Intelの次世代技術について語ろう 91©2ch.net

1Socket774 転載ダメ©2ch.net2017/08/29(火) 16:36:43.16ID:k3Fk9WFZ
Intelの次世代製品や、それに関連する技術についてのスレッドです。    

■前スレ
Intelの次世代技術について語ろう 90
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1499796238/

389Socket7742017/09/21(木) 22:02:02.27ID:ENXfGAUZ
もうファウンドリに生産委託すればと思うが、自身もファウンドリやってるという

390Socket7742017/09/22(金) 00:18:35.16ID:Krw9JCWd
コスパの問題だろね

391Socket7742017/09/22(金) 06:21:26.94ID:+6DkoRfM
さすがにIntelピンチだな

392Socket7742017/09/22(金) 08:37:25.55ID:rvNqvBtZ
>>389
Intelもぼちぼちファブレス企業に脱皮するチャンスではあるんだよな。
微細化で先行出来なきゃ大量の半導体工場なんてただの重しだし。
ここんとこずっと10nm出せなくて暫定版ばっかり出す羽目になってるからなあ。

393Socket7742017/09/22(金) 09:31:23.22ID:IAwEG8X9
10nmの技術的障壁は本当にデカいね
こうなってくると2018末だって希望的観測じゃあないの?と疑いたくなる

394Socket7742017/09/22(金) 10:10:30.72ID:3Be9wNpB
グリスバーガー+10nmでリーク電流鰻登り

395Socket7742017/09/22(金) 12:14:35.73ID:N3pBoE8S
>>392
今は並ばれたぐらいで遅れてるわけでもない
Intelの14nmは他社の10nmとサイズが変わらない

ファブレスは自社で資金が出せないからやってるだけ

396Socket7742017/09/22(金) 13:03:23.44ID:gkXr3jst
>>395
それが事実ならIntelのFAB使う企業が現れ今頃成功してるだろうw
しかし事実とIntelの主張してるのとまるっきり違ってるからAppleもQUALCOMMもどこもIntel以外の企業がIntelのFABを使いたがらないのだよw

397Socket7742017/09/22(金) 13:16:47.38ID:YHtJREIo
- Intelが抱える課題

自社の商品だけじゃファブを回せない

ファウンドリサービスがうまく立ち上がらない

Quarkの立ち上げ失敗
Atomがスマート市場から撤退
Coreを用いた市場独占に陰り

先端プロセスの開発遅延があからさまになってきた ← New

398Socket7742017/09/22(金) 14:04:50.12ID:c9wp+0qg
定期的にメモリ絡みでなんかすげぇのできたぞ!とか言って
そのまま水子になるかゴミみたいな製品になって出てくるのもな

399Socket7742017/09/22(金) 14:06:35.27ID:8XN6eC1d
もうCPUとか諦めてNAND一本でやればええんや、サムスンくらいは追い落とせるやろ

400Socket7742017/09/22(金) 15:09:58.59ID:KDxjqz98
ファウンドリはカスタマイズのラインナップを予め用意しなきゃいけないから
一朝一夕に出来るもんじゃあないんよ

401Socket7742017/09/22(金) 17:00:22.18ID:N/Wue2Vh
Intelのファウンドリは顧客のためにサービスを用意するんじゃなくて、Intelが使っているものを顧客に提供する形だからニーズがマッチしづらい
そこら辺も反省してIPも少しずつ揃えてるらしいけど、肝心のプロセスがライバルに追い付かれるようではメリットが無くなるよな
ただでさえIntelのプロセスは高いという噂だし

402Socket7742017/09/22(金) 18:00:59.46ID:ub4B4E0e
>>401
IntelがARMベースのSoCを量産する話もあったのに

やる気が無いのか
ファウンドリ向けの製造キャパは少ないし
コスト高すぎて頓挫してたからな

403Socket774(地震なし)2017/09/22(金) 18:19:30.52ID:XjSD/bve
ARMがIntelの特許侵害しているとニュースになってから関係が悪くなったんじゃ

404Socket7742017/09/22(金) 18:30:15.15ID:YHtJREIo
>>401
パナソニックがIntelの14nmを使うってリリース出して話題になったのにそれ以後音沙汰無しだからなぁ

405Socket7742017/09/22(金) 18:44:46.71ID:QEGkKExU
>>396
微細化の技術はあくまでも加工装置の性能でしかないからね
どんなトランジスタを例えばパワー系、高速系、省電力系を作るのか
最小注文個数、納期など利用のしやすさで決まるから

406Socket7742017/09/22(金) 20:08:48.59ID:pJAlb3l0
Intel純正SSDのコントローラという安パイ需要があるんだが
それすら答えられんのかIntelFabは

407Socket7742017/09/22(金) 20:18:35.50ID:V1+sl9es
最近のSSDは分業化が進んで、
メモリチップメーカー、コントローラーメーカー、製造・組立メーカー、自社ブランドつけて売るメーカーが
別々だったりする

408Socket7742017/09/22(金) 20:19:41.09ID:pNtU703/
いろいろ新しいものも開発してたけど、結局x86需要に沿ったものしか売り物にならなかったんじゃないかと
価格競争始まると商売続かなくなるみたいですし、あの会社

409Socket7742017/09/22(金) 20:33:48.17ID:eBpLakIa
「パラノイア」って改訂新装版出たのな。陰厨なら読んどかないと。

410Socket7742017/09/23(土) 01:11:22.74ID:7B6jw5ld
流石に今回の件は黙ってるわけにはいかなかったようで
>Intel has reached out to ET with the following comment: “We’ll be shipping our first
>10-nanometer products near the end of the year beginning with a lower volume SKU
>followed by a volume ramp in the first half of 2018.”
https://www.extremetech.com/computing/256127-rumors-imply-intel-pushed-10nm-cannon-lake-back-2018

この通りなら先月の笠原記事の話と状況は変わってないね

411Socket7742017/09/23(土) 03:19:23.82ID:UfGbB/hq
>>395
intelは近いと言ってるものの10nmだとさすがにチップサイズに差は出る

intelの発表資料にTr密度がintel14は37.5M、他社14は30.5M、他社16は29Mと書かれてる
TSMCは10nmが2倍の密度と言っていて、それはtechinsightsの解析でも確認されてる
だから10nmを相手にすればintelの14nmでも1.5倍くらいの差が出来る

412Socket7742017/09/23(土) 06:17:15.41ID:waY3EAfE
次世代アーキテクチャーはCoreの回るけど4GHz超えたら極端に電力消費特性が悪くなるのをなんとかしていただきたい

413Socket7742017/09/23(土) 08:38:52.34ID:ZgbynRnJ
>>410
Intelもっと有名どころのサイトにコメント出せよ

414Socket7742017/09/23(土) 10:24:30.45ID:SAcQF27h
>>412
それは物理的な理由だからアーキテクチャじゃどうしようもないかと

415Socket7742017/09/23(土) 11:52:50.57ID:tlKTn9l9
もしかして7700k買い時ですか??
https://i.imgur.com/XTvhaAn.jpg

416Socket7742017/09/23(土) 12:22:01.50ID:/YHbDhQp
>>415
8700k出てからでも遅くないような

417Socket7742017/09/23(土) 13:37:20.18ID:sTUWF9mH
http://japanese.engadget.com/2017/09/11/2017-wigig-60ghz-vr/
WiGigは一般製品からは撤退しVRに集中。
http://fortune.com/2017/09/22/intel-virtual-reality-project-alloy/
と舌の根の乾かないうちにVRからも撤退。

418Socket7742017/09/23(土) 14:37:22.57ID:7B6jw5ld
ちゃんと読もうよ
Project Alloyをやめると言っただけでVRをやめるなんて全く言ってないぞ

前の記事
>インテルは、2017年5月にHTCとの提携による802.11ad対応のViveヘッドセットを製造することを発表済みで、こちらは継続していく方針です。
後の記事(のソース)
>Intel insists they’re full steam ahead on various VR and AR R&D, including the WiGig-based wireless VR system the company is working
>on with HTC, and other projects such as the proof-of-concept PC-to-phone streaming system that we saw recently.

419Socket7742017/09/23(土) 15:08:12.07ID:sTUWF9mH
>>418
知ってる。
徐々にラインナップを閉じてくIoTと同じパターンとみている。

420Socket7742017/09/23(土) 15:34:02.00ID:7B6jw5ld
なんか勘違いしているようなので言っておくと
Project Alloyは無線ヘッドセッドだけど60GHz帯のWiGigじゃなくてふつうのWiFi接続だからね
だからワイヤレスVRは帯域や遅延の面で実用性の高いWiGigに注力するって話だよ

421Socket7742017/09/23(土) 17:20:24.19ID:KYa/jHMm
ワイヤレス充電規格Qiに対応したiPhone8
https://japan.cnet.com/article/35107661/

これはもうQiがスマホ向けワイヤレス給電のスタンダードになったと考えてええんかな

AQUOSやAQUOSやAQUOSやELUGAやMEDIASやARROWSがQiに力を入れてた数年前
後発のワイヤレス給電規格を引き合いにしてQiをガラパゴスだなんだとミソクソに貶してたおまいらはまったく信用ならねーなw

つーかあらゆる面で優れていると謳ってたRezenceどこ行ったん??

インテル、ワイヤレス給電規格「Rezence」を採用拡大へ
https://japan.cnet.com/article/35065366/
https://i.imgur.com/PIAMXLq.jpg

422Socket7742017/09/23(土) 18:19:10.93ID:0sfxmacj
ポータブル電子機器類の有線充電に関しては、欧州がMini/MicroUSBに統一しろとかかなり強い圧力をかけたので、
多くの機器でUSBベースになった

423Socket7742017/09/23(土) 18:25:37.64ID:qlIcqCYi
Rezenceはスマホみたいな小型機器に載せられないので
ニッチな規格に留まかと

892.11ad(WiGig)もそう
VRヘッドセットがニッチで、そのうちのハイエンドのワイヤレスモデルにのみ使われる

424Socket7742017/09/23(土) 21:01:37.44ID:Z/ctYpuh
まさかインテルが、かつての富士通やパナソニックのように自社の工場が重荷になるとはな

425Socket7742017/09/23(土) 23:21:55.68ID:hwoL+ET3
まあ、自社の最新プロセスとCPUの組合せで他社を圧倒するビジネスモデルが、スマフォで惨敗、AMDのRyzenにも苦戦だからね、今後ますます色々と苦しくなっていくだろうな

426Socket7742017/09/23(土) 23:25:03.76ID:IugL/blW
intelのEUVは10nm++からか・・・
2019までskylakeで粘れる?

427Socket7742017/09/23(土) 23:28:52.17ID:IugL/blW
>>426 まちがえた
7nm+になる?

428Socket7742017/09/24(日) 01:13:31.64ID:uaICT4aG
10nm++は10nn++だよ

429Socket7742017/09/24(日) 01:38:08.82ID:2Eq8NOME
&グリスバーガー

430Socket7742017/09/24(日) 09:11:10.50ID:x1X4XhHQ
>>425
ファウンドリ事業はまだ立ち上がってない10nmから本格参入なのに
成功する前提で早々にモバイルAtom切ったのはつくづく致命的な失策だったな。
というか生産量を確保しなきゃいけない時期に利益率を言い出す経営陣は頭に蛆が沸いているとしか思えん。

431Socket7742017/09/24(日) 10:52:28.78ID:Rji0Vw46
G.Skill Unveils AMD Ryzen and Threadripper Optimized DDR4 Trident Z RGB Memory Kits
? Available in Up To 128 GB Capacities For X399
http://wccftech.com/gskill-amd-ryzen-optimized-trident-z-rgb-ddr4-memory/
 ̄ ̄ ̄\/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

     /  ,                \
    /   / l                 ヽ
  ,r'    /  ヾ,、               ゙,
 ./   イ/    ` ` 、              }
 { i   | ゙      、,,`' 、 ,           j
 レ'、,  |      ,:r'"''‐ `'゙、  ,、‐‐、      l
   ゝ」、 、 , ,、‐''゙゙、゙'、-――t'''/ / l     | 
    ,ゝ‐、_,',.  ' ,O 〉     V .( ゙, j     i  
    ',.ヽソ. '、,,、 -'"       / /     j 
     '‐レ゙             .,r'    ノ   
      l` `      、     i'" ゙ヽ、,/      
.      ゙、  ,,、 -‐'"      ノ    ヽァ、 
       ゙、'´ ..       ,r゙     ノ ヾ^゙ヽ、
.       ゙,        ./    ,、r'  /   \
        !、     /  ,、r'"   /      /`'ー-
         `'''"入 ̄ ,、r ''"   ,、/      /
          く  .Y'"   .,、r'"/      /
         /" ` 、', ,、r''" /_____/
     ,、 - ''"´ ̄ ̄`゙i zz,,,/ \
   ,、 '"  ,、 ''"    | /    \
           ファンボイ大佐

432Socket7742017/09/24(日) 11:03:41.87ID:Rji0Vw46
                            ,,从.ノ巛ミ   彡ミ彡)ミ彡ミ彡ミ彡)彡)''"
                         人ノ゙⌒ヽ         彡ミ彡)ミ彡)ミ彡)'
.     __  ゴオオオオオ    ,,..、;;:〜''"゙゙       )  从    ミ彡ミ彡)ミ彡,,)i
     |\_\  ,,..、;;:〜-:''"゙⌒゙          彡 ,,     ⌒ヽ     ミ彡"
     |IN|.◎:::゙:゙                      )        ミ彡)彡''"
     |л.: |``゙⌒`゙"''〜-、:;;,_              )   彡,,ノ彡〜''"
.    \|.≡...|           ゙⌒`゙"''〜-、,, ,,彡⌒''〜''"人彡ヽノ
        ̄ ̄                  /  ゚ u 。\
                           l゚ ./ ・   ・,ヽ |
                           | | ; 。 ゚ u |゚ |
                           \\=====/ノ
                            (m)  (m)
                           (__)(__)
 
     /  \      ──    /       /        /  ̄/
   _/|       /  ―┬─  / /      /―― ――   ―/ ―― 
      |   _/    _/   / /_/  /__        _/

433Socket7742017/09/24(日) 14:49:32.90ID:kc3rb2Nu
>>430
だからLGが開発中止したじゃん
どこがIntelのFab使うの?

434Socket7742017/09/24(日) 14:53:34.61ID:bkrhm1Xn
GloFoに丸ごと売っぱらえば良いんじゃね

435Socket7742017/09/24(日) 16:30:23.86ID:LCUAs8iw
インドの出来上がりである。

436Socket7742017/09/24(日) 16:57:07.96ID:p9uCrxqw
>>430
△まだ立ち上がってない
○Atom立ち上げから目指してきたが、後手後手で一向に立ち上がらず(14nmではパナソニックを巻き込んで大々的に報じたのに成果なしw)

437Socket7742017/09/24(日) 17:13:52.43ID:8rNaqSp4
たとえコスト高くてもいいからTSMC・サムスン・GFを大きく上回るハイパフォーマンスプロセスが欲しい

パフォーマンスは他社並みでいいから、TSMC・サムスン・GF以下のコストでチップ作ってほしい

おそらく上側の客は、ネットワーク機器とかのごく一部の客で、
多くはコスト・納期・臨機応変な生産量変更とかを重視では?

438Socket7742017/09/24(日) 18:08:25.45ID:wGNVem/o
パフォーマンスてのが分からんが
DC/HPCでのパフォーマンスとなるとXeon選択してるので、ファウンダリも糞もないという

439Socket7742017/09/25(月) 01:55:25.64ID:grybBhiG
パフォーマンス向けというとTSMC7nmプロセスは来年すぐ量産開始だが
このプロセスでは高密度に加えて高性能なHPCプラットフォームが用意された

16nmだと最大3GHzだったCortex-A72が4GHzを超えるそうで
どこかで聞いたことがあるオンチップ電圧レギュレータにも対応した

intel公称で14++が他16nmより2割増しの性能としているので
TSMC7nmの登場により時期、コスト、密度に加えてついに速度まで

今年に入り株式時価総額でTSMCがintelを抜いてニュースになったが技術力がやばい

新着レスの表示
レスを投稿する