AMDの次世代APU/CPU/SoCについて語ろう 281世代 [無断転載禁止]©2ch.net

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1Socket7742017/08/15(火) 05:19:26.78ID:no/7PwyS
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★前スレ
AMDの次世代APU/CPU/SoCについて語ろう 280世代
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1500803461/

2Socket7742017/08/15(火) 05:32:45.44ID:cL1OV5Tg
vega脂肪

3Socket7742017/08/15(火) 05:42:32.07ID:dDuw9zoJ
お前パワーセーブで使ってないだろ

4Socket7742017/08/15(火) 06:13:08.37ID:rgolBAwI
AMD「Vegaに○機能や○機能、◯機能、さらに○機能もたくさん追加しました」
おれら「で、どこまで性能・ワッパ上がったの?ちょっとベンチしてみて」
AMD「・・・・」

結局結果が出せれてない

だれも使わない機能ばかり増えて無限にマニュアルが厚くなるかつてのガラケーを思い出す

5Socket7742017/08/15(火) 06:38:17.48ID:ge5y2usy
AMDの革ジャンうんこだな
他にいいアーキテクトいないのかよ?

6Socket7742017/08/15(火) 07:01:34.05ID:BeVuFQta
>>4
何だその、おれらってのは?
お前だけだろ

7Socket7742017/08/15(火) 07:08:27.51ID:cL1OV5Tg
性能でも1080対抗で
tiやtitanには全く及ばず

電気だけは大量に消費する

8Socket7742017/08/15(火) 07:20:48.55ID:cL1OV5Tg

9Socket7742017/08/15(火) 07:22:03.15ID:7acXAPAl
まあ新機能を使えばいろいろはかどるんじゃない?知らんけど。

10Socket7742017/08/15(火) 07:22:55.93ID:nQKjEWyi
HD2900以来の失敗作か

11Socket7742017/08/15(火) 07:43:07.41ID:R6WiypHj
最適化すればTitan XPの2倍ある

12Socket7742017/08/15(火) 09:43:31.54ID:K8HbsEPA
コイン掘り性能をクソにすることでゲーマーが簡単に入手出来るようにした可能性

AMDが好きだからvegaは買うけどゴミ過ぎない?

13Socket7742017/08/15(火) 11:22:28.37ID:jUiqRMYm
俺はパス、volta買うわ

14Socket7742017/08/15(火) 13:58:18.10ID:jM3zRoXT
Tsukumo_eX.‏ @Tsukumo_eX 2 分2 分前

朝からVEGAご予約の為にたくさんのご来店・お電話ありがとうございました!空冷モデルはブラック/リミテッドシルバーともにご予約上限達しましたので締切とさせていただきます!
簡易水冷モデルは若干数ではありますが、まだ枠が残っています

ttps://blog.tsukumo.co.jp/ex/2017/08/radeon_rx_vega_1.html

あらまぁ買うやつは買うんだなぁ、

15Socket7742017/08/15(火) 14:09:27.36ID:RKk4S+Kq
Vegaでパイプラインを刷新とかきいて、演算能力と描画能力の乖離になんとなく納得。
結局、従来の描画エンジンにドライバであわせこむらしいから、ムダも出ちゃうんでしょ。

どっちかってと、将来のコンシューマ機採用に向けたアピールかなとも感じられる。
もっと妄想を膨らますと、コンシューマ機メーカーからの要望かもしれない
パイプラインの整理だってから、ハードだけじゃなくソフトも軽量化できそうだしね。

16Socket7742017/08/15(火) 14:22:07.37ID:3RvG+iik
PS5と次世代XBoxの両方への採用がほぼ確定してるからね
機能拡張はラジャ単独じゃなく、ソニーやMSからの要望を最大限盛り込んだと見たほうが良さそう

そもそもGCNアーキはDX11ゲーム向けとしてはかなり高機能で無駄が多い
DX12みたいなローレベルでの制御前提な高度で複雑なものばかり積んでいってる

17Socket7742017/08/15(火) 14:23:59.59ID:VDf9KC4Y
PS5はNVIDIAも売り込んでるって話をどこかで聞いた

18Socket7742017/08/15(火) 14:32:01.57ID:otaer+XD
MSもSCEもnVに煮え湯を飲まされてるからよっぽど好条件じゃないと
採用しないでしょ

19Socket7742017/08/15(火) 14:34:23.12ID:3RvG+iik
まあ売り込みには行くだろうけどCPUはどうするのって話
Jaguerに毛が生えた程度のARMでRyzen相手に喧嘩売るのかと

20Socket7742017/08/15(火) 14:34:58.69ID:zMBO8fwq
Zen2の読み方は
禅弐
ぜんに

だからな

21Socket7742017/08/15(火) 14:39:13.33ID:VDf9KC4Y
>>19
とはいえゲーム機的にはCPUよりGPUでしょ
個人的にはAMDのままでいて欲しいんだけどね
NVIDIA採用ってことはPS4互換切り捨てって事だからね

22Socket7742017/08/15(火) 15:01:08.47ID:RKk4S+Kq
>>21

ゲームの互換性だけじゃなくて、OSも含め開発環境からライブラリ、特にVR関係もほぼ開発しなおしになるけど?
大規模なプロジェクトになるねぇ。

23Socket7742017/08/15(火) 15:02:32.22ID:cL1OV5Tg
pcがnv基準なんだから
csもnvになった方が作る側は嬉しかろ

24Socket7742017/08/15(火) 15:05:11.35ID:nojOl6lb
VEGAだってBulldozerに比べたら遥かにマシだからなんとかなるだろ
Bulldozerはマジでどうにもならなかったからな

25Socket7742017/08/15(火) 15:06:52.26ID:dDuw9zoJ
ブルもコンセプトは悪くなかったんだが…
リソグラフィーの進化が止まるまでは評価されないCPUだったな

26Socket7742017/08/15(火) 15:14:00.89ID:RKk4S+Kq
>>23

だからVEGAで、ゲーム開発者の理想のGPUに近づけるべく、プリミティブシェーダを採用したんじゃないかと考えるべきだが。
Windowsでこんなの採用しても、暫くは旧来の描画エンジンで比較されて、それこそまたかAMDな状態だよ。

27Socket7742017/08/15(火) 15:20:29.81ID:3RvG+iik
GPU性能もDX11みたいな抽象化が厚いものじゃなくDx12みたいなローレベルでの最適化前提だから
次世代ゲーム機は蠍の1.5倍、SoC(8C+3000sp)+16GB(500GB/s〜)を$200が多分目標かなあ
1700+Vega56を1/4で売るくらいの無茶なコスト削減が必要になる
APU化+シュリンクとHBM2の量産効果で行けるかどうか
ちなみにGDDR5の16GB 500GB/sは512bitバスになってゲーム機では無理

28Socket7742017/08/15(火) 15:22:01.12ID:cL1OV5Tg
なにが「だから」なのか

29Socket7742017/08/15(火) 15:24:31.46ID:0LQ+XWsf
だからの前を読んだら何がに該当するのがあるんじゃ無いの?

30Socket7742017/08/15(火) 15:25:52.80ID:VDf9KC4Y
>>27
GDDR6がその頃には量産体制に入れるのでは?

31Socket7742017/08/15(火) 15:26:15.76ID:cL1OV5Tg
「だから」から始まってるわけだが

32Socket7742017/08/15(火) 15:29:17.94ID:RKk4S+Kq
>>28

作る側にあわせた仕様ってことだよ。
ハードの技術が進化するたびに描画エンジン作り直してきたんだから、楽になるなら大歓迎だろ?
どうせ古くなったものは作り直さないといけない最先端な分野なんだから。

33Socket7742017/08/15(火) 15:30:00.44ID:dDuw9zoJ
>>30
それを言うならローコストHBMじゃね?
ロジックダイ不要で有機半導体だから、2Hiぐらいならかなり安くなるだろ

34Socket7742017/08/15(火) 15:30:46.37ID:3RvG+iik
ゲーム機はDX12みたいなローレベルAPIでの最適化開発が基本
要は全機能フル稼働に向かって開発環境が構築されていく
だから、良さそうな機能はなんでも追加されていくし、ソフト側もそれをガンガン使うようになっていく

ゲフォにはそういうのがない、固定機能だけが速いからとりあえずは速いけど、壁にぶち当たったらそこで終わり
ラデは将来ぶち当たる壁を乗り越える機能満載だから、その都度有効化すればいい

35Socket7742017/08/15(火) 15:32:29.88ID:cL1OV5Tg
amdがただの独善でやった事を
無理やり恩着せがましく突きつけても
迷惑なだけ

36Socket7742017/08/15(火) 15:36:19.35ID:9Vo71LjY
>>21
CPUもGPUも大事だけど、コストもな。
青天井でいいならゲフォだろうけど。

37Socket7742017/08/15(火) 15:40:03.34ID:3RvG+iik
ゲーム機のAPUは350mm2の384bitメモリバスが限度だけど、それだと12GBか24GBの選択肢になる
24GBがゲーム機に必要ならGDDR6、不要ならHBM系の16GB
ちなみにこの2択ならHBMの方が流石に安いと思う

38Socket7742017/08/15(火) 15:45:22.26ID:RKk4S+Kq
>>35

個人的には今回の刷新は、コンシューマ機向けゲーム開発者の声を拾ったものじゃないかと想像するよ。
ともすれば、従来のパイプライン構造との互換性を捨ててるんじゃないのかってものだからね。
パイプラインがシンプルになるんだろ?恩着せがましかろうが大歓迎じゃないのかね。

39Socket7742017/08/15(火) 15:53:34.28ID:sZbOjL+B
>>35
独善じゃなくて自分の所で手に負えない拡張をした結果
DX11もDX12もAMD主導で策定してて今のカオスな世界になってる
結果金が無い所は悪名高いGameWorksでも採用せざるを得ない状況
ドライバ更新もAMDがサボってるんじゃなくて複雑過ぎて手が回らないのよ
まあ自業自得だけど

40Socket7742017/08/15(火) 16:15:15.15ID:vnXy9xBj
雷禅apuはビデオ性能を持たせたバージョンとただの画像出力を持たせたバージョン
って話をマックでJKが言ってたんだけど
マジ?

41Socket7742017/08/15(火) 16:21:39.50ID:AS4LEJZV
DX11がAMD主導?
DirectXの歴史全否定だなw

DX12は時代の流れでローレベルAPIにしたかったMSが
ちょうど手近なところにあったAMD規格にのっかったわけだけど

42Socket7742017/08/15(火) 16:24:43.34ID:ttNgkyY8
メーカー 型番・商品名 仕様/色 予価(税別)
SAPPHIRE SARXVEGA648GHB2LIQ
JAN:4537694246057 簡易水冷 85,800円
予約受付終了しました
SAPPHIRE SARXVEGA648GHB2LIM
JAN:4537694246064 空冷/シルバー
-初回限定モデル- 73,800円
予約受付終了しました
SAPPHIRE SARXVEGA648GHB2
JAN:4537694246071 空冷/ブラック 73,800円
予約受付終了しました
HIS HSVEGR8DSNR
JAN:4895139012309 簡易水冷 84,500円
予約受付終了しました
HIS HSVEGR8FSNR
JAN:4895139012323 空冷/シルバー
-初回限定モデル- 72,600円
予約受付終了しました
HIS HSVEGR8SSNR
JAN:4895139012316 空冷/ブラック 72,600円
予約受付終了しました
GIGABYTE GV-RXVEGA64X W8GD-B
JAN:4988755039550 簡易水冷 84,500円
予約受付終了しました
GIGABYTE GV-RXVEGA64-8GD-B
JAN:4988755039536 空冷/ブラック 72,600円
予約受付終了しました
玄人志向 RD-RX VEGA-E8GB/HBM2/BK
JAN:4988755039406 空冷/ブラック 71,600円
予約受付終了しました
PowerColor AXRX VEGA 64 8GBHBM2-3DH
JAN:4715409189770 空冷/ブラック 72,600円
予約受付終了しました

https://blog.tsukumo.co.jp/ex/2017/08/radeon_rx_vega_1.html
完売〆

43Socket7742017/08/15(火) 16:41:58.03ID:yhFjcArb
ううむ、本当は57000円のはずなんだがなあ

44Socket7742017/08/15(火) 16:44:28.15ID:3RvG+iik
手に負えないというかソフト環境整える暇がない
毎年か2年毎に革新的な新機能を追加してるから、どれもこれも根回しの途中で終わってしまう
ヌビは逆に環境整えるために機能拡張を最小限にしている
HD7000の頃から実装しているAsyncが最近少しづつ使われてきた所でしかない

今からPS5や4k世代でのソフト環境を構築するために、無理してVegaに搭載して来たんだろうな
HBCCとプリミティブシェーダーはPS5以降の機能に見えるし

45Socket7742017/08/15(火) 16:48:59.53ID:3RvG+iik
>>41
テッセレーションはAMDの要望だよ
他はDX10.1の拡張にすぎない、ちなみにDX10.1はAMDの提案
DX12はMSがローレベルAPIに弱腰だから、Mantleで脅迫して採用させた

DirectXの策定でヌビが提案したのなんて、ゴミクズなDX11.3と、それのDX12版のDX12_1位

46Socket7742017/08/15(火) 16:50:46.17ID:cL1OV5Tg
論理パイプラインの再定義というだけ

47Socket7742017/08/15(火) 19:51:53.15ID:b0HbEp4a
だからデスクトップ版RYZENAPU待ちだ

48Socket7742017/08/15(火) 19:56:17.30ID:mpV6Fsvq
>>44
というか毎度乗せられそうなもん全部載っけては4世代前後チューンに充ててる気がする

タマタマVLIWとGCNが連荘で大当たりしただけのような気も

49Socket7742017/08/15(火) 22:36:32.00ID:K7Pk68O6
>Vegaは「AMDと一緒に壮大な夢を見たい人」向けのGPUだ


Vega単体に一緒に夢を見る気はない
1080のSLIのが魅力的だな
Zenは良かったし、まあRavenも何となるやろう

50Socket7742017/08/15(火) 23:02:14.59ID:rlV+xILw
西川善司の3DGE:新設の「プリミティブシェーダ」を搭載し,Radeon RX Vegaはどこへ行く? - 4Gamer.net
http://www.4gamer.net/games/337/G033714/20170804085/

ゲーム機向けはこういうアプローチで良いと思うんだけど
既存のゲームを動かすPCでは無用の長物だよなぁ
ゲーム機で採用された後に出すべきだった

51Socket7742017/08/15(火) 23:21:13.60ID:dDuw9zoJ
>>50
それだと誰も開発出来ねえだろw

52Socket7742017/08/15(火) 23:22:41.20ID:RKk4S+Kq
>>50

無用ではないだろー、というより、これまでもこうして進歩してきたはず。
いつからハードの機能よりAPI準拠のが優先されるようになったというのか。
ハードの進化にあわせて、APIが改善されていってるのだと思うけど?

それに、コンシューマゲーム機の世代交代にあわせてたら、ハードの進歩なんて停滞してしまうよ。

53Socket7742017/08/16(水) 00:46:38.16ID:LpkEOx1w
>>52
新機能搭載製品発売前にソフトウェア開発者と協力して、製品登場と同時期に対応したAPIをリリースすることは可能だよ
※例を挙げると、ハードウェアT&Lの時は搭載製品の登場と対応したDirectXのリリースはほぼ同時期だった
優先されるべきなのは昔から『ユーザーのメリット』であって、『ユーザーが購入した時点で使えない機能』なんて搭載されていないのと変わらん
製品登場と同時期に新機能を使える様な手を打つか、新機能を使わなくても他社を上回ったうえで、オマケとして新機能を搭載するとか出来なければ「無用な機能を搭載して〜」と言われるのは仕方ない

54Socket7742017/08/16(水) 01:07:34.00ID:181EvPGg
>>53

AMDが相変わらず後手後手なのを否定したつもりはないけど?
あと、ソフトウェア開発者が常に協力的であれば、Mantleより先にDX12が出てたでしょうよ。
今回でも根回ししたけど製品の発売に間に合いませんでした、ってことかもしれないし、まぁ、知らないけど。

まぁAMDの文化かもね、x64なんて対応OSすら無かったよ、あれも否定してみる?

55Socket7742017/08/16(水) 01:21:00.60ID:/FYJ//uE
Athlon64は32bitでも早かったから人気になったんですが

56Socket7742017/08/16(水) 01:41:39.47ID:181EvPGg
>>55

なんで性能や人気の話にすり替わるのさwww
なにもVEGAがバカ売れするとか、一言も言ってないぞwww

新しいものが無用かどうかなんて、現時点で断言できないでしょ?って程度の引き合いだったわけだが。

57Socket7742017/08/16(水) 01:43:02.10ID:4MI7atJl
今からPCゲーム(DX11)でそれを可能にするエコシステムは作れんからね
だったらそっちはほぼ諦めて、エコシステムが完成しているゲーム機向けに搭載していると思う
後は、ゲーム機→PCで新機能が徐々に普及するのを微力ながらサポートしていくしか無い
そのためのDX12のエコシステムを早期から作り続けている所でもある

DX12のエコシステムはAMD単独じゃなくMSとタッグでやってるようなものだから、NVの邪魔もそう怖くはない

58Socket7742017/08/16(水) 01:53:32.43ID:4MI7atJl
Intel+NvidiaのDX11+GameWorks
AMD+MS+ソニーのDX12+ゲーム機
ゲーム市場は結局この2陣営のシェア争いになってる

IntelがRyzenで劣勢になって、8コア対応が絶望的なDX11は追いやられそうだし、
ゲーム機からの移植もDX12の方が楽だし、細かな最適化もしやすい

59Socket7742017/08/16(水) 08:02:19.13ID:kjit0K/N
apuは大丈夫なんだろうか

60Socket7742017/08/16(水) 08:39:37.02ID:OaYGoG1F
>>59
パワーセーブのワッパ見てこい

61Socket7742017/08/16(水) 08:57:05.34ID:SoFPq19L
そんなの使わなきゃいけないの?

62Socket7742017/08/16(水) 09:13:29.86ID:hxf6ZoVm
ThreadRipper発売で株価落ちて
何でだろと思ったら世界的に株安になってて
IntelもNVIDIAも株価は落ちてるのにAMDはVega発売で株価を取り戻した

63Socket7742017/08/16(水) 09:15:34.99ID:hxf6ZoVm
世界的に見ればわかるけど
Vega64は499ドルなのにASKに限らず転売なのかプレミアム価格が上乗せされてるにも関わらず完売

64Socket7742017/08/16(水) 10:21:27.33ID:Si6udLs4
GPUは両者大儲けってこと?

65Socket7742017/08/16(水) 11:45:46.58ID:xxzRtyJb
AMDは赤字かギリギリじゃねえか

66Socket7742017/08/16(水) 11:49:18.20ID:RJKH+8Rg
>>65
馬鹿なの?団子なの?

67Socket7742017/08/16(水) 11:56:11.92ID:rGk6wXxt
実際AMDのGPU部門って昔から大して稼げないしな
儲からない言われてるゲーム機向けチップが一番儲かってるレベル

68Socket7742017/08/16(水) 12:04:23.66ID:tTszNI9Z
インテルCEOなどが大統領助言組織辞任、白人主義への対応巡り
https://jp.reuters.com/article/virginia-protests-merck-idJPKCN1AU2K4
売国奴インテル、AMDはKKKやネオナチを支援します。

69Socket7742017/08/16(水) 12:07:07.73ID:oNgAKzl5
Radeonはクソでかいダイを1080と同じ値段で売ってんだからゲフォより儲け少ないのは当然

70Socket7742017/08/16(水) 12:59:26.07ID:4MI7atJl
需要が大きいV100に専念するらしいけど、800mm2 + HBM 4スタックの製造量や歩留まりは相当低そうだから仕方ないね
PC向けを作らないんじゃなく、作れないということだろう
この様子だと、7nmになったとしても、ビッグダイ優先でPC向けはかなり後で数も少なくなりそう

Nvidiaも好調そうに見えて実はグダグダっぽいな

71Socket7742017/08/16(水) 13:00:47.74ID:4MI7atJl
>>69
480m2は290X/390Xの420mm2より少し大きい程度だからクソデカイと言うほどでもない

72Socket7742017/08/16(水) 15:35:29.58ID:NGHHiCUd
x64はこういうの作れって草案持ってったらしいから
もしかして5年後ぐらいに実はMantleも共同制作だった話が出てきたとしても驚かない

73Socket7742017/08/16(水) 16:50:39.73ID:nxCM3K3K
VEGA10は高価値のWS向けメインだからRadeonで利益出す気はないんじゃない?

74Socket7742017/08/16(水) 17:05:45.01ID:tAs7V0ML
「Radeon RX Vega 64」カードの店頭販売は8月21日スタート――日本AMDが予告
AMD、Radeon RX Vegaグラフィックスカード国内販売に関するお知らせ

日本AMD株式会社(以下、日本AMD)は、「Radeon RX Vega」ファミリーのグラフィックスカード「Radeon RX Vega 64」空冷および水冷タイプの国内における予約受付を既に開始しており
また、予約製品の引き換え、発送、店頭販売については2017年8月21日(月)より開始されることをお知らせいたします。

「Radeon RX Vega」は、エンスージアストなゲーム向けに設計された最も洗練されたGPUアーキテクチャーであり、要求の厳しいゲームやVRアプリケーションに対して最大13.7 TFLOPSのピークのパフォーマンスを提供します。

なお、「Radeon RX Vega 56」の国内における販売開始日については現時点において未定となります。
ttp://www.4gamer.net/games/337/G033714/20170816060/

75Socket7742017/08/16(水) 17:44:06.39ID:JiHHSvzf
エンスージアストってなに?

76Socket7742017/08/16(水) 17:53:21.03ID:xxzRtyJb
金払いのいいカモ、、、じゃなくてマニアとか信者とかそんな感じ

77Socket7742017/08/16(水) 17:55:41.91ID:181EvPGg
>>75

原文でエンスージアスト向けゲームとかなんとかなとこを、翻訳しそこなったんじゃ?
てか、よく気がついたね。

78Socket7742017/08/16(水) 20:03:42.89ID:tAs7V0ML
インテル公式に新CPU「Ice Lake」掲載。第8世代Core i 後継、10nm+プロセスルール採用も詳細未公表
インテルが、10nmプロセスルールの2世代めとなるマイクロアーキテクチャ「Ice Lake(開発コード名)」の情報を開発者向けページに掲載しました。
まだ初の10nm採用CPU(Cannon Lake)も発売されていない段階ですが、インテルのコード名一覧ページにはすでに「Ice Lake」と「10nm+」の記述が確認できます。

10nm+の "+" は"改良版"の意味で、10nmプロセスルールを一部改良した2世代めを意味します。たとえば8月21日(日本時間8月22日0時)に
製品発表が告知されている、コード名Coffee Lakeは14nmプロセスルールの3世代めなので14nm++と表記されます。

インテルは短い説明文でIce Lakeを「第8世代Coreプロセッサーファミリーの後継」と紹介しています。第8世代Core( Core i )プロセッサーはCoffee Lake世代のCPUのはずで
順番から言えばその次には10nmプロセス採用の1世代めとなるCannon Lakeが控えています。

しかし、インテルのコード名一覧ページを見てみると第8世代の後継のはずのIce Lakeにも「8th Generation Intel Core Processor Family」との記述がみられます。
このあたりは少し整理されるのを待つ必要がありそうです。
http://o.aolcdn.com/hss/storage/midas/b95eb05a3c0b4258e728f35812d54603/205570232/45.png

なお、PCハードウェア情報サイトAnandTechなどは、Cannon Lakeがその製造の難しさからモバイル用途を主とした限定的な供給にとどまる見込みであり
デスクトップも含めて10nmプロセスルールが広く普及するのはIce Lake採用のCPUからになると予測しています。

インテルはIce Lake採用CPUの出荷時期についてまだ明らかにしていません。とはいえCoffee Lakeが2017年後半〜2018年、Cannon Lakeが2018年中に出荷の見込みであることを考えると
Ice Lakeは2018年後半〜2019年にかけてのどこかになりそうです。

http://japanese.engadget.com/2017/08/16/cpu-ice-lake-8-core-i-10nm/

あらあら・・・

79Socket7742017/08/16(水) 20:12:45.38ID:40F7ilYM
10nmにして更に熱密度が詰まって水冷でも追い付かない予感w

80Socket7742017/08/16(水) 20:31:09.05ID:IT50m4SB
ThreadripperとEPYCのやり方が正解だったってことだな

81Socket7742017/08/16(水) 20:34:40.35ID:hP+UbbmW
次のXEONはいよいよ常用で2GHz割ってくるかな
EPYCも1ダイに12コア詰めて来そうだが、3G後半ら辺は堅いだろうしな
いよいよゴミっぷりに拍車がかかって来たねw

82Socket7742017/08/16(水) 22:03:23.27ID:NGHHiCUd
次はうち(GF)でHBMまで全部作る宣言?
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1075829.html

83Socket7742017/08/16(水) 22:05:43.26ID:oAg6HjYR
     ___
    ,;f     ヽ
   i:         i
   |    AMD  |
   |        |  ///;ト,
   |    ^  ^ ) ////゙l゙l; ハンニャ、ハラミッタ〜
   (.  >ノ(、_, )ヽ、} l   .i .! |    インテル、オウジョウニダ〜〜
   ,,∧ヽ !-=ニ=- | │   | .|
 /\..\\`ニニ´ !, {   .ノ.ノ
/  \ \ ̄ ̄ ̄.././  / /.

84Socket7742017/08/17(木) 00:29:37.48ID:8bqs4SXf
10でもグリスバーガー続けたらある意味尊敬するw

85Socket7742017/08/17(木) 06:47:52.79ID:dn9P38YS
Ryzenと違ってシュリンクをすればするほど性能が悪化していくという…
pentium以外に期待出来るもんが無いw

86Socket7742017/08/17(木) 07:22:37.76ID:vDvJ2JvP
>>82
最後のピースが揃ったじゃん
GloFoよくやった、これで懸念は7LPか

87Socket7742017/08/17(木) 08:08:58.46ID:JBZ3rkFj
>54
XP-x64に速攻で乗換えて以降、x86はノートかVMぐらいしか使わなくなった。
プリンタぐらいはINBOXドライバで使えてたし。Athlon64の発表から何年かは記憶に無いが・・・
7の発売までは、何でみんなクソ狭いx86のメモリ空間で我慢できるのか不思議だった。

88Socket7742017/08/17(木) 08:31:25.97ID:lGCUvPTA
>>4
むしろ機能あれこれ追加して
複雑怪奇な増改築を繰り返してい物を
一新したんだよ


西川善司の3DGE:新設の「プリミティブシェーダ」を搭載し,Radeon RX Vegaはどこへ行く?
http://www.4gamer.net/games/337/G033714/20170804085/
プログラマブルシェーダアーキテクチャの進化が
DirectX 11を境にしてうまくいかなくなっている背景には,
煩雑になりすぎてしまったジオメトリパイプラインがあるという話も,
開発者の間ではよく出てくる話題になっている。

プリミティブシェーダは,そんな状況に対して,
Radeon Technologies Groupが「それなら我々が一肌脱ぎましょうか」
と立ち上がり,提唱してきたものだ。
「頂点単位の処理を行う頂点シェーダと,
頂点の増減(=ポリゴンの増減)を行う
ジオメトリシェーダを再定義しましょう」といった感じである。

89Socket7742017/08/17(木) 08:38:25.70ID:lGCUvPTA
>>67
儲からないはずなのに
NVIDIAもインテルも
ゲーム機に売り込んでた訳だけどw

初代XBOXもPS3もSwitchもNVIDIA

90Socket7742017/08/17(木) 08:43:14.75ID:shFV8fIn
統合shaderなんだからハードでそれぞれの頂点系処理してるんじゃなくて
ソフトウエアの論理パイプラインでしかない

今回AMDがやったのも論理パイプラインの再定義でしかないはずだけどね

91Socket7742017/08/17(木) 09:17:41.04ID:252HZy4n
vegaの話はもういらんだろ
スレタイを読め

92Socket7742017/08/17(木) 09:48:50.34ID:7Y8d8ZOd
>Vegaは「AMDと一緒に壮大な夢を見たい人」向けのGPUだ

Vega10はそうかもしれん。
Vega11に期待。

93Socket7742017/08/17(木) 12:20:09.43ID:yddA6Ti8
夢がいっぱい フリルいっぱい

94Socket7742017/08/17(木) 12:21:50.23ID:V4Blx2Jq
GP104 314mm2
VEGA 486mm2

なんでこれで負けるのか理解不能
しかも相手は1年半前のコアなのに…

95Socket7742017/08/17(木) 12:26:18.20ID:V4Blx2Jq
GP104 256GB/sec GDDR5
VEGA 480GB/sec HBM2

これで負けるとかありえん…
AMDのGPU部門はIntelに売り飛ばした方がいいのでは
せっかくRYZENで景気良かったのにどうして…

96Socket7742017/08/17(木) 12:57:12.10ID:nx80C0Gg
インテルにだって選ぶ権利はあるんやで、、、

97Socket7742017/08/17(木) 13:27:45.20ID:qW3DX4HE
GP104 ROP64 103Gpixel/s
VEGA ROP64 90Gpixel/s
GP102 ROP88 130Gpixel/s

最終的な描画性能にこれだけの差があるからな、1080と勝負するのが限界
ちなみに帯域やFlopsは過剰にあっても意味は無いよ、ROPの処理能力を超えた分は無駄でしかない

98Socket7742017/08/17(木) 13:42:56.33ID:OHrB+KCn
>>95
VegaはそのRyzenの追加装備みたいなもんだよ
GPGPU路線にしてAVXをぶっ殺す

99Socket7742017/08/17(木) 13:46:49.02ID:wrBDZTrE
APUも期待出来ないな

100Socket7742017/08/17(木) 13:54:50.66ID:shFV8fIn
PSの処理結果を吐き出すだけで
ROP性能つまりpixel fillrateが同等であれば
パフォーマンスの差はその前の処理でつく

101Socket7742017/08/17(木) 14:05:23.43ID:qW3DX4HE
ゲフォはグラフィック特化だから、ゲーム向けとして各機能が理想的なバランスになってる
ラデと比べて、ROP数に対してFLOPSやメモリ帯域がかなり少ない(3割以上)
逆に言うと、バランス的にはROPが少ないと言えるね

究極のゲーム特化はシェーダー最小限、固定機能とメモリを盛々で広帯域になる
だったらVega10もROP128、4スタック 1TB/sにするべきだった→Vega20

102Socket7742017/08/17(木) 14:11:50.01ID:zYELSSpj
intel i9であばばばばばば
AMD VEGAであばばばばばば
Apple あばばばばばばばばっばばあ

nvidia 大勝利

103Socket7742017/08/17(木) 14:24:28.59ID:K/d/W+sy
ヌビなんてそもそもまともなCPUが無いのであばばばらにエントリーすら出来ない

104Socket7742017/08/17(木) 14:31:09.61ID:nx80C0Gg
nvidiaだってARMがあるだろぉ?
なお性能

105Socket7742017/08/17(木) 14:32:59.16ID:nx80C0Gg
なんか俺書き込んだ覚えが無いのに同じidがあるんやけど…
コワッ

106Socket7742017/08/17(木) 14:34:48.99ID:shFV8fIn
nvidiaはopen powerの関係でpowerのIPが使える

107Socket7742017/08/17(木) 14:46:17.73ID:qW3DX4HE

108Socket7742017/08/17(木) 14:49:15.45ID:qW3DX4HE
>>106
使えない(使いこなすことが出来ない)
あれは単に、Nvlinkを使ってえもらうためだけに加入しているだけ

109Socket7742017/08/17(木) 14:54:37.73ID:shFV8fIn
ということにしたい

110Socket7742017/08/17(木) 15:01:03.21ID:shFV8fIn
そもそもARMでも電力的制限がなければ
それ相応ににリッチな構造にすればいいだけで

111Socket7742017/08/17(木) 15:01:35.43ID:50mfc+yH
>>94
コアクロックが違うから
Vega64は1274MHz
GTX1080は1733MHz
>>95
GDDR5Xで320GB/秒だろ

消費電力やクロックはSamsungから借りたGlobalFoundriesとTSMCのGPU用にカスタマイズされた技術力の差が大半占めてる

112Socket7742017/08/17(木) 15:02:10.58ID:Q/ihJ9xA
   ∩___∩
   | ノ      ヽ/⌒) VEGAであばばばばばば
  /⌒) (゚)   (゚) | .|
 / /   ( _●_)  ミ/    ∩―−、
.(  ヽ  |∪|  /    / (゚) 、_ `ヽ
 \    ヽノ /      /  ( ●  (゚) |つ
  /      /      | /(入__ノ   ミ   i9であばばばばばば
 |       /       、 (_/    ノ
 |  /\ \       \___ ノ゙ ─ー
 | /    )  )       \       _
 ∪    (  \        \     \

113Socket7742017/08/17(木) 16:01:18.66ID:1TJMsNO0
>>101
グラフィック特化を謳うならゲームは無論、それ以外のグラフィックも優秀である必要があるわけだが…
ゲフォは単にゲーム専用のワッパ特化なだけだろ

114Socket7742017/08/17(木) 17:27:25.60ID:pEIwrtSh
無知が養護にもならないワケワカランことごねてるな

115Socket7742017/08/17(木) 17:42:59.78ID:ui/DyGJF
なんでCPUのSIMDとGPGPUを同列に扱いたがるかな。
それぞれ明確に得手不得手があるんだが。

116Socket7742017/08/17(木) 17:50:51.31ID:8bqs4SXf
ゲームのリアルタイムレンダリングと
3Dアニメ・映画とかのレンダリングファームでは要求されるバランスは違うよ

そういう用途ではVEGAはかなり差をつめられるはず
(逆転は微妙だと思うけど)

117Socket7742017/08/17(木) 17:52:14.45ID:ui/DyGJF
>>116
バランスじゃなくて、やってることがそもそもまったく違う。

118Socket7742017/08/17(木) 17:54:52.32ID:qW3DX4HE
ゲフォはあくまで4コアの固定機能だよりのDX11のGameWorks特化
今はそれで囲い込んでるから正しいと言うだけ

ゲーム機だけじゃなくPCもスマホも多コア化が進んでいるから、一流どころはとっくに8コア対応に進んでいる
そしたらDX12やVulkan対応が今後はどんどん進むし、独自機能も使いやすくなっていく

119Socket7742017/08/17(木) 17:55:53.47ID:FEfc4HUX
>>115
AVXのゴミみたいな性能を差し引いてもそれ言えんの?w
あったら寧ろ教えて欲しいわ

120Socket7742017/08/17(木) 18:03:47.10ID:ui/DyGJF
>>115

GPGPUはあくまで外部デバイスに処理を投げる作業。
AVXはCPUの機能。
扱うデータサイズによっては、GPUに作業を投げる処理より、AVXを利用したほうが高速な場合があるの。

121Socket7742017/08/17(木) 18:05:03.91ID:/9BznBWt
エンコにすら使えないGPGPUの方が糞なのが現状

122Socket7742017/08/17(木) 18:06:45.91ID:7DJdeaY7
どんなに夢見たところでこの10年AMDだけがまるで成長してないからな
その事実前にして何いったところで詮無い事

123Socket7742017/08/17(木) 18:10:14.84ID:K/d/W+sy
>>120
おい、糞コテこんなところで油うってんじゃねーよ

124Socket7742017/08/17(木) 18:10:42.66ID:mYaiaVx4
そもそも淫が普及される気が無い時点でオワコン

125Socket7742017/08/17(木) 18:11:40.08ID:qW3DX4HE
囲い込んでる方が強いのは、高性能というより、得意命令や独自機能を使わせられるから
DX11の標準機能で作るだけなら3DMarkみたいな性能差になるけど、ゲフォ独自機能使われるとGTA Vみたいになる

DX12はAMDの囲い込みが進んでいるし、8コア対応のためにRyzenを配りまくってるらしいからこれからが勝負かねえ

126Socket7742017/08/17(木) 18:15:17.07ID:ui/DyGJF
>>123
なんの話?GPGPUとSIMDの使い分けが気に入らないのか?
まぁ、オレもAPU+ラデでそれなりに実験したけどね、普段見当たらないんだわ、単純計算にビッグデータ流し込む処理なんて。

127Socket7742017/08/17(木) 18:17:24.23ID:qW3DX4HE
>>120
AVX vs GPGPUじゃないよ
AVX + GPGPUでいいじゃんって話
数秒の処理はAVXで、1分以上ならGPGPUとかで使い分ければいいし、協調動作させてもいい
プログラマーが任意に設定、あるいはコンパイラやCPUに自動設定させてもいい

いい加減IntelやNvidiaのエゴで貴重な演算資源を無駄にするのは止めてほしい

128Socket7742017/08/17(木) 18:18:16.92ID:mYaiaVx4
>>126
APU+ラデとか言ってる時点で無知がバレてる
クソコテは消えて、どうぞ

129Socket7742017/08/17(木) 18:21:27.93ID:ui/DyGJF
>>127
そのとおりだよ?
あれは得手不得手で使い分けるもんだよ。
open MPとかC++ AMPとかあるんだから・・・と思うけどもね。

130Socket7742017/08/17(木) 18:22:32.27ID:ui/DyGJF
>>128

あぁ、内蔵GPUを完全にOpenCL用にしてたわけ。
描画処理入れるとね、多少なりともリソースくわれるんだよ。

131Socket7742017/08/17(木) 18:56:51.41ID:dn9P38YS
そもそも比べられてる時点で産廃だろ
わざわざ専用回路載せてまで実装してるんだから比べ物にならない程早くないと意味が無いわ

132Socket7742017/08/17(木) 18:57:56.55ID:8bqs4SXf
ボトルネックつぶすためにチューニングする必要が出てくるときって
そんな小さい処理で済むことなんかまずなさそう
どうしてもGPGPUになっちゃいそう

133Socket7742017/08/17(木) 19:07:36.30ID:pEIwrtSh
ネックになるのは逐次処理だよ

134Socket7742017/08/17(木) 19:17:49.90ID:ui/DyGJF
>>131

まぁ演算にループを使うくらいならってもんだからなぁ、SIMDって。

GPGPUは結局OSを介さないと使えないもんだし・・・
コール準備してるひまがあったら、SIMDで処理が完了しちゃうって場面もあるだろし・・・
やっぱ比較できるもんじゃないと思うけどもね。

135Socket7742017/08/17(木) 19:28:48.65ID:Vo3PgBAs
>>132
ボトルネックになる要素が多くて使い方によっては(SMDもGPUも使わない時より)遅くなる事もあるけど、最大性能は高くてCPUのリソースを使わないので処理によっては大きな効果が見込めるのがGPGPU
大きな効果は期待できないけど、(SIMDもGPUも使わない時と比べて)少なくとも遅くなることは無いSIMD
チューニングが大変だからという理由で使われなくなるならGPGPUの方だぞ

136Socket7742017/08/17(木) 19:34:55.31ID:qW3DX4HE
レイテンシと帯域でどれほどの差があるかだよね
でもそれは、演算性能で大体カバーできると思う
演算の並列化って遅延を隠す意味もあるし

まあ。一番の理由はGPGPUを一般化したらAMDに支配されちゃうからだろうな
だからAVX推しだし、CUDAで排除するしかない
困ったもんだ

137Socket7742017/08/17(木) 19:35:31.11ID:g5zcCyAE
ですからデスクトップ版RYZENAPU待ちなので

138Socket7742017/08/17(木) 19:46:04.32ID:ui/DyGJF
>>136

だから、その遅延を隠蔽するだけの量のデータって、何?ってことなんだよ。
正直、ゲームグラフィックくらいの規模がちょうど良い状態。

逆にCPUのSIMDがGPGPU必要ないくらい使えるってなら、すなわちDXをソフトウェアドライバで処理しちゃえばいいってことになりかねない。
CPUが8個もあるんだから、スレッド分けれるでしょ?って話は、いくらなんでも現実的ではない、ってのがCPUのSIMD命令。

139Socket7742017/08/17(木) 20:04:32.01ID:qW3DX4HE
>>138
思いつくのはエンコとレンダリングと動画編集かな
GPUのローカルメモリ量がネックらしいけど、それはHBCCで解消できる
後は負荷に応じてGPGPUに投げればいい

その分CPUに余裕ができるから、他の作業をやるのもいいね
暇つぶしにYoutube見たり、ネットブラウジングしたりゲームしたり、オフィスで他の作業でもいい

140Socket7742017/08/17(木) 20:13:49.80ID:LC7IMrJ8
いつになったらGPGPU対応のエンコソフト出るの
フィルタ処理の一部にGPGPU使うのはあるが、
肝心のエンコはCPUオンリーしかないのはなぜなのか

141Socket7742017/08/17(木) 20:16:41.39ID:dn9P38YS
>>140
CPUが一番綺麗だからだろ
CUDAエンコみたいな糞ぶち撒けた画質なんて誰が使うんだっつーの

142Socket7742017/08/17(木) 20:24:58.21ID:qW3DX4HE
>>140
GPUは整数弱いしビデオメモリ2GBや4GBでエンコやレンダリングとか無茶言うなだから
ラデは整数そこそこだしメモリ制限なくなるから、今後は対応していくんじゃなかろうか
ゲフォはその辺クソだから一生無理

143Socket7742017/08/17(木) 20:31:38.64ID:+DYJiBvU
エンコードは離散コサイン、離散サインの塊だから
超越関数扱えるユニット型極端に少ないGPUには効率がわるい

まぁ専用回路あるからどうでもいい話だが

144Socket7742017/08/17(木) 20:32:17.71ID:dn9P38YS
つーか円盤がオワコン化したし、エンコなんて使うやつ殆どいないだろ
ネット配信がメインストリームなんだから

145Socket7742017/08/17(木) 20:33:11.47ID:yFEcB1ZF
エンコはやはり整数多用してるのがネックになるんだな

146Socket7742017/08/17(木) 20:33:38.72ID:ui/DyGJF
>>144

ネット配信用のデータを作るんでしょうよ。
Youtuberみたいな人達が。

147Socket7742017/08/17(木) 20:36:32.40ID:dn9P38YS
>>146
需要として少なすぎ
商用として作ったらエンコソフト1本で何十万とかになんぞ

148Socket7742017/08/17(木) 20:37:57.23ID:WNn+LMWg
>>147
アクションカムで撮った動画をたくさん保存するためにエンコしたりとか、普通にあるっぽい
YouTubeにあげなかったとしても

149Socket7742017/08/17(木) 20:42:52.75ID:ui/DyGJF
>>147

需要の多い少ないでいえばそのとおり。
だけどそれは円盤オワコンと関係なくない?
むしろ、微々とはいえ今後伸びていく気がする。

150Socket7742017/08/17(木) 20:43:14.58ID:nx80C0Gg
まあ、一般じゃ8コアですら使いみちはあまりないからな・・・
16コアなんてなおさらよ

151Socket7742017/08/17(木) 20:43:55.70ID:yc6ih3K+
>>141
NVEncとかはGPGPUじゃなくてGPUのエンコ専用回路使ってるよ
逆に言うとGPUに負荷掛けないからShadowPlayのようにゲームしながらエンコできるわけだけど
ちゃんとGPGPUでプログラム動かすなら実際の速度はともかく画質はCPUと比べても劣らないはず

152Socket7742017/08/17(木) 20:45:16.08ID:dn9P38YS
何がひでえってAVX付きの4コアより、付いてない8コアの方がエンコ性能高いことだな
インテルはさっさとAVX捨てて8コアをメインストリームにすべきだったわ

153Socket7742017/08/17(木) 20:49:20.53ID:ui/DyGJF
>>151

それはCPUとGPUの分業になるだろうけどね。
レイトレースでもそうだけど、前処理として解析データをテーブル化するとか、得意だと思うよ。

154Socket7742017/08/17(木) 21:02:30.50ID:v587SF55
>>147
4K、8Kが普及してコンテンツのデータ量増加が
ストレージ容量の進歩を追い越せば需要が…

155Socket7742017/08/17(木) 21:04:26.07ID:dn9P38YS
>>154
そん時はテープだろ
5インチベイで500TBから1PBぐらいは入るし

156Socket7742017/08/17(木) 21:10:44.91ID:ui/DyGJF
>>155

ネタだとは思うが、それはちょっと遠慮したいwww

157Socket7742017/08/17(木) 21:17:10.23ID:dn9P38YS

158Socket7742017/08/17(木) 21:27:42.06ID:ui/DyGJF
>>157

それ知ってるけどもさ、容量だけ増やしたけりゃ採用すればいいって代物でしょ?しかもバックアップに。
まぁ、15年ほど前に会社のサーバーがテープ採用してたけど、3年くらいして復旧に使ったらデータとんでて、以後定期的にベリファイとらないと怖くて使えなかったよ。
容量増えたってことは、伸びとかもっとシビアなことない?一般家庭で常用できる代物なのかね。

159Socket7742017/08/17(木) 21:36:07.00ID:MTFFA7qJ
>>158
5年経った知識は無いに等しい
この業界だと当たり前の事だと思うが?

160Socket7742017/08/17(木) 21:38:47.54ID:dn9P38YS
15年か…
あれ?Core2DUOってもう出てたっけ?w

161Socket7742017/08/17(木) 21:51:24.46ID:ui/DyGJF
んで、結局一般家庭で使えるの?使ってるの??

162Socket7742017/08/17(木) 21:56:38.69ID:A2uhetzq
すれ違い

163Socket7742017/08/17(木) 22:04:05.41ID:Vo3PgBAs
>>139
エンコードはGPGPUに向かない処理の代表じゃないか
向くのはノイズリダクションやリサイズといった『エンコードと同時に行う可能性のある処理』だよ

>>141
『GPGPUだと画質が悪い』のではなく、『GPGPUだと非常に遅い』ので実用的な速度にしたらクソ画質になるが正解だ

164Socket7742017/08/17(木) 22:22:12.29ID:UMoiInEi
GPUがエンコードしてるのではなく
VCEって専用回路がエンコードしてるんだぞ

165Socket7742017/08/17(木) 22:38:44.83ID:Vo3PgBAs
>>164
いきなりどうしたんだ?
VCEやNVENCがGPGPUエンコードなどと言っているのは一人もいないのだが

>>140
TMPGEncの『古いバージョン』ならh.264のCUDA(GPGPU)エンコード対応しているよ
クソ画質過ぎて、今のバージョンでNVEnc対応すると同時に非対応になったけど

166Socket7742017/08/17(木) 22:41:46.77ID:g5zcCyAE
その件につきましてはデスクトップ版RYZENAPU待ちでございますので

167Socket7742017/08/17(木) 23:07:49.49ID:ZU06pgC/
ゲームグラフィックはまぁ現状のソフトの最適化のターゲットになってるnVが勝つのはいいとして、
今時分GPGPUの最大ユーザーっていうとDeepLearningではないかと思うけどそっちはどうなの?

主要なDeepLearningフレームワークでVegaが使えるようになるのか、そしてnVに性能で勝つことができるのか?

168Socket7742017/08/17(木) 23:15:23.06ID:OAlDfWxD
DoTa2でプロがAIに負けたらしいから
そのうち無茶強いAI搭載のゲームが出るかもよw

169Socket7742017/08/17(木) 23:16:02.95ID:+muKTfdi
これからは基本AIがさして人間は予想外の変数入れる役目になるのかもな

170Socket7742017/08/17(木) 23:26:51.84ID:tOHf7W9m
誰も勝てないコンピュータ将棋とか誰がやるんだろ…

171Socket7742017/08/17(木) 23:42:26.88ID:vSEROZxJ
>>167
ディープラーニングで勝てるかどうか、と言うと、多分フレームワークが対応してないだろうから勝てないと思う。
今後、対応するフレームワークが出てくる可能性はあるけど。
AMDのスレッドリッパーでのプレゼン見ると

ゲーミング(x16のRXVegaを2つ、x4のSSDを1つ)
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1075/501/html/32.png.html

3DCGコンテンツ(x16のProを2つとx8のProを2つ、x4のSSDを3つ)
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1075/501/html/30.png.html

データサイエント(x8のMI25を6つ、x4のSSDを1つ)
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1075/501/html/34.png.html


多分、ゲーミングは捨て玉、ディープラーニングも見せ球で、本命はCG方面で、特にレンダーファーム。

172Socket7742017/08/17(木) 23:58:06.26ID:a0zXZ4Zk
マトモなサポートが付いてる商用GPUレンダラーは現状
軒並みCUDA専用なんですがAMDが入り込める余地があるのでしょうか
https://home.otoy.com/render/octane-render/faqs/
https://www.borndigital.co.jp/software/4444.html
https://www.thearender.com/site/index.php/products/thea-for-blender.html
http://furryball.aaa-studio.eu/aboutFurryBall/benchmarks.html

173Socket7742017/08/18(金) 00:02:21.08ID:ifPp60jP
レーン数をアピールする割にM.2NVMeのRAIDに対応してない(Intelは対応済み)とかチグハグなんだよな…

174Socket7742017/08/18(金) 00:16:57.64ID:4jhZfxM3
オープンソースのRadeon ProRenderはOpenCLベースだからどのGPUでも動くけど
無償提供ってのが逆にトラブルが起きたときに対応で逆にネックになりそうな予感がする

ハードウェア非依存型。ご使用のコンピューターがOpenCL 1.2対応の場合、Radeon ProRenderをご利用いただけます。
http://www.amd.com/ja-jp/innovations/software-technologies/radeon-pro-technologies/radeon-prorender
https://pro.radeon.com/en-us/software/prorender/


商用GPUレンダラーはCUDAのCC2.0以降(Fermi)になってる

OctaneRender
requires a CUDA enabled NVIDIA video card. An up to date list can be found here.
OctaneRender can run on most CUDA enabled consumer video cards, instead of only on high-end Quadro cards that most other solutions and middleware require,
but it is specifically optimized to run on Kepler (GTX 6xx, GTX 7xx, GTX Titan), Fermi (GTX 4xx, GTX 5xx) and Maxwell GPUs.

Redshift Render
ビデオカード:CUDA計算能力2.0以上、VRAM 2GB以上のNVIDIAビデオカード

Thea Render
GPU: Nvidia CUDA graphics card (CUDA 6.5, Compute Capability 2.0 or higher),

FurryBall
Always use the latest drivers! (some older drivers can cause crashing of FurryBall)
NVIDIA GPU - CUDA capability 2.0 or later
NVIDIA GTX 4xx or later series
NVIDIA Quadro 4xxx or later
NVIDIA Tesla CM20xx
http://furryball.aaa-studio.eu/products/systemRequirements.html

175Socket7742017/08/18(金) 00:46:19.14ID:yZmFXrUu
うーん、PCゲームからプロのCG、そしてAIのGPGPUは完全にnVidiaに握られっぱなしだな

どんな分野、どんな会社にせよ独占は良くないので
コンシューマゲーム機以外でも存在感を出せるようになって欲しいものだ

176Socket7742017/08/18(金) 01:48:21.30ID:x2o59Lzn
>>175

現状は会社の規模がね、人手が足りてない感はある。
CPUとGPUで十分なソフトウェア・サポートをしようと思うと、大雑把に言って、インテル+ヌビと同等のマンパワーが必要でしょ。
まぁ、人手は金だからさ、順調に業績を延ばしていければついてくるんじゃないかな。

177Socket7742017/08/18(金) 02:45:03.91ID:1Hi1LVjY
GPUの少量なローカルメモリで済んでる間は無理だな
HBCC使ったSSGみたいに数100GBや数TBのメモリやキャッシュが必要な用途が増えればワンチャンあり

ゲファやテスラは、直接使えるのはローカルだけで、メインメモリを使うには酷いペナルティがあるし、ストレージなんて不可能
それを無理してやりくりするのがCUDAで、それが楽なのがAMDとopenCL/ROCmの組合せ

V100は16GB、SSGは16GB+メインメモリ+2TB(SSD)、RX Vegaは8GB+メインメモリ

178Socket7742017/08/18(金) 04:52:20.00ID:anultAp6
しょせんpcieブリッジ接続のssdでは糞遅い
メリットはメインメモリ圧迫しなということだけ

179Socket7742017/08/18(金) 05:31:26.64ID:WR/H7WIx
それ言ったらCUDAは糞以下なんですがね

180Socket7742017/08/18(金) 06:04:38.67ID:anultAp6
cudaはメインメモリ扱えるがし
nvlinkでつないだGPUのメモリも使える

radeonのようにブリッジ接続で8GB/sのSSDだけが頼りなわけじゃない

181Socket7742017/08/18(金) 06:07:50.37ID:x6fgrX/t
>>180
テキトーなこと言ってるけど
ソースあんの?

182Socket7742017/08/18(金) 06:16:43.76ID:fdgBiNUO
CUDAを知らない奴が妄想でCUDA叩き

183Socket7742017/08/18(金) 06:21:03.70ID:BLjUNCqz
CUDA危機だな

184Socket7742017/08/18(金) 06:32:03.63ID:anultAp6
>>181
マジで知らないのかよ

185Socket7742017/08/18(金) 06:39:13.52ID:x6fgrX/t
>>184
ソース出してみなって言われて出せないなら
また団子と同じ奴が現れてテキトーな事言ってるとしか思われないよ

186Socket7742017/08/18(金) 06:45:23.66ID:csOSFCE2
まずは出来ないことを証明しないとw

187Socket7742017/08/18(金) 06:58:50.25ID:x2o59Lzn
ソースもなにも、nvの製品ならnvの公式サイトで派手に宣伝してるよ。

188Socket7742017/08/18(金) 07:12:07.54ID:1L+CWnHn
過ちを気に病むことはない。ただ認めて、次への糧とすればいい。それが、大人の特権だ

189Socket7742017/08/18(金) 07:28:14.76ID:0EgLoucX
ソースはAMDと同じように動画で出してもらいたいな

190Socket7742017/08/18(金) 09:44:41.95ID:yrx+Gd/a
団子またかよ

191Socket7742017/08/18(金) 10:49:42.05ID:/ocHNZ8F
ファンボーイのスレなんだからどうでもいいだろ

192Socket7742017/08/18(金) 10:59:57.30ID:WR/H7WIx
まあ、それが使い物になるレベルならとっくにアナウンスしてるわ

nvidiaのアナウンス
8K動画編集はAMDのSSGを使わなくても、nvidiaのグラボとAMDのスリッパでイケます!

193Socket7742017/08/18(金) 11:56:20.68ID:d2F+sDgw
デモに使われたのはDellのXeon搭載WSだけど、スリッパはどこから出てきたの
http://www.fudzilla.com/news/44284-quadro-p6000-can-render-uncompressed-8k
http://www.get-pc.net/Precision-Tower-7910/index.htm

194Socket7742017/08/18(金) 12:13:08.89ID:1Hi1LVjY
http://news.mynavi.jp/articles/2016/10/12/gtcjapan2016_unifiedmemory/002.html
デマンドページングは便利な機能であるが、オーバヘッドも大きいので、使い方には注意が必要である。

HBCCぽい動きが出来そうだけど、ハードじゃなくソフト的にやってるから遅延が大きいんだろうな

195Socket7742017/08/18(金) 12:43:52.87ID:WR/H7WIx
>>193
XEONでもいいんじゃない?
16コアのCPUの覇権はスリッパだけどさw

196Socket7742017/08/18(金) 12:49:28.39ID:lDY2j2+C
たったの8GB/sのSSDにアクセスしてどれだけ効果があるんですか

197Socket7742017/08/18(金) 12:53:37.40ID:heeiC4Eu
>>196
だからソース持ってこいよ

198Socket7742017/08/18(金) 12:56:42.64ID:d2F+sDgw
アスペか
CUDAは糞以下なんて言ってる時点で気づくべきだった

199Socket7742017/08/18(金) 13:28:15.68ID:RZzLOxX0
>>198
ゲフォ厨はさっさと失せろ
実際に外部メモリへのアクセスに関してはCUDAは糞なだけだ

200Socket7742017/08/18(金) 13:44:15.23ID:lDY2j2+C
2TB of NAND flash storage plugged into a pair of M.2 ports
つまり最大PCIe3.0の4lanでも片方向4GB/sペアで8GB/s
あくまでM.2の理論値
RAID0でもつかうのか?
それでも実速度は半分程度だろうが

201Socket7742017/08/18(金) 13:48:31.26ID:ftXGIfde
>>182
ラデ信は哀れ・・・

202Socket7742017/08/18(金) 13:48:36.01ID:GGtdT67s
>Vega 10では、PCのメインメモリなどを仮想ビデオメモリとして利用できるHigh-Bandwidth Cache Controller(HBCC)という機能を新たにサポートし、この機能を利用するさいはGPUに直結されたHBM2をキャッシュメモリのようにあつかう。

>この機能はRadeon Settingから有効化できるが、将来的により多くのビデオメモリを必要とする場面で使用することを想定した機能であり、今回のテストではこの機能は使用していない。

>Radeon SettingのHBCC設定「HBCC Memory Segment」。
>標準では無効化されており、有効化するとHBCCで利用するメモリの容量を設定できるようになる
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1075/646/i02.png

203Socket7742017/08/18(金) 13:59:43.09ID:W19VvSM6
GPUがテラバイトのフレームバッファを扱うことができるのが強みなのだ
接続してるバスインターフェイスのどうのこうの話ではない

204Socket7742017/08/18(金) 14:11:57.52ID:lDY2j2+C
AGPメモリかよ

205Socket7742017/08/18(金) 14:27:15.09ID:d2F+sDgw
その強みは具体的にどういう場面で活きてくるの?
8K編集かな?w

206Socket7742017/08/18(金) 14:54:06.65ID:UeJq6mlb
実際に8K編集で役に立ってたな
nvidiaはまた1つ引き離された訳だ

207Socket7742017/08/18(金) 15:06:57.15ID:XJ96p1h1
高解像度対応の需要は尽きることはないしな
実際編集は高解像度で行って使うのはダウンコンバートしたものとか当たり前になってるし

208Socket7742017/08/18(金) 16:12:27.74ID:dWaMnR3v
pcie自体も早くなるぞ
来年にはGEN4
2019年には(いけるが知らんが)GEN5の予定

GEN5の4chでDDR4の1chと同じスピード出るし、ハナから帯域不足の前提でプログラムするしな

209Socket7742017/08/18(金) 17:14:46.96ID:x2o59Lzn
まぁNVLINKは、どっちかってとHPC向けだし、POWERのプラットフォームで真価を発揮するものだろう。
8K編集とかに使うようなもんじゃないでしょ。

210Socket7742017/08/18(金) 17:29:48.21ID:6upwYL0a
>>208
大分問題があってな
PCI-SIG握ってんの事実上intelなのよ
アレを速くすると自社の製品を喰われる他社製が出張ってくるから、なるたけ引っ張るか遅くするか
動画クリエーター周りだけ言えばアレらはXEON出したいから&今AMDとガチンコやってるから他が出て来てもらっちゃ困る
多分露骨には出来ないから引っ張ると思うよ

AMDがCPUGPU問わず色々仕込んでるのは大体コレが原因
規格周り殆ど握られてるからね、裏道探して出し抜くしか無い

211Socket7742017/08/18(金) 17:48:55.90ID:BLjUNCqz
ソケットFM2+のA10-7870KとAM4のA12-9700で
A10にDDR3-2166、A12にDDR4-2400のメモリ積んで同一ベンチ走らせると
A10が半分以上勝つらしいけど
これってAM4マザーのインターフェイスに設計ミスとかあるんじゃないかなあ?
Ryzenのベンチでも7700Kにぼろ負けしてるし
CPUの性能をチップセット側で活かせてない気がするなあ

212Socket7742017/08/18(金) 17:49:02.54ID:pAa1vzZ6
12コアのスリッパAPUとか出るかな?

213Socket7742017/08/18(金) 17:58:40.29ID:qVfpcgqg
自作用のAPUはずっと4コアだろうな
次のXBOX買えば?
8コア版のAPUだろうし

214Socket7742017/08/18(金) 18:02:18.62ID:FrkpUUdZ
APUにメモリ直接積んでハイパーメモリCPUやってほしい

215Socket7742017/08/18(金) 18:02:40.63ID:h9R4wKYX
8コアですら使いみちがないのに、売れないと困るAPUで冒険なんかするわけねえ
12コアAPU、12万円として誰が買うんだそんなもん

216Socket7742017/08/18(金) 18:08:07.16ID:ZAMfdzfE
>>193
いちゃもんつけたAMDは赤っ恥ですな

217Socket7742017/08/18(金) 18:11:26.94ID:qVfpcgqg
>>212
AVX絶対殺すマンと化した超低レイテンシなGPUならワンチャンあるかも
その場合は全部のモデルに載るだろうし
インテルHDより更に貧弱なFLOPSだろうけどw

218Socket7742017/08/18(金) 18:15:33.82ID:RZ+UOaqG
10コアでベース3Ghz以上のapu欲しいわ

219Socket7742017/08/18(金) 18:19:55.70ID:1Hi1LVjY
HBCCはIntelがOptaneでやろうとしてることの凄い版
あれは、HDDの高速化だけど、HBCCはメインメモリとSSDの高速化
NVMe SSD(5GB/s)/メインメモリ(50GB/s)→PCIe(16GB/s)→HBM2(500GB/s)

CPUのキャッシュ制御と大体一緒だから、実装は楽だろうね
ただ、CPUとGPUの違いに合わせたドライバの調整が面倒そうだけど

220Socket7742017/08/18(金) 18:24:38.29ID:x2o59Lzn
>>217

デバドラやめて、x64にGPUコントロールの拡張命令でも追加するといいよ。

221Socket7742017/08/18(金) 18:50:04.84ID:F2q9hCz6
>>220
正解

222Socket7742017/08/18(金) 18:51:56.46ID:1Hi1LVjY
>>220
それは考えてると思うよ、APUの構造的にそれがあるのが一番いいからね
草案作りとか根回しとか大変だろうから当分先だろうけど

223Socket7742017/08/18(金) 18:55:19.51ID:x2o59Lzn
>>222

いあ、ごめんネタだから、現時点でAMDがそれをやるほど愚かじゃないのは明白。
なぜなら、そんなことした時点でGPUの機能を変更できなくなる。

やるとしたらGPU自体が枯れて、これ以上機能の刷新も新機能も必要ないところまできてから。

224Socket7742017/08/18(金) 19:08:00.97ID:1Hi1LVjY
>>223
AVXはAVX→AVX2→AVX512って拡張し続けてるんだけど
それ以外でも、仮想関係やセキュリティもAMDとIntelは独自に実装している
そういう前例があるから、GPGPUを標準化しても拡張はし続けていける

AMDのGPUは機能的な拡張し続けて、VegaでほぼCPUと遜色ないくらいになってる
そろそろCPUとGPUでISAの統合が出来る頃合いだと思うんだよね

225Socket7742017/08/18(金) 19:13:32.26ID:ZAMfdzfE
ふぃるへすたー「sse5 」

226Socket7742017/08/18(金) 19:14:37.29ID:BLjUNCqz
>>224
AVX512はインテルさえ「コスト高すぎて実装は考えていない」つってるけどね
そもそもロード/ストアユニットが128ビット×4構成のインテルでさえ、512命令来ると4基フルで
1命令しかこなせないし
128ビットのLSU×2基しかないRyzenがシングルコアのベンチで負けるのは当然として
512命令が来るとRyzenは1回で処理出来ずここで渋滞するんだよな
ていうかAVX2もRyzenではここがボトルネックになってる

AMDも妙なところでケチるよなあ

227Socket7742017/08/18(金) 19:16:10.08ID:1Hi1LVjY
言いたいのは、x64本体に組み込むんじゃなく、AVXや仮想機能みたいな拡張機能とするってこと
その先は、更に5年後くらいにx64+AVX2+GPGPUを統合した、新x64とか作れるかもしれないかな

今時GPU内蔵CPUなんて普通だし、GPGPUもかなりCPUに近くなってるから、統合ISAは時間の問題と思う
それの先陣を切るのは、AMD64やmantleを出したAMD以外ないだろう

228Socket7742017/08/18(金) 19:18:39.55ID:x2o59Lzn
>>224

CPUのSIMD命令は、レジスタ等への前準備は必要とは云え、単一の命令だよ。
そんなのの拡張とGPUってユニットの拡張を同列にするかね?

そもそも、ついこないだVEGAで大掛かりな仕組みの変更をしたとこじゃないか。
それとも、後方互換製のために、古くなったらほとんど使わない回路をどんどん肥大化させていくつもりかね?
沢山のコアが一斉に肥大化してくんだよ?

229Socket7742017/08/18(金) 19:25:10.67ID:1Hi1LVjY
AMDとMSとLinux勢も多分望んでそうだから、動いてそうな気はする
いい加減GPGPUの使い辛さをどうにかしたいと思ってそうだし
そうすればゲームや技術計算やディープラーニングとか今よりずっと楽に開発できるだろうね

230Socket7742017/08/18(金) 19:30:55.12ID:x2o59Lzn
>>229
それは多分、Larrabeeが見た夢だろう。
GPUとして失敗した時点でタダの計算機になって、一般消費者向けではなくなってしまった。

ARMコアで似たような構想を抱けば、もしかしたらモダンなものになるのかもしれないね。

231Socket7742017/08/18(金) 19:31:41.68ID:1Hi1LVjY
>>228
x64はx86を内包してるけど別に騒ぐほど肥大化してないよ
x87は切り捨てた、SSE2を標準にしたから、それ以前のMMXやSSEも捨てた

標準化するのはシェーダーモデル6とIEEE754対応とGPU仮想化全般でいい
あとはCPU-GPU間の連携用の命令くらいか

232Socket7742017/08/18(金) 19:41:20.95ID:x2o59Lzn
>>231

肥大化するのはCPUコアじゃなくてGPUコアのほうだよ。
CPU側はほぼデコーダの拡張だけでしょ。
MMXやSSEは捨てたってよりも、uOPの組み合わせなんだから残そうがどうしようが大勢に影響ないよ。

連携ではなく内包でないと、制御命令をCPU側に追加する意味が薄いと思うけど?
AVXとGPGPUのレスポンスを同じにしたいんでしょ?
コマンド生成して放り込む方式だったら、ドライバでやっといたほうがよっぽど柔軟性があるよ。

233Socket7742017/08/18(金) 19:50:17.24ID:F2q9hCz6
先見性はAMD

234Socket7742017/08/18(金) 19:50:50.73ID:x2o59Lzn
つまり、CPUでGPUをコントロールするってのは、GPUのデコーダの機能をCPUのデコーダに統合するって意味で書いたよ。
x86のソースの中にGPUのコマンドも含まれている状態。
それしかレスポンスでAVX対抗はないと思うけども。

そして、それって現実的かな?と思うけども。

235Socket7742017/08/18(金) 19:58:25.48ID:F2q9hCz6
かつてCPUはコプロを外部に追いやった

現代はコプロを内臓する時代へ

236Socket7742017/08/18(金) 19:59:00.06ID:KpFZS7IA
(ていうか、そういえばAVX2ってエンコ以外で何に使うの?)

237Socket7742017/08/18(金) 20:07:05.29ID:BLjUNCqz
>>236
有名ベンチマークテストのソフトが使ってるから
もしかしたら必要以上にRyzenは実力を低く見積もられてるかも知れない

238Socket7742017/08/18(金) 20:11:11.26ID:anultAp6
>>225
10年経っても実現しなかったね

239Socket7742017/08/18(金) 20:11:54.69ID:1Hi1LVjY
>>232
レスポンスはどうでもいいよ、それはバスと距離の問題だし
結局はメモリ関係が独立していてプログラムが特殊で面倒なのを、シェアードメモリでアドレス共有してプログラムが共通になって楽になって欲しいってだけ
GPGPU関連はほぼ全てがシェアードメモリ関連で苦労してるし
標準化すれば、各社が独自で細かく考えなくていいし、強化点も分かりやすくなるからいい事ずくめだと思うけどね

言いたいのは、シェアードメモリのハードウェア対応と標準化
DX12のように対応できないNvidiaに邪魔されるのはいい加減うんざりなので、AMDとMSとLinux勢でAMD64みたいにとっととやってほしい所

240Socket7742017/08/18(金) 20:14:19.22ID:BLjUNCqz
AMDの市場シェアが上がれば当然
昔みたいに相手してもらえるようになるでしょ

241Socket7742017/08/18(金) 20:20:19.79ID:1Hi1LVjY
>>234
AVX対抗というよりAVXの拡張かなあ
AVXの処理を一部GPGPUに振り分けるというふうに
まあ、どういう実装が一番効率いいかは知らないけど、対抗するより共存させたほうがいいと思う

言いたいのは、せっかくGPU内蔵していて巷にもSocが溢れてるんだから、ISAも統合して活用しようぜってこと
活用されたら困ることなんてないでしょ

242Socket7742017/08/18(金) 20:24:13.38ID:x2o59Lzn
>>239

レスポンスが距離?そのレスポンスじゃなくてね
GPUにコマンド一つ送って処理させるのに、どれだけCPUが仕事するのかって話、のレスポンス。
AVX命令一回で済む規模の計算を、GPUでやるとどんだけ時間がかかるか。
そもそも、オレが書き出した発端は >>217 だから、レスポンス関係ないってなら論点がずれちゃった。

なら、現状統合の必要はない、の意見にする。
外部デバイスはめんどくさいけど、自由度が高いから。外付けなら、計算規模に合わせて組み合わせすら変更できるよ。

243Socket7742017/08/18(金) 20:25:35.45ID:DReBpVae
コレでコテ隠して他人になったつもりなのか?逆神糞コテ様は

244Socket7742017/08/18(金) 20:27:12.39ID:x2o59Lzn
>>241

そのとおり、CPUのSIMDは使いやすいよ。
なんせ、ソースにぽんと埋め込めば、並列化云々考えなくていいもの。

でも、なぜかここの板では、いつもAVX対GPGPUの構図をとりたがる人達がいるんだよ。

245Socket7742017/08/18(金) 20:29:13.92ID:kqe9xs6O
バレバレすぎる

246Socket7742017/08/18(金) 20:31:43.92ID:1Hi1LVjY
>>240
AMD64作ったときも、DX12のときもAMDは弱小でしか無かったよ
シェアじゃなく方向性や技術力の問題

247Socket7742017/08/18(金) 20:40:22.54ID:7kE5c76D
>>244
そこまで簡単じゃねぇよ
性能出そうと思ったらキチンと調整しねぇと

まぁ折角腐る程演算機載ってんだ
使えるなら使った方がいい
SIMDは多くの場合並列性で伸びるし

248Socket7742017/08/18(金) 20:43:30.97ID:x2o59Lzn
>>247

ごめんごめん、使用方法のはなし。
GPUは手続きが多いでしょって部分での比較。

249Socket7742017/08/18(金) 20:44:11.05ID:SKk8B//y
AVXの何が嫌いって、わざわざ専用に演算機積んでる事だわ
低レイテンシGPUの何が良いって、そもそもGPUとして使える事だと思う
エンコ以外使われない回路とか9割9分ゴミじゃんw

250Socket7742017/08/18(金) 20:45:04.91ID:BLjUNCqz
AMDの初期設計の問題でボトルネックが発生してるから
AMDの得意分野に最適化して欲しいって論旨は
まずAMDがその開発言語にコンパイルオプション一発で最適化するぐらいの
状況を提供しろって話でしょ
現代の標準的な開発オプションで実力が出ないなら
それは設計か商売、どっちかが下手だって話であってさ

誰かがやってくんねえかなー?ってのは論外

251Socket7742017/08/18(金) 20:46:54.93ID:HBWuiRxW
SIMDを活かすためには足回りも揃えないといけなくて、
それをCPU全体に配備することの費用対効果が問われてるんでないの?

252217の人2017/08/18(金) 20:50:37.33ID:WR/H7WIx
(何かAVX絶対殺すとか言っちゃったからか、スゲーレス伸びてんだけど…どないしよ)

253Socket7742017/08/18(金) 20:53:23.05ID:1Hi1LVjY
>>242
あなたはGPGPUが活用されるのが嫌なんですか?
AVX性能が一番大切ならIntel使ってればいいと思います
AVXは私もAMDも互換が取れれば性能とか気にしてないので特に話題にしなくていいです、どうでもいいので

254Socket7742017/08/18(金) 20:59:48.69ID:7kE5c76D
>>248
だから頑張って簡単にしようとしてるけどね

ぶっちゃけた話、AVX512なんて馬鹿みたいに幅広げるより、先ずは実装効率を向上させるべきかと
逆にGPUは使い易い場所に置くべき
まぁコレを馬鹿正直に実装するとデカいBulldozerになるけどさ
AMDがCPUをCCXで纏めたのは将来的にそういう実装を補助するためじゃないかと思わんこともない

255Socket7742017/08/18(金) 21:00:51.46ID:x2o59Lzn
>>242

なんで好き嫌いな話になる?
APUの内蔵GPUのリソースをOpenCLに全部回そうとおもって、ラデ追加したよ。
笑うやついるけどwww

AVXとGPGPUなんて排他関係にないでしょ?って立場なだけだよ。

256Socket7742017/08/18(金) 21:01:37.32ID:x2o59Lzn

257217の人2017/08/18(金) 21:06:31.49ID:WR/H7WIx
そもそも皆んなAVX使う?
セレロンとかペンティアムに載って無いじゃん
結局いつもループ入れて終わってるわ、俺

258Socket7742017/08/18(金) 21:25:07.56ID:1Hi1LVjY
標準化の一番のネックはシェアードメモリだろうなあ
ページフォルトとコヒーレンシだっけか
GPGPUの性能はどうにでもなるから、標準化して今よりプログラミングが楽になってほしいところ

259Socket7742017/08/18(金) 21:28:26.91ID:BLjUNCqz
>>257
AVX周りの話題なんて
プロのレビュワーの記事か、動画をエンコードする人間にしか話題にしてない気がする
まあゲーム系ベンチで「Ryzenはシングルコアが弱い」的な話題がでるとき
裏ではこの辺の事情と、CCXのレイテンシあたりが絡んでるんだろうけど

どっちにしろ、2年弱先のAMDのロードマップでは
APUは最大4コアでvega10搭載の、ノート用のAPUしか姿見えてないし
ソケットAM4のリテール用APU出すらしいけど
未だに発表しないって事はクリスマス商戦に間に合わない訳だから
早くたって来年3月くらいまでお預けなんじゃないの?

260Socket7742017/08/18(金) 21:37:05.24ID:kqe9xs6O
>>257
AMDファンなら気づかないうちに使ってるしょ
AMDのIntelに対するアドバンテージのひとつが
全ラインナップでAVXに対応してることだし

261Socket7742017/08/18(金) 21:49:24.44ID:WR/H7WIx
>>260
最低限の互換を確保してるだけで、8コアあたりでは切った方が早い
我らが天才ジムおじさんが切り捨てたのも頷ける
ソフト屋の視点では共存でいいかもだけど、CPUに実装するとなると費用効率悪すぎだもの

262Socket7742017/08/18(金) 21:55:26.52ID:WR/H7WIx
あー、インテルだとブラックシリコンの解消になんのかな?
RyzenはIF使ってMCM出来るしな、そりゃ捨てるわ

263Socket7742017/08/18(金) 21:56:35.41ID:7kE5c76D
LSから全てへばりついたSIMDエンジンにオフロードすればキャッシュの汚染も無駄な帯域も無くなるわな

264Socket7742017/08/18(金) 22:23:21.77ID:HEa1CKyT
>>226
2コアでAVX512ユニットを共有すればいいんじゃね?

265Socket7742017/08/18(金) 22:36:16.43ID:anultAp6
君たちの理想のcpuは総合すると
中国の太湖之光じゃん

266Socket7742017/08/18(金) 22:38:13.80ID:BLjUNCqz
>>264
AVX512処理を現状
命令>処理>処理>処理>処理
でやってるのに、それだと
命令>分析>同期>処理>処理>分離
のサイクルでやることになるからかえって遅くなるかな

267Socket7742017/08/18(金) 23:07:04.45ID:1Hi1LVjY
AVX512って32bitx16個か64bitx8個の処理をやってるだけでしょ?
多くなるほど効率悪化してスケーリングが落ちるから、ベンチか特定演算専用にしかなってない
256bit命令や512bit命令があるわけじゃなし、無理して実装するものでもないでしょ

268Socket7742017/08/18(金) 23:10:46.41ID:HEa1CKyT
>>266
ブルドーザーさん……

>>267

VLIWとは何が違うんや

269Socket7742017/08/18(金) 23:27:20.76ID:BLjUNCqz
>>267
お客が、インプレスやら4gameやらの新製品レビューのスコアを鵜呑みにせず
消費マインドを冷やさないんだったら、AVX命令によるスコアの低下なんて
無視して全く構わないと思う
あと、世間ですでに
「Ryzenはシングルコア性能では7700Kにさえ劣るからゲーミングだったら7700K一択」
ってのが常識になってるけど、こう言うのも顧客に影響ないなら
全く構わないと思う

270Socket7742017/08/18(金) 23:47:21.27ID:7kE5c76D
>>266
Bulldozerはそんな実装じゃないだろ

271Socket7742017/08/18(金) 23:54:30.43ID:noiGOt85
つーかAVXとHDグラフィックスで(可能な部分の)共用化できないんかい?w
よっぽど縦割りひどいんかな

272Socket7742017/08/19(土) 00:04:44.59ID:NjCXaCxn
現実的にそれできる材料持ってる会社がAMDぐらいしかないんだがなぜかIntelに先こされそうと言う

273Socket7742017/08/19(土) 00:09:41.78ID:RFuzWEDZ
>>265
弱々しい煽りだな

274Socket7742017/08/19(土) 00:11:33.27ID:RFuzWEDZ
>>269
団子臭え

275Socket7742017/08/19(土) 00:34:54.02ID:jZ+7iUcr
>>24
vegaはgpuだし、bullはcpuだろ
bull系はapuでまだガンバてるし、bullには9590というコレクターズアイウテム

276Socket7742017/08/19(土) 00:45:10.25ID:eaJe8XEC
A12欲しかったのに出さないのね
AM4の新チップセットと不具合でも出したのかな?

277Socket7742017/08/19(土) 00:50:23.09ID:hTapKUZM
スーパーコンピュータみたいに、HPCアプリのタスクスイッチの間隔を1秒程度にするなら、
レジスタの退避・復帰コストが増えても問題ないだろうが、
一般のOSだと、レジスタの退避・復帰コストも考えないと

278Socket7742017/08/19(土) 01:21:37.02ID:EL8BDWCi
>>271

独立して動いてるものを共有化とは、これいかに。
しかもクロック違うし。

279Socket7742017/08/19(土) 01:43:20.13ID:P4DRY5FS
むかしのhd graphicsは頂点処理にsse使ってましたがね

280Socket7742017/08/19(土) 01:43:41.89ID:tK3ICyzu
AMDもCPUのデコーダにGPUを統合しようと最初は考えていたから、
SSE5を策定して発表したけど、効率的じゃないと判断して
取り止めてAVXを採用した。
変わりに出てきたのが、HSA。
HSAでは、CPUとGPUでメモリを共有するハードウエアについても
定義されている。
これを実装したのがKaveriや鰤。おそらくRaven Rigdeにも載る。

281Socket7742017/08/19(土) 02:05:07.60ID:hTapKUZM
>>280
世代がかわることに開発環境がころころかわって互換性のない環境でHSAプログラミング?

282Socket7742017/08/19(土) 02:07:36.59ID:sYswjDKx
RavenではVegaとInfinityFabricで繋がるっていうから
オンダイGPUをコプロ的に動作させる拡張命令くらいはすぐできるでしょ
つか、もうできてるのかもしれない
問題はワッパと使い勝手とAMDの「やる気」

IntelのAVX512は電気バカ食いするらしいけど同様の処理をオンダイGPUに丸投げしたところでどれだけメリットがあるか
キャッシュコヒーレンシのコストに見合う性能が発揮できるか
CPUでも十分速い加減算だと何千bitに拡張したところで電力と時間を無駄にするだけだろうし

>>233
水道管を敷設するまでは早いのに蛇口からおいしい水が出てくるのが遅いのがAMDw

283Socket7742017/08/19(土) 02:10:49.29ID:VCLdumcu
店で見てると未だにIntel買ってる奴が多いんだけど情弱なんか?

284Socket7742017/08/19(土) 02:12:56.15ID:hTapKUZM
>>283
多くの人は8C16Cも必要ない
シングルスレッド性能はインテルが速い
多くのGUIアプリはシングルスレッド性能が重要
AMDは現状APU出しておらずiGPUがついてるIntelを買う

285Socket7742017/08/19(土) 02:14:13.06ID:EL8BDWCi
>>279

それ、頂点処理をドライバ(=ソフトウェア)でやってる話じゃないのかね?

286Socket7742017/08/19(土) 02:23:46.26ID:tK3ICyzu
>>281
HSAでは、開発環境まで定義してないからね。
決まっているのは、
コンパイラの吐き出す中間コードと、それを実行するソフトウェアレイヤー、
ハードウェアはキャッシュコヒーレンスやコマンドキューイング等の定義。
開発環境が変わるのは、プログラマーには迷惑だけど、そういうものでしょ。

287Socket7742017/08/19(土) 03:08:16.85ID:htiHA22r
>>284
はいはい団子団子

288Socket7742017/08/19(土) 03:09:24.71ID:yLU0Eo1U
HSAの殆どの機能はOpenCL2.xに盛り込まれてたはず
というか、OpenCL2.1 + Vulkan = SPIR-VがAMDが欲しかった環境そのものかな
http://www.4gamer.net/games/293/G029343/20150304076/SS/002.jpg

289Socket7742017/08/19(土) 03:13:38.50ID:yLU0Eo1U
もうHSAとか言ってAMDが一人で頑張る必要ないんだよな
クロノスがやってることがAMDの理想そのものだから、後はハードウェア開発とサポートに専念して完成度を上げたほうがいい

290Socket7742017/08/19(土) 05:54:28.79ID:P4DRY5FS
代表がnvidiaのくろのすね

291Socket7742017/08/19(土) 08:18:57.70ID:Zo0QeXHN
自作でもCPUに一万円以上出すのが馬鹿らしい層は確実にいるからな

292Socket7742017/08/19(土) 08:26:25.38ID:sWXsv06H
AMDロボ クロノスの大逆襲

293Socket7742017/08/19(土) 08:51:04.27ID:8m4LDjJS
>>291
そう言う奴らはインテルに投げとけ
相手にしても金にならないからな、CPUはメインストリームで戦うよりハイエンドを掻っ攫った方が金になる

294Socket7742017/08/19(土) 09:57:15.61ID:JtX3flYo
まあそういう層はさんざん相手にしてきたからな。

295Socket7742017/08/19(土) 11:12:21.77ID:NjCXaCxn
材料は揃ってる!これができるのはAMDだけ!とか信者が熱弁するものは何一つ実現されない

296Socket7742017/08/19(土) 11:14:12.21ID:26123K/A
これからのAMDは営利団体として

297Socket7742017/08/19(土) 11:55:04.18ID:ZUR5CrLc
>>295
信者いわく負けるはずのない戦いで何度も敗北を繰り返すのはもはや様式美

298Socket7742017/08/19(土) 12:00:40.07ID:EAEaejLl
Zenは前座
本命がZen2な

299Socket7742017/08/19(土) 12:02:38.40ID:5W6t1tR/
Zenが前座ならZen2は前座の2枚目では?
本命はSinだろう。

300Socket7742017/08/19(土) 12:14:54.10ID:yLU0Eo1U
ゲフォ厨がx64とDX11/DX12とGDDR5否定していて笑える
AMDの標準化の実績なんかいくらでもあるんだよ
CPUとGPUで別々にやってたのを、そろそろ統合しようって話でしかない
囲い込みができなくなって困るから否定するしかないもんなゲフォ厨は

301Socket7742017/08/19(土) 12:25:20.96ID:ynxMa3FW
AMDはハードの特徴をアピールするので精一杯

NVはソフトも込み、ソリューションとして提供するのが本当に上手い

302Socket7742017/08/19(土) 12:28:51.97ID:fg/nzXq0
デファクトスタンダード取れない二番手以下は標準準拠とオープンを売り文句にせざるを得ないから
Mantleぶち上げてからのあっさり切り捨てとか予定調和過ぎで笑うわ

303Socket7742017/08/19(土) 12:37:07.67ID:meGQgr1D
AMDは人類の発展のためにすべて無償で行う非営利団体だぞ?

304Socket7742017/08/19(土) 12:38:27.09ID:8m4LDjJS
Mantle を否定するあたりバカ丸出し
ゲフォはDX12を実質使えてないし当然か

305Socket7742017/08/19(土) 12:42:39.76ID:T8QdAyxD
それでも負けちゃうって悲しいよね

306Socket7742017/08/19(土) 14:26:28.48ID:yLU0Eo1U
NVは不完全なGPUで囲い込んでるから今後の展望がろくにないのが
結局メモリ関係で苦労するのが目に見えてる
AMDはHBCCとHBM2/3の開発でその辺解決してるから楽なもん

307Socket7742017/08/19(土) 14:33:38.76ID:EL8BDWCi
dx12は技術がとか以前に、win10専用だからまだ使いにくい。
世の中からwin8以下が消滅するまで気長に待つかな。

308Socket7742017/08/19(土) 14:35:08.34ID:fg/nzXq0
DX12使えることになってるAMDはそれで何か優位に立ててんの?
NVIDIAがDX12対応しないのが悪いとか八つ当たりしてるようじゃ話にならんわな

309Socket7742017/08/19(土) 14:39:51.66ID:EL8BDWCi
>>308

NVIDIAがdx12に対応しない?なんのこっちゃ

310Socket7742017/08/19(土) 14:46:11.95ID:meGQgr1D
AMDファンボーイはもっと怒るべきだと思うが、不買運動でもして改善させない限りずっとこのままだろう
このままだと遠からず撤退するぞ?

311Socket7742017/08/19(土) 14:48:44.97ID:yLU0Eo1U
>>308
ゲーム機からの移植がし易いんだが
それとマルチコア対応な
あとVRとかも色々やりやすくなる
ついでにVulkanとの共通点が多くて移植もしやすい
その辺全部気に食わないNvidiaがDX11で頑張ってる状況

Nvidiaがやってるのは5年後や10年後も4コアで頑張るってことだよ、アホらし

312Socket7742017/08/19(土) 14:56:29.03ID:EL8BDWCi
>>311

頑張るも何も、dx12にユーザー環境が移行していないだろうに。
dx11の環境でNVIDIAのが現状有利ってだけなんだろ?
それが問題だってなら、AMDユーサーはdx12なゲームだけやってればいいじゃん。

win10への移行は、NVIDIAの陰謀によって阻害されているとでも?その考え方のがアホらしい

313Socket7742017/08/19(土) 15:04:45.19ID:ynxMa3FW
ポエマーの言う移植しやすいってのは
AMDが努力しなくても勝手に最適化されたゲームが出るだろうってことだからなw

314Socket7742017/08/19(土) 15:19:38.81ID:b55vT4l7
 今すぐ直接的な利益に繋がらなくても標準規格の進歩に貢献して
こつこつ実績と好感度を上げていけば、花開くこともあるでしょうよ。
NVがその真逆のやり方だし。
 幸い、CPUの方で取り返せる状況にはなってきているしね。

315Socket7742017/08/19(土) 15:20:48.90ID:b55vT4l7
 まあそもそも、AMDが今生き残っているのもAMD64の成功による
ところが大きいわけだしね。

316Socket7742017/08/19(土) 15:26:37.45ID:DX1adMEq
技術者が積み上げた実績と好感度を広報とポエマーみたいなキチガイが
台無しにしてるのが現実だけどね

317Socket7742017/08/19(土) 15:27:45.52ID:K6jFg2qt
>>308
AMDのMantleは標準規格のVulkanに採用された
MSのDX12もAppleのMetalも追随した

NVIDIAは一応DX12に対応してるけど
作りが古いから性能の恩恵がないだけ

318Socket7742017/08/19(土) 15:29:30.72ID:naifd8E9
2023年の8.1サポート終了でDX12使えないwindowsは絶滅予定
(それでも7&8.1使い続ける層はいるだろうけど相手にしても商売にならない)

319Socket7742017/08/19(土) 15:36:31.97ID:EL8BDWCi
>>317

技術的ななにをどれだけ知ってるのかな?
この手の断定的な書き方を見るたび、さぞ高名なアーキテクトかプログラマなんだなと思えるが。

320Socket7742017/08/19(土) 16:04:50.83ID:nKba8QiW
ttps://en.wikipedia.org/wiki/Feature_levels_in_Direct3D#Direct3D_12
Nvidia GeForceのみ、
Conservative rasterization、Stencil reference value from Pixel Shader、Minimum floating point precision、Resource heap、Per-resource virtual addressing、Per-process virtual addressing
の6項目で他社より対応が遅れている

今更だが実際にDX11動作に比べてDX12にするとスコアが落ちるゲームが数多く挙げられてるだろ

321Socket7742017/08/19(土) 16:06:48.62ID:T8QdAyxD
それなのにvegaは負けちゃったんだ

322Socket7742017/08/19(土) 16:24:38.29ID:JZc7mQJ3
>>315
そのCPU作ったヤツは天才だな

323Socket7742017/08/19(土) 17:00:01.58ID:EL8BDWCi
>>320

なんか勘違いしてるようだが、NVIDIAのGPUだってDX11よりDX12のがプログラマによる最適化の恩恵をうける。
それを踏まえた上で、よりAMDのが性能が上だというのなら、だまってAMD買えばいいじゃん。

ただし、DX12での優位性を語れば語るほど、Win8以前のOS使ってる人にとってはAMD買っても意味ないよ、と言ってるようなものだ。

324Socket7742017/08/19(土) 17:29:37.35ID:NjCXaCxn
結局AMD側がDX12でわかりやすくぶっちぎってくれりゃ頼まなくてもみんな乗り換えるだけで
普通に殴り負けてる現状は誰も乗り換えねえよ

325Socket7742017/08/19(土) 17:51:17.53ID://SmTDH8
MantleならDirectX関係ないw
Windows7でも行けるんだがw

326Socket7742017/08/19(土) 18:15:32.27ID:RTG3YZtv
じゃ
なんでやめたの

327Socket7742017/08/19(土) 18:23:26.21ID:DX1adMEq
>>326
自力で整備サポート普及努力出来るようなとこはオープンオープン言わないから
AMDは囲い込みしないと勘違いしてるアホもいるが、出来ないのが実際のところ

328Socket7742017/08/19(土) 18:31:18.16ID:Nq0DZVEC
正確には、やらない、だな

329Socket7742017/08/19(土) 18:34:02.53ID:EL8BDWCi
>>326

やめたんじゃなく、Khronosに移管してValcanにしたんでしょ。
ただDXはプログラマーのサポートをMSもやってくれるが、Valcanのプログラミングサポートはハードウェアメーカーがめんどう見ないとじゃなかったかな。
オープン系はそんな感じだったよね、たしか。

330Socket7742017/08/19(土) 19:07:55.51ID:SR+NEu49
名前隠しても意味なくね?ってくらいアホ

331Socket7742017/08/19(土) 19:13:05.23ID:eaJe8XEC
A12の9800、ヨーロッパじゃリテール売ってるのに
どうして日本とアメリカじゃ売り出さないの?
やっぱ他で儲けられるから選択肢増やそうとしないわけ?

332Socket7742017/08/19(土) 19:13:54.29ID:5W6t1tR/
ツクモでA12 9800のショップモデルPCが処分販売されてたね。

333Socket7742017/08/19(土) 19:19:58.38ID:eaJe8XEC

334Socket7742017/08/19(土) 19:24:06.73ID:Zo0QeXHN
あふれかえる団子臭

335Socket7742017/08/19(土) 20:45:52.95ID:6QKQuo2Z
過ちを気に病むことはない。ただ認めて、次の糧にすればいい。それが、大人の特権だ。

336Socket7742017/08/19(土) 20:47:20.96ID:meGQgr1D
それはRadeonHD3000のときに身にしみていたはずなんだが、もう忘れちまったのかね

337Socket7742017/08/19(土) 21:11:50.14ID:gOhn5if/
>>317
>MSのDX12もAppleのMetalも追随した
AppleはVulkanの策定グループから離脱してMetal作ったんだから、追随どころか反発では?

iOSには採用してもらえず
WindowsではDirectXが幅をきかせて一向に普及する気配は見えず
でも、大きく普及しているAndroidでは採用されたからVulkanの未来はきっと明るいね

338Socket7742017/08/19(土) 21:23:58.19ID:eaJe8XEC
Ryzen5のAPUっていくらで出てくるのかなあ?

339Socket7742017/08/19(土) 22:36:48.01ID:Apdf1IJ/
>>337
MetalもMantleもRaja Koduriが開発した
Appleが自前でグラフィックやるのもRaja KoduriがApple時代に開発してたのが出てくるから
https://m.japan.cnet.com/story/35031110/

340Socket7742017/08/19(土) 22:39:59.76ID:yLU0Eo1U
>>337
各社がどれに対応するとかは二の次で、業界全体をローレベルAPIに進ませるのがAMDの目的だから、ほぼ成功したと言ってもいい
名前が違うだけでどれも似たような構造してるから対応や移植は楽だし

341Socket7742017/08/19(土) 23:29:58.66ID:bnyYNHht
ASUS STRIX Vega 64 also uses Vega XTX
https://videocardz.com/72128/asus-rog-strix-radeon-rx-vega-64-finally-gets-tested
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          く  .Y'"   .,、r'"/      /
         /" ` 、', ,、r''" /_____/
     ,、 - ''"´ ̄ ̄`゙i zz,,,/ \
   ,、 '"  ,、 ''"    | /    \
            ファンボイ大佐

342Socket7742017/08/19(土) 23:44:58.64ID:gOhn5if/
OSやハードウェアの違いを吸収し、互換性を高め、移植を容易にするのが抽象化なのに、低レベル化されたAPIで移植が楽になるとかおかしな事を言うヤツが湧いているな

343Socket7742017/08/20(日) 00:34:41.92ID:uK77I0yb
今はGPUアーキテクチャが収束してきたのに
過去の仕様に縛られた抽象化=無意味に分厚いだけのAPIになってしまった

344Socket7742017/08/20(日) 00:45:27.06ID:bbaReYMM
磯野ーローレベルしようぜーといいつつこんなもん投げてくるあたりAMDは本当に分裂症なのかもしれない

345Socket7742017/08/20(日) 00:48:27.85ID:KtRRoO3l
>>342
移植自体はゲームエンジンが大体やってくれるけどね
どうやってPS4/XBOX/PCでマルチの開発してると思ってるんだろうのかね
常識だろうに、おかしなことを言う

346Socket7742017/08/20(日) 01:36:00.85ID:bbaReYMM
AMD信者が万能だと思っていることリスト
intelの陰謀
nvidiaの囲いこみ
最適化
ローレベルAPI←New!

347Socket7742017/08/20(日) 02:58:42.52ID:fDFPJguU
>>345
まぁでもFF14とかゼルダの伝説BotW(どっちも移植はしないだろうけど)とかは未だに独自ゲームエンジンだしね。
吸収できるには越したことはないと思うがね。

348Socket7742017/08/20(日) 03:20:55.32ID:KtRRoO3l
有名所のエンジンはとっくにPS4/DX12/Vulkan対応は済ませてる
後はNvidiaのGameworks圧力に抗えるかどうか

ベゼスダはAMDと組んだ、EAはAMD寄り、MSはDX12普及させたいしWin7切りたい
そもそもPS4ゲームは最新技術使ってるのが多いから、構造が似ているDX12/Vulkanで移植した方がいい
わざわざDX11に劣化させることもない

349Socket7742017/08/20(日) 03:25:05.73ID:mL3NiLr7
コンパイラのバックエンドやフロントエンドなんて多くのデベロッパーからすればどうでもいいことなんだけどw
開発の潮流はウェブもネイティブも全て共通化の時代
NVIDIAにしろAMDにしろ自分とこの製品売りたいだけの陣取りゲームなんだよ

350Socket7742017/08/20(日) 04:02:11.59ID:KtRRoO3l
SoCがどこにでも存在してiGPUも高性能化して、広帯域メモリも安くなるからねえ
dGPUやアクセラレーターなんてものは段々隅に追いやられていくだろうな
既にフルHDのゲームならゲーム機で十分だし、4kゲームもPS5あたりで十分になるかな
そうなったらdGPUの存在意義がほぼ無くなるね

351Socket7742017/08/20(日) 07:05:36.47ID:c56l9hSX
             _,,_、,,
         ,, -ー''゙"    ` ..、
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352Socket7742017/08/20(日) 08:38:04.80ID:SOOUUbfQ
>>350
正直4Kとか誰も期待してないだろ…
寧ろGDDR6とHBCCで、それなりのパフォーマンスを確保しつつ300$にした方が売れないか?

353Socket7742017/08/20(日) 10:10:24.97ID:+SfLAw9u
これに期待する分野はm-itxの超小型ベアボーン

354Socket7742017/08/20(日) 11:22:53.22ID:yCQyGh4Z
>>342
CS←→PC間のってことでしょ? ハード的にもかなり近くなったんだから、
PCでもCSに近いハードの叩き方ができた方がデバッグとかは楽なんでない?
そもそもの開発がどんどん大変になってるのは、また別の話として。

355Socket7742017/08/20(日) 12:02:25.38ID:Dlht6pwl
            ,..-‐−- 、、        ヽ ー-‐'^ー‐'`ー‐'`ー-‐'`ー‐∠/
          ,ィ":::::::::::::::::::;;;;;:ii>;,      _) 見ろ!!!        (__     .. ┐
         /:::::::::::::::;;;;;;;;iii彡" :ヤi、       〕インテルCPUがゴミのようだ!! 〔 ,. ‐'´ ノ
         i::::::::::::;:"~ ̄     ::i||li     ∠ _               . -''´  .-'´
         |:::::::::j'_,.ィ^' ‐、 _,,. ::iii》        )-‐-v-‐-v-‐‐-v-ー./  _r‐'「`r、
         |:::i´`  `‐-‐"^{" `リ"゙       ´        , -‐''フ7´ 、 'ーl、 l } l
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356Socket7742017/08/20(日) 12:16:48.91ID:qF1+cY+K
>>354
開発環境(フレームワーク・ゲームエンジン)の高度化で移植の容易性が『変わらない』という事まではあり得るけど、移植が『楽になる』ということはあり得ない
Radeon R9 285出た時を思い出せよ
Mantle使ったらDirectX11使うより遅くなっただろ
ユーザーから見てあまり変わらない様に見えても、GCN1.1とGCN1.2という『非常に近いアーキテクチャ』ですら最適化しないと遅くなるくらいに違う
よりGCNバージョンの幅が広く、GeForceやIntel HD Graphicsといった他社製品もあるPCが近いなんてとんでも無い話だ

357Socket7742017/08/20(日) 12:18:42.53ID:ERtiDKw3
欠陥API

358Socket7742017/08/20(日) 12:35:17.02ID:G1IfeXo5
>>356
遅くなったのは出てばっかでドライバーが最適化されて無かったから

359Socket7742017/08/20(日) 12:42:22.31ID:9OrYWVpY
Mantleの最大の欠点はAMDのGPUでしか使えないってこと
そんな地雷規格に参入するゲーム会社なんて、AMDから金貰って対応するところ以外あるわけないじゃん

最初からDX12なりVulkanやってればよかった

360Socket7742017/08/20(日) 12:48:25.59ID:G1IfeXo5
>>359
AMDが金をもらうじゃなくて金を払うってのがよく分からん

361Socket7742017/08/20(日) 13:32:32.78ID:bbaReYMM
AMD信者の妄想の中のローレベルと一般的な意味のローレベルの意味は違う説

362Socket7742017/08/20(日) 13:35:02.58ID:BjJuF9La
アンチが焦っててワロタ

363Socket7742017/08/20(日) 13:35:37.64ID:6X7yb3XI
AMDは金を払ってでも使ってもらう立場なんだからしょうがないじゃん

364Socket7742017/08/20(日) 13:36:10.16ID:KtRRoO3l
Mantle分かってないボンクラばっかだな
MantleみたいなDX12草案を出す→MSがなかなか採用しない→ムカついたAMDがMantle出して囲い込もうとする→DX12を出してきた
DX12の後にVulkan、Metalが出てくる

365Socket7742017/08/20(日) 13:52:29.82ID:oizKj1n5
DX12リリースされた後もMantle継続するなんてミエミエの嘘何でついちゃったの?

366Socket7742017/08/20(日) 13:55:50.82ID:6X7yb3XI
あれ、何も聞かされてないゲームメーカーから相当恨み買っただろうな
今思うとインディー系のAMD離れの原因だったのかな

367Socket7742017/08/20(日) 13:59:24.81ID:yCQyGh4Z
>>356
それでも、PS3という変なハードとDX11という実態の無いハードよりは
ぐっと近づいて、統一して扱いやすくはなったんでない?

368Socket7742017/08/20(日) 14:15:51.12ID:G1IfeXo5
>>363
そんな事したら赤字でしょ
ゲーム会社がその機能を利用して差別化の為に行なう物だ
>>365
Vulkanに名前を変えただけだろ

369Socket7742017/08/20(日) 14:22:13.94ID:KtRRoO3l
Mantle→DX12の移植は楽
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/img/ah/docs/655/369/s240a5_s.jpg
元々そういうシナリオで、そういう作りをしていた

370Socket7742017/08/20(日) 14:34:36.92ID:vchtAvDt
DX12はValkanを内包してるというのは素人の俺でも知ってる

371Socket7742017/08/20(日) 14:44:45.70ID:G1IfeXo5
>>370
DX12ではCPUの違いで性能に差が出るからそこまで優秀な訳でもない

372Socket7742017/08/20(日) 14:48:18.15ID:VCZFLLX/
VulkanはNVIDIAのほうが貢献には積極的って話もちらほら見かけるけどね・・・
AMDがお金がないだけかもしれんが

373Socket7742017/08/20(日) 15:09:52.34ID:54g0ng2e
>>372
CGとゲーム業界もう一回取るためにvalkanの実働はほとんどnvidiaだよ
PS5もnvidia路線かもしれないしな

374Socket7742017/08/20(日) 15:11:52.15ID:Jqi3F7p1
4Gamerでレビューに使ってたUnigineのSuperposition benchmark
ってDX11だから当然Fermiですら完走するのな(最高設定だとVRAM1.7GBあふれるが)
未だにGCNやKepler拡張すらなくても動くような設計のゲームエンジンが
最高クラスのグラフィックスを出せる時点で
所詮ローレベルAPI化が主体でグラフィックスに関わる新機能の旨味が薄い
DX12への移行への意義が薄れてる感は否めないな
http://i.imgur.com/P9jJGNh.png
http://i.imgur.com/dv1omCF.png
http://i.imgur.com/yCKpuvP.png

375Socket7742017/08/20(日) 15:27:58.91ID:Jqi3F7p1
DX11にしたって
DX11.0が使えるVistaSP2
DX11.1の一部が使えるWindows7(KB 2670838アップデート後)
DX11.2が使えるWindows8.1
DX11.3/11.4/11.5が使えるWindows10(バージョンにより対応範囲は異なる)
みたいに旧環境切り捨てのマイナーアップデートで
プラットフォームが断絶してるせいでなかなか新機能が使えないジレンマに陥ってる

376Socket7742017/08/20(日) 16:03:50.33ID:KtRRoO3l
>>373
> CGとゲーム業界もう一回取るためにvalkanの実働はほとんどnvidiaだよ
まあ、一番投資してるだろうな
ただ、どうせ独自機能追加して囲い込む気だろうけど、基本機能がダメダメだから無理だろう
> PS5もnvidia路線かもしれないしな
そんなこと絶対ないから諦めろ

377Socket7742017/08/20(日) 16:09:32.72ID:YM9M+Lk8
MacがARMになるとか噂出てる時代だからゲーム機がARMになるのも時間の問題だろうな
ARM+GeForceになってしまうのか…

378Socket7742017/08/20(日) 16:13:08.10ID:gG9XVwg1
少なくとも、PS5はx86CPUらしいが。
後方互換性考えれば、今更ARMに走る理由もないだろう。

379Socket7742017/08/20(日) 16:22:09.09ID:YHfz01jd
ARMのパフォーマンスクラスプロセッサって有るか?
正直K16同格ですら怪しい連中ばかりだと
ISAの基礎機能レベルでも足りないものが有りそうだが

もしARMにするとしても互換とライセンス、そしてGPUの問題からAMD以外選択肢ないんだけどな
intelに本気で喧嘩売るならまだしも

380Socket7742017/08/20(日) 16:44:14.27ID:3DNO+mQ4
コンシューマゲーム機なんて、なんでもありだよ。
完全自社規格でもいけるものだもの。
そのうえで、儲かるなら互換性もたせるだろうし、損をするなら切り捨てる。
PCみたいに過去に固執する必要性をとなえるのは、懐古主義のゲームユーザーだけだよ。
互換性で拾うべきビジネスユーザーなんて、そもそも存在しないからね。

381Socket7742017/08/20(日) 16:44:20.15ID:SOOUUbfQ
>>377それスイッチやん
据え置きで高パフォーマンス高コスパが求められてるんだから今更変える訳無いわ
携帯性とか付けても結局誰も使わんだろ?w

382Socket7742017/08/20(日) 16:48:12.40ID:KtRRoO3l
VulkanはSPIR-Vエコシステムの一部
https://www.khronos.org/assets/uploads/apis/2016-spir-10.jpg
https://image.slidesharecdn.com/androidvulkan-170311130111/95/androidvulkan-12-638.jpg?cb=1489237383
シェーダーはOpenCL2.xがベース

VulkanをCUDAと連携させたいんだろうな
ただ、スマホがVulkanに移行するから、Vulkan+OpenCLが普及するのは止められなくて失敗するけど

383Socket7742017/08/20(日) 16:56:21.99ID:Dlht6pwl
>>372

> VulkanはNVIDIAのほうが貢献には積極的って話もちらほら見かけるけどね・・・

VulkanはAMDがこねて、NVIDIAが平らげるw.

384Socket7742017/08/20(日) 16:58:55.31ID:6X7yb3XI
革ジャンにいいように遊ばれて、AMDは悔しくないんかねえ?
もうやる気がないのか

385Socket7742017/08/20(日) 17:39:08.07ID:3DNO+mQ4
>>384

やる気がなくてプリミティブシェーダが産まれると御想いか

386Socket7742017/08/20(日) 17:42:14.60ID:Y/mggqO+
寧ろヤル気は満々だわな

387Socket7742017/08/20(日) 17:47:04.17ID:9OrYWVpY
DirectX AMDがこねてnvidiaが食べる
GDDR AMDがこねてnvidiaが食べる
HBM AMDがこねてnvidiaが食べる

美味しいところもっていくのは全部nvidia

Vulkan AMDがこねた、nvidiaはまだ食べてない

388Socket7742017/08/20(日) 17:52:23.71ID:6X7yb3XI
G‐SYNCはNVIDIAがこねて、AMDが乗っかったな
今後どうなるかは、AMDがたいらげるかはまだわからんが

389Socket7742017/08/20(日) 17:59:27.28ID:ODE0DM2u
乗っかるも何もコスト高過ぎてマニア以外買わなくね?

390Socket7742017/08/20(日) 18:11:08.94ID:KtRRoO3l
>>387
> DirectX AMDがこねてnvidiaが食べる
DX12はAMDが食べてるけど
> GDDR AMDがこねてnvidiaが食べる
皆んな食べてるね
> HBM AMDがこねてnvidiaが食べる
NVは消化不良起こしてるね、AMDは美味しく食べてる
> Vulkan AMDがこねた、nvidiaはまだ食べてない
みんなが食べてる中、Nvだけ消化不良起こしそう

391Socket7742017/08/20(日) 18:11:41.02ID:3DNO+mQ4
>>389

大丈夫、デスクトップPCが必要だと思い込み、なぜかPCではなくパーツを買い集める時点で、立派なマニアだ。
ま、他人のこといえんけど。

392Socket7742017/08/20(日) 18:15:36.95ID:3DNO+mQ4
>>390

食べるって売上げの比喩だと思って読んでたわ。

393Socket7742017/08/20(日) 18:16:01.13ID:KtRRoO3l
>>388
FreeSync対応ディスプレイの方が多いし、HDMIにも組み込まれてる

次世代技術は大体CPU+GPU的なものばかりだからAMDの方が向いてる
NVが得意なのはGPU専用技術だから次世代対応はほぼ無理

394Socket7742017/08/20(日) 18:28:38.25ID:KtRRoO3l
DX12も1080Tiだけが性能一歩上なだけで、他は大体ラデのほうが性能高い
CPUもRyzenというか8コア対応をかなり強力に推し進めてる

AMDのDX12/Vulkan囲い込みはかなり完成してるから、後はゲームの普及待ち
HBCCとプリミティブシェーダー対応もどうせ進めてるだろうな、なにせPS5搭載予定だから早めに対応したほうが得というもの

Nvがいくら金や立場を使ってもまあ崩せないだろうな、ハード的にはプアだから

395Socket7742017/08/20(日) 18:34:36.84ID:ERtiDKw3
負け犬の遠吠え

396Socket7742017/08/20(日) 18:49:46.76ID:3DNO+mQ4
今こねてるとこ、と言いたいんだよ、たぶん。

397Socket7742017/08/20(日) 19:04:29.72ID:gG9XVwg1
>>380
ソニーとしては、後方互換性は持たせたかった、ってのが本音だよ。
PS3でPS2互換切った後も、PS2互換をどうにか出来ないかと試行錯誤したから。

なのでソニーとしては、PS5でPS4互換を持たせることが出来るなら、そっちの方が良いと思ってるだろう。
PS5でPS4のソフトが動く分にはスーパーPS4Proとして使えるから、初期のソフト不足に悩むこともなくなるし。

398Socket7742017/08/20(日) 19:05:30.84ID:KtRRoO3l
今は試食してる所かな
DX12/Vulkanの肝はAsyncとシェアードメモリだから、ろくに対応できないゲフォはお呼びじゃないよ

399Socket7742017/08/20(日) 19:09:29.80ID:5gtqIyIG
武士(AMD)は食わねど高楊枝

400Socket7742017/08/20(日) 19:09:38.55ID:KtRRoO3l
>>397
PS5はPS4の改良版だから、互換性はあるけど完全じゃないよ
アーキテクチャが変わって挙動が違ってくるから、動きはするけど変な動きになる可能性がある

401Socket7742017/08/20(日) 19:13:06.44ID:RnaCTDTi
ソフトはともかく周辺機器はいい加減に互換もたせろよって思う。
何回似たようなコントローラー買わせるんだよ。
中身USBかBluetoothのくせに。

402Socket7742017/08/20(日) 19:15:29.95ID:3DNO+mQ4
>>397

損するから切ったんでしょ、PS3のPS2互換は。
ソニーが互換性を重視しようとも、コンシューマ機に必須な機能ではない。
現に任天堂は互換性なくとも過去の資産(=著作的収入)を活かす道を作ったしね、良し悪しはともかく。

それこそPS4Proの互換性が拘束具にならず、儲けに貢献するならば続けるかもね、程度。
要はゲームが遊べればいいわけで、WindowsPCはそうはいかないからバージョンアップのたびに互換性を問われる。

とはいえ、互換性はおまけでAPUを選ぶメリットは他にあると思うけども。

403Socket7742017/08/20(日) 19:16:27.41ID:SOOUUbfQ
何かRAMとNaviとかでSoC作った方が100倍は早く普及しそうだな
金にはならんがハイエンドは一強に出来んじゃんw

404Socket7742017/08/20(日) 19:18:19.94ID:iiihszb/
Vegaが次世代ゲーム採用を意図してプリミティブシェーダの実装を行ったというのは推測できる
同時にVegaは従来のAPIと互換性を維持できることを示した
これは次世代ゲーム機でプリミティブシェーダを採用しても現行機のゲームが動くことをアピールしているんだろう

405Socket7742017/08/20(日) 19:25:05.08ID:FaFEpZOq
>>400
その辺の問題はファームウェアのアップデートで調整したり
ソフト側でPS5用のパッチをあてるだけで済むだろうから何ら問題ないと思うけど

406Socket7742017/08/20(日) 19:26:39.42ID:KtRRoO3l
プリミティブシェーダーは、パイプライン自体の汎用化だから、既存の処理もできると言うだけ
新しい仕組みにも出来るから、独特の処理をさせて高性能化するところも出てくるだろうね

407Socket7742017/08/20(日) 19:29:05.17ID:RnaCTDTi
ゲーム機の互換がなくなったのはHDリマスター商法がおいしい商売になってしまったという背景もある。

408Socket7742017/08/20(日) 19:36:31.75ID:KtRRoO3l
互換を売りに出来るのはソフトが少ない初期だけだよ
ずっと続けたら新しいソフトや周辺機器が売れなくなって困るんだから互換出来ても切るのが当然

409Socket7742017/08/20(日) 19:38:36.04ID:iiihszb/
HDリマスターみたいなのは解像度が変わったというだけなら開発費も抑えられる
だが、バイナリ互換性やAPI互換性が失われたらどうか?
移植作業で開発費を掛けるかエミュで快適に動くくらいの性能差が必要になる
だからやはり互換性があるに越したことはない

410Socket7742017/08/20(日) 19:46:43.61ID:3DNO+mQ4
>>409
いまどきそこは、エンジン側の課題だね。
また、API自体もラッピングのための機構だから、旧APIをサポートしたライブラリを用意すればいいわけで。

ゲームメーカーの作業コストのほとんどは、データ造りだよ。
それさえ使い回せれば、開発費にはさほど影響出ないと思うけど。

411Socket7742017/08/20(日) 19:49:37.06ID:gG9XVwg1
>>402
PS3がPS2互換を切ったのは、コストの都合。
互換と言ってもPS2の基盤を丸ごと内蔵していたし。
その後も、PS2互換をもたせようとあがいたけれど、無理だったってだけ。

>>408
それは逆で、互換性を切らざるを得なくなったソニーが、PS2エミュの道を探ってみたけど
無理だったので、HDリマスターとしてPS2のソフトを活用する方向に行った。

412Socket7742017/08/20(日) 19:55:24.83ID:3DNO+mQ4
>>411

その理由は損するから切った以外のなにものでもないんじゃ?むしろ肯定された気分。
忘れてるかもだけど、損得関係のないPS互換はそのまま残ってるよ。

413Socket7742017/08/20(日) 19:56:59.28ID:iiihszb/
>>410
それは少し修正は必要だがAPI互換性はあるというのでは
少しラッピングしたら同等の速度で動く位には近いアーキテクチャなのを前提にしてるんだろう?
Vegaはプリミティブシェーダでパイプラインの順番にも大きく手を入れているが従来の処理もまともな速度で動くという現実解を実現したというのが重要な事実だよ

414Socket7742017/08/20(日) 19:59:43.46ID:ERtiDKw3
たんに論理パイプライン(ソフトウエア)の再定義に過ぎん

415Socket7742017/08/20(日) 20:01:35.37ID:vDWZOLYE
>>411
正確に言うと丸ごとではないけどな
PS1/iopはソフトウェアエミュレーションだし

416Socket7742017/08/20(日) 20:03:04.22ID:vchtAvDt
>>373
CSはAPUでないとコスト的に厳しくならね?

417Socket7742017/08/20(日) 20:15:03.39ID:xW1ENb0z
>>416
APUどころかほぼSoCになって行くだろうな
コストを抑えようと思ったらボードサイズを兎に角縮めて、他を密集配置させ小さくするのが一番だ

418Socket7742017/08/20(日) 20:21:45.32ID:3DNO+mQ4
>>413
それ以前に、一生懸命移植してまで過去の遺産(ゲーム)がどれくらい必要なのかでは?
そのまま走る、ならあって便利だろうけど、それが新ハードの必須条件ではないでしょ。
新ハードはそれ相応なユーザー体験を提供するべきであって、プリミティブシェーダはそのための提案だと思う。
そして互換性における性能をある程度犠牲にしてるから、現時点のPC環境ではNVIDIAの後塵を拝しているのだろうと考えてるけど。

とはいえ、常に最適解とは限らない。
メーカーはいつでも魅力的な製品のために、全てを作り直すオプションを持ってるよ。

419Socket7742017/08/20(日) 20:31:46.59ID:7wTbdukN
>>404
PS4ProはVegaの機能の一部を先行つまみ食いしてるでしょ
プリミティブシェーダ 全3ステージの内、プリミティブカリングとアトリビュートシェーディングは実装済みと思われ
頂点シェーダとドメインシェーダを統合した新型シェーダーを使わないのはPS4無印との互換性維持の為かねぇ
おそらく(テッセレーションとちょっと高度なジオメトリ処理?)をコンピュートシェーダに外注する力技実装をPS4無印(PS API?)でやっており、変えると大変だから?とか

420Socket7742017/08/20(日) 20:34:47.06ID:iiihszb/
>>418
新ハードが出る直前にも旧ハード向けのソフトはリリースされるだろ
それが動くのなら誰も損はしない

それを吹き飛ばす程の性能差があれば別だが
しかもプリミティブシェーダはその性能差を出す可能性がある
正確にいえばそれだけの性能差を出すために計算量とデータ量を削減できる仕組みに見えるってだけで実際にどうなるかは不明だけど

421Socket7742017/08/20(日) 20:38:06.65ID:gG9XVwg1
>>412
そりゃ、コスト的な問題ではその通り、と言うかその部分は否定していない。
他にもソニーにとってタダ同然のはずのSACD再生まで切ってるしな。
そして、ソニーは互換性に未練タラタラだってこと。

ま、PS5ではPS4互換を切る必要は無さそうだから、PS4互換は残るだろうけど。

422Socket7742017/08/20(日) 20:50:09.23ID:3DNO+mQ4
>>420

えと、考えの相違点を見つけられないのだけれども?
互換性が必ず損を生むとは書いた覚えはないし、邪魔ならば切るべきでなんとしてでも搭載しなければいけないものではない。
それとも、多少の害悪となってでも互換性は確保すべき?なら、そこが相違点なのだろうね。

まぁ、それはいいとして、実際のところプリミティブシェーダーはソニー、もしくはMSからの要望を実装したんじゃないかと考えてる。
現状AMDにとって、ゲーム開発者サイドの声をもっとも拾えるのは、コンシューマ業界からだと思うから。

けど、現時点ではポエムだからね、それ。

423Socket7742017/08/20(日) 20:58:52.50ID:3DNO+mQ4
>>421

PS2の時の成功を、未だ忘れられないのだろうね。
ま、ソニーのソフトウェア技術では、MSに到底及ばないってことかな。

424Socket7742017/08/20(日) 20:59:05.69ID:iiihszb/
>>422
そうだね
互換性はほぼ必須
それを覆すなら性能で差を付けることが必要
それも次世代機候補同士で

425Socket7742017/08/20(日) 20:59:15.33ID:SOOUUbfQ
何でNvidiaはvulcanの策定何てやってんだろ
高レベルAPIが楽に開発出来るっていう利点を自ら潰しに行ってるとしか思えないんだがw

426Socket7742017/08/20(日) 21:02:24.80ID:SOOUUbfQ
↑APIが開発出来るっておかしいよなw
APIで、のミス

427Socket7742017/08/20(日) 21:02:43.56ID:xW1ENb0z
まぁぶっちゃけ互換切ると色々と作り直さなきゃならなくなるって事でもあるからなぁ

パイプライン系は正直なところ多種パイプによる逐次処理に於いて、それを特定の一発で済ませられる事による効率の向上を目論むもの
とも見えるが
旧い概念だけど、少々拡大したCISCのアプローチじゃないかなと

まぁ何たって微細化が進み難くなってるから、処理自体の効率化以上に重要な戦略は今の所無いだろうし

428Socket7742017/08/20(日) 21:14:52.33ID:KtRRoO3l
とりあえず、現世代と次世代で互換は取りやすいだろうから、それを実現するかどうかはユーザーの要望が大きいかどうかだと思う
それに、ソフト互換がなくても移植はしやすいから人気作のリメイクは結構出てくると思う

429Socket7742017/08/20(日) 21:18:38.79ID:gG9XVwg1
>>423
どうだろうね。
当時と今とでは、開発コストが違うので、PS5でPS4のソフトが動くなら
デベロッパーも販売も、そっちの方がいいと考えるんじゃない?
PS同士の縦マルチは必要なくなるし、PS4本体の収束も早めることができるし。

>>425
技術動向を追うためじゃない?
ゲームにしたって、PCはCSのオマケ的な扱いだから。

430Socket7742017/08/20(日) 21:18:42.12ID:3DNO+mQ4
>>427
まぁ、ソニーはともかく、MSはCPUが変わっても互換性を(ある程度?)確保できることを立証してるからなぁ。
現時点でパフォーマンスの優位性を覆されるものではないだろうけども。

431Socket7742017/08/20(日) 21:21:40.75ID:xW1ENb0z
>>430
しかし正直なところ、PPC-x86とx86-ARMは大分違うゾ
特に後者はintelというクッソ硬そうな壁があるし
命令自体はまぁ如何にかなるかもだけど

432Socket7742017/08/20(日) 21:26:11.54ID:3DNO+mQ4
>>431

いぁ、ARMは互換カーネル持ってるじゃん。
インテルが黙ってないかどうかは、別にしても。

433Socket7742017/08/20(日) 21:26:47.22ID:RnaCTDTi
360時代にMSの人はCPUよりもGPUの互換のほうが大変だったと語っているな。

434Socket7742017/08/20(日) 21:28:55.81ID:SOOUUbfQ
ぶっちゃけVRじゃなきゃ十分な性能が既にあるだろ
4Kゲームが必要とされてるとか言ってんのは声のデカいギークだけじゃん

CPUをRyzen1700相当にしてバランス取ろう
GPUはGDDR6の8GBとかに抑えてさ、300$にした方が"優れた"ハードに成らね?

435Socket7742017/08/20(日) 21:59:13.09ID:JX2Ba+NF
とりあえず、デスクトップ版RYZENAPU大至急で1丁

436Socket7742017/08/20(日) 22:45:18.57ID:+NdE41pz
442 :Socket774[sage]:2012/02/13(月) 19:50:23.36 ID:oSg9OCJy
Bulldozerの真のポテンシャルはSandyBridge以上なんだけどね
OSやアプリが未熟で追いついてなくてBulldozerを使いこなせてない


SandyBridge以上になりましたかね…

437Socket7742017/08/20(日) 22:46:38.25ID:BdE9sjMY
cpuの補助も出来るGPUってcellの夢再びって感じがする
それなりにコストパフォーマンスの優れたSoCと言う意味ではvega版apuも悪くないのかもね
vegaはPC用gpuとしては周回遅れの性能だけど

438Socket7742017/08/21(月) 00:06:36.23ID:KUOk8gGa
ARM互換カーネルは合法だと思うけどね
MSもこれがモバイル向けの起爆剤だと踏んでいるから
ぶっちゃけインテルハブってもryzenあるから良いやで済ますと思うな

439Socket7742017/08/21(月) 00:14:27.63ID:KUOk8gGa
ところでcoffee lake出たらryzenの売り上げってまた殆ど売れなくなっちゃうのだろうか?
自作はいいとしてもOEMはバンバン売れそうだけどどうなんだろう?

440Socket7742017/08/21(月) 00:19:23.46ID:kZya5eEB
Coffeeだとまだそこまでではないかも?
まあモバイル向けはRYZENもCPUは4コアだろうから
そこからの勝負なんじゃね。

441Socket7742017/08/21(月) 00:23:14.67ID:KUOk8gGa
そろそろ新しいzen2の情報とか出ないのかな?

442Socket7742017/08/21(月) 00:26:21.95ID:IMnX5rwa
Ryzen Threadripperレビュー後編。依然として謎の多いプロセッサの正体に,基本テストで可能な限り迫ってみた
http://www.4gamer.net/games/300/G030061/20170815058/

一瞬、大原御大が書いたのかと思ったほどの検証量

443Socket7742017/08/21(月) 00:27:58.97ID:vztmmFNg
4亀なぜ急にまともになったのか

444Socket7742017/08/21(月) 00:33:58.91ID:mxPcEV55
なってないけど?
なってればIntelの爆熱を隠す必要なんてない

445Socket7742017/08/21(月) 00:51:14.07ID:IMnX5rwa
http://i.imgur.com/4kgFVfB.jpg

でもまぁ酷いねこれ

446Socket7742017/08/21(月) 00:52:41.48ID:zSQ/6co1
日本だと値段がクソ高い謎に迫れよ

447Socket7742017/08/21(月) 01:32:58.24ID:T85hQyV/
>>446
          アスク屋、お主も悪よのぅ〜
                                何をおっしゃいます、
       ___                        日本AMD様にはかないませんわ
      ノ´___ノ──-- 、                               __
    //             \                       ,. -――<     \
  ...人 / ,.-―ー-- 、   __二ニヽ                     /       ̄ ̄ \ >
   ヽ. !/       ミ @  ,,.--―、                     /___     ____ヾ__|
    Y     ,. -、 ミ   "´,ニ⌒{                    /-ー--、 <        |
    |     | rァ l ミ @,. ,>-=ニ・                   にニ二ゞ   | ,--、     |
      !     ,ヽニノヾ / " ´   }ヽ                    ・ニ=-<   | l rソ |    !
      \_/  ;   7 /'"て,_;;;)                   ノ ` ´、    リ ,)' (    /
     ,ヘへ   l    / `ヾニ='     ,. --―----ーァ      (__ゞー--、     ー-' `)、ノ
    ノ  \`ー 、   `    ノ   /  \-ー-ー'     r-、  r三ヲ )   ノ  ,.--;ヘ、
   /  ヽ  \  \>ー--'´  // _  \ゝ        \ \ ヾ^  ,    /,.-'" \
 /         \ ヽ     /   -ー  ヽ、>           \ \`ー(_,.  //
          \  \l、   /     __ノ、 l           ,.< `、 \ `//
               ヾ|  /    /   `ー '           i\\Yrテ i/ /
                    |/     /                ヽ.>-'``ー | /
                 /     l                   `-、   |/

448Socket7742017/08/21(月) 01:53:18.61ID:Q+tUyMXJ
>>440
6コア購入層の殆どはiGPUイラネだし、その分コア増やしてくれだからRyzen7に転びそう
逆にiGPU欲しい層はCPUもそこそこでいいからRyzen Mobileに転びそう
Intel HDで充分な層は安い方がいいからG4560のままかも

i3の安いやつが$150だからなあ、4C/8Tで$200位のRyzen APU待ちになりそう

449Socket7742017/08/21(月) 02:48:12.71ID:czy+CfCc
>>446
マザボを店舗に置かされて貰うのに50$位上乗せ、
CPUにリベート代含まれてる。だから日本は高い。

450Socket7742017/08/21(月) 03:10:29.13ID:WtywJDFt
>>442
やっただけで中身がゲロ甘
奴なら構造を推測する

451Socket7742017/08/21(月) 03:34:26.11ID:fNA+2EaA
珈琲出ると1200と1400はi3に食われるね
自分は1200の省電力性を評価してるけど一般的にはそうでもなさそうだし

1600もおそらくi5/i7のKなしに食われる
Intelが一番潰したいのが1600かと

1700はKつきの性能と価格次第かな
Xシリーズはそんなに数出てないしIntel的にはどうでもいいだろうね

452Socket7742017/08/21(月) 03:54:35.20ID:Q+tUyMXJ
>>451
> 珈琲出ると1200と1400はi3に食われるね
> 自分は1200の省電力性を評価してるけど一般的にはそうでもなさそうだし
その辺は売れなくても別に構わない製品だからね、痛くもないでしょう
年末年始頃にRyzen APU投入するし

> 1600もおそらくi5/i7のKなしに食われる
> Intelが一番潰したいのが1600かと
6C/12Tを食えるほど4C/4Tや6C/6Tは強くないでしょ

> 1700はKつきの性能と価格次第かな
> Xシリーズはそんなに数出てないしIntel的にはどうでもいいだろうね
1700と1800Xが頭を抑えてるのが一番気に食わないと思うよ

453Socket7742017/08/21(月) 06:55:54.90ID:IMnX5rwa
>>451
i3のところにはBristol、次いでRavenが来る

454Socket7742017/08/21(月) 07:13:36.47ID:IMnX5rwa

455Socket7742017/08/21(月) 07:16:10.94ID:KL9XFTSa
鰤は性能的に勝負になってないし
Ravenは1400/1500相当品だから価格的にi3とは勝負できない気がする

赤にはならんだろうからi3相当の値段で売ればいいんだけどね

456Socket7742017/08/21(月) 07:26:23.82ID:dP/kARZl
2コアは儲からんから放置で
ペンGみたいな貧乏クジを自分から引きに行くこともないだろう

457Socket7742017/08/21(月) 09:20:19.78ID:2x2/7+wr
AM4プラットフォームのシェアを増やすには意味ありそうに思えるが・・・

458Socket7742017/08/21(月) 09:27:12.54ID:KRcTJ5xE
>>457
DDR5とPCIe4が間近に迫ってるんだゾ

459Socket7742017/08/21(月) 09:41:00.79ID:Z2tuUuSP
PS4の発売日が2014年2月22日5950万台
3DSの発売日が2011年2月26日6490万台

460Socket7742017/08/21(月) 10:05:43.37ID:CGnH5NKI
AMDノートの話は一向に出てこないなぁ(´・ω・`)

そろそろうちのHaswellちゃんとSkylakeタブ引退させたいんだが
15.6インチに7700HQ&#8724;GTX1050Tiくらいしかいい選択肢がない

Ryzenノートはよ(ノシ 'ω')ノシ バンバン
Ryzenタブレットよはよ (ノシ´・ω・)ノシバン

461Socket7742017/08/21(月) 10:11:05.30ID:dP/kARZl
x64なのにタブ?

462Socket7742017/08/21(月) 10:12:40.49ID:CGnH5NKI
昨今はメモリ4GB超えのタブも珍しくないぞ?

463Socket7742017/08/21(月) 10:20:51.96ID:dP/kARZl
>>462
それって64bitかどうかの問題だぞ
タブって基本ARMじゃん

464Socket7742017/08/21(月) 10:24:06.83ID:CGnH5NKI
>>463
ARMと比較して言いたいならX86じゃないの?

Winタブって知ってる?

465Socket7742017/08/21(月) 10:25:39.48ID:dP/kARZl
>>464
ああ、あれか!
タブって言うかラップトップ感覚やったわ

466Socket7742017/08/21(月) 10:45:36.37ID:dP/kARZl
>>464
あと、メモリ4GBって言ってる時点でx86が出てくるのはおかしいぞ

467Socket7742017/08/21(月) 11:03:48.60ID:CGnH5NKI
>>465−466
君は何を言っているの?

ラップトップってノートパソコンじゃん
尚更x86でしょうに
それにx64はx86-64のことでしょ?

468Socket7742017/08/21(月) 11:07:57.81ID:Q+tUyMXJ
x86、4GB、タブ・・・Photon2のことか

469Socket7742017/08/21(月) 11:11:30.74ID:CGnH5NKI
Photon2も選択肢としてはあったんだけど
当時はCubei7bookがあったからねぇ

性能と価格から後者を買ってしまったわ
Ryzenのタブレット向けなりがKabylake世代のCoreMタブと
同じくらいかちょい上くらいの価格で出れば買いたいところなのよ

4万円くらいで出ないかねぇ

470Socket7742017/08/21(月) 11:44:17.51ID:vOWbjd5Z
Winタブって失敗だよね

471Socket7742017/08/21(月) 11:48:36.95ID:6g+RLMpv
8インチフルHD、4コア2GBのwin中華タブが9800円で投げ売られていたんでなかなか良いと思う

472Socket7742017/08/21(月) 12:07:39.47ID:P5ozRof1
夏休みだなあ

473Socket7742017/08/21(月) 14:32:06.53ID:O3gAxkzS
>>470
Windows自体オワコン

474Socket7742017/08/21(月) 14:50:38.62ID:LrjHGSV8
>>473
と言われ続けて10年余

475Socket7742017/08/21(月) 14:54:54.74ID:6CEJRMza
おま環エラッタ撒き散らすUNIXクローンもどうかと思うんだ

476Socket7742017/08/21(月) 14:58:25.65ID:O3gAxkzS
Windowsが無くなってもAndroidは残ってるんやろなぁ
それ言ったらlinux最強になるかw

477Socket7742017/08/21(月) 15:18:42.51ID:8RwM8rd7
自作以外ではWindowsの支配力も弱まったな

478Socket7742017/08/21(月) 15:34:52.22ID:8hG8WDj2
レビュー後編。依然として謎の多いプロセッサの正体に,基本テストで可能な限り迫ってみた
Ryzen Threadripper 1950X
Ryzen Threadripper 1920X
http://www.4gamer.net/games/300/G030061/20170815058/

479Socket7742017/08/21(月) 16:58:24.35ID:mxPcEV55
ryzenの下位はGPU無しだと需要が少なそうだよなぁ
ravenにとi3に食われて無くなりそう

480Socket7742017/08/21(月) 17:05:09.35ID:E+C8IVJe
>>479
今世代、下の方はペンに食われてるからな
i3自体存在意義が無いっていうw

481Socket7742017/08/21(月) 17:07:33.12ID:Q+tUyMXJ
Ryzen3はRyzen APUまでの繋ぎだし

482Socket7742017/08/21(月) 17:29:58.75ID:JzWkLOYS
>>476

コンテンツ消費用OSだけ残ってもらっても、仕事ができんよな。
せっかくPCでCADがサクサクな時代になったってのに。

483Socket7742017/08/21(月) 17:41:03.96ID:1260knvk
>>482
メインストリームじゃ無くなった時点でWindowsに価値なんて無えよ
UNIX、LINUXにソフトデベロッパが流れるか、Androidx86みたいのが出てくるだけ

484Socket7742017/08/21(月) 17:46:05.07ID:JzWkLOYS
いつメインストリームじゃ無くなった?
PCとスマホを一緒にしてないか?

485Socket7742017/08/21(月) 17:47:09.01ID:6g+RLMpv
Androidのアプリをwindowsで作っているのにどうしろちゅうんだ

486Socket7742017/08/21(月) 17:47:18.35ID:1260knvk
>>484
今なんて書いてねえだろ
あとageんな

487Socket7742017/08/21(月) 17:51:07.14ID:UInO+L7C
macでいいじゃん

488Socket7742017/08/21(月) 17:51:52.66ID:8RwM8rd7
sageなんて今時なんの効果もないだろ

489Socket7742017/08/21(月) 17:55:56.65ID:J+5z7MxI
まあ時間の問題だわな
いづれはAndroidとiOSに隅に追いやられてHPC用のニッチOSになるやろ
ARMに進出したらしいが、とても成功するとは思えんw

490Socket7742017/08/21(月) 17:57:28.73ID:J+5z7MxI
HPCじゃなくてWSな
スマソ

491Socket7742017/08/21(月) 18:02:22.25ID:EPVpoyfV
そっちも3DAPIはvulkanでDX12よりもAMD成分濃い目だったりする

492Socket7742017/08/21(月) 18:04:19.20ID:JzWkLOYS
>>486

んじゃ、価値なくなってねぇじゃん。
おもちゃしか使ったことないやつに仕事道具のなにがわかるってのwww

493Socket7742017/08/21(月) 18:09:16.66ID:BeabXp3o
むしろ泥タブがオワコンなんだけど
大型スマホで十分だから売れないので

494Socket7742017/08/21(月) 18:13:00.91ID:tQz15vK/
cpu apu
apu cpu

こんなコア構成かな?w

cpu apu
apu cpu
cpu apu
apu cpu

上位になるもこんな感じ

495Socket7742017/08/21(月) 18:13:01.32ID:toSdMcMP
ゲーム作るときに必要なのはコードだけではない

当然音楽画像3DCGデータ映像とかたくさん必要
これらのほとんどはwindowsで作られる

496Socket7742017/08/21(月) 18:27:53.01ID:g9X+9/Nb
>>493
ケータイからディスプレイに画面出力するようになるんでねえの?
オフィスしか使わないんならマジでセレロンでもオーバースペックやしスマホでいいわ

497Socket7742017/08/21(月) 18:29:49.87ID:g9X+9/Nb
>>494
新しいARMが正にこんな感じの事やってたよw

498Socket7742017/08/21(月) 18:37:26.51ID:Q+tUyMXJ
スマホは表示できる情報量が少ないからメインには出来ないな
外出中のヒマ潰しが精々、自宅や職場はPC+モニターになるな
自宅もスマホメインとか拷問でしかない

499Socket7742017/08/21(月) 18:41:18.07ID:KH2ACx7D
>>498
そう言う人は少数派になってきたよ
大抵の人はデスクトップとかラップトップよりハイエンドスマホを欲しがるからね
おっさんになった気分や(´・ω・`)

500Socket7742017/08/21(月) 18:42:09.56ID:EPVpoyfV
Coffee Lake改めKaby Lake R なんだってさ
http://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1708/21/news080.html
(リークの1.8から)がんばって1.9GHzまでは上げたけど2.0の壁は厚かったw

501Socket7742017/08/21(月) 18:49:08.38ID:W0PVizfJ
リングバスの影響がもろに出ているのではないだろうか
あれ、規模が大きくなると効率悪いから

502Socket7742017/08/21(月) 18:49:37.50ID:EPVpoyfV
Intel UHD Graphics 620っていったい
だったら型番ぐらい変えろよw

503Socket7742017/08/21(月) 19:42:41.04ID:3lJpT6dQ
・第8世代と期待してたらカビ湖リフレの肩透かし
・Z370がZ270のソケットのピン配置替えしただけのリネームチップ
・珈琲+Z390の完全体も2018年内の氷湖投入で一年と保たず
そんなこんなで、珈琲スレが阿鼻叫喚www.

504Socket7742017/08/21(月) 19:44:58.85ID:cbv5GvQN
これはまた微妙なモノを作り出しましたなw

505Socket7742017/08/21(月) 19:50:03.44ID:R2/tOMma
>>500
改めじゃなくて最初からKabylakeRだって
Coffeeではない

506Socket7742017/08/21(月) 20:10:27.85ID:Q+tUyMXJ
シングル性能落ちるし、来年すぐに10nmのCannonLake来るからなあ、正直買うのは情弱くらいだろ

507Socket7742017/08/21(月) 20:16:08.94ID:Q+tUyMXJ
これIntelの公式資料だろう?
8 Gen Coffee Lake-Sって書いてあるぞ
http://cdn.wccftech.com/wp-content/uploads/2017/05/a6118c7bd8ecd37035eee5e996127a08.jpg

508Socket7742017/08/21(月) 20:55:28.57ID:Fv1cueA4
>>500
Kaby Lake Rか
熟練工によって研磨されたヒートスプレッダが摩擦を低減して
レース仕様のグリスは高温時でも潤滑を維持して速くなりそうだな

509Socket7742017/08/21(月) 20:58:02.43ID:kZya5eEB
8650Uと8550Uの価格が同じ、あるいは8350Uと8250Uの価格が同じって
どういうアレなんだろうね。

510Socket7742017/08/21(月) 20:59:11.55ID:/0lw9ruv
>>507
最後の最後ぎりぎりで変更にでもなったんだろ。Coffeelake温存で。

511Socket7742017/08/21(月) 20:59:28.76ID:6g+RLMpv
ちょっとまって欲しい
kabylakeはskylakeリフレッシュではないか

512Socket7742017/08/21(月) 21:01:05.37ID:IhLlXBs2
スマホが4コアの時代に今更感がある

513Socket7742017/08/21(月) 21:07:43.15ID:kZya5eEB
まあスマホは8コアだったり10コアだったりするし?(詳細はry

514Socket7742017/08/21(月) 21:18:30.10ID:E+C8IVJe
>>503
oh…

515Socket7742017/08/21(月) 21:40:53.85ID:ZoxieyYj
4コア15wというスペックは魅力あるが薄型ノートでは放熱追いつかずTBの4.2とかほとんど達成できずシングルスレッド性能ではkabyより落ちる機種出てきそう

516Socket7742017/08/21(月) 21:50:11.71ID:x9Y91rke
>>512
アホ乙
コア数多いだけでいいならBullの8コアで満足してろ
性能あってこそのRyzenだろ

517Socket7742017/08/21(月) 22:02:53.98ID:IhLlXBs2
>>516
すまこレスが離れすぎてたな
>>500についての感想だ

518Socket7742017/08/21(月) 22:08:19.58ID:Z2tuUuSP
第8世代Coreプロセッサの本当のコードネームはどれ?
〜Kaby Lake Refresh、Coffee Lake、Cannonlakeの3つが同じ製品ブランドで同時展開
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/ubiq/1076326.html
まさかのおみくじw
G92かよw

519Socket7742017/08/21(月) 22:13:28.63ID:ZShHNMYG
Sky-XとKaby-Xもそうだけど、このカオスっぷりはなんだろうか
Intel内での権力闘争か?

520Socket7742017/08/21(月) 22:14:36.21ID:1F9LBDIZ
>>518
錯乱状態だなw

521Socket7742017/08/21(月) 22:18:18.75ID:R51VK93l
インテル悩んでる

522Socket7742017/08/21(月) 22:18:44.08ID:WtywJDFt
>>518
わけがわからない

523Socket7742017/08/21(月) 22:20:28.66ID:kZya5eEB
投入できる戦力は五月雨式に投入ということかな。

524Socket7742017/08/21(月) 22:26:58.82ID:t9koe0Af
Coffee Lakeに何らかの問題があるからKaby Lake Refreshを用意してるんだろ
やはり爆熱Coreアーキで6コア高クロックは辛いのか

525Socket7742017/08/21(月) 22:54:14.48ID:Q+tUyMXJ
15WだとCoffeeが4コアで1.9GHz、Kabyが2コアで2.5GHzくらい、Bristolが4コアで2.7GHzくらい
どれがいいんだろう

526Socket7742017/08/21(月) 22:57:41.42ID:Q+tUyMXJ
>>519
Ryzen対策
とりあえず手持ちを全部ぶつけて様子見
生き残ったコアでIceまで頑張る

527Socket7742017/08/21(月) 23:01:13.88ID:6g+RLMpv
でもこれで価格競争になってくれると良いね
インテルは体力があるから、ガードなしの殴り合いをしてもかなり持つだろうし
うまくいきゃ4c8tのCPUが1万ちょいで買える時代になるかもしれん

528Socket7742017/08/21(月) 23:05:24.30ID:q0ZcG7MR
>>525
Raven待て
AMD信者でも鰤は無理…

529Socket7742017/08/22(火) 00:15:15.21ID:AiINMXRH
こういうことかいw単にプロセスの都合でわけわかんないことになったと
http://ascii.jp/elem/000/001/527/1527322/
>実はKaby Lakeも、当初は84nmの14nm+向けに設計を始めたものの、これが14nm++にずれたことで名前をCoffee Lakeに更新。
>一方既存のSkylakeを14nm+で製造したものが新Kaby Lakeということになるらしい。

530Socket7742017/08/22(火) 04:45:42.90ID:UR4RwI22
>>507
それは今度出るやつだよ

531Socket7742017/08/22(火) 05:29:57.65ID:CK1US07/
デスクトップ用が出てくれないと、対抗値下げが……。

532Socket7742017/08/22(火) 08:00:49.78ID:0FUWW3Jb
>>529
黴+と空+でよかったんじゃないか?

533Socket7742017/08/22(火) 08:16:05.15ID:50Fl7fhk
>>528
だなw

534Socket7742017/08/22(火) 08:18:01.09ID:50Fl7fhk
「オリジナル版Vegaは来月発売」(8/20)・・・複数ショップ店員談
http://www.gdm.or.jp/voices/2017/0821/218818

535Socket7742017/08/22(火) 08:32:09.36ID:UiZagXvA
Kabylakeリフレッシュってなんぞ?
1151用に7790Kでも出す気なのか?
そんなことしたら7700Kユーザーの反感生むだけだぞ

536Socket7742017/08/22(火) 08:52:11.20ID:IUJyPL/I
>>529
なるほど、10nm……無理、14nm++……無理でキーワードだけ宙ぶらりん。
そりゃ結局KabylakeRefleshと名付けるしかないわけだ。ちっとも進化して無いしな。

537Socket7742017/08/22(火) 09:40:31.82ID:SaYlK6Eb
>>536
極端に言えばSandybridge Refreshの繰返しだからな
さすがにSkylakeからは酷いと思うわ

538Socket7742017/08/22(火) 10:17:53.70ID:Zjl35cW3
AMDの数倍のR&Dはどこ行ったんだろ

539Socket7742017/08/22(火) 10:32:07.18ID:eSY2XUlV
Intel・・・バッファローマン(1000万パワー)
AMD・・・ウォーズマン(100万パワー)

Ryzenを放った時にウォーズマン理論 ( (100万+100万) × 2 × 3 = 1200万パワー )が発動した

540Socket7742017/08/22(火) 12:02:15.37ID:4oyUv+Ek
なんか先週末くらいから日本語読めないくせに無理に話に参加しようとしてトンチンカンに騒いでる人が増えたけど何?
宿題終わらなくて現実逃避?
時折オッサン臭がするから意外と年齢高そうだけど。。

541Socket7742017/08/22(火) 12:19:26.89ID:N4y2VBHm
やっぱり諸悪の根源はrajaだな、今すぐにでもクビにするべき
そんでGPU関連の計画をすべて白紙にして全部最初からやり直さないともうダメだ
 

542Socket7742017/08/22(火) 12:33:36.92ID:mJYbFDVr
ryzen7 2700Uがリークされたみたいだが
8コアなのか、名前だけのなんちゃってryzen7かどっちだ

543Socket7742017/08/22(火) 12:35:37.03ID:LOzKNtvj
>>541
アレはアレで良いんだよ
どうせ買いもしねぇんだから静観してろ

544Socket7742017/08/22(火) 12:38:15.06ID:mdW86cYa
HBCCとか半端ない革命だぞ
ゲーマーには用無しだがなw

545Socket7742017/08/22(火) 12:40:59.42ID:rvFoyOw4
             厨房戦隊!   アムシンジャー! 
                       A__A
     /A \      A__A  ◯ ( ´∀` )◯           A A
    (´∀` ∩    (・∀・ )   \ 禅 /     A A    (*゚ー゚)
    (つ鰤  ノ   ⊂スリッパ )つ   |  I │     (,,゚Д゚)   ⊂ナポリつ
    ヽ  ( ノ    (_⌒ヽ    (_) ノ     / 鴉 |     0  |〜
    (_)し'      )ノ `J       ∪   〜OUUつ     `J   

546Socket7742017/08/22(火) 13:14:41.44ID:Zjl35cW3
HBCCはメモリヘビーじゃないと意味が無いから8k@120fpsやVR向けで、後はAPU+HBM向けだろう
プリミティブシェーダーはテッセレーションとカリング(タイルレンダリング)を効率良く扱うためのモンだから、実現したら相当性能が上がる
要は8kやVRとかの超高負荷を想定した機能を搭載したGPUがVegaなんだろうな

Nvidiaは固定機能増やしてお決まりの処理だけやらしたいんだろうな、それが楽だし最適化しやすい
AMDは逆に、多種多様なポスト処理やレンダリングをさせて表現豊かにしたいんだろう、多少効率悪いけど色んなアイデアを実現できる

547Socket7742017/08/22(火) 15:12:13.82ID:gLd9NTAW
>>546

「Vegaは「AMDと一緒に壮大な夢を見たい人」向けのGPUだ」
「というわけでVegaはゲーマー必携のビデオカードではなく、AMDやRadeonブランドが好きなユーザーが夢を見たい時に使う製品と言わざるを得ない。」

なるほど、夢見るための製品なわけだ。

548Socket7742017/08/22(火) 15:18:36.49ID:N1rUkk/w
かっこってかっこの中身を先に読むんだっけ?

549Socket7742017/08/22(火) 15:21:57.39ID:PV6hLerI
ポエマーは当然買ったよな?

550Socket7742017/08/22(火) 15:29:14.31ID:dmphiUm5
多種多様な処理と言いつつ
ゲーミングだけでなくて機械学習もマイニングも
これと言ってnVidiaに勝てる所が無さそうなんですか…

551Socket7742017/08/22(火) 15:46:07.58ID:gLd9NTAW
>>550

あれ?マイニング需要で売り切れたんじゃないの?知らんけど。

552Socket7742017/08/22(火) 15:52:45.31ID:Zjl35cW3
>>550
ゲームは固定機能の影響が大きいけど、演算系はシェーダーと帯域がものをいうからP102とP100の中間みたいな性能になる
仮想化やシェアードメモリの機能は圧倒している

市場的にはゲーム性能が優先されるし、シンプルな構造だからソフト環境も構築しやすいから、囲い込みしやすかった
まあ、勝つべくして勝ってるということだな、今は

553Socket7742017/08/22(火) 16:04:20.98ID:AiINMXRH
nVidiaハードルは高いよ
なんだかんだでハードの全体的なレベルもそれほど低くない
(普通に思われてるほどにはよーく見りゃ高くもないけどw)

554Socket7742017/08/22(火) 16:34:28.62ID:Zjl35cW3
Nvidiaが囲い込めるのはあくまでDX11とGPU性能しか見ない今だけ
シェアードメモリや仮想化を本格的に使う状況だとクソ弱いから、そこからは優位に進められる
メモリ量やコア数、PCIe数勝負になるとEPYCがかなり有利だから、それとのセットでHBCCが使えるVegaやNaviはベストな組み合わせになる

555Socket7742017/08/22(火) 16:44:02.75ID:WIFrPDNH
10コアのapu早く出せや

556Socket7742017/08/22(火) 16:50:42.95ID:asObilk4
NVIDIAの収益はいまだに53%はゲーミング分野だ
ラジャおよび経営陣はそれをじっくり考えるべきだな

557Socket7742017/08/22(火) 16:55:25.97ID:AiINMXRH
あのー?うちもういないことにされてません??w

RyzenとCore Xに続きAtomも最大16コアに。「Atom C3000」ファミリー
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1076323.html

C2000でやらかしたから売れないのは覚悟してるみたいだけど

558Socket7742017/08/22(火) 16:55:58.66ID:N1rUkk/w
Bristol RidgeからZen2 APUにすると2.6倍のiGPU性能になると同時に消費電力半分で可能

559Socket7742017/08/22(火) 17:00:55.62ID:TiTau+8Y
ポエマーが負け惜しみ&将来の夢を呟いてる間にNVIDIAはどんどん成長していく

AMD
2006 売上56億4900万ドル 営業利益5億8700万ドル
2011 売上65億7000万ドル 営業利益3億6800万ドル
2016 売上42億7000万ドル 営業損失3億7200万ドル

NVIDIA
2006 売上30億6900万ドル 営業利益4億5300万ドル
2011 売上39億9800万ドル 営業利益6億4800万ドル
2016 売上69億1000万ドル 営業利益19億3400万ドル

560,,・´∀`・,,)っ-○○○2017/08/22(火) 17:41:18.16ID:AFmWRHX0
>>559
別に株やってるわけでないからどうでもいい数字なんだけど、君は株やってるの?

561Socket7742017/08/22(火) 17:53:31.25ID:gLd9NTAW
まぁ、ポエマーが経営してるわけではないからなぁ

562Socket7742017/08/22(火) 17:59:11.37ID:Mmm8dsXB
>>546
器用貧乏て言葉しか思いつかない

563Socket7742017/08/22(火) 18:10:50.23ID:zoN8+nAI
とにもかくにもデスクトップ版RYZENAPU待ちっす

564Socket7742017/08/22(火) 18:27:14.67ID:rPLS1H6U
>>554
現実にでてる製品のvegaは糞なんですけど?

565Socket7742017/08/22(火) 18:29:09.02ID:BWsxH2gS
うん、俺は昔からのAMDファンボーイだけどvegaはちょと…
もうちょっと…なんとかしてほしかったのは本音だね

566Socket7742017/08/22(火) 18:37:46.46ID:mdW86cYa
まあ戦略としては悪く無いんよ
CUDAの苦手な分野に突っ込んで優位性をアピールするにはメモリ階層化はうってつけだった
問題は俺らパンピーには縁のない世界だって事だな

567Socket7742017/08/22(火) 18:39:56.19ID:KZMVKMjP

cudaはcpuのメモリも扱えるし
nvlinkで接続したgpuのメモリも扱えるけど?

568Socket7742017/08/22(火) 18:45:01.17ID:mdW86cYa
>>567
オーバーヘッドって知ってるか?

569Socket7742017/08/22(火) 18:47:27.28ID:WoVixI3r
優位優位言ってる奴は妄想過ぎて話にならん
今日のhotchipsのセッションなんてAMDやっちゃったねで終わってる状況なのに

570Socket7742017/08/22(火) 18:50:23.36ID:KZMVKMjP
それが?
pcieブリッジ接続で最大8GB/sしかでないSSDに優位性はないし
HBCCがpcie経由でメインメモリにアクセスするなら
もともと優位性もなにもない

571Socket7742017/08/22(火) 18:51:48.69ID:N4y2VBHm
ていっても、このままいけばGPUはコンシューマからは撤退だろ
起死回生の一打なんてあるわけないし、どーしようもない

572Socket7742017/08/22(火) 18:54:35.18ID:gLd9NTAW
まぁ、NVLINKなんてそれこそパンピのPCには縁のないものでして。
結局PCIeしか使えない時点でHBCC対抗技術は、実質載ってないに等しい。

573Socket7742017/08/22(火) 18:55:23.18ID:mdW86cYa
優位じゃ無いならXEON引っ張って来て負け惜しみなんかしないだろ…

これからはメモリの使用量で棲み分けるんでないの?

574Socket7742017/08/22(火) 18:59:33.58ID:gLd9NTAW
>>571
いぁ、最悪でもintelHD同様、APU内には残るし。
vegaで好き放題したのはあれだよ、コンシューマゲーム機向けのテストケース用なんだよ、とポジティブに捉えてみたりして。

PS4proやらの開発環境向けには、重宝されたりして?

575Socket7742017/08/22(火) 19:17:39.98ID:TiIFTSY8
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               . ゙i、,___/: :l_
               _,,(F-、, _,,-‐''''""´ !、,_
          _,,,..-‐/''´::l゙`-、-V_,,,、、-‐'''"ノ;;;;;;;`゙`'‐ 、,_
    ,,-‐'""´ ̄:::::::::/:::::::,rレ'´  i、ヽ--‐ 丿::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;`゙`'‐-- 、
  ほう……はっは! 見ろっ!  インテルがゴミのようだ!!

現時点で世界最高のマルチスレッド性能を引っさげ,AMDがHEDT市場へ還ってきたRyzen Threadripper 1950X 1920X
http://www.4gamer.net/games/300/G030061/20170810001/ 

パワーユーザー待望の16コア/32スレッド環境を実現する「Ryzen Threadripper 1950X」をテスト
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/topic/review/1075372.html

エクストリームユーザーやクリエイターを狙う「Ryzen Threadripper」のアーキテクチャ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/1075501.html

Ryzen Threadripper 1950X/1920Xファーストインプレッション - 期待の16コア/12コアCPUのパフォーマンスを検証
http://news.mynavi.jp/articles/2017/08/10/threadripper/

576Socket7742017/08/22(火) 19:25:46.07ID:SaYlK6Eb
Kabylake Refresh i7-8650U程度の性能なら
AppleのA11X辺りでCPUとGPU性能ともに余裕で抜かれそうだな
CPUは定格のクロックならって条件だけど

577Socket7742017/08/22(火) 19:39:16.99ID:Zjl35cW3
APUは年間数千万個出るし、ミドル以下も普通に売れてるし、ゲーム機は後10年は安泰
HBCCのおかげで8k向けやレンダリングやサーバー向けも割と明るいし
HBM2も32GB 1TB/sやHBM3で64GB 2TB/sが見えてる
悲観する所がニッチな4kゲーム向け位しかないから辞める必要が欠片もないな

578Socket7742017/08/22(火) 20:04:11.80ID:/hN4L9bY
4C8TのRyzen APU待ち

579Socket7742017/08/22(火) 20:08:49.00ID:BWsxH2gS
コンシューマ機のAPUの利益率めちゃ低いらしいけどな…
って知り合いのIT系ライターが言ってた

580,,・´∀`・,,)っ-○○○2017/08/22(火) 20:22:30.54ID:LoVYZo5k
>>579
名前も明かせない自称ライターの妄言じゃ話にならない

581Socket7742017/08/22(火) 20:25:20.29ID:mdW86cYa
>>580
団子は2PのEPYC買ってから出直せや

582Socket7742017/08/22(火) 20:26:40.35ID:SaQUraPl
最終製品で3万円とかなんだから薄利多売なのは確かなんじゃないか?

583Socket7742017/08/22(火) 20:31:02.92ID:N4y2VBHm
GPUは業務向けが売れないと儲からないってのは、ずっと言われているね

584,,・´∀`・,,)っ-○○○2017/08/22(火) 20:39:16.90ID:fzHQpxKa
>>581
貯金が無いよ

585Socket7742017/08/22(火) 20:39:18.61ID:Zjl35cW3
ゲーム機はチップでの商売がメインじゃないからな
開発環境と最適化ノウハウの為みたいなもん、それと採用実績
そろそろ4年経つし、DX12やVulkan向けのそういうのも相当囲い込めてるだろうね

586Socket7742017/08/22(火) 20:58:40.12ID:a9LxOdcj
>>584
はいはい、嘘つきクズ団子はさっさと死んでどうぞ

587Socket7742017/08/22(火) 21:20:47.66ID:gLd9NTAW
>>579

薄利多売は工業製品の基本っすよ?

588Socket7742017/08/22(火) 21:40:42.48ID:DJsGbA2v
ここのポエマー達の言ってることって
ガラケー時代の日本企業と一緒なんだよね
誰も使わない機能をゴリ押ししてる間に
Appleがシンプルで使いやすく高性能なiPhoneで市場をかっさらって行くのを見て見ないふりしてる

そんな感じ

589Socket7742017/08/22(火) 21:42:57.10ID:mdW86cYa
>>588
どっちかって言うとNvidiaの草シミュレーターとかの方に言える事じゃね?w

590Socket7742017/08/22(火) 21:43:58.10ID:BWsxH2gS
なんかいきなりマジレスとか来るとびっくりするよねw

591Socket7742017/08/22(火) 21:44:08.76ID:N1rUkk/w
>>588
iPhoneのCPUは誰が開発したのか知ってるか?

592Socket7742017/08/22(火) 21:44:09.45ID:qcwAiSor
まあ世界シェアではAndroid がね。

593Socket7742017/08/22(火) 21:47:43.57ID:BWsxH2gS
なんで日本人ってiPhone好きなんだろうな
泥とiPhone使ったことあるけど泥のほうが数段使いやすかったんだが

594Socket7742017/08/22(火) 21:49:54.44ID:7sUXPKgy
自作するようなやつでiPhone使ってる奴なんているの?

595Socket7742017/08/22(火) 21:51:26.50ID:qcwAiSor
好き嫌いの前に価格的な問題をクリアできるかどうかみたいな。

596Socket7742017/08/22(火) 21:55:21.46ID:7XR4ocTf
>>591
誰が開発したの?

597Socket7742017/08/22(火) 21:57:32.23ID:gLd9NTAW
>>590

マジレスってと、旧プロセスではんだボールなAPUなんて原価1000円もしないでしょ、とかそーゆーの希望?

598Socket7742017/08/22(火) 21:58:31.41ID:lx0upV9v
ローレベルがー
dx12がー
騒いでる奴がオーバーヘッドだらけのandorid使ってるとか
ギャグですかね

599Socket7742017/08/22(火) 22:00:51.91ID:7XR4ocTf
andoridw

600Socket7742017/08/22(火) 22:01:24.35ID:DJsGbA2v
激おこでわろた

601Socket7742017/08/22(火) 22:05:24.37ID:mdW86cYa
まあシェア9割だしね

602Socket7742017/08/22(火) 22:06:47.48ID:7sUXPKgy
アンドリッドなんてものを使ってたらたしかにギャグだ

603Socket7742017/08/22(火) 22:08:12.09ID:qcwAiSor
まあ自作のOSかも?

604Socket7742017/08/22(火) 22:09:55.47ID:N1rUkk/w
>>596
AMDでZenを開発した人物
AMDに来る前にAppleでCPUを何世代分も開発していた
シングルスレッドの高さ、マルチスレッドの高さ、消費電力の低さ、いち早く64bitへの対応

605Socket7742017/08/22(火) 22:10:19.96ID:gLd9NTAW
それ以前に、スマホを持つなとかな話に発展しそうなんですが

606Socket7742017/08/22(火) 22:11:50.67ID:qcwAiSor
各種環境は一通り持っておけばいいじゃない?みたいな。

607Socket7742017/08/22(火) 22:11:55.98ID:PV6hLerI
ポエマーくんってさ新しい単語覚えるとそれをなんでも解決してくれる魔法みたいなものとして扱うよね
最近はローレベルとか

608Socket7742017/08/22(火) 22:12:34.74ID:BWsxH2gS
なんでおこなの??エアコンでも壊れたんか?w

609Socket7742017/08/22(火) 22:13:49.21ID:qcwAiSor
まあまた関東では気温が上がってきたしね。
明日もアレだし。

610Socket7742017/08/22(火) 22:15:45.32ID:BWsxH2gS
ジム・ケラーってマジで天才だよな
AMDGPU担当のインド人は右にはちょっと評価落としたな
ジム・ケラー演技も上手いしな、マスクとか大笑いしたぜw

611Socket7742017/08/22(火) 22:16:47.74ID:zoN8+nAI
過ちを気に病むことはない。ただ認めて、次の糧にすればいい。それが、大人の特権だ。

612Socket7742017/08/22(火) 22:18:28.74ID:qcwAiSor
認めるというステップを踏めない人が多くて。

613Socket7742017/08/22(火) 22:20:29.47ID:oBYOMeji
これからのAMDはジム・ケラーの遺産を食い潰す会社か・・・

614Socket7742017/08/22(火) 22:24:19.66ID:BWsxH2gS
リサねーちゃんもすごい人なんだけどな…CELL…う…頭が…

615,,・´∀`・,,)っ-○○○2017/08/22(火) 22:36:23.29ID:QJQRczXU
>>613
ジムケラーに見向きもされないintel

616Socket7742017/08/22(火) 22:37:04.56ID:BWsxH2gS
なんか今火星行くとかいうおっちゃんと一緒におるなケラー先輩

617Socket7742017/08/22(火) 23:04:51.79ID:Zjl35cW3
ジムさんは見てるものが俺らとは違うからな

618Socket7742017/08/23(水) 00:04:05.42ID:BdqVg0k5
>>614
CELLの苦しみで優秀故の理想を求めるだけじゃ売れ筋にならんと悟ったと思えばいいだろ

intelに居たトランプ大好きレイシストネトウヨおじさんみたいにもう単なるツイカスおじさんに成り果てるよりもいいだろう

619Socket7742017/08/23(水) 00:20:10.99ID:D3Xw/QPE
>>607
バカの一つ覚え

ですむ話だろ

620Socket7742017/08/23(水) 00:36:47.65ID:3Kmr5Arv
インテルの社風ってユダヤ人特有の性癖がもろ現れてるよね

621Socket7742017/08/23(水) 01:10:36.00ID:vcvk79X6
         ,.-'" ‐'´ ̄ ̄`ヽ
       /           .\
      /        _     \
.     r'  ,.r‐'"/ ,r'"´  ヽ      ヽ
    /   j  〈. ヽ    L_      .|
    j  i´   `i 〉    `ー、    .|
.    |  |     V       j    |
    |  !.´,Ξ=,r'  ニ=,_ ./    |
.    |   l `ニ´,';   `ニ´ (     ,!
    \  !、   : j      ,.j.    /
      7 ゙;   `r-゙    / ,.!   〈
      ゝ .l   __ __.   ,.J   ノ  雷禅はいいものだ!
      \ .!、  `ニ´   ゝ‐'  /
       く ヽ       ヒ  ノ
        `ー`Tー-‐'"   `T´
          ,.!、_ _,...._,.-l゙l
          lフ,.-、 !、,.==,.J、l
          //  :、 Ξヨ ,.ト、
         / ∧ l ;. ‐フ/   `

622Socket7742017/08/23(水) 01:14:47.74ID:oZhC3CZ4
戦え! ライゼンボーグ

623Socket7742017/08/23(水) 01:17:37.40ID:WGIpvgtQ
ヘテロジニアス事体はそう間違った考えではないんだがいかんせん

624Socket7742017/08/23(水) 01:24:35.54ID:yHlV6Ci5
>>618
そうやって差別用語を振りまくから朝鮮人が嫌われてるって自覚がないのかw

625Socket7742017/08/23(水) 01:34:32.82ID:JDJAevlX
>>623
間違ったも何もその方向性が次世代の基本なんだけど
それに必要なコヒーレントバスと広帯域メモリの量産化と低コスト化がまだ十分じゃない
PS4が現時点で一番の完成度を誇ってるし評判もかなり良い

626Socket7742017/08/23(水) 06:31:19.76ID:jV3XxpXg

627Socket7742017/08/23(水) 06:39:09.35ID:4DxFrrxe
GPU向けの新機能作る→DirextXやOpenGL/ES等の標準的なAPIで使えるようになるまで普及しない
GPGPU向けの新機能作る→CUDAやOpenCL等の標準的な開発環境で使えるまで普及しない

628Socket7742017/08/23(水) 06:51:05.43ID:w7B8L0qp
>>626
このバカ
HBCCはHBMをキャッシュにするから遅延無しでゲーム出来るんだけど?

629Socket7742017/08/23(水) 06:53:31.05ID:VePbUZi6
糞遅いPCIEで無知縁とか
どんだけ無知

630Socket7742017/08/23(水) 06:54:16.08ID:w7B8L0qp
>>629
バカw
動画見てこいw

631Socket7742017/08/23(水) 06:55:46.32ID:w7B8L0qp
CUDAとか言うのでHBCCのような無遅延で仮想メモリーとして扱う事は不可能でしょ?

632Socket7742017/08/23(水) 07:12:18.11ID:lgoIxfU8
糞遅いPCIEにアクセスして速度低下がおきないなら
そもそもHBMを超える領域にアクセスしてないだけ
HBCCそのものが不要

633Socket7742017/08/23(水) 07:30:55.17ID:DlllYo/k
HBCCなんてゴミなのだンゴ!
XEONを使えばNVlinkで同じ事が出来るんだンゴゴ!!

XEONを使えばwww

634Socket7742017/08/23(水) 07:31:01.74ID:9OHc77RS
http://iup.2ch-library.com/i/i1842904-1503440874.png

いまでもメインメモリ共有で使えるけど
ゲーム時はしらん

ゲーム時使えてもそれはAGPメモリで通ってきた道
ゲーム時切れるなら遅いからあえて使わないようにしてるのだろ

635,,・´∀`・,,)っ-○○○2017/08/23(水) 08:25:57.23ID:PUBg3v89
馬鹿少ないレーン数で帯域共有させなきゃいいんだよ
intel製品ならともかくスリッパが模範解答示してるだろ

636Socket7742017/08/23(水) 08:31:50.29ID:oQMbmxcN
ギガバイ子ちゃんの悪夢再び…

637Socket7742017/08/23(水) 08:32:17.97ID:4/pKUjKS
>>635
Core i7-7900X 44レーン
Core i7-7820X 28レーン

Ryzen TR 64レーン

638Socket7742017/08/23(水) 08:32:26.26ID:oQMbmxcN
すまん誤爆した

639Socket7742017/08/23(水) 09:07:18.00ID:KiaLdyDj
>>576
メモリバンド幅が致命的だろ、スマホ向けAPUは。

640Socket7742017/08/23(水) 09:59:15.91ID:X2rF9OkV
ところがLPの方がDDR4より高速化は進んでるんだな
2年前のA9Xで51.2GB/s
A10Xはさらに速くなってて
現状最高のlp4xの4266Mbpsなら68GB/sになる
RyzenのDDR4対応の4000Mbpsすら超えとる

641Socket7742017/08/23(水) 10:27:17.22ID:fkrfmRsB
>>634

ソフトウェアで扱えるってのと、ハードウェアが仮想化するのとでは、根本的なところで話が違う。

642Socket7742017/08/23(水) 12:11:31.37ID:FG+tq7qA
>>640
メモリモジュールの形態をとってないし
4枚刺しとかしないから
GDDR5みたいに高速化が可能なだけ

643FM2+2017/08/23(水) 12:40:45.16ID:AsHTyx3j
相談おk?Ryzen 1800Xで組み直す予定なんだけど、性能的にどうなの?

644Socket7742017/08/23(水) 12:43:06.23ID:fkrfmRsB
>>642

この「可能なだけ」とかな書き方、ここじゃちょくちょく見かけるけど、使い方間違ってるよね?
可能なだけでなにが足りないの?とか思っちゃう。

645Socket7742017/08/23(水) 12:49:01.23ID:Yra2eNfO
>>643
性能はぶっちぎりだな
ただ、4GHz越えを目指さない限りは1700で十分なのが実情

646Socket7742017/08/23(水) 12:54:42.83ID:oyitPui4
avx2を使ったintel6コアとsse4を使ったamd8コアでは
どっちがキャプチャしながらゲームするのが上?

647Socket7742017/08/23(水) 13:06:19.46ID:Yra2eNfO
>>646
殻割りすんならインテルで良いんじゃね?

ガチ用途で使うならRyzenとHDD買って来て、兎に角軽めの可逆圧縮で撮るのがオススメ
メッチャ容量多くなるけど、エンコとゲームを同時に走らせなくていいから超高品質になる

648FM2+2017/08/23(水) 13:08:32.97ID:AsHTyx3j
>>643 φ(・ω・*)フムフム...成程ね、一応OC4GHz越えも検討してみる

649FM2+2017/08/23(水) 13:09:25.01ID:AsHTyx3j
>>645 なる、一応OCも検討しとく

650Socket7742017/08/23(水) 13:09:51.41ID:X2rF9OkV
>>642
・モジュール接続に対応しない
・LP4はGDDR6のようにコマンドチャンネルが分割されてる
・先端プロセスが使われやすい
 →PC向けよりも儲かるため
 →省電力化の要求水準が高いため
 →隣接セル干渉対策など微細化向けの仕様が盛り込まれてるため

何れにせよメモリバンド幅としてはDDR4よりも進んでる>>639

651Socket7742017/08/23(水) 13:11:14.52ID:WGIpvgtQ
やっぱ需要がダンチだから技術サイクルがはえーな

652FM2+2017/08/23(水) 13:13:11.27ID:AsHTyx3j
そう言えば、最近のオンボのグラの性能って如何程?(普段からグラボありきだから正直オンボは専門外)

653Socket7742017/08/23(水) 13:22:26.77ID:Yra2eNfO
俺もゲームしないから何とも言えないな
唯、ゲーム以外での性能不足は一切無いと考えていい
メモリをたっぷり確保してる前提だけど

654FM2+2017/08/23(水) 13:25:21.24ID:AsHTyx3j
>>653 なる

655Socket7742017/08/23(水) 13:29:24.55ID:Yra2eNfO
正直1700で足りない用途に使うならスリッパ行った方がいいと思うぞ

656Socket7742017/08/23(水) 13:40:36.41ID:fkrfmRsB
>>652
いったい何の専門家なのか気になるとこだけど、現状8コアなCPUにオンダイなGPUないから、気にしなくて良い。
それでも気になるってなら、デスクトップではおそらく未だに、GodavariなAPUのが最強だろう。
同じ512SPならR7 250ってのがあるが、メモリとクロックで劣ってるのを加味して想像してはどうか.。

657FM2+2017/08/23(水) 13:47:41.87ID:AsHTyx3j
>>656 R7 250ねぇ、R9 270Xなら使ったことあるけど...

658Socket7742017/08/23(水) 13:54:48.81ID:fkrfmRsB
>>657
最近はメモリまわりの関係か、実はintel HDのが速いらしいので、ごめん。
まぁでも、ぱっと見ドングリの背比べ。

659FM2+2017/08/23(水) 14:16:29.15ID:AsHTyx3j
確かにそうだね、HD4000入ってるウルトラブックでSims3(Mod入れまくった奴)やったけど、結構快適だったなぁ...

660FM2+2017/08/23(水) 15:56:36.57ID:AsHTyx3j
Ryzen1800Xで一台組むと最低でも10kとか?

661Socket7742017/08/23(水) 16:13:14.57ID:jlE/KLSH
>>660
100Kと間違えてるぞ

662FM2+2017/08/23(水) 17:08:53.33ID:AsHTyx3j
>>661 ( 'ω')ファッ!?

663Socket7742017/08/23(水) 17:14:10.67ID:q+sxT7WT
1k=1000円だろ

664FM2+2017/08/23(水) 17:15:29.56ID:AsHTyx3j
>661 とりま気を取り直してw、なるる1800Xでも最低100kか...(´ε`;)ウーン…

665FM2+2017/08/23(水) 17:17:18.43ID:AsHTyx3j
>>663 1k把握できてなかったわ、注意してくれてサンキュ

666FM2+2017/08/23(水) 17:20:49.80ID:AsHTyx3j
>>661 てかさ、A6とFM2+マザー以外ジャンクとかバルクとか手持ちの余りもので揃えれば最低30〜50kで組めるんじゃ...

667Socket7742017/08/23(水) 17:23:18.72ID:jlE/KLSH
だから1700にしとけと言ったろ?w
RadeonNano待ってからの方が良さげだけどな

668Socket7742017/08/23(水) 17:29:09.60ID:RzxOnfDH
>>666
いや、そりゃそうだけど
この場合、一式って考える方が妥当じゃね?

669FM2+2017/08/23(水) 17:30:59.18ID:AsHTyx3j
>>667 RadeonNanoって平均価格どれくらいだっけ(100kくらい?)

670FM2+2017/08/23(水) 17:31:55.84ID:AsHTyx3j
>>668 確かに

671Socket7742017/08/23(水) 17:32:20.49ID:jlE/KLSH
Vega世代はまだ

672FM2+2017/08/23(水) 17:35:22.34ID:AsHTyx3j
>>671 そう言えば、RX Vegaってオワコンなんだっけ?

673Socket7742017/08/23(水) 17:45:38.82ID:0XZXRy7+
発売したばっかりの新製品がいきなりオワコンってなんだよw
(本当は半年以上前に発売されるはずだったのは知らんぷり)

674FM2+2017/08/23(水) 17:48:24.01ID:AsHTyx3j
>>673 わりぃわりぃwけどさ、RX Vegaって性能的にどうなの?

675Socket7742017/08/23(水) 17:50:27.99ID:jlE/KLSH
>>672
GPGPU特化だからゲーム向きでは無いわ
クロックがデフォで盛られまくってるだけで、75Wに絞る時には普通コンには戻る

676Socket7742017/08/23(水) 17:52:22.62ID:jlE/KLSH
5%ベンチ上げる為に100W多めに盛られてるのがデフォルトな
あと、マイニング勢に買われてるしHBMが不調で品薄

677FM2+2017/08/23(水) 17:52:38.93ID:AsHTyx3j
標準クロックで盛りまくりってどうよwww

678FM2+2017/08/23(水) 17:55:37.77ID:AsHTyx3j
>>676 80kのグラボが品薄って、買う奴らどんだけカネ持ってんだよw

679Socket7742017/08/23(水) 17:56:44.25ID:jlE/KLSH
>>678
水力発電所にマイニング用の小屋併設してた
半年経たずに元は取れるとよ

680FM2+2017/08/23(水) 17:57:34.23ID:AsHTyx3j
>>679 ( ゚Å゚)ホゥ

681FM2+2017/08/23(水) 18:07:25.18ID:AsHTyx3j
>>675 つーか、なんで標準クロックで盛ってんだ?

682Socket7742017/08/23(水) 18:30:06.61ID:HkOwLvUe
高さの違うHBM2で非難轟々

683Socket7742017/08/23(水) 18:32:34.12ID:jlE/KLSH
多少()消費電力が多くても同じ性能で価格が安ければ売れるからね
高さが違うのは56だけだってよ

684Socket7742017/08/23(水) 18:33:14.69ID:QLi/fe2S
ryzenの次のモデルはいつ頃になりそうですか?

685Socket7742017/08/23(水) 18:35:08.59ID:jlE/KLSH
>>684
EUVのラインが安定するまでは出ないんじゃないかと…
2020年とか?

686FM2+2017/08/23(水) 18:40:26.64ID:AsHTyx3j
>>685 2020年にRyzen9か、近いような遠いような

687Socket7742017/08/23(水) 18:44:36.52ID:JlpPsIZu
>>684
雷禅リリース予定
2017年末 ravenridge(雷禅APU)デビュー
2018年1Q 14nm+(プロセス最適化)採用の雷禅2000シリーズ
2019年1Q 7nm採用の雷禅3000シリーズ

688FM2+2017/08/23(水) 18:50:46.31ID:AsHTyx3j
>>687 2000と3000の性能がどうなるのか期待してみよう

689Socket7742017/08/23(水) 19:25:37.64ID:u7lr+NZR
発電所建ててマイニングが儲かると思うなら
売電でもすればいいと思うんですよ・・・

690Socket7742017/08/23(水) 19:26:54.01ID:4DxFrrxe
マイニングなんて電気が安い中国人が儲けてそれ以外の国じゃなかなか儲からん

691Socket7742017/08/23(水) 20:57:55.71ID:EUEWLq1X
FF15のPC版が凄まじいまでのゲフォ押しで吹いた
仮にもPS4はラデなのにさ
国内でも一応技術だけなら最強のはずだし
ここまでやりっぱなしをAMDは許すなよ

692Socket7742017/08/23(水) 21:09:48.67ID:/FXORoYY
これってAMDの怠慢にたいして文句をいうべきよね

693Socket7742017/08/23(水) 21:12:13.34ID:1ZiCP2O/
http://i.imgur.com/2mVf3QF.jpg

AMD @HotChips: production cost for multi-chip design
- like EPYC - is 59% of a monolithic design

694Socket7742017/08/23(水) 21:13:40.95ID:0WhV2j6k
>>691
俺はAMDやnVidia云々よりも、FFを3〜8までリアルタイムにやった人間として
昔だったらnVidiaの名前を出さなかったであろう、nVidia〜がPC版の売りになってるところに失望したが。
しかも、それら全部がどうでもいい枝葉の部分という。

GameWorksにおんぶに抱っこでも、まともにゲーム作れないぐらい惨状の方がキツいわ。
開発能力を喪失してしまっていること自体は分かっていたけど、こうもあからさまだと。

PC版の発表よりも先に、ロードマップとして上がってる分を全部やってからPC版出せ、と。

695Socket7742017/08/23(水) 21:17:08.90ID:6guOg2OL
いやーキツイっすね
ジワジワ死んでく自国産業を見るってのは
足が壊疽してく感覚ってこんな感じなんだろうか

696Socket7742017/08/23(水) 21:31:34.51ID:IZ5zwA2I
>>697
DQなんかもう国内だけ…FFもそうなるのかな

697FM2+2017/08/23(水) 21:32:50.08ID:AsHTyx3j
てかさ、最近のゲームってゲフォ推奨が多い気がするんだけど...

698Socket7742017/08/23(水) 21:33:43.85ID:WGIpvgtQ
意欲作
失敗作
欠陥品←VEGAのポジション今ここ

699Socket7742017/08/23(水) 21:39:28.41ID:zFe0IzN1
ドラクエなんて任天ハードファーストでやってた期間が長かったし
海外で存在感無くなって当たり前
最新作も結局3DS合わせでしょ
ゴミだわ

700FM2+2017/08/23(水) 21:40:12.14ID:AsHTyx3j
>>698 VEGAが欠陥品な理由kwsk

701Socket7742017/08/23(水) 21:42:23.61ID:0WhV2j6k
>>696
ただ、ゲームとしてはDQの方がずっとマシだよ。

>>697
CSが無い分、PC版に全力投球できるからでしょ。
PS4・箱一がAMDって決まったときのゲフォ厨や陰厨の負け惜しみが
「CSはもう終わり、これからのゲームはPCで決まり」とか、「PSも箱もいつの間にかGeforceに変わってるんだよ」とか言ってたぐらいだし。

702Socket7742017/08/23(水) 21:51:35.71ID:2Hmb+Pg+
>>691
FF15はDX11のPCベースで開発→PS4やX1に移植→商品化
PCベースのときにnVidiaのGPUを使っているかは知らん
PS5世代のAPUはこんくらい余裕だろうな

703Socket7742017/08/23(水) 22:01:49.01ID:EUEWLq1X
>>699
ドラクエは任天堂時代でもPS時代でも一貫して欧米じゃ人気ないよ
そういう意味じゃゼルダというか任天堂がAMDからさよならしちゃったのは大きいかもね

704FM2+2017/08/23(水) 22:07:45.14ID:AsHTyx3j
>>701 そもそもCS自体が売れなくなってきてるからねぇ...

705Socket7742017/08/23(水) 22:09:54.24ID:Yra2eNfO
>>704
それ言ったらデスクトップはプレステ以下じゃね?

706FM2+2017/08/23(水) 22:11:15.38ID:AsHTyx3j
>>705 性能的に見ても劣ってるのは目に見えてるしな(´-д-)-3

707Socket7742017/08/23(水) 22:16:02.08ID:0WhV2j6k
金額ベースで、ゲーミングPCがCS機に並びそう、って言ってもゲーミングPC自体がPSや箱の何倍の価格か
って考えると、ゲーミングPCなんてピュアオーディオみたいな世界だし。

それに、幾らCSが縮小していると言っても、PC版は出すだけ赤字な数しか出ない、和ゲーのPC版はお小遣い稼ぎだし。

708Socket7742017/08/23(水) 22:16:09.56ID:Yra2eNfO
>>706
言っとくが4Kゲームとかコンシューマには求められて無いぞ
馬鹿なSONYは気付いてるか知らんがw

709Socket7742017/08/23(水) 22:17:40.72ID:H1KPX6d2
とりあえずデスクトップ版RYZENAPU待つっぺ

710Socket7742017/08/23(水) 22:18:09.82ID:Yra2eNfO
>>707
おっと、小遣い稼ぎしか出来ないFFの悪口はそこまでだ

711Socket7742017/08/23(水) 22:18:23.08ID:0WhV2j6k
>>708
ソニーは家電メーカーでもあるから、そこは割り引いて考えてやらないとw
4Kテレビ売るために、PS4Proで4K対応打ち出してるぐらいだから。

712FM2+2017/08/23(水) 22:22:16.83ID:AsHTyx3j
>>708 コンシューマで4Kって開発費だけでバカ高くなるし、デメリットしかないように思えるんだが...

713Socket7742017/08/23(水) 22:24:15.44ID:1WXQdcGB
>>693
仮に1チップの歩留まりが50%だとすると、モノリシックの歩留まりは6%となる
この計算ではモノリシックはMCMの8倍の価格になる

MCMがモノリシックの60%の価格ということは1チップの歩留まりは90%という計算になる

ほんまかいなw

714Socket7742017/08/23(水) 22:25:33.47ID:Yra2eNfO
>>712
多分VRのホストと兼用させたいんだろ
俺的にはFHDの60FPSで十分なんだがなぁ…
メモリも8GBで据え置いて値段下げた方が良くない?

715Socket7742017/08/23(水) 22:26:54.95ID:Yra2eNfO
>>713
Ryzenは80%が8コアで動くそうで…
後は分かるね?

716FM2+2017/08/23(水) 22:27:51.03ID:AsHTyx3j
>>714 まぁ、確かにそうだな

717Socket7742017/08/23(水) 22:32:50.11ID:sLBNKoHc
Are you ネイティブ?

718Socket7742017/08/23(水) 23:01:10.25ID:EUEWLq1X
>>711
ならUHDBD対応させろや!

719Socket7742017/08/23(水) 23:13:57.47ID:b5V66QH/
Ryzen Threadripperの国内価格が最大2万円近く値下がり、発売からわずか2週間
安価な海外通販で購入する人が続出したためか?

http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/1076995.html

720Socket7742017/08/23(水) 23:37:06.63ID:BdqVg0k5
EPYCってmonolithic設計なCPUと比較して59%のコストで製造できるってさ
hotchipsの資料にあったけど

本当にスマホ向けのARMみたいに超安価にサーバーCPU作ってるんだな

721Socket7742017/08/23(水) 23:46:47.71ID:Yra2eNfO
Naviもそうやって作るらしいしな
なんか、こう、Vegaさん頑張ってくれ

722Socket7742017/08/23(水) 23:50:27.96ID:BdqVg0k5

723Socket7742017/08/23(水) 23:52:59.02ID:BdqVg0k5
Naviはビックダイ思考もう辞めて
必要なモジュールの組み合わせで動くマルチモジュールMCMみたいだな
これで1つのパッケージングで複数の機能を入れ替えて単一の機能を
いくつか作って製品はその組み合わせのIPにするって設計思想みたいだな

だからAI用のASICも繋がるしゲーム用もつながるけど製造はNvidiaと違って
個別に製品作る必要ないって話みたいだな

724Socket7742017/08/24(木) 00:10:23.12ID:Mt/CaGRC
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1503332890/468
       ∩
     ⊂⌒(淫 _, ,_) < AMDはUSBが不安定だから嫌なんだい
       `ヽ_つ ⊂ノ
              ヒック...ヒック...

725Socket7742017/08/24(木) 00:31:22.63ID:GoMvlaur

726Socket7742017/08/24(木) 01:50:26.93ID:TOQgBMUq
>>722
 IFが一個づつ余ってる?

727Socket7742017/08/24(木) 02:09:06.35ID:M40iOMvw
1ダイに4つのIFインターフェースがあるのは随分前からAMDの技術資料で明らかになってたよ
ダイを見ても4つ有るのは見えてたし
http://i.imgur.com/FLM9Uxj.png

728Socket7742017/08/24(木) 04:02:53.53ID:3v4y8sHD
>>726
だからその気になればそこに何か付けられる

729Socket7742017/08/24(木) 04:05:30.02ID:LyVf4oRb
自爆ボタンとか!?

730Socket7742017/08/24(木) 05:26:20.81ID:BVcSRRSj
>>719
売れないんだね

731Socket7742017/08/24(木) 07:26:39.89ID:YIiZVaHS
 
      ,..-──- 、
      /. : : : : : : : : \    
     /.: : : : : : : : : : : :ヽ      
    ,!:: :: : : :,-…-…-ミ: ::',     _
    {: : : : : :i  '⌒' '⌒'i:: :}   / /  _____          
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   . {: : : ::: |   ..,.、  |::;!  /  \  ̄     ̄/./  | ノ#アスク 、_\
    ヾ: : :: :i ..r‐-ニ-┐|:ノ  / /"\.>     /./   / ,_;:;:ノ、  ○ |
      ゞイ!  ヽ 二゙ノイゞ' /__/        <__/     |    ( _●_)  ミ  
    /⌒  `ー―''´ヽ                  彡、   |∪|  ミ
  /           |        //       /     ヽノ  ̄\
 (   く"| _____|____,,___ /   ̄Z、   /,,,,,,,,      /ヽ >
  \  ヽノ _|||||_____.爪_|―――゚'ヽ     >  ;;;'''''';;;';';;    / <_/ 
 r' ̄\_ 三〉)) ̄ ||||`ー'       `-、ゝ ̄  ;;'''    ∴。・、
 )__/. ̄ ̄   ||||           \    '':;:;,,,;;;'''`・゚。;:∵`

732Socket7742017/08/24(木) 07:45:40.50ID:gKQxGpv1
次世代のサーバー/ハイエンドPC向けDRAM「DDR5メモリ」

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/semicon/1076835.html

733Socket7742017/08/24(木) 07:47:49.81ID:4EQy8yVw
>>732
これがあるせいでravenを買うのを躊躇ってしまう
性能2倍が約束されてるんだものw

734Socket7742017/08/24(木) 07:55:14.09ID:M40iOMvw
何年待つつもりなんだ

735Socket7742017/08/24(木) 08:16:57.72ID:LVrWq7/N
>>733
DDR5か市場に出て来るのは2020年だよ。

736Socket7742017/08/24(木) 08:20:28.48ID:LVrWq7/N
DDR5メモリは2020年は市場に出ても、サーバー向けの高額品から展開されるから、APUで使える価格水準になるのはZENI3の次の世代だね。

737FM2+2017/08/24(木) 08:39:07.48ID:JkgyJmPh
>>735 DDR5の平均価格って大体幾らくらい?(予想額だけど)

738Socket7742017/08/24(木) 08:45:46.35ID:FK/yptgE
>>731
アスクをこれまで知らなかった人まで悪名としてアスクを知ったインパクトは結構でかい

739Socket7742017/08/24(木) 08:51:34.70ID:LVrWq7/N
>>737
2020年に出てくる製品の価格なと予想も出来んよw

740FM2+2017/08/24(木) 08:54:01.83ID:JkgyJmPh
>>739 だよなw

741Socket7742017/08/24(木) 09:12:12.20ID:8kG0BbuY
まあDDR5発売開始時の価格は分からなくても、DDR4との世代交代する頃には
今と似たような値段にはなってるだろ。そうしないと世代交代進まないしな。

742FM2+2017/08/24(木) 09:23:35.05ID:JkgyJmPh
>>741 確かにそうだな

743Socket7742017/08/24(木) 09:49:18.61ID:m5j0Omzv
シェアで言ったらSamsungが55%、SK hynixが35%、Micronが10%だぞ

744Socket7742017/08/24(木) 09:51:19.75ID:ZWr1c/gE
現行規格のDDR4/3でさえ先の相場が読めない感じ
今の高騰が事前に分かっていれば1年前に資金の許す限り買い溜めしていた・・・

745Socket7742017/08/24(木) 09:53:58.12ID:LVrWq7/N
>>741
DDR4メモリがskylakeに採用されたのは、サーバー用DDR4メモリが発表されてから2年後だった。DDR4からDDR5へのメモリの切り替えも、早くて2022年頃だろうね。

746Socket7742017/08/24(木) 10:29:48.26ID:YntZvFf0

747Socket7742017/08/24(木) 10:33:53.97ID:YntZvFf0
>>744
1年前が底値なのは容易にわかっただろ
情強はそこで買ってる

俺はまさかRyzenのInfinity Fabricがメモリ速度に左右されるとは考えてなくて2133買っちゃったけど

748Socket7742017/08/24(木) 10:40:24.66ID:m5j0Omzv
お前らAMDからZen4、Zen5と続くと発表されたぞ
翻訳スレ

749FM2+2017/08/24(木) 10:50:35.36ID:JkgyJmPh
>>745 早くても2022年...遠いな(・・;)

750FM2+2017/08/24(木) 11:00:03.34ID:JkgyJmPh
>>748 マジ?

751Socket7742017/08/24(木) 11:11:05.35ID:A2LWSQYD
GDDR5とは違うの?

752Socket7742017/08/24(木) 11:13:21.61ID:2pxe0Tbo
>>748
買い控えを助長したいのか?

753FM2+2017/08/24(木) 11:35:57.07ID:JkgyJmPh
>>752 寧ろ、助長してるとしか言えんぞ?

754Socket7742017/08/24(木) 11:40:18.39ID:NaOo7vqK
リビジョンアップが多いってことは、改良を小出しにするってことだからね
つまり、大差ないもんをさも新しいように喧伝するってことだろう
俺らがさんざんこき下ろしたインテルがやってきたやりかたをね

755FM2+2017/08/24(木) 11:41:26.60ID:JkgyJmPh
>>754 それなら尚酷い

756Socket7742017/08/24(木) 11:52:52.40ID:2pxe0Tbo
まぁ、金になるんだろうけど、ちょっと入手した妄想を大々的に書き散らす輩もいかんよね。

757Socket7742017/08/24(木) 11:54:39.65ID:m5j0Omzv
Intelがやってるのはチックタックリフレッシュだ
チックでアーキテクチャに変更なしで製造プロセスの一新
タックでアーキテクチャの更新
リフレッシュでアーキテクチャに変更なしでクロックアップなどを行なう

AMDがやってるのは
アーキテクチャ更新と製造プロセスの一新を同時に行なう
つまり毎回買い換えても性能が向上する

758FM2+2017/08/24(木) 12:02:00.71ID:JkgyJmPh
>>757 つまり、AMDの方が買い換えれば得って事?

759Socket7742017/08/24(木) 12:09:12.27ID:2pxe0Tbo
>>758
Pen4やブルの例もあるからなぁ。
どっちも油断大敵。

760Socket7742017/08/24(木) 12:12:06.74ID:4EQy8yVw
インテルがやってるのはRyzenのB2を新しいアーキ扱いするって言う事
Ryzenの2倍分のアーキ更新になるからな、金になるんだろ
コーヒースレでは淫厨でさえ呆れてたがね

761Socket7742017/08/24(木) 12:26:01.58ID:2pxe0Tbo
まぁ、開発コードネーム変えたくらいで儲かるなんて、甘い考え方が通る世の中なら、そうなるね。
いつからだろう、開発コードネームが宣伝材料になったのは。
本来、社外で使うような呼称ではなかろうに、勝手にさせたれよ、とも思う。

762Socket7742017/08/24(木) 12:33:39.83ID:4EQy8yVw
今回のコーヒー騒動でRyzen買った奴も結構居そうだよな
3ヶ月で新チップは酷すぎる

763Socket7742017/08/24(木) 12:54:13.89ID:kNVPHitc
任天堂Switchが売れてやがるのがムカツク
糞ビデア使ってやがるから買うことが出来ない
Switchの不買運動をしてSwitch2にAMDを採用させよう
糞ビデアは潰れろ
Switch2にAMDを使う事でしか任天堂は罪を償えない

764Socket7742017/08/24(木) 12:55:24.93ID:LVrWq7/N
>>751
GDDR5とDDR5は主な用途も構造も違う。
ゲーム機ではグラフィックとのメモリ共有の関係で、GDDR5を主記憶に使っているけれど、あれは例外。

765Socket7742017/08/24(木) 12:58:05.99ID:UehhPU2p
>>757
> Intelがやってるのはチックタックリフレッシュだ


チックタックリフレッシュリフレッシュリフレッシュだろw

Broadwell・SkyLake・KabyLake・KabyLake R・CoffeLake

766Socket7742017/08/24(木) 12:58:18.34ID:LVrWq7/N
>>757
ZEN2はそうだか、来年1Qの次期雷禅や禅APUで使うZEN+は14nmリフレッシュ版だけどね。

767Socket7742017/08/24(木) 13:01:26.38ID:m5j0Omzv
>>766
いやいや、アーキテクチャの更新だよ
Excavatorからクロックあたりの命令数が最大65%向上する

768Socket7742017/08/24(木) 13:01:31.06ID:LVrWq7/N
>>765
インテルの次のチックは氷湖だが、CPU上の電源制御(FIVR)やIO周り(TB3やpcie4.0)の拡張で、コア自体はあまり変わり映え無さそうだしね。

769Socket7742017/08/24(木) 13:02:06.86ID:wK5z7BQQ
GDDR=DDR
GDDR2=DDR2
GDDR3=DDR2
GDDR4=DDR3
GDDR5=DDR3


ホワイ!メリケンピーポー!

770Socket7742017/08/24(木) 13:04:41.43ID:LVrWq7/N
>>767
ん?
ZEN2(7nm化と拡張)とZEN+(プロセス最適化)を混同してないか?

771Socket7742017/08/24(木) 13:17:49.64ID:X2U5kEag
>>763
永遠に無理

772Socket7742017/08/24(木) 13:21:23.95ID:4sRaYj1O
zen+ってドライバやメモリの回り方の改善に徹して
CPUとしての性能はちょっとOC耐性上がったかな?ぐらいであんまあがんねえと思うんだけどどう思う?

773Socket7742017/08/24(木) 13:25:34.19ID:m5j0Omzv
>>770
翻訳スレの6の479レス目読んどけ

774Socket7742017/08/24(木) 14:15:29.92ID:09Dia16c
翻訳くんは巣から出てくるなよ

775Socket7742017/08/24(木) 14:16:17.07ID:LVrWq7/N
荒ぶる翻訳くんw

776Socket7742017/08/24(木) 15:36:23.46ID:IUqrGa0v
コテ隠しても嫌いな奴は隠さずアピール

777Socket7742017/08/24(木) 15:47:35.29ID:TYlRoqv6
>>772
メインはIPC向上だよ
クロック何て話題出てない
翻訳スレを読んでる事は最低条件なのに

778Socket7742017/08/24(木) 16:03:07.53ID:hn5JY+MZ
最低条件w

779Socket7742017/08/24(木) 16:10:01.15ID:pJkghUDY
俺はクソ団子も機械翻訳も出て来るなと思ってる

780Socket7742017/08/24(木) 16:13:25.37ID:zFsBezJX
メジャーバージョンアップ→ローリング・リリースの波がCPUにも来たんじゃね?
開発終了してる機能を次のメジャーバージョンアップまでタイミングによっては何年も待つのは無駄だとか

781Socket7742017/08/24(木) 16:16:22.33ID:2pxe0Tbo
翻訳スレがそんなに気に入ってるなら、ここ読む必要ないだろwww

782Socket7742017/08/24(木) 16:26:43.07ID:M40iOMvw
そんなに翻訳スレを読んで欲しければ日本語の体裁を整えて要約してくれ
現状ではノイズが多すぎて価値なし

783Socket7742017/08/24(木) 16:55:51.01ID:WlrOw56D
翻訳投稿レスは、AMDに都合が良い内容はこなれた日本語になってるのに
AMDに都合が悪い内容だとバリバリの機械翻訳になるのなw

難解な日本語を解読したところ、7nmプロセスはクロック向上に寄与しないらしい
つまりZen2ではクロック上限は据え置き、若干のIPC向上と消費電力の削減

784Socket7742017/08/24(木) 17:04:24.18ID:WlrOw56D
周波数の意味がわからないような奴は国語辞典でも買って
CPUの勉強するより先に自分の有機CPUのIPC上げろよw

785Socket7742017/08/24(木) 17:22:58.83ID:5ByNxihb
PUBG AMD RX Vega 64 Vs GTX 1080 Vs GTX 1080 TI

786Socket7742017/08/24(木) 17:26:18.73ID:h/Cq36hF
PUBG AMD RX Vega 64 Vs GTX 1080 Vs GTX 1080 TI
https://youtu.be/azyDxp6o6Eo



コメントでベガは失敗言われまくってるな

787Socket7742017/08/24(木) 17:32:20.66ID:UehhPU2p
>>783
> つまりZen2ではクロック上限は据え置き、若干のIPC向上と消費電力の削減


若干のIPC向上と消費電力削減に
留まって欲しい願望が伝わってくる

微細化によるコア数の増加は
まさに悪夢だからね

788Socket7742017/08/24(木) 17:44:53.35ID:XSpNI++m
>>786
俺もvegaとrx580でPUBGやってるけど、クライアントがCFXにすら対応してないからな
そもそもアーリーアクセスでバグ取り真っ最中
昨日の大会だって公式で用意したPCの1割はフリーズとか起動失敗でリタイアになってた
ベンチにしても同じ条件で測れない

789Socket7742017/08/24(木) 17:58:23.10ID:4sRaYj1O
VEGAはゲーミングじゃないというのが現状のいいわけ

790Socket7742017/08/24(木) 18:03:39.75ID:eFfNUp4T
VEGAはゲーミング用にドライバーを開発する気は一切ないのに文句言うのは流石にキチガイ過ぎると思うな
Fuji互換でゲームが動くというだけでゲーミング用ではないんだよ

791Socket7742017/08/24(木) 18:06:07.17ID:NaOo7vqK
ゲーム2本ついて599ドル。。。

792Socket7742017/08/24(木) 18:16:27.07ID:JMyBMhON
>>790
なんとか言えよキチガイ

793Socket7742017/08/24(木) 18:29:36.20ID:4sRaYj1O
poor Voltaとか煽っておいてこれ出してゲーミングじゃないでーすはちょっと引く

794Socket7742017/08/24(木) 18:31:28.58ID:LM3Kv47j
翻訳スレは情報を得るのではなくキチガイを隔離するのが本当の目的なんだよなぁ

795Socket7742017/08/24(木) 18:36:29.09ID:Zoc3DIAL
Switchが憎い
失敗すると確信していたのに
なんでだ
なんでなんだ
スプラトゥーン2がやりたいが出来ない
苦しい
任天堂を許さない

796Socket7742017/08/24(木) 18:49:31.70ID:pQzyrrYL
任天堂潰れずに済んで良かったじゃん

797Socket7742017/08/24(木) 20:03:37.74ID:YIiZVaHS
    ;  ノi } }i| j| i/ // ノi{::ii /ハi| ii{ レ'iレ'  __i{i ノ
     i{ {ii :j ノノ i {{ :,’i ( :ハ::{{::i| i:ハ::i{i《((,ハVノi{,i| 。'⌒
   { 从{i:: {{:: :;:ハi乂从:):i ::: !::i:: :: :i{乂 )) !:{ :i|:| ,:' .:'
   ¨¨ヽ-=ニ=ミ: i{ :ハ:i::} ::i: ix': ;:: :i! : :i } ::ノハi| : ii:|_,’ //
  ‐=ミ=-='⌒:: ミ::r‐=-:ニ:ハハ:!!:: ノノi ノ,イ:'¨ ノノ i{:: i| :: i
 ミ、__ノ:: -=ニ ミ :: :{ ,::⌒7/ハ:__i{_ノノi__ノi:{ィ'::⌒: ノ乂ノi }
 ‐=ミ:: 彡⌒::ミx :{ ;  ,'/      }i ’。ミx:ニ':::__ノ彡
___ _-=ニ'⌒¨'<ji:ノ i   {{       ,ji  | ! }::__::_r'彡'
ニ=-=:":i⌒:‐=ミr'=━‐- x;;,_     ,  :ノノ{i:⌒ミ __ノ
ー=彡'⌒::-::-=|  =ニtテx:;ミ} i:r;=━-;;__  {:: i:ハ::-=彡
__ノノ::::,イi爪{ ( |   ^¨¨⌒゙} :!{rニitテラニ= 》::=-:: 、:彡'⌒
彡{ i |i:i ::ハ !|       ' /^ヾ¨¨'   /:: ::{ヽ :i{ i}
/ハ{::i| ii|{ :: :〉-!     ___ j       /i爪i:i 人ノノ
/ i|》ノノノ :: : i :: |      `i:¨      /ノ::iリ{iノ从乂___ Ryzenは飢えて乾いた狼のような俺の心に安らぎを与えてくれた 
:/{/{{ノ):: :: ,’:: !   ー -=:ミ      / i|::: i{:i{ {:iヽ\    おれは自作erに戻ることができたんだ
' ノ ハ{彡'i::{( ::八     -=  `   :/ *-=.ミx ヽ::ミ=-
:{ i|/ハ ::i|i{ : :: : ’。        ,:':  ,’:i ∨i{。’iミ,__
 ハi {  V   :: :: :: ::,        ,イi{: :/:: :|  ∨i{ iハ:i__
 :: ヽ\ ’。   :: :: :: `¨ =-':: ::i: ::/!| :|   V i ::i{ハ-=
i   ::    \   :: : ::   ::   :;  /i |i _ノ    }i|iノノ:: :::
|:   ::    \  ::    ::    / イ    ∧ノノ   ::::

798Socket7742017/08/24(木) 20:27:50.27ID:aPqUvMaR
どんな糞ハードでもマリオとゼルダの知名度でそれなりに売れるからな

799Socket7742017/08/24(木) 20:30:57.70ID:2pxe0Tbo
宗教の様相を呈してきたなぁ。
まぁ、ハードウェアメーカーに傾倒したところで、なんの益もないと思うけどもね。
ある時潰れるとかよくあるし。

800Socket7742017/08/24(木) 20:32:49.64ID:BVcSRRSj
日本人は若年期にゲーム離れするからね

801Socket7742017/08/24(木) 20:34:05.91ID:LyVf4oRb
Switchは俺の姪(14歳)がギャーギャー五月蝿いから悔しいけど転売屋から買ったな
「おじさん(ではなくてSwitchと俺の財布)大好き!」ってお土産だーって盆に実家持ってったらハグしてくれたぜ

802Socket7742017/08/24(木) 20:35:30.32ID:4sRaYj1O
AMD信者にとってはnvidia製品で唯一マウント取れる対象だったtegraが積まれているという禁忌のマシンだからなアレ

803Socket7742017/08/24(木) 20:40:37.14ID:/HwbIGi+M
🐒

804Socket7742017/08/24(木) 20:42:05.63ID:/HwbIGi+M
🐒

805Socket7742017/08/24(木) 20:44:10.32ID:LyVf4oRb0
🐒

806Socket7742017/08/24(木) 20:45:43.56ID:5rfFzcs+
なんだったんだ…

807Socket7742017/08/24(木) 20:47:36.09ID:LyVf4oRb
おい、待てい!RX480 470 580 5701めちゃくちゃマウント取ってたやろ!(マイニングブーム感)

808Socket7742017/08/24(木) 21:02:58.39ID:m5j0Omzv
>>789
VoltaがなぜゲーミングPCとして出せないのか?

809Socket7742017/08/24(木) 21:13:03.34ID:aPqUvMaR
>>808
そりゃ出せば出すだけ100万円くらいで売れるV100を優先するためだろ
たかだか数万円でしか売れないゲフォなんて後回しだよ

810Socket7742017/08/24(木) 21:17:30.05ID:+c45p2mx
哀 震える哀

811Socket7742017/08/24(木) 21:18:15.83ID:UsE+RcQf
>>793
poor pascalなら分かる、実効性能は置いといて理論TFLOPSでは上回ってるから
出てもいない製品を煽ったのはマジで意味が分からん
Kepler TITANが出る前も舐めた発言して恥さらしてたけど
VEGAの出来がアレだから今回の方が酷い恥さらし

812Socket7742017/08/24(木) 21:19:12.10ID:+9dvthV0
>>807
マイニングは、RX400/500スレで、「マイニングの話題をするな、どっか行け」と叫びまくっていた
ゲフォ厨がマウント取れない話題だったから、悔し紛れにそう言ってるだけだよ。

と言うか、ゲフォ厨は大体そういう傾向で、マウント取れない話題はマウント取られたと被害者面するから。

813Socket7742017/08/24(木) 21:19:25.90ID:NaOo7vqK
株主向けのキーノートで革ジャンがVEGAを見て、Voltaはコンシューマに持ってくる必要はないし、1070/1080の値下げも必要ないって言っていたからな
舐められっぱなし、もう悔しくて憤死しそう

814Socket7742017/08/24(木) 21:24:12.76ID:m5j0Omzv
と言うかゲームで性能が出せないからでしょう
VoltaはPascalの上位互換では無いんだから

815Socket7742017/08/24(木) 21:27:15.26ID:xMY/VXQS
>>604
こいつアホだろ作ったのA5とかだぞ
いつまでも営業文句引っさげてるとか情弱すぎだろ

816Socket7742017/08/24(木) 21:37:14.96ID:zFsBezJX
>>813
実際に現時点ではその通りだから何の問題もない

ただ内心では長期的にはハードウェアエンジニア増やす方向?

817Socket7742017/08/24(木) 21:54:48.26ID:m5j0Omzv
>>815
情弱はお前だ
Zenが世に出たのはいつだ?
Zen5まで作ってるって初めてのリークが出てきたのは2年前だ
それが今になってようやく公式に開発してると出てきてる
64bitのCPUが出たのはいつだ?
2004年だ
その時に彼がAMDにいたのは1998年〜1999年の1年のみだから続かなかった

ようするに未来のCPUを開発してるのだよ
時代のニーズに変化してCPUを開発してる訳では無い、予想して開発してる
出来上がるまでは性能は誰も分からない、Excavatorより良くて40%のIPCだと予想してた人物もいる、完成してみなければ分からないのはここ
実際は52%以上

818Socket7742017/08/24(木) 22:00:24.45ID:LyVf4oRb
ジムちゃん凄いなw

819Socket7742017/08/24(木) 22:11:40.88ID:2pxe0Tbo
>>817
未来のCPUって、どんな業界でも4,5年先の製品開発してるわけだが。
時代のニーズとやら汲んでから始めてたら、車にしろ家電にしろ周回遅れも甚だしいことになるわけ。
大衆は無いものから流行を見つけられはしない。
メーカーが出したものに飛びついて、知ったかぶりなやつが流行を作っていると錯覚するだけ。

820Socket7742017/08/24(木) 22:16:16.53ID:4sRaYj1O
AMD信者ってこういう気持ち悪い個人崇拝して掌返すのがいつものことで
それが今回ジムおじさんのターンってだけやで

821Socket7742017/08/24(木) 22:22:21.10ID:2pxe0Tbo
そうそう、実はいくらジムケラーが天才どうこうでも、AMDが持ってるものでしか開発できんからね。
仮にインテル行ったとしたら、インテルの持ってる者でしか開発できない。

これ、もちろん特許とか版権とか具体的な観点で、精神論じゃないよ。
もちろん、実用的なコンセプトを計画管理実行できるって点では、トップクラスのエンジニアに違いないだろうけどもね。

822Socket7742017/08/24(木) 22:22:36.69ID:4EQy8yVw
>>820
俺はまだ返して無いぞ
MCMにしてもクソだったらゲフォかな

823Socket7742017/08/24(木) 22:24:07.43ID:LyVf4oRb
信者ってwIntelでもAMDでもいいから安くて良い物が欲しいだけであって
Intel殿様商売だったときはAMD応援してたけどさ
あれだよ高校野球で負けてる高校応援する感覚だよ

824Socket7742017/08/24(木) 22:31:29.42ID:m5j0Omzv
>>819
と言うか家電やスマホなんて流行りに便乗したパクリが多いだろうが…
iPhoneが最初のスマホなら開発者はこの人のおかげなんだよ

3年の間にZen5まで開発したと言う事を言ってるとZen5が出るのはいつなのか?
2019にZen2が出て2020にZen3が出て2021年にZen4が出て2022年にZen5が出てって感じか?
それとも1年半おきか?
2018年後半にZen2が来て2020年にZen3が来て2021年後半にZen4が来て2023年にZen5が来るか?

825Socket7742017/08/24(木) 22:32:32.66ID:+c45p2mx
Infinity Fabricだからさ

826Socket7742017/08/24(木) 22:35:01.21ID:w606Yj2e
そもそもジムはZenのコアアーキテクチャ部にはほとんど関わってないでしょ
内部・外部ファブリックインターコネクトやSoC周りの実装のに関わっていたはず
そっちの方の実績で評価されてる人だし

827Socket7742017/08/24(木) 22:36:19.97ID:m5j0Omzv
>>826
この期に及んで何言ってんだお前

828Socket7742017/08/24(木) 22:40:51.68ID:M40iOMvw
>>826
コアのデザインチームを統括するより上位の立場だったね
実際に設計してるのは別の人たち

829Socket7742017/08/24(木) 22:47:07.87ID:4EQy8yVw
マルチコアはデータ転送がボトルネックになるから妥当じゃね?

830Socket7742017/08/24(木) 22:47:29.67ID:m5j0Omzv
>>828
実際に設計って物理設計の話か?

831Socket7742017/08/24(木) 22:47:45.13ID:EeTjhmXo
けどIFだってzenコアに深く絡んでるし
まったくのノータッチってわけではなさそう(ミーティングだってしてるだろうしさ

832Socket7742017/08/24(木) 22:50:03.60ID:s40N0pCw
元DECの連中だろ
彼らにしてもジムとリサがいてくれた方が動きやすかったろうよ

833Socket7742017/08/24(木) 22:56:27.68ID:m5j0Omzv
ジムケラーがやってるのは論理設計だよ

834Socket7742017/08/24(木) 23:00:27.44ID:M40iOMvw
>>830
ZenのチーフアーキテクトはMike Clark
AMD一筋のエンジニア

835Socket7742017/08/24(木) 23:19:09.79ID:EeTjhmXo
理論設計だって物理設計を(ある程度)考慮しないとダメでしょ

836Socket7742017/08/24(木) 23:20:45.33ID:EeTjhmXo
あ、ごめん
話の流れ把握してないっぽいから835は忘れて

837Socket7742017/08/24(木) 23:26:30.56ID:m5j0Omzv
>>834
そいつはジムケラーが居なくなってから…

838Socket7742017/08/24(木) 23:45:23.16ID:M40iOMvw
今時のCPU設計は一人で何でもかんでも出来る規模ではない
コアは重要だけれどもあくまでCPUの一部要素
Jim Kellerはコアの設計よりもっと大きな役割を与えられていたよ
Jim Kellerが去った後、その役割をCTOのPapermasterが引き継いでることからも明らかでしょ

839Socket7742017/08/24(木) 23:52:50.03ID:lEqUQGuP
Papermasterって何なの本名なの?
TRPG気取りの芸名なの?

840Socket7742017/08/24(木) 23:58:23.26ID:s40N0pCw
マーク・ペーパーマスター(Mark Papermaster)
https://en.wikipedia.org/wiki/Mark_Papermaster

アメリカ合衆国の技術者であり、AMDの上級副社長兼CTO。
元シスコシステムズのシリコン・スイッチング・テクノロジー・グループの副社長。
元アップルデバイスハードウェアエンジニアリング担当シニアバイスプレジデント。

1982年から2008年までIBMのバイスプレジデントであり、POWER・PowerPCプロセッサの設計を統括した。
2008年11月4日にはトニー・ファデルの後任のiPodおよびiPhoneハードウェアエンジニアリングチームのリーダーとして、
デバイスハードウェアエンジニアリング担当シニアバイスプレジデントに就任したが、
IBMとの訴訟により職務停止となり、2009年4月24日からアップルでの実務に就いた。

841Socket7742017/08/25(金) 00:09:41.39ID:4fbe1rdF
>>840
その人の経歴は知ってるし
Appleに居たときジョブズからそんな名前の奴はこの会社に不要だって
面と向かって激怒された人で有名なのは知っているけど

なんでそんな姓なのってるのか知ってる?

842Socket7742017/08/25(金) 00:20:22.59ID:qkBk2sNx
Bullの失敗からZenの方向性はシングル強化、マイクロOpの強化、SMT採用はジムとは関係なく決定事項だったと思う
ジムの仕事はEPYCの構造と新しいコヒーレントバスの開発かな
そう言えばSkyBridgeやK12の開発もしてたっけ、当時の記事からするとそっち系の開発が主体だったはず

843Socket7742017/08/25(金) 01:39:49.27ID:xJrpDEx7
>>802
Vitaの後継機がRaven Ridgeで出るって噂もあるが
正直PSPもVitaも駄目だったからな…

844Socket7742017/08/25(金) 01:40:58.31ID:xJrpDEx7
そういやK12はどうなったんだろう
あと3つのデザインウィンのうちのARM用プロジェクトがいつの間にか消えてるし

845Socket7742017/08/25(金) 02:54:01.88ID:8zwOB6Yh
goが失敗なのは分かるがpspは成功した方だろ

846Socket7742017/08/25(金) 06:32:37.71ID:zKpyO/yt
Xbox Oneが3000万台
PS4が6000万台
Will Uが1390万台
http://www.vgchartz.com

847Socket7742017/08/25(金) 07:09:59.06ID:Af4ysUfU
>>841
検索したら7年前に調べた人がmixiに残してくれていた。

「紙漉匠」を意味するイディッシュ語の「papirmaister(パピルマイステル)」らしい。
つまり彼はドイツ系ユダヤ人製紙職人の子孫ということになる。

848Socket7742017/08/25(金) 07:20:32.58ID:4fbe1rdF
>>847
じゃあ今のポーランド近辺で強い地位を獲得していた移民系ユダヤ人の末裔か

849Socket7742017/08/25(金) 07:20:52.67ID:Af4ysUfU
ちなみに大元はドイツ語だけれど、
ドイツ語の変革で綴りが変わった上に職業自体が廃れたので、
今では↑のような家系の名字として以外にはまったく使われていない単語なんだとか。

850Socket7742017/08/25(金) 08:11:30.35ID:cvUIErEB
            ,..-‐−- 、、        ヽ ー-‐'^ー‐'`ー‐'`ー-‐'`ー‐∠/
          ,ィ":::::::::::::::::::;;;;;:ii>;,      _) 見ろ!!!        (__     .. ┐
         /:::::::::::::::;;;;;;;;iii彡" :ヤi、       〕 9がゴミのようだ!! 〔 ,. ‐'´ ノ
         i::::::::::::;:"~ ̄     ::i||li     ∠ _               . -''´  .-'´
         |:::::::::j'_,.ィ^' ‐、 _,,. ::iii》        )-‐-v-‐-v-‐‐-v-ー./  _r‐'「`r、
         |:::i´`  `‐-‐"^{" `リ&quot;゙       ´        , -‐''フ7´ 、 'ーl、 l } l
         ヾ;Y     ,.,li`~~iノ            _. -''"´   l |  `'ーく/ ノ ノ
          |`i、   ・=-_、, .:/        _.. -‐''´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| l、_ ‐、___[])''''´
          l  ヽ    '' ,:/-ァ''´ ̄_ユ‐'"´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;'、 `‐ニエエソ´
         _⊥-…` ‐-、 ノ/l;;;;/;;;;;;/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`'==''ソ
        /---─=ニニ,..7;l;;;l;;;;;;;l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::_: -‐'"´
   _.. - -‐ ナ/´゙i ̄ヽ;;;;;;;;;;;/;;;l;;;l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::_: -''"´
 /´;;;;;;;;;;;_゙、;;;/  !  ヽ 〉'´`ーc、`、;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::_: -‐'"´
. l;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;;|   ! ,-‐´/;;/;;;;;;;;;;;` ‐;;;;;;;;;;;;;;;;;;;_ -‐''"´
|;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;`ー'、_ノ;;;;;;;/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ミ三三/´

EPYCは4ダイMulti-chip-moduleにより、40%以上のコスト削減を実現
https://www.overclock3d.net/news/cpu_mainboard/amd_s_epyc_server_cpus_offer_a_40_cost_saving_over_a_single-die_equivalent/1

851Socket7742017/08/25(金) 08:21:11.97ID:rzOOcG7S
AAガイジってやっぱ翻訳くんなのかね

852Socket7742017/08/25(金) 09:16:55.14ID:/kXgceV+
>>851
違います。あんな奇怪な日本語擬きの長文は書けません。

853Socket7742017/08/25(金) 09:18:33.58ID:zKpyO/yt
>>850
コメント欄見てみ
世界中でジムケラーを天才と呼んでるのが分かる

AlienALX

私は、AMDの設計についての最も良いことは、故障率が、数が少ないダイを使用するためにはるかに低くなることだと思います。
そして、これらの小さなダイは、何か他のもののために単純に使用することができます。
Intelの大型ダイがそのチップセットの仕様を満たしていない場合、6950xをカットしようとしていて、失敗した場合は6800kとして使うことができます)、そのすべてがビンに入れられます。

ええ、ジム・ケラーが彼のやり方でデザインするのはとても賢かったです。
天才、さらに。

854Socket7742017/08/25(金) 09:26:31.42ID:lDsR5CEj
>>824
iPhoneが最初のスマホとか言ってる時点で、もうアップルの作ったはやりに乗っかってるだけなんだけどもね。
ブラックベリーとか知らない世代なんだろうか。
PDAなんてもっとずっと昔からあるし、携帯電話のインフラもアップルが作ったもんじゃなし。
アップル自身でもiPodっておもちゃがあって、その需要を拡大するために携帯インフラに目をつけたわけだ。

すなわち、消費者のニーズを創出したわけで、消費者がリクエストしたわけではない。

855Socket7742017/08/25(金) 09:31:01.86ID:4QsE94yI
マスクの時の演技も最高だったしな

856Socket7742017/08/25(金) 09:58:43.10ID:O2jPWoUu
>>855
そのジムじゃない

857Socket7742017/08/25(金) 10:06:02.11ID:ScLgQvOq
>>694
もはやnvidiaの技術デモと化してるからね…

858Socket7742017/08/25(金) 10:10:46.69ID:ScLgQvOq
>>786
元々pubgは最適化が糞で有名じゃなかったっけ
geforceでも重いとかよく聞いた気がする

859Socket7742017/08/25(金) 10:20:41.84ID:a3JFOSCj
>>856
ガンダムに出てくるやつだろ?

860Socket7742017/08/25(金) 10:28:08.18ID:TahQOOoL
赤いズゴックの前にツカツカと出ていくジムは迂闊

861Socket7742017/08/25(金) 10:29:21.17ID:5j2PB//t
赤色は強い
Ryzenがそれを証明している

862Socket7742017/08/25(金) 10:31:39.47ID:+nXIpLOe
ジム「 お腹痛いンゴ 」

863Socket7742017/08/25(金) 11:20:34.57ID:K0F79q5n
そのジムはもういないし後はもう資産を食い潰して行くだけだなー

864Socket7742017/08/25(金) 12:32:15.92ID:3JKpIyVj
そのうち伝説の巨神になって復活するだろ

865Socket7742017/08/25(金) 12:37:45.52ID:ITJ9NZYd
           ★
           │
        γ ⌒ヽ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        i ・∀・i  <AMD愛、忘れてませんか?
       /i    i\  \_______
     ⊂/i AMDi\つ
         ゝ   /
      〜/    \
       /  /~\ \
       /  /   >  )
     / ノ    / /
    / /   .  / ./
    / ./     ( ヽ、
   (__)      \__つ

866Socket7742017/08/25(金) 12:52:28.71ID:lDsR5CEj
日本人がしがみついてる終身雇用じゃあるまいし、どうしてもってなら、また契約金交渉から始めて委託すりゃいいじゃん。
必要ないと思うけども。

867Socket7742017/08/25(金) 13:14:20.59ID:W5p864Th
ドル箱

868Socket7742017/08/25(金) 13:40:27.47ID:8veSJ5/b
ジムケラーは実在の人物ではありません、あなたの妄想が生み出した産物です

869Socket7742017/08/25(金) 13:42:35.30ID:atPG+wwe
生み出した産物

870Socket7742017/08/25(金) 13:58:50.31ID:UZTzR9En
生み出された汚物

871Socket7742017/08/25(金) 14:11:39.24ID:FhmDZW5j
機械翻訳くんですらジムケラー以外のAMD社員はボンクラ呼ばわりしてたからな
またいずれ形勢が不利になれば泣きつかにゃなるまい

872Socket7742017/08/25(金) 14:50:16.53ID:oTFbodmu
7LPは期待して良し

873Socket7742017/08/25(金) 14:59:17.45ID:a3JFOSCj
結局7nmでもクロックは上がらないみたいだよ

874Socket7742017/08/25(金) 15:00:51.18ID:AfmwyhEG
クロックが上がらんなら段数が派手に減る事になる
サイコーじゃん

875Socket7742017/08/25(金) 15:21:59.93ID:O/IVHESv
クロックとか要らねえ
16コア3GHzが50Wになればそれで良し

876Socket7742017/08/25(金) 18:07:12.77ID:zrJy9xQA
16スレッドなら楽勝なんだが

877Socket7742017/08/25(金) 18:13:55.12ID:avkhuIwi
Yeah, it was very smart of Jim Keller to design it the way he did. Genius, even.

ちなみに「Genius(ジーニアス)」って天才って意味ね

878Socket7742017/08/25(金) 18:15:06.69ID:4QsE94yI
ああいう真の天才は面白そうな所に首突っ込むの大好きだから今回は火星行きたいだけなんだろうな
IQめっちゃ高いおばちゃんも雑誌かラジオがなんか忘れたけど悩み相談室みたいなのしかやってないしな

879Socket7742017/08/25(金) 18:15:23.10ID:avkhuIwi
ジーニアス:世紀の天才 ジム・ケラー

880Socket7742017/08/25(金) 18:15:44.88ID:Y56bOxrM
スマートは賢いか

881Socket7742017/08/25(金) 18:21:03.90ID:avkhuIwi
      ___
    /     ト、 \    .. ___________
   /     /作、 |: |   /
   l    / ´’' 、! /   │
   | ト、__/   r。,) }   │
   | !  .  `' ミ、/   <  Ryzenは俺が育てた
   ノノ   ヽ、、,;./    .│ https://i.ytimg.com/vi/oZVBMfgGVb8/hqdefault.jpg
 / \    {”´     .│
/へ、   '= __ )入      .\
   ヽ     ̄  ト、      . ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ミ、   Winny|∧
     }     ノ  ヽ
\     \  /)
  \     Y⌒ヘT⌒ヽ

882Socket7742017/08/25(金) 18:24:37.93ID:KPdwr0fw
>>881
男前

883Socket7742017/08/25(金) 18:25:33.35ID:Y56bOxrM
彼の開発したAMD64、X64は10年以上継続的にクロスライセンスの武器として今なおドル箱

884Socket7742017/08/25(金) 18:34:18.81ID:tGNpcLCS
>>877
2chレベルのコメントだな

885Socket7742017/08/25(金) 18:45:42.35ID:KKeccfqJ
>>881
PCパーツ関係で横からの腕組んだポーズ多いな
どっかのOCメモリのHPでも誰だか知らない中国人の
おっさんが同じポーズをとっていた

886Socket7742017/08/25(金) 18:47:56.22ID:4QsE94yI
ピチピチのタンクトップ着てたらゴールドジムのインストラクターみたいだと思った

887Socket7742017/08/25(金) 18:48:26.98ID:lDsR5CEj
恥ずかしいなぁ、英語ってだけで中身のないコメントをありがたがって。
日本人の恥

888Socket7742017/08/25(金) 18:59:00.35ID:4QsE94yI
ttp://gazo.shitao.info/r/i/20170825185819_000.jpg
俺も混ぜろ

889Socket7742017/08/25(金) 19:04:02.49ID:dstXbkKz
ペーパーマスターのおっさんもやり手の天才だけどなぁ
あの人はアーキテクチャの全体をバランスよく上手く設計するのに天才的な嗅覚があるぞ

890Socket7742017/08/25(金) 19:11:43.07ID:4QsE94yI
まぁ基礎を作ったのが嶋正利大先生なんだけどな
日本人すげぇや

891Socket7742017/08/25(金) 19:25:31.63ID:l5hiOHRF
ノイマンまで遡ってどうぞ

892Socket7742017/08/25(金) 19:28:45.45ID:4QsE94yI
ノイマンは京都に原爆落とそうとか言ってた超天才かもしれないけど狂人だから好かん
あいつの意見通ってたら金閣寺無かったんだぞ…今頃

893Socket7742017/08/25(金) 19:36:41.28ID:0aDwr45E
>>892
いや、頭良いと思うぞ
向こうから見たら一見無駄なようでメリットしかない

894Socket7742017/08/25(金) 19:48:42.29ID:KPdwr0fw
       _,,-''" ̄ ̄ ̄ `ヽ、
     ,r'フランソワ・ピエノエル`ヽ.
    /::.      ..::::....::::::.     ヽ
.   /::.   ,、、,_        ,、、,  ヽ
   |::  ´  .._`ー    ‐''"...  `.  i
  .|:.  _,-====:;、____.,r====-、. |
  r"i,__l'  、'iユ= ::i==f;; r'iユ=、  |=r、
  ! | !   ´ ̄` /  .i  `"´   i' l`i  
  | i" ::!、____彡.:i i:.ヽ、___丿'i }
 . ゙i .l   , ,r'´ゝ=、__rュ,.ソヾ、    ! ,i
 . |_i::..   i { _,. - 、, ...、_  ,,) i   .i_ノ
   .|::   `ヽヽエエニヲ,ソ"  ´  ,::i     COREアーキはわしが育てたw
   /`、:.  ゙;:  ヽ二二ン.  ,  .:ノ、     わしの肖像画https://pbs.twimg.com/media/DFV-jAiVwAE_oee.jpg
 / .  \.::、゙l;:      ,,/  .:;r'  ヽ    と写真http://imagescdn.tweaktown.com/news/3/0/30852_1_intel_baytrail_android_reference_tablet_running_skycastle_2_at_2560_x_1440.jpg
'"      `'' 、`'ー--─ '"-'''"     ヽ

895Socket7742017/08/25(金) 19:50:00.12ID:QWzXMQAD
>>894
ちょwww肖像画詐欺www

896Socket7742017/08/25(金) 20:14:10.85ID:4QsE94yI
>>893
いや重要文化財の寺とか焼け野原にされてその後占領下にした後、日本人に恨まれたらやりにくいだろうに
今みたいに外面だけかもしれないが日本とアメリカが仲良くなってなかったとおもうぞ
京都に落とされてたら

897Socket7742017/08/25(金) 20:26:23.92ID:lDsR5CEj
>>896

ジャパン州にしちゃえば問題なかったでしょ、知らんけど。
そもどんな統治にするかも、決まってなかった時期に独立国家として残すかどうかも未定。

898Socket7742017/08/25(金) 20:32:19.79ID:4QsE94yI
ジャパン州になってたら気軽に米尼使えるんだな
アスク税とか無いし
良かったかもしれん(テノヒラクルー

899Socket7742017/08/25(金) 20:33:32.54ID:8veSJ5/b
そういや、沖縄のアメリカ軍基地とその周辺は米尼からの送料が無料らしいぜ('A`)

900Socket7742017/08/25(金) 20:34:10.09ID:0aDwr45E
>>896

それを口実にガチガチに縛れる、民主主義国家が最も恐れるのは内部からの声だ
つまり米国民から占領統治の正当性を問われた時用
何故か危ないんで俺らが頭抑えとかないとーってな

あと街の構造上「新兵器のテストケースとして」優秀とか、文化的重要点を破壊する事により有り体に言えば"所有者"を明確に意識づけるとか
まぁ色々と、占領が前提ならだけど最高の戦略だと思う

どっちが良かったかは、わからんな

901Socket7742017/08/25(金) 20:35:58.26ID:4QsE94yI
まぁスレチだから俺が発端だけどこれぐらいで…
なんかすまんかった

902Socket7742017/08/25(金) 20:38:44.84ID:T3skNvMs
>>896
アメリカは占領は愚か、日本人を皆殺しにするつもりだったけどな。
日本の主要都市全部に核爆弾投下して、その後絨毯爆撃で都市部の日本人を一人残らず殺しつくして
山間部には枯れ葉剤を投下して、植物が育たない環境にする、って内容のダウンフォール作戦をトルーマン大統領はやる気満々だったらしいが。

903Socket7742017/08/25(金) 21:53:03.80ID:QWzXMQAD
だからと言ってオッペンハイマーの悪魔の発明が許されるわけがない

904Socket7742017/08/25(金) 21:56:09.62ID:4QsE94yI
変な空気に…
みんな、Raven Ridge楽しみだよな!?な?

905Socket7742017/08/25(金) 22:01:02.32ID:0aDwr45E
>>904
来年、、、、

906Socket7742017/08/25(金) 22:03:54.71ID:UCAHIPeu
団子乙

907Socket7742017/08/25(金) 22:10:17.06ID:0aDwr45E
>>906
あのクソの名を出すな
不愉快だ

908Socket7742017/08/25(金) 22:39:34.15ID:KOKtk+VF
>>904
TR5でスリッパリッジ出せよ買うから

909Socket7742017/08/25(金) 22:56:52.71ID:lDsR5CEj
まぁ、APU出す時は、プリミティブシェーダーまわりのプログラミング環境も整備しておいてほしいね。

910Socket7742017/08/25(金) 23:01:41.53ID:1br7o/2x
APUの限界はつくづく感じたから、グラボはmb搭載でいいかも

911Socket7742017/08/25(金) 23:08:39.57ID:T3skNvMs
>>910
2〜3年後にはHBMがMCMされて、フルHDならAPUでもゲームで困らない程度に性能上がるかもね。
ラムバスとGFがHBM周りで協力関係結んだみたいだし。

912Socket7742017/08/25(金) 23:25:42.24ID:aeCpwfNj
本命のRaven Ridgeはまだまだだ
Ryzen買った奴もサブでRaven Ridgeを組んでみようと考えてる人も意外と多い
あまりの使い勝手の良さにそのままメイン機になるだろうと予想

913Socket7742017/08/25(金) 23:26:24.73ID:5j2PB//t
>>911
それ何てプレステ?

914Socket7742017/08/26(土) 00:27:03.76ID:pdWN88nk
それは 別れ唄

915Socket7742017/08/26(土) 01:23:00.30ID:GEz07D4V
道に倒れて誰かの名をね。

916Socket7742017/08/26(土) 05:57:36.52ID:Y22bs+g0
今必死でPC側のローレベル掘りまくってるのはAPU無双するためだろ
いつものようにその恩恵預かるのはAMDじゃないオチだったとしてもだ

917Socket7742017/08/26(土) 08:04:34.96ID:ejeY0rtl
Raven ridgeのノート欲しい
Carrizoのを入れ替えたい

918Socket7742017/08/26(土) 08:17:40.89ID:pdWN88nk
俺はデスクトップ版RYZENAPU待ちだ

919Socket7742017/08/26(土) 08:27:31.92ID:WOzkb1Bo
私は箱蹴り版Raven Ridgeを待ち望んでいますよ

920Socket7742017/08/26(土) 11:13:13.54ID:scHo3yzZ
>>916
用語の意味を知らないのなら、安易に使わないほうがよい。

921Socket7742017/08/26(土) 15:01:22.21ID:Y22bs+g0
そうだねアム信にとってはローレベルって最適化並に魔法の言葉だからね

922Socket7742017/08/26(土) 15:02:45.84ID:CTMonXSK
ID:Y22bs+g0
こいつの文章意味不明

923Socket7742017/08/26(土) 15:02:59.03ID:21ZsNMAW
デスク版APUって来年後半やろ、そんな気長に待つんか

924Socket7742017/08/26(土) 15:17:56.19ID:VplyiwKc
1800Xとかの次のCPUはまだ予定無し? ロードマップには載ってる?

925Socket7742017/08/26(土) 15:21:39.22ID:0yMZHipo
>>923
そんなに遅かったっけ?

926Socket7742017/08/26(土) 15:53:31.36ID:/uPuqQY7
>>925
モバイルは年末で、デスクは年明け
これで俺も禅デビューだぜ

927Socket7742017/08/26(土) 15:56:54.19ID:7ydPD6pm
>>923
2017年第4四半期頃に予定されているのがRaven Ridge
http://ascii.jp/elem/000/001/500/1500195/index-3.html

928Socket7742017/08/26(土) 16:01:23.15ID:7ydPD6pm
>>924
改良型14nmプロセスで製造されるRyzenはおそらくRyzen 2000 seriesになるとみられ、
現行の製品から小規模なアップデートとなり、おそらくは周波数の向上や電力効率の改善が図られる。
一方でマイクロアーキテクチャに大幅に手が入れられることはないだろう。
(北森ブログより)

929Socket7742017/08/26(土) 16:04:26.02ID:7ydPD6pm
              /       ,r'´ T ヾ.:. :. . .\
             /     ,.'´ /   人  !:.:.:.:.:.:.:. .ヽ
               ,/      ,ィ´ , -‐{〈 AMD... j、.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:',
             ,/    ,イ'"´    ヾ、ヽ1レ / \:::::::::::::::::',
             /    ,'   , .-─ ーゞ- イ-、、  ヾ!:::::::::::::i
           /     ,' ,ィr'´   ´  ̄ ̄ ̄ ̄ ``ヽ/i;:;:;::::::::|
         l      ,イレ'"Tフゝ、ー - -    ___,ノ;:l;:;:;:;::::::!
           ゙、. . .:.:.:::l/  ,j   ゙ ー‘´フ"下≦モァー、Y;:;:;:;:;::/
          ヽ.:.:.:::j 、  1 ;: . -‐'´ .::;j;;;:.ゞー- ''1j;:;:;:/
           `ーi ,イl  l、    ( r=ュハ;;;.:. .: .: .:j,ハ"´
                |〈jk   ゙i ', ,r'"´¨    ``ヾ,.:.:.:,゙.:1!  この戦いは一部の企業の私利私欲から始まった
             ヾソ   ヾ;゙  _ ,,,,、、、、,,  j.:.j.:.リ′  彼らの欲望は多くのリストラを生み、
               `ト,   ''"゙´      `"'''.:.:.:.:!   そして今なお爆熱CPUを作り続けて地球温暖化に拍手をかけている
               | ;  、   ー;:;:;:.:.:.: .: ..:.:.:.:.:.:,!
               |. ゙、  ;.   . :.: .:. :.:.:.:.:.:,'.:./    諸君!確かにこの戦いは辛い、だが、わが社以上に敵も疲弊している
                _」_,,,ゞ  ,;:;:.::. :.:.:.:.: .:. :.:.:;:;:;L
             「  ├-‐'''゙「 i iー--‐'''"i゙´   i   インテルに技術力なし!
             {三」,!   | l |     |  三1
             _」 _| ___」 | |_ __ ,L_ __ ,,」_

930Socket7742017/08/26(土) 16:49:37.81ID:dFRGp5oc
間違えてBristol Ridge買ってサブ機で満足しそうな僕ちゃんみたいなのも居る

931Socket7742017/08/26(土) 17:30:17.37ID:lipHAGpk
>>928
skylake→kabylakeを見ちゃうと
前のほうがマシだったオチになる可能性だって0じゃないしねw

932Socket7742017/08/26(土) 17:43:26.97ID:0yMZHipo
phenomUX2のメイン機が限界に近い
早くデスク版APU出してくれ
G4600の誘惑に負けてしまう

933Socket7742017/08/26(土) 18:34:23.53ID:TGrkiGxN
>>932
じゃあ1500xでもいいんじゃないですかね?
i7-7700程度のパワーはあるし

934Socket7742017/08/26(土) 19:17:46.37ID:J6Wu+Bnn
>>932
中古のX6の1050Tでも使って資金繰りしながらZen2待ちで大躍進だな

935Socket7742017/08/26(土) 20:21:13.89ID:CFWXHwQK
x4化とかしてあるのかなぁ

936Socket7742017/08/26(土) 20:28:18.87ID:pdWN88nk
こいつは……旧AMD軍の暗号です。第三次降下作戦……一年戦争で、最初のPhenomが地球に降りたときの符牒だ……!

937Socket7742017/08/26(土) 21:57:08.80ID:0yMZHipo
>>933
>>934
ゲームもしないからグラボぶっちゃけいらないんだよね…
グラボの有用性はゲームだけじゃないってのは分かるんだけど…

938Socket7742017/08/26(土) 22:00:39.12ID:7/nIiCJp
>>937
動画に関してはむしろ新しいIntelの方が対応フォーマット多くて負荷も低いからな
早いところRaven出してくれないと困るわ

939Socket7742017/08/26(土) 22:22:05.76ID:MtNIQUk9
>>824
こいつ頭おかしいだろw

940Socket7742017/08/26(土) 22:23:22.51ID:MtNIQUk9
>>837
A4の時点で流行ってたのに何言ってんのこいつw

941Socket7742017/08/26(土) 22:24:08.54ID:MtNIQUk9
間違えた>>817

942Socket7742017/08/26(土) 23:07:30.14ID:syqXg5Bf
CISCOもHBM2使うけど昔ペーパーマスター追い出しちゃったから
やっぱりAMDはHBM2使ってファーウェイと超高速ルーター作るのだろうか?

943Socket7742017/08/26(土) 23:27:05.66ID:mQrcweLS
Huaweiは米国で排除勧告受けてるから
米企業のAMDとしてはそれはないんじゃないかなぁ

944Socket7742017/08/26(土) 23:53:58.09ID:syqXg5Bf
>>943
それってまだ有効なんだ
日本だと禿げとドコモが狂ったようにファーウェイの通信機器導入しているけど

945Socket7742017/08/27(日) 00:07:46.03ID:rz6Sa8FP
>>932
俺もX4 955+HD7770だけど、
Raven ridgeなら余裕で上回るだろうしもうノートでもいいかなって…

946Socket7742017/08/27(日) 02:05:21.78ID:Xdlngs3Q
>>937
何するのに限界なんだろう。

947Socket7742017/08/27(日) 03:06:12.45ID:6J942Aoc
クリスマスにravenのノートを投入
デスクトップは3.4ヶ月遅れの春の商戦だろうから結構です遅いとおもうよ
ファウンダリーも余裕ないし

948Socket7742017/08/27(日) 06:38:01.09ID:RJ6VX4kP
     ___
    ,;f     ヽ
   i:         i
   |    AMD  |
   |        |  ///;ト,
   |    ^  ^ ) ////゙l゙l; ハンニャ、ハラミッタ〜
   (.  >ノ(、_, )ヽ、} l   .i .! |    インテル、オウジョウニダ〜〜
   ,,∧ヽ !-=ニ=- | │   | .|
 /\..\\`ニニ´ !, {   .ノ.ノ
/  \ \ ̄ ̄ ̄../   / / .

949Socket7742017/08/27(日) 06:40:21.83ID:RJ6VX4kP
AMD to use Socket AM4 until 2020, next socket to support DDR5 and PCIe 4.0,
2020まで AM4は使うとアナウンスがあった

950Socket7742017/08/27(日) 06:59:13.97ID:TFeUMY5L
するってーと移行期はAM4+からAM5とかかな
できればLGAがいいのう

951Socket7742017/08/27(日) 07:14:08.21ID:np52DsIG
レイブンそんなおそいんかもう我慢出来ねえセレロン買っちまうわ

952Socket7742017/08/27(日) 07:23:18.78ID:VuUzFMJs
ということはzen+は2020年か
やっぱ来年7nmは無理だったんだな

953Socket7742017/08/27(日) 07:47:33.79ID:o2TSYyDj
>>937
現時点でAPU待つ必要はまったくない
ゼロ
現行AM4マザボはHDMIが1.4なので4K60Hzに非対応
ゲームしなくても満足できないよ
APUと同時発売の安いマザボがHDMI2.0になるなら良いかもしれないが
おそらく 30000円とか高いマザボでしかHDMI2.0にならないと思う

954Socket7742017/08/27(日) 07:49:43.36ID:62J+1vue
そんなんじゃ動画用PCにもできないな・・・
コーヒーか、更に次か、Raven以降に期待か
焦ってはいないが、さっさと動画機作りたい

955名無し募集中。。。2017/08/27(日) 08:19:38.80ID:o2TSYyDj
8月なのに卒業かよ

956Socket7742017/08/27(日) 08:41:53.00ID:K9XDukHn
現行マザボでHDMI2.0はBIOのX370GT7/M200-240Gぐらいだったかな
3万ぐらいすんなやっぱり

957Socket7742017/08/27(日) 08:43:37.51ID:62J+1vue
せっかくAPUがコスパ優秀でもマザボが高かったら本末転倒ですな

958Socket7742017/08/27(日) 08:46:23.63ID:VuUzFMJs
そもそも来年にインテルもAMDもCPU販売できるのだろうか
トランプが壁作らないなら政府閉鎖するって脅してるし
そうなったら金利上がるからAMDは業績悪くなくても倒産するかもしれんし

959Socket7742017/08/27(日) 08:46:25.21ID:ebXXOU9Z
APUが出てくれば対応したマザボが出てくるだろうな。
一応今のは現時点ではブリストル対応ということだし。

960Socket7742017/08/27(日) 09:02:21.47ID:K9XDukHn
まぁRaven Ridge出る頃にはママンもうちょっと安いの出て来るんじゃないのHDMI2.0装備したの
4Kの60HZが主流になるともあんまり思わないし

961Socket7742017/08/27(日) 09:04:27.14ID:K9XDukHn
Coffee Lakeとか買っちゃうとまたママン交換だしな

962Socket7742017/08/27(日) 09:36:30.68ID:ZkqDc0Cd
本当は2020に買うのが一番長持ちなんだろうけどなぁ
流石に待てん

963Socket7742017/08/27(日) 10:29:32.52ID:PLyHCcuf
APUは14nm+だからZEN+の実力測るのには役に立つんじゃね
まあAPU出るの年末でZEN+出るのが2018年頭だから数か月程度の差だけど

964Socket7742017/08/27(日) 10:35:58.18ID:2G0sVOyl
Ravenは2000番台だから、CPUコアはPinnacle RidgeのZen+の
可能性はあるよな

965Socket7742017/08/27(日) 11:03:57.95ID:zkQymA5M
とにもかくにもRaven ridgeはよ

966Socket7742017/08/27(日) 11:04:36.35ID:GTM5NuUI
>>964
無いよ、2000番はintelに合わせただけなんだから

967Socket7742017/08/27(日) 11:22:57.60ID:h4+gkZDN
>>956
誰だよ、現行に無いとか言うヤツは。

968Socket7742017/08/27(日) 11:39:56.55ID:YcdoE8k/
>>964
wccftechだから話半分に見ておく必要はあるけど、Raven Ridgeは
Enhanced Zen Coresって書いてあるな。

>AMD’s Raven Ridge Arriving in 2H 2017 Will Feature Enhanced Zen
>Cores and Vega GPU Architecture

http://wccftech.com/amd-pinnacle-ridge-cpu-zen-2-core/

969Socket7742017/08/27(日) 11:55:06.71ID:3f30HiYe
デスクトップ版Raven Ridgのブランドや値付けってどうするんだろうな?
CPU性能からするとRyzen5以下だけどダイサイズSummit Ridgeより大きいから美味しくない。

970Socket7742017/08/27(日) 11:58:40.54ID:BHpUHUp7
>>969
ハイエンドで1700ぐらいじゃね?
1300でも十分なんだが、グラボ無くて良いのはありがたいわ
古井戸の為にわざわざグラボ買うのも抵抗あったし

971Socket7742017/08/27(日) 12:03:17.24ID:u3sj8MwI
ただでさえ4コアryzenの評価は微妙なのに
失敗作Vega付けてどうすんだろ

972Socket7742017/08/27(日) 12:13:20.53ID:/cZ+jMBN
そもそもAPU買う奴はPCでゲームなんてしないんだよなぁ

973Socket7742017/08/27(日) 12:18:15.81ID:xwPFEeAg
>>971
カスタム販売への布石。

974Socket7742017/08/27(日) 12:20:47.40ID:Lijuf+SU
価格だと1600売れてるのな
これとRX550かGTX1500の組み合わせがコスパ最強なのか

975Socket7742017/08/27(日) 12:37:15.37ID:4RbVHttu
>>969
ダイサイズのソースある?

976Socket7742017/08/27(日) 12:56:36.64ID:HJqnVUBg
>>969
Ryzen5の価格帯になるという噂だったが……本当にその価格帯で登場したら爆死確定なので、実際にはRyzen3以上Ryzen5未満のラインナップになるのでは?

977Socket7742017/08/27(日) 12:59:56.88ID:U6ssl26K
爆死確定のVEGAとか勘弁してくれ、逆に売れなくなるぞ

978Socket7742017/08/27(日) 13:11:00.34ID:3f30HiYe
>>975
Ryzen mobileのパッケージサイズからの推定値が220mm2。
もっと小さくてもSummit Ridgeを下回るということはなさそう。

979Socket7742017/08/27(日) 13:39:47.36ID:4RbVHttu
>>978
thx
そういやそんな記事を見た気がする
しかしRyzen7〜3まで同じダイ(サイズ)だからRyzen5の値段で売ったら
そう悪くはないんじゃないかな

980Socket7742017/08/27(日) 13:44:31.43ID:ZWBm36UR
推定で220っつーとSummitが公式で213だからほとんど変わらんような?

981Socket7742017/08/27(日) 13:59:32.52ID:ZWBm36UR
この記事かな
http://news.mynavi.jp/articles/2017/06/07/computex43/

10円玉と比較して実測ってどれくらいアテになるのかな?

とりあえず記事のEPYCのパッケージの方は82mm×62mm(実測値)で
AMD公式発表は58mm x 75mmだから1.17倍に大きくなってるけどw

982Socket7742017/08/27(日) 14:16:08.93ID:RDIDkvdF
Ryzen5/3 + Vega(700sp)だから、今より多少高くなるくらいだろうか
コーヒーは6Cでも150mm2以下、4Cは120mm2位らしいから価格競争はちと厳しいかな
Ryzen系はサウスブリッジ内蔵してダイが大きくなった分製造量やコストで不利になってる

実際にはIntel 123mm2(i3 4C) vs AMD 220mm2(APU 4C)になるんだよな
Kaveriより遥かにマシだけど色々不利なのは変わらないからシェア大きく奪えるかは疑問
せめてチップセットレスの安マザーでも出ればいいけど

983Socket7742017/08/27(日) 14:20:30.03ID:k437Qu3q
何でSB内蔵にしたん?
糞淫のソケット商法とかしないんだし、多少マザボが高くても問題無さそうなもんだけど

984Socket7742017/08/27(日) 14:27:20.34ID:ZWBm36UR
モバイル重視ならSoC化は重要でしょ

985Socket7742017/08/27(日) 14:31:06.09ID:XFnXzoui
>>984
あれ?デスク系も内蔵してなかった?

986Socket7742017/08/27(日) 14:38:52.20ID:Xdlngs3Q
そもそも微細化技術ってのは、集積のために開発がすすめられているものだし、ごく自然な成り行き。

987Socket7742017/08/27(日) 14:41:26.44ID:XFnXzoui
>>986
まぁそれも分かってるんだけどね
EUVの歩留まり次第ではまた別れたりしてw

988Socket7742017/08/27(日) 14:48:39.30ID:RDIDkvdF
サウス内蔵のメリットがEPYCでしか出てきてないのが問題
低コストと大量出荷が至上命題のPCではデメリットにしかなってないんだよね
サウス内蔵してるのにチップセット必須とかアホかと

989Socket7742017/08/27(日) 14:49:46.15ID:Xdlngs3Q
>>967
ALUやデコーダやらがそれぞれ別チップだった時代から、8087やら80387やらのコプロセッサの統合、
キャッシュメモリがMBからスロットでCPUに統合されて、やがてオンダイへ。

と、これまで逆行した歴史はないから、もし統合したものを分けるとなったら初の後退になる?

990Socket7742017/08/27(日) 14:52:31.21ID:Xdlngs3Q
たまに思うけども、PCに先進性や性能を求めつつ保守的な思考のヒト、多いよね?なんで??

991Socket7742017/08/27(日) 14:55:30.13ID:xnCvsyYn
>>988
サウス内蔵はしてるけど、PCIeと選択出力だから現状だと出したくても出せないんじゃ無いかなあ。
Raven転用してカスタムの組み込みチップでも作るときには多分盛大に使うんじゃ無いかと。
その代わりPCIeはx16殺してしまう。

992Socket7742017/08/27(日) 14:59:09.37ID:QTlNzFIJ
内蔵サウスはEPYC向けの用途に作ってあってコンシューマ向けでは機能が足りないから別途チップが必要になったとどこかで見た

993Socket7742017/08/27(日) 15:10:46.86ID:4RbVHttu
現APUはiGPUもコアに数えてるぐらいだからzen APUもRyzen3〜5と同じぐらいの値段で出すと思う

>>982
なんだかんだ言ってRyzen3が原価割れしてるわけじゃないから
220mm2をRyzen3〜5の価格で出しても採算は合うはず(専用ダイなのを差し引いても

994Socket7742017/08/27(日) 15:18:53.25ID:plTwzf37
2000番代のリークあったから、ラインナップは更新されるだろう

995Socket7742017/08/27(日) 15:58:41.57ID:K9XDukHn
>>967
BIOのX370GT7とかめちゃくちゃニッチだししょうがないw

996Socket7742017/08/27(日) 16:54:30.66ID:Xdlngs3Q
>>993
純粋な製造原価が小売値の半値を超えたらまずいだろう。
50〜80ドル程度なんじゃない?
まぁ、普通に考えてパッケージが一緒ならRyzen3もRyzen7も、変わらんと思うが。

997Socket7742017/08/27(日) 18:46:15.00ID:jsyfN9f5
>>968

> >>964

Enhanced Zen Core = ZEN+だな。

998Socket7742017/08/27(日) 18:49:38.83ID:0zyrnp4D
>>988
A320

999Socket7742017/08/27(日) 19:26:37.14ID:r/IeFyEo
まずはデスクトップ版RYZENAPU待ちだ

1000Socket7742017/08/27(日) 19:36:08.13ID:LhYNbOLW
昔つくったときに入れたphenom Uてのは、いまとなってはもう時代遅れのゴミですかね?

新しくpc作り替えるには、なにがおすすめでしょうか
ゲームはしません

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1台のマシンが組み上がりました。。。
新しい筐体を用意してくださいです。。。。

         自作PC板@2ch http://anago.2ch.net/jisaku/

life time: 12日 14時間 16分 42秒

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