12:00:54.35ID:wVQr2zDS
>>98
ハイテンと強度が同じでも衝突時のエネルギー吸収量まで一緒とは
限らないのが自動車用素材の難しいところ。
破断してしまったらそこでエネルギー吸収は終わりだから、変形して
エネルギーを吸収する金属を置き換えるのは意外と難しい。

109名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/23(水) 12:24:26.85ID:q4e6d+YB
よく燃える?

110名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/23(水) 12:32:09.56ID:Sz/DEqeC
第二次世界大戦では、時代遅れとも言われた木製飛行機がレーダとかドイツの強力戦闘機を翻弄した事実。

111名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/23(水) 19:38:08.22ID:zC/ssONJ
燃料も木にすればまさに昔の自動車復活だ

112名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/23(水) 20:57:23.07ID:NPGYNgZZ
>>107
炭素もまだ一部でしか使われてないので、どちらがコストダウンを先に果たすかによる

113名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/23(水) 21:28:28.10ID:V7KItLeu
燃える素材はアカンやろう

114名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/23(水) 22:27:51.74ID:8YXoin0D
>>92
古紙を利用できれば古新聞とか値上がりして廃品回収業者歓喜?

115名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/23(水) 22:50:16.77ID:wHs2b1nC
昔2ちゃんでこれを予言してた未来人がいたのだが

116名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/23(水) 22:57:25.29ID:JjivzPjl
>>115
CNF自体はもっと前から研究されてたからなあ 最近安く作れる方法が出来たんで実用化へ進みつつある訳だし

117名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/23(水) 23:01:01.76ID:8YXoin0D
FRPの上位互換とみなせると、ヘルメットとかスタジアムの椅子とかの軽量化にも貢献しそうだな

118名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/23(水) 23:09:08.60ID:/cU72XC/
やがて芽が出て花が咲く。実もなるかもしれない

119名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/23(水) 23:16:10.02ID:0HRApEhK
FRPだと紫外線に弱くないの?
その点は克服してるからなんちゃらカーボンナノファイバーなんじゃないの?

120名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/23(水) 23:27:42.85ID:iDZL6smf
>>50
木炭で車動かした我が国は80年進んでいた

121名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/23(水) 23:32:33.57ID:eyS/Qo5I
炭素繊維と比べて安いって、木をなのレベルで細分化とかまんま炭素繊維やろw

122名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/24(木) 00:02:10.72ID:RVeDxKWM
棺おけと霊柩車と火葬場をセットにしたようなものが・・・。

123名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/24(木) 08:03:37.58ID:mwu/A14f
>>117
将来はCNF製の具足を着た自衛隊員とか出るかもな

124名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/24(木) 15:50:21.87ID:KmagyUBi
熱に弱いのでは、、

125名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/25(金) 03:00:44.79ID:FzwMNlD+
それ強度の高いプラは溶かす温度も高いからな

126名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/26(土) 04:08:00.84ID:Nw6in5LB
やっぱり燃料は木炭にしないと説得力が半減するな

127名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/27(日) 21:37:43.75ID:oKroQX9b
ドトールコーヒーは悪の結社、創価学会の
一員だ
集団ストーカーを行なってる
エクセルシオールカフェ赤羽東口店(現在ドトールグループ サンメリー赤羽店)閉店は証拠隠滅
ドトールも創価も法的措置を取らないのは
事実だからです
当時のドトールコーヒー社長 17年4月左遷サンメリー社長へ
とうきょうときたくあかばねは
そうかのまち

欲望ははらんで罪を生み、罪が熟して死を生みます。

(新約聖書『ヤコブの手紙』1章15節)

128名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/30(水) 11:51:54.07ID:9WIaruX8
>>12 カヌー職人にお願いするんだよ

129名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/30(水) 15:41:08.89ID:lxt5bylk
シロアリに食われないの?

130名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/30(水) 18:09:39.55ID:XtzifqK2
アセチルセルロースナノファバーにしちゃったら、簡単に扱えそうなもんだがな

131名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/30(水) 18:57:31.29ID:cpBEgtoO
こいつと海水練りコンクリートを組み合わせたらすごそう

132名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/30(水) 20:06:54.87ID:A+NCrswb
たしかに紫外線劣化を考えるとコンクリのほうが向いてるかもね

133名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/30(水) 20:12:20.75ID:VhCy6DW2
これで木刀をこさえて日本刀と戦ったら日本刀が負けるのかw

134無しのひみつ@無断転載は禁止@無断転載は禁止2017/08/30(水) 22:07:29.88ID:X+Z5JN/W
ドイツでトラバントが再発売になるかも。
CNFは支那や韓国では作れない、日本の独壇場、
難炎マグネシュウムも次に控えている。
これれかは、鉄鋼が斜陽産業。

135名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/31(木) 01:07:35.06ID:qlXwObMB
折れない傘が開発される。

136名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/31(木) 12:53:06.15ID:37Kwter9
>>21
チャリか嫌だそんなのw

137名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/31(木) 13:03:14.32ID:5fC/ZVrm
>>136
まあ軽量化されれば電動アシスト自転車とかが距離伸びるからその点は良いかもなぁ
自動車が軽量化されれば電気自動車も航続距離伸びるだろうな

138名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/31(木) 13:57:33.58ID:MPRL8m66
>>10
つうか、その昔、東ドイツで実用化してたよ。

139名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/31(木) 17:33:10.68ID:8q+/tqam
強風の日はどうするんだろう

140名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/31(木) 22:45:58.47ID:99+/lSxe
電気自動車の場合ならバッテリーが重いから相殺してちょうどいいのでは
史上稀に見る大風ならともかくちょっとの強風で空飛んじゃう自動車は売れないだろうし

141名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/31(木) 23:23:05.22ID:QorJeEIV
>>87 タイヤ細くすりゃいい、パワステいらんからもっと軽く作れる

142名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/01(金) 00:32:05.71ID:ayJNykfv
>>95
一部がベニヤ板だったそうだ

143名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/01(金) 05:58:10.28ID:lP5YeJ4Q
現代の藤甲兵だなw

144名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/01(金) 08:12:53.23ID:sF9YNRDY
>>143
どちらかと言えば籐甲より紙甲だな
実際唐の時代には弓兵用に紙甲が使われていた

145名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/01(金) 10:05:54.88ID:10OcgyS3
圧縮バットみたいにならんの?

146名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/01(金) 20:51:04.12ID:ayJNykfv
>>145
重量と強度、そして電波反射率の兼ね合いだろう。
ベニヤが使われていたのはたぶん舵だと思う。
舵の部分は動くから電波を反射する素材を使いたくなかったんだろう。

147名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/03(日) 15:03:18.08ID:T+PgbVSI
>>104 モスキートってどんな対策してたんだろ

148名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/04(月) 20:33:52.98ID:8UbjreRl
自動車の外装には使えんな
電波を反射せずに吸収する

つまり太陽光の赤外線を金属のように反射せず吸収するので、車が糞暑くなる。

149名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/04(月) 21:12:30.10ID:KsV8pmxM
>>148
そんなもん塗装だけの話なのに、お前馬鹿だな

150名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/04(月) 22:46:37.24ID:p/M2GlPB
木て燃えやすく無いんかね
車にあんまり使いたくないが

151名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/12(火) 19:18:20.75ID:JUtVvaDY
キノコが生えるなど腐敗菌にやられるかもしれないな。

152名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/12(火) 19:35:49.88ID:6Xce8lx/
>>90
というか、紙=木 だろ。

153名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/12(火) 19:39:21.92ID:6Xce8lx/
>>129
頻繁に使用してたり、青空駐車や風通しのいいガレージならなんともないだろうけど、
フェラーリ・デイトナが見つかった納屋みたいなところに長年入れっぱなしだと危ないかもな。

154名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/12(火) 20:04:20.93ID:S/fym8vZ
素材開発ってすごいなあw 東レが黙っちゃいないだろなw

155名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/14(木) 12:08:16.66ID:V2cxvQMv
   田 母 神 何 と か っ て 、 ア ホ と ち ゃ う か

太平洋岸、サーファー、サーフボード販売店などが激減、。海が汚染されているから。
TLを眺めていると田母神何とかって、原発停止にともない燃料費の高騰を心配している。アホとちゃうか、。
https://twitter.com/terry_a1/status/191328368740925441

   サ ー フ ァ ー は ハ ゲ と 白 血 病 が 多 い

御前崎のサーファーはハゲと白血病が多いと…原発事故前までサーファーをしていた夫談です。
https://twitter.com/naturalsafelife/status/183882061835276289

   サ ー フ ァ ー に 癌 が い っ ぱ い

浜岡原発のすぐそばなんだけど、サーファーに癌がいっぱい出てる。
https://twitter.com/barry_sheene/status/106396136289484801

   冬 で も 海 水 が 温 か い の で

癌で死ぬサーファーが多いのは、汚染水の上を波乗りしてたからだったのかと震災後に気づいた。
冬でも海水が温かいのでサーファーが集まるって、そりゃ原発で温められた海水なんだよ
https://twitter.com/zodiac0088/status/210341461558964224

   凄 ま じ い 海 洋 汚 染

昨日は茅ヶ崎のドクターも参加してくれた。
彼の仲間の放射線技師達は海に入ってるサーファー達の身を案じてるとのこと。
今回は凄まじい海洋汚染だから。
https://twitter.com/taisukesupreme/status/158070257649598465

   サ ー フ ィ ン 雑 誌 が 特 集 く ま な い

これだけ海洋汚染厳しいのにサーフィン雑誌が特集くまないのは、異常じゃない。
サーファーのどなたか汚染測定とか脱原発活動している人教えてください。
https://twitter.com/kani36/status/147310206756458496

   背 骨 が 曲 が っ て る 魚 が 泳 い で る

もともと付近に多発する癌や白血病や各種障害を隠蔽してるって噂はあったしね。
サーファーの間でも背骨が曲がってる魚が泳いでるって有名だったよ。・・・
https://twitter.com/831de5/status/139709835271868416

   心 筋 梗 塞 で 亡 く な る サ ー フ ァ ー が 多 い

千葉のトッププロサーファー田中譲氏が、
最近寒さから心筋梗塞で亡くなるサーファーが多いとして、
サーフィンの前には必ず入念な準備運動をするよう呼びかけ
https://twitter.com/kenshimada/status/428552162705014785

156名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/15(金) 12:39:24.14ID:cWq/ByzH
元は木から来た樹脂と
同じく木から来たパルプなのに
相性悪いのか、、、

157名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/15(金) 15:36:46.29ID:gvZJf0gP
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北朝鮮を煽る以外何もしない安倍。 税金で武器買った
直後に支持率急増の謎 ← 軍事ロビーのメディア工作

自民党は北朝鮮とグル! 軍事費増税のため  

売国安倍は憲法改正で国民主権と基本的人権
を奪うつもりだ。 ← 民主主義の崩壊

http://www.data-max.co.jp/280113_ymh_02/

↑ マスコミは 9条しか報道しないが 自民案
の真の恐怖は21条など言論の自由を奪うこと

自民案が通ると 政府批判しただけで逮捕されるぞ!

http://blog.goo.ne.jp/kimito39/e/ec37220f64a8e1d6ed732dd0ab95cbf0

↑超危険な緊急事態条項で人権無視の内閣独裁に!

https://www.youtube.com/watch?v=h9x2n5CKhn8

上のビデオで 自民党は 国民に基本的人権
は必要ないと怖いことを平気で言う。

http://xn--nyqy26a13k.jp/archives/31687

↑ 都民ファーストも安倍と同じく 憲法改正で 人権
無視の大日本帝国憲法に戻すつもりだから
絶対に投票してはだめだ。 民主主義が崩壊する

http://www.mdsweb.jp/doc/1488/1488_03f.html

↑”9条自衛隊明記”は 9条無効化だった!

http://blog.goo.ne.jp/ngc2497/e/8899f65988fe0f35496934dc972e2489

↑ ネトウヨ= 安倍サポーター工作員はネットで国民を騙す道具。

https://dot.asahi.com/aera/2016071100108.html?page=3
http://blog.goo.ne.jp/kimito39/e/c0dd73d58121b6446cf4165c96ebb674

↑ 安倍自民を操るカルト右翼「日本会議」は国民主権否定。
国民投票や選挙では自民党、維新、小池新党に絶対に入れるな。

http://buzzap.jp/news/20170830-predict-missile/

↑北朝鮮がミサイル発射する前日のみ公邸に偶然泊まる
売国安倍は 憲法改正のため 北朝鮮にミサイル発射を依頼

国民の不安を煽り 増税、軍事費アップと憲法改正
の実現のため 北朝鮮と安倍自民は裏で結託している。


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158名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/19(火) 18:40:08.14ID:JhYRR6kr
木製エンジンか…胸熱

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