【漫画】「少年ジャンプ」の”お色気”は「友情・努力・勝利」に並ぶ伝統 「昔は違った」という批判は筋違い [無断転載禁止]©2ch.net

1あやねると結婚したい(*´ω`*) ★2017/07/16(日) 23:29:33.75ID:CAP_USER
河嶌太郎

『週刊少年ジャンプ』の7月17日号が発売されて以降、「ゆらぎ荘の幽奈さん」(ミウラタダヒロ=作)の「お色気」描写をめぐってネット上で論争が起きていた。同作品は、「ゆらぎ荘」を舞台に、霊に憑依されやすい主人公と、ヒロインの地縛霊をめぐるラブコメディだ。
問題になった号では、水着が脱げかかった女性キャラ達が巻頭カラー見開きで登場し、人気投票の結果と共に紹介されていた。こうした「お色気」描写を、「成人コミックかと思った」「昔のジャンプはこんなんじゃなかった」と批判する人も少なくなかったが、本当にそうなのだろうか。(取材・文:河嶌太郎)

「ハレンチ学園」はもっと過激だった

7月14日、森アーツセンターギャラリーで18日から開催される「週刊少年ジャンプ展VOL.1」の内覧会に出席した。この展覧会は、週刊少年ジャンプが来年で創刊50周年を迎えることを記念したもので、創刊から1980年代の歴代漫画作品の原画などが展示されている。
1968年から1972年にかけて連載された、永井豪の「ハレンチ学園」も展示されていた。展示を見てもワンピースの女性のスカートが頭までまくり上げられる様子や、水の中から女性が全裸で飛び上がる様子や、全裸の女性がお姫様抱っこされている様子などが堂々と展示されている。女性の乳房に関する表現の自主規制もないようで、乳首まできちんと描写されている。少年キャラに至っては、陰部までモロである。

こうしたものを見ると、少なくとも「昔のジャンプはこんなんじゃなかった」という批判は当てはまらないことがわかる。「ゆらぎ荘の幽奈さん」では水滴が飛んでいたり、衣服の破片が散っていたりしており、肝心の部分は描かれていない。そのため"昔のほうがひどかった"とも言える。
会場を訪れた人の中には、いきなりの「ハレンチ学園」に閉口する人もいるかもしれない。だが、こうした表現を包み隠さず展示している姿勢を実直に受け止め、考えなければいけない。いかに昔のほうが表現が奔放で自由であったかを。
「週刊少年ジャンプ展VOL.1」ではこうした漫画の歴史まで実直に伝えている。テレビにおいても、1990年代までは女性の乳房がゴールデンタイムでも平然と露わとなっていた。それが現代では自主規制が進み、女性だけでなく男性も露出表現が自粛される傾向になっている。
「スカートめくり」から「ラッキースケベ」へ
"エロ"の性質自体も変化しつつある。かつては「スカートめくり」といった能動的な行いだったものが、「ラッキースケベ」という受動的なものに変わりつつある。「ラッキースケベ」とは、例えば部屋のドアを開けたら女性キャラが着替え中であったとか、転んだ拍子に女の子の胸などを触ってしまうという、主人公の不可抗力的な行いを指す。
ここから"お家芸"のごとくエスカレートし、週刊少年ジャンプで2006年から2009年にかけて連載されていた「To LOVEる」(矢吹健太朗=作)では、主人公が転んだ拍子にヒロインのスカートの中にまで頭を突っ込むようになった。「ゆらぎ荘の幽奈さん」でも、主人公が積極的に女性キャラを襲うという様子はなく、あくまで「ラッキースケベ」の体で描かれている。
もちろん、少年誌としてエロ描写は相応しいのかという議論は永遠に尽きないであろう。児童ポルノ法が成立したように、二次元における性的な描写は今後も規制の方向に向かうかもしれない。週刊少年ジャンプにおいて、メインテーマは一般に「友情・努力・勝利」の三本柱だとされる。だが、「エロ」という一つの伝統もあることは忘れてはならないだろう。

https://news.careerconnection.jp/?p=38281

157なまえないよぉ〜2017/07/18(火) 06:21:22.45ID:m42NzmaH
昔もちょこちょこお色気あったよね
ぬーべーとかえろかったし

158なまえないよぉ〜2017/07/18(火) 07:03:23.32ID:iGA6tS6/
だから乳首も解禁しろや
少年の夢なんだから

159なまえないよぉ〜2017/07/18(火) 12:53:41.12ID:ldF1Gpo0
柳生烈風剣連也とかうっすらマン筋描かれてたなぁ

160なまえないよぉ〜2017/07/18(火) 13:06:27.29ID:x9sTLT4e
昨今のいきすぎたエロ描写が問題なんだろ・・・
ジャンプ作品はパンツくらいにしといて乳首描きたいなら成人誌でやればいいじゃん
それだけじゃねーの?

161なまえないよぉ〜2017/07/18(火) 13:41:56.75ID:Dy9+QRj2
少年誌ってまだまだエロに厳しいよな

少女誌だとセックス描写も普通にあるのに

162なまえないよぉ〜2017/07/18(火) 13:45:29.07ID:K6SYIOAo
騒動の発端になった人の最初のコメントが
シリアスなジャンプ作品と比べてエロコメディ作品全般を見下してる感じが引っ掛かるのよね

最近はエロ規制派言われるからそこら辺のコメントには慎重だけど、
やっぱり高尚な漫画雑誌のジャンプではエロ中心の漫画は駄目という
性差別云々という問題より個人の好き嫌いがやっぱり発言中に見え隠れしとるし

163なまえないよぉ〜2017/07/18(火) 13:53:21.04ID:bz9rBBtJ
今は
「マンガに聖人君子的な高潔さを求める人」
の声がデカくなってる。
でも光源氏のころから、エロスと文化は切り離せない関係なわけでね。
結局こういう問題の根っ子を辿って行くと、トドの詰まり"宮崎勤事件"に行き着くんだわ。
要するに出発点は偏見なんだよ。

164なまえないよぉ〜2017/07/18(火) 14:28:13.27ID:1+eAEPxI
>>160
だから昔の方がエロいし今はおとなしくなってる方だと言ってるんだが

165なまえないよぉ〜2017/07/18(火) 14:29:17.80ID:x9sTLT4e
>>164
時代に合わせて対応しろと言ってるんだが

166なまえないよぉ〜2017/07/18(火) 14:30:12.78ID:i+82o7/i
>>165
対応してるから言ってるんだが?

167なまえないよぉ〜2017/07/18(火) 14:32:24.30ID:K6SYIOAo
乳首も単行本で解禁だったりするんだっけ

168なまえないよぉ〜2017/07/18(火) 14:35:37.20ID:i+82o7/i
時代に合わせて対応≠キチガイクレーマーに合わせる

169なまえないよぉ〜2017/07/18(火) 14:41:27.41ID:vDUJoXFw
電影少女のレイプの後に黒ストを履き始めたことに興奮しましたわ、ええ

170なまえないよぉ〜2017/07/18(火) 14:49:44.57ID:X5xyV3UT
ハレンチ学園の頃のエロは、ナンセンスギャグとしてのエロだった。
今のエロは、性欲を刺激することが目的。

171なまえないよぉ〜2017/07/18(火) 14:53:07.65ID:1+eAEPxI
I'S「…」
電影少女「…」

172なまえないよぉ〜2017/07/18(火) 14:55:40.73ID:3gGr+aep
バスタードとかくそエロかったよな

173なまえないよぉ〜2017/07/18(火) 14:57:55.11ID:GGUQWo9N
バスタードでスライム攻めってやつを知った

174なまえないよぉ〜2017/07/18(火) 15:01:58.65ID:fRckXKPX
ニセコイとか少しくらいエロあるかなと期待したらパンチラすらなく、ストーリーなんて後半には、実は主人公とヒロイン達全員は10年前からの知り合いだったのに、ゆい姉とマリー以外の奴は、相手の名前すら忘れてたという糞展開www

175なまえないよぉ〜2017/07/18(火) 15:13:34.95ID:mCIj5bTZ
>>24
オマーン湖草荘

176なまえないよぉ〜2017/07/18(火) 15:25:17.22ID:t57SU0h2
昔はただ裸だけとか直接的であまり嫌悪感抱かなかったけど
今は表情や演出が意識し過ぎで気持ち悪い

177なまえないよぉ〜2017/07/18(火) 15:33:50.92ID:fRckXKPX
そもそも、リアルの裸が載ってるような本はガキだと買えないから漫画で我慢してたんだよな。

178なまえないよぉ〜2017/07/18(火) 15:38:10.51ID:bNM6SzyX
永井豪「少年誌なんですからエロや暴力はいけませんね」

179なまえないよぉ〜2017/07/18(火) 15:57:47.78ID:EbdyU4d0
>>176
漫画自体読んだことないのバレバレのレスw

180なまえないよぉ〜2017/07/18(火) 16:06:05.16ID:1PysZr9E
シェイプアップ乱

181なまえないよぉ〜2017/07/18(火) 16:12:59.25ID:1PysZr9E
>>87
全裸になるだけでエロシーンはないけど、
今あれを週刊少年ジャンプでやったら児童ポルノだ何だと騒がれるんだろうかw

182なまえないよぉ〜2017/07/18(火) 16:26:32.42ID:fHM8gyTj
確かにエロかったが、
萌えみたいなキモイ漫画のはなかった

183なまえないよぉ〜2017/07/18(火) 16:26:57.73ID:qfEsX92x
物語の中にエロシーンがあるのと
エロシーンを描くためにとりあえずあらすじがあるのと違うだろ
映画で言えば文芸作品とAVの違いだわ

184なまえないよぉ〜2017/07/18(火) 16:29:10.26ID:fHM8gyTj
でも最近のジャンプの表紙みたが何だアレ?
あんなんオタ向け月間ドラゴンと熱血漢ジャンプの境目が無いじゃん

185なまえないよぉ〜2017/07/18(火) 16:45:53.09ID:M5xdgDYo
パヨチン規制派必死すぎw

186なまえないよぉ〜2017/07/18(火) 17:00:33.06ID:fRckXKPX
ジャンプで「努力」っていっても、昔から主人公は凄い血筋や才能の持ち主だらけだよな…

187なまえないよぉ〜2017/07/18(火) 19:01:28.47ID:bz9rBBtJ
ジャンプ連載→アニメ化
が当たり前だった当時を知ってるから、ホントこういう話し自体がバカバカしいよね。
規制だの自粛だの、作り手や送り手がビビリ過ぎ。
メディアの左傾化の象徴だよ。

188なまえないよぉ〜2017/07/18(火) 20:16:27.98ID:3e1QH5TH
永井豪の時代は編集長が全力で漫画家を守ったがな
おまけに手塚御大が変な対抗意識で不思議なメルモ描き始めるわ今思うとむちゃくちゃな時代でもあった

一回りして少年チャンピオンに内山亜紀が連載したときも手塚御大が対抗意識燃やしてロリエロシーン
描いたりしてたの考えると、手塚先生はかなり偉大

189なまえないよぉ〜2017/07/18(火) 20:19:59.73ID:3e1QH5TH
>>150
そりゃそうだわな
面白がって描く漫画家がいてそれを載せる編集がいて、けしからん!って怒るPTAがいて、
侃々諤々の議論が起こるところまではアングルでいいと思うよ
あるべき落としどころってのが大事なんだろうね

190なまえないよぉ〜2017/07/18(火) 21:00:30.16ID:ahKRL2ZI
最近のは 血筋 覚醒 勝利 だな

バトル物で血筋一般人の主人公って近年 稀だろう
暗殺とかあるけどさ

191なまえないよぉ〜2017/07/18(火) 22:02:49.87ID:5IJD8ENH
>>117
シティハンターを最後に滅んだと思われてたもっこり枠が、サンデーで復活するとは思わなかったw
持ち主は女装少年だけど。

192なまえないよぉ〜2017/07/18(火) 22:19:42.51ID:jgmH0f0i
少年漫画のお色気ってのは、普段冒険や戦いがある中でちょっと入れるから映えるもの
ただエロい漫画を載せるのはお色気とはいわない、青年誌でやれって話だ

193なまえないよぉ〜2017/07/18(火) 22:30:04.00ID:yaSvSnG6
そうだよ、お色気は昔からあったよ
今は萌えじゃん

194なまえないよぉ〜2017/07/18(火) 22:30:10.81ID:aV2l3d1u
>>165
対応したから良しとはならんのよね
一歩引いたら二歩踏み込んでくるのが漫画クレーマー

195なまえないよぉ〜2017/07/18(火) 22:44:37.81ID:3yYyPMsd
そうそうクレーマーの要求って際限がないんだよね
少年誌に全くお色気が無くなってもどうせ青年誌にも文句付けるようになる

196なまえないよぉ〜2017/07/18(火) 22:56:22.00ID:H0VVm4Xp
冨樫のてんで性悪キューピッドは黒歴史

197なまえないよぉ〜2017/07/18(火) 23:22:17.42ID:7c1wFDWM
>>186
どんな才能だか血筋だかあっても磨かなければお前らと同じただのボンクラ
そして上には上がいる。だったら努力なんて無駄じゃんw
とか言うのがお前らモブで無能のボンクラどもである。

198なまえないよぉ〜2017/07/19(水) 01:29:07.21ID:oYMEQrdQ
でも描いてるやつが成年漫画家だろ?

エロで釣ってたマンガあるけどエロがメインの漫画は殆どなかったよな
ストーリーがあった

ゆらぎはギャルゲーヒロイン集めてローテーション
一応終わらせるときのために本筋みたいのはあるけどね

199なまえないよぉ〜2017/07/19(水) 01:42:38.80ID:d5IZ0prR
E-ROBOTは許された?

200なまえないよぉ〜2017/07/19(水) 06:41:20.68ID:rDaBoiI0
>>192
ダイ大みたいな感じかな?
あれはあれで大好きだけど、あんなノリしかないんじゃ、今の時代暑苦しくてたまらんぞ。

201なまえないよぉ〜2017/07/19(水) 07:37:28.90ID:7lEfClJM
今は才能があるやつが主人公のなって昔は違ったってのも完全に筋違いなんだよなあ

202なまえないよぉ〜2017/07/19(水) 08:55:48.03ID:nN6IKDTu
親が文句言うものほど子供は喜んで見るからな
宣伝御苦労さんだクソBBAwww

203なまえないよぉ〜2017/07/19(水) 14:40:56.46ID:ICpCcvit
ジャンプばっかり色々言われるけど今マガジンが酷いだろ
なんか少女マンガみたいなのが多すぎ

204なまえないよぉ〜2017/07/19(水) 20:26:52.03ID:aRT6mA8a
マガジンはわりと一貫してる
ジャンプがクレームに媚びてるだけ
ハレンチ学園で槍玉にあげられてナーバスなのかもしれんが

205なまえないよぉ〜2017/07/19(水) 20:39:15.68ID:XOh7rkgA
月刊少年ジャンプのなら認めるが
週刊のはダメだ

206なまえないよぉ〜2017/07/19(水) 22:55:57.13ID:rpZWZPKd
ルーキーズは完全にハメてた

207なまえないよぉ〜2017/07/20(木) 12:09:22.54ID:l6ndi5Hi
桂正和は何故か少年誌のほうがシコリティ高かった

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