【宇宙に意識はあるのか?】 科学者が本気で議論「宇宙には原意識クラウドが存在し人間も接続されてる」「それは違う」 [無断転載禁止]©2ch.net

1きゅう ★@無断転載は禁止2017/07/06(木) 05:37:29.13ID:CAP_USER
 宇宙にちりばめられた惑星や恒星、ブラックホールなどにもし人間と同じような“意識”あったとしたら……。設問そのものの妥当性を疑う、突拍子もないものに感じられるかもしれないが、なんと最先端のサイエンスでは真面目に議論されているのである。


■最先端の思考実験で“汎神論”が脚光を浴びる

http://tocana.jp/images/universeconscious1.JPG
「NBC News」の記事より
 1989年放映のNHKスペシャル『驚異の小宇宙 人体』は大きな反響を呼び、これまでにも何度も再放送されて日本中の多くの人々が視聴している。人体の神秘的な働きを宇宙にたとえて探求していく本格的なサイエンス番組であったが、肉体だけでなく精神面においても、我々は宇宙に似ているというのだ。いったいどういうことなのか。

 ニューヨーク・シティカレッジ・オブ・テクノロジーの物理学者であるグレゴリー・マットロフ氏が昨年発表した論考は意外性に富む、あまりにもユニークなものであった。

 マットロフ氏によれば宇宙をあまねく覆う原意識(Proto-conscious)が存在するという。原意識の概念とは、人間の“意識”は個人の肉体に閉ざされたものではなく、ある意味でインターネットのクラウドコンピューティングのように大宇宙にと接続しているという考えであるようだ。これは人間のような有機体の生物だけがつながっているわけではなく、宇宙にあるあらゆる物質も等しくつながっているのである。しかもその原意識は宇宙のはじまりであるビッグバンの時点ですでに存在していたという。

 宇宙空間の中では、温度が低い冷たい天体のほうが、温かい天体よりも早い速度で公転しているのだが、これを説明するのに、原意識が物質の振る舞いに影響を及ぼしているためである可能性があるということだ。つまり天体は自分の“意志”で動いているということになる。

 さらにわかりやすく言えば、個々の天体はおそらく宇宙全体のことを考えて進路をコントロールしており、宇宙全体もまた現在の自分たちを客観視できる“自己意識”を持っているということになるのだ。

“すべてのものに心が宿る”という汎神論は、原始宗教的な古い世界観と受け止められがちだが、ある意味では宇宙のすべてのものに心が宿っていると考えられることにもなり、最先端の思考実験において再び汎神論が脚光を浴びる事態にもなっている。

「(汎神論は)とても思考実験的ですが、それが正しいのか偽りであるのかを私たちがチェックすることができます」(グレゴリー・マットロフ氏)

tocana 2017.07.03
http://tocana.jp/2017/07/post_13673_entry.html
http://tocana.jp/2017/07/post_13673_entry_2.html

495名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/04(月) 02:30:24.96ID:Nz97p+Mc
>>494
アカシックレコードな

496名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/04(月) 07:50:53.81ID:cqqEzZLI
>>494
おれも同感だな。
宇宙クラウドという概念は分かり易いし、認めてしまうと様々の謎が解明できる。
まさに2重スリット現象をコペンハーゲン派の物理学者がそれ自体を認めてしまったことで、
その後の謎が次々に解明されてきた。素粒子領域の重ね合わせなんて、日常では理解不可能。
もつれ・パラレルワールド・テレポーション・量子コンピュータなど、現実味を感じる。
光速を超えるなど半信半疑もあるけど。相対性理論と矛盾してないと言う話もある。
宇宙クラウドがあると決めてしまえば、あとは実験で確認できれば良い。数学的解明もある。
数学ですら謎だらけだ。量子力学も似たような物である。

497名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/04(月) 09:20:37.24ID:pP2JDO64
夢で先への伏線を張った高度な展開を見た事がある
これにはあらかじめ先の展開を考えておいて伏線を準備する必要があるが(もちろん主観は先の展開を知らない)、
果たして脳にこれだけの主観とは別思考を行うだけの機能があるのだろうか?
夢とは脳が記憶の整理をしているノイズが見せているだけという説が主流であるが、それでは説明がつかないと思う

498名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/04(月) 16:35:04.06ID:CKA/Yrj5
>>497
脳みそ舐めすぎ
意識として上ってくるような思考って全体のほんの上澄みだよ
ほとんどが意識出来ないバックグラウンド思考だよ
まさか意識が人間の行動を制御してると思ってる?
違うよ
無意識に行動した結果の一部を意識として追確認してるに過ぎない

>>493
二、三日徹夜してみ、デジャヴが頻発するから
視覚処理、付加情報処理、記憶を格納、記憶から参照、意識が認知
これらの処理は同時並行的に行われ、意識が認知する直前に海馬によって順序が整理されて知覚する
処理自体は並行して行われてるから、海馬の機能が弱まると、順序づけが乱れて、記憶から参照→記憶を格納という風に知覚してしまう時がある
これがデジャヴの正体

499名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/04(月) 16:59:53.47ID:cqqEzZLI
おれは二日酔いでデジャブになる。
テレビを見てると、これはさっき見たシーンと感じて、変だなと思うことがある。

500名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/04(月) 17:29:18.92ID:Nhu8OBhx
うちの親父なんて認知症で海馬ぶっこわれてるからいつテレビ見てもデジャヴ起こしてるよ

501名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/04(月) 17:54:01.34ID:/JDfEvFi
俺はADHDだからいい事思いついた!と思っても次の瞬間忘れてることが多々ある
これは海馬のスロットが少ないからじゃないかと言われてるが
その思いついてすぐ忘れた事を後から思い出す事があるから不思議
長期記憶に実は入ってるんじゃないかとも思うが
再度思いついて周辺記憶から思い出したように感じてるだけかもしれず
もしそうならデジャブと同じ仕組みということになる

宇宙意識も思いついた事をすぐに忘れたりするんだろうか
汎神論的には不完全な汎神なんてあり得ないだろうけど

502名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/04(月) 18:06:23.98ID:CKA/Yrj5
>>501
思い付くための前提知識は長期記憶にあるのだから、後で思い出した(同じ状態になった)としても別におかしくはない
それと、認知能力が弱ると、今考えた記憶なのか、思い出した記憶なのか区別がつかなくなる
今考えた記憶と、思い出した記憶は意外と微妙な差でしか判断出来ない
その微妙な差を判断する認知機能が衰えれば、簡単にデジャヴを起こす

503名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/04(月) 18:17:38.48ID:/JDfEvFi
>>502
やはりデジャブなんかねえ
前回は最初に思いついた気がしてるけど
二度目は思い出したつもりになってるから
何らかの記憶は残ってると思うんだよね
参照できなくなってただけなのか
それとも再発見なのかよく分からない

504名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/04(月) 18:19:36.21ID:AbG8FMLv
炭素生命体の思考(熱に弱い;寿命短い)と、シリコン生命体(熱に強い寿命長い)の思考は違うだろう。

505名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/04(月) 18:49:53.74ID:RsLk+oe6
意識ってのは厄介だよな
さらにその上のものがあるかもしれないし
そんなの想像つかないよな
でもないよりはある可能性の方が高いよな
直感的に

506名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/04(月) 19:15:53.87ID:5XesDrdz
物質に精神が宿るのは当然のこと

507名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/04(月) 19:30:53.11ID:Dl7nDMO6
ゴキブリや蚊にですら生きたいって意識があるから
叩かれて殺される事象を察知して逃げるんだよな
意識ってのは興味深いよな

508名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/04(月) 19:56:54.80ID:Nz97p+Mc
痛覚はないらしいよ

509名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/04(月) 20:01:21.21ID:oGQkon/V
>>507
逆に言えば哺乳類特有の論理判断、自己評価といった明確な理性、意識と、本能、感情といった旧脳が起こす原始の動機が同居した心の在りようがあるのも生き残る機能を積み重ねた結果というわけだ。

510名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/04(月) 20:09:18.97ID:N5ghVoWe
人間は「意識」ってもんを神聖視しすぎ。
そんなもんは宇宙のどこにでも散らばっているのかもしれない。
天動説と同じように人間はみずからを特別だと考えすぎる。
大地も太陽も宇宙にはいくらでもある。

511名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/04(月) 20:12:10.12ID:oGQkon/V
>>510
俺もそう思うんだが、論理一本でやってきた哺乳類の本能なんだよ。
周りで確認した理屈の延長で先々を決めつけるのは。
ネズミも狼も同じだよ。

512名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/04(月) 20:14:23.96ID:xsl2gkgE
ガイア理論の宇宙版ってことだろ




 

513名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/04(月) 20:16:00.52ID:oGQkon/V
>>512
ガイア理論?仮説のテキストってなに?

514名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/04(月) 20:19:22.32ID:xsl2gkgE
・九識論

(五感)五識
意識(心)(第六識)
無意識 マナ識(第七識)
アラヤ識 過去と未来の因果が交錯する世界(第八識)
アマラ識 全宇宙の生命のつながる世界 (第九識)

 

515名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/04(月) 20:20:58.24ID:oGQkon/V
>>514
ガイア理論って天台宗なの?

516名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/04(月) 20:21:54.23ID:xsl2gkgE
>>469
仏教は科学的だよ
後の時代の坊主どもが神秘主義の外道に堕ちただけで

釈迦は、ただの学者
されど「信者がつけばなんでも宗教」の法則で、ニュートンやアインシュタインに信者がついたように
信者がついて宗教になった

517名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/04(月) 20:23:36.14ID:xsl2gkgE
>>515
ジェームズラブロックも知らない人は、少し検索して勉強してくるまでは余計なこと書かないほうがいいと思う

518名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/04(月) 20:24:39.01ID:oGQkon/V
>>516
教団的な活動もあった。
ブッダをそうやって神格化して単純な図式にしたい人は多い。
そういう人への反発もあるのか、ヘッセのシッダールダでは孤独な求道者とシッダールダと、人々を救ってまわるゴータマの二人の人物を描いた。

519名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/04(月) 20:24:42.23ID:xsl2gkgE
>>494
臓器移植は、臓器の細胞内にデータが残ってるんだと思うけど?

520名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/04(月) 20:25:37.92ID:oGQkon/V
>>517
阿頼耶識って考え方を飛び越えてそんな名前持ち出すことになんの意味があるの?
あなたは理解しているの?

521名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/04(月) 20:27:37.53ID:xsl2gkgE
オカルト原理主義者の人たちに言っておく

ユーラシアの東でも西でも同時期に同じことが歴史上勃発するのは
テレパシーでシンクロしてるからだ
とかいう学者いたんだけど

コロンブスが新大陸に行ったら、未開の大地に原始人みたいな暮らししてる人たちがいて
その説は破綻したんだわw

522名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/04(月) 20:30:32.41ID:xsl2gkgE
人間が勝手に自分たちは一番知的な生物と思ってるだけで
惑星とかのほうが、人間より遥かに知的な生命体の可能性だって無い訳じゃない

523名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/04(月) 20:32:45.42ID:xsl2gkgE
地球がリンゴを引っ張るように
リンゴもまた地球を引っ張っている

というのがニュートンの万有引力の法則であるなら

宇宙が一人一人の人間に影響を与えるように
一人一人の人間の行動や感情もまた、宇宙全体に影響を与えているのだろうね

524名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/04(月) 20:42:16.42ID:XZLBiJfw
>>516
後の時代どころか死んだらすぐに仏舎利がどうとか揉めてる

525名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/04(月) 20:54:48.74ID:rXHfo6Ga
俺が存在してるからお前らが前らが居る
俺が居なくなればお前たちは存在しなくなる

ってずっと思ってる

526名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/04(月) 21:04:09.12ID:ELoeu3lH
ID論か。空飛ぶスパゲッティモンスターが黙ってねぇぞ?

527名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/04(月) 23:49:19.62ID:JeTppa7c
マクロでアリ
ミクロでサル
ちょっと複雑な事ができるからって本質は何も変わってない。

群れを形成しないタイプの動物が知的生命に進化していたら、
どう言った社会形態を形作るのかに非常に興味がある。

528名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/05(火) 03:28:29.24ID:GfyF4QiR
光より早い通信手段は
量子もつれ

おそらく基本構成要素は、量子もつれでできている
と予想

529名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/05(火) 06:46:18.57ID:cnxc71D/
群れを形成しないのに社会が出来るのかな?

530名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/05(火) 07:53:24.84ID:ZzA+Lk/k
>>528
それはない。
解読するのに鍵が必要で、それを送る方法は従来の通信手段しかない。

531名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/05(火) 15:40:03.13ID:xgpKaYSo
    W i ー F i ア レ ル ギ ー で 死 亡


やはり電磁波で人は死ぬ!? 15歳少女が「Wi-Fiアレルギー」で死亡するまで

今年6月、イギリスに住む15歳のジェニー・フライが、
自宅近くの木で首を吊って死亡しているのが見つかった。原因はWi-Fiだ。
ジェニーが残した遺書には「これ以上Wi-Fiの電波には耐えられない」と書かれていた。
今年8月には、アメリカのマサチューセッツで暮らす家族が、
12歳の息子はWi-Fiの影響で体調を崩したとして、通っていた学校を告訴している。
http://tocana.jp/2015/12/post_8276_entry.html

(郡山)郡山に初の「相談窓口」開設 若年性認知症の患者らを支援 (福島民友) 
そうなると思ったが、次に子供たちが続々と死んでゆく
https://twitter.com/東海アマ/status/904820521581240320

ファミリー向けマンション、大余剰時代突入の兆候…賃料&売買価格が大幅下落か(Business Journal)
人口が激減してる 政府は秘密にしてるが、東日本では放射能の影響で、とんでもない数の人々が死んでいる
https://twitter.com/東海アア/status/904820255268077568


   マ 人 ト レ ー ヤ は 原 発 の 閉 鎖 を 助 言 さ れ ま す。

マ人トレーヤによれば、飛行機など原子のパターンが妨害されると墜落します。
マ人トレーヤはいかなる人間よりも危険をよくご存じです。
マ人トレーヤの唇からますます厳しい警告と重みが発せられることを覚悟しなさい。

   問 題 は 、 日 本 政 府 が 何 も 認 め な い こ と で す 。

多くの人々が放射能の影響で死んでいるのに、彼ら(日本国民)は幻想の中に生きています。
日本の近海の食料は安全ではありません。健康上のリスクは福島に近づくほど高まります。
福島の子供達は癌をもたらす被爆をしています。福島の住人は廃炉後1、2年で戻れるでしょう。

   認 知 症 の 過 程 は 放 射 能 汚 染 に よ っ て 加 速 し ま す 。

若年性アルツハイマー病の原因となっており、人々は肺炎やインフルエンザ、慢性疲労、癌、
HIV/エイズなどに抵抗できなくなっています。免疫システムの崩壊の結果がアレルギーです。
死者の数は、他のいかなる原因よりも多いです。河川の汚染は犯罪と見られなければなりません。

532名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/05(火) 15:41:37.50ID:/0JSQyyd
私の名はフロイ

533名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/05(火) 15:44:51.73ID:Z6ph26GN
>>532
いくら超能力の適性があるからって悩める学生をいきなり新宿で襲いかかって都庁壊して学生をPTSDにするのはいけないことって超能力マニアのお姫様に説教しといて下さい。

534名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/05(火) 16:05:36.50ID:pZgCoMe4
>>524
その連中が
墓だどうとか言い出すんだよな

人間の人生は、墓より生き様が大事なのに

535名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/05(火) 16:16:07.26ID:ov65MVoN
大天才なのか大馬鹿なのかよくわからん

536名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/05(火) 17:14:17.88ID:w4FsMMd1
意識が化学反応なら宇宙で起こってる星の爆発の⊂もまた意識なんじゃね

537名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/06(水) 12:25:50.18ID:QWl1H6f+
車の中に虫がいたまま走った。
途中で窓を空けたら外に出ていった。
虫には完全にワープだね。

538名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/06(水) 12:37:54.68ID:QWl1H6f+
虫には車の速度が理解できないはず。
時間と空間は人間の感覚でしかない。
もし虫の立場が人間としたら、
超常現象としかいいようがない。

539名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/07(木) 04:14:36.17ID:oG+ceybE
つまりここで騒いでる奴は全員虫と言うことか

540名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/07(木) 14:06:47.87ID:wG1hGKx0
車並みに早い虫っていないの?
アフリカとかにいそあ

541名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/12(火) 20:26:01.77ID:fOgrt007
>>458-459
今さっき、
やっぱり、俺が気付いた事とヒトラーの考えが同じだという資料に行き着いた。
お前らもほんの少しは資料を研究してから意見する癖つけろ。

542名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/12(火) 23:54:35.20ID:m7UDUyUt
>>541
ふむ、、もう少し論文を読みこむか、、

543名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/13(水) 01:30:22.74ID:FmkfLSIw
Gregory Matloffってヴァンガード・ロケットに関わってたようなお年寄りだね
そのわりにwikiにも記事がないけど

しっかしロジャー・ペンローズってまだ生きてんだなあ…

544名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/13(水) 06:32:53.79ID:oL9tl4et
この国はある意味では北朝鮮以上の国民を騙す国家だと思う 北朝鮮以上に国民を騙し詐欺師の様に搾取する

★★★★政治家・マスゴミ・が隠す日本の真実!★★★★
https://www.youtube.com/watch?v=pX9COqRfCSU
  ↓       ↓            ↓
https://www.youtube.com/watch?v=A-cKT-sKly4&;;list=PLTEQ4LklraVRq1fq3xbolEhHFm4lhBYVM&index=1
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

545名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/15(金) 08:17:46.82ID:n9J/3RUH
ここまで「神との対話」なし

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