【DQ10】ゆめのかけらが交換出来ないの【ガチャ問題】 [無断転載禁止]©2ch.net

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1その名前は774人います@無断転載禁止 (ワッチョイWW 9f67-+2/M)2017/04/30(日) 12:47:01.24ID:SIKPF+wc0
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アフィリエイトゆめのかけら使えない!
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2その名前は774人います@無断転載禁止 (ワッチョイWW 9f67-+2/M)2017/04/30(日) 12:54:31.92ID:SIKPF+wc0
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都合悪いようだな
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3その名前は774人います@無断転載禁止 (ワッチョイWW 9f67-+2/M)2017/04/30(日) 12:57:24.36ID:SIKPF+wc0
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大体ガチャ確率を記載しないのが悪い

4その名前は774人います@無断転載禁止 (ワッチョイWW 9f67-+2/M)2017/04/30(日) 13:10:35.49ID:SIKPF+wc0
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http://i.imgur.com/uTr5ixq.png
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5その名前は774人います@無断転載禁止2017/04/30(日) 15:07:02.17
スクエニが1年前にソシャゲのガチャはすべて確率表記するって業界ガイドラインに賛同して採用するって会社発表出したのに、今だに便利ツールのガチャだけ確率だしてないからあるところからお叱りをくらったので現状に至る
ってこれ言っちゃまずいんだっけ?(髭豚風)

6その名前は774人います@無断転載禁止 (ガラプー KK4f-xrbU)2017/04/30(日) 15:15:03.90ID:FWSbxkRuK
>>5
別に言ってもいいんじゃない
所詮ガイドラインで法的拘束力は無いし

これは3DSでもできんな
こんなのが許されていたのが不思議だが
4月の新年度で色々変わるのかね?

8その名前は774人います@無断転載禁止 (ワッチョイWW 9f67-+2/M)2017/04/30(日) 15:39:12.45ID:SIKPF+wc0
許さない

9その名前は774人います@無断転載禁止 (ワッチョイWW 9f67-+2/M)2017/04/30(日) 15:44:21.18ID:SIKPF+wc0
絶対に許さない

10その名前は774人います@無断転載禁止 (ワッチョイWW 9f67-+2/M)2017/04/30(日) 15:45:27.05ID:SIKPF+wc0
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11その名前は774人います@無断転載禁止 (JPWW 0H5b-qGgU)2017/04/30(日) 16:31:11.93ID:XIYUtDV7H
まとめてもいいじゃん(´・ω・`)
拡散してくれるんだからさ(´・ω・`)

12その名前は774人います@無断転載禁止 (ガラプー KK4f-xrbU)2017/04/30(日) 16:44:37.23ID:FWSbxkRuK
>>10
許さない
でも何もできない
悔しい

ってスレか

13その名前は774人います@無断転載禁止 (ワッチョイW ffec-+s2j)2017/04/30(日) 17:28:48.38ID:tx4caaKm0
このまま担保責任不履行がつづけば刑事罰に処されます
まずいつまでに履行可能なのか期限を宣言してください
それが上場企業としての当然の責務だと思いますが

14その名前は774人います@無断転載禁止 (ワッチョイW ffec-+s2j)2017/04/30(日) 18:31:12.72ID:tx4caaKm0
中国ではすでに確率表記が義務化になってるな
恐らく中国企業の事だから日本より露骨にエグいやり方して規制が早まっちゃった感じだろうね

中国政府 オンラインゲームにおけるガチャ等の事後管理強化へ。確率表示は義務化。事実と違ったら法的制裁
この法案により、中国でサービスを行っている世界中のオンラインゲームのランダムアイテムの確率が判明するのではないかと予想されている。

15その名前は774人います@無断転載禁止 (ワッチョイW ffec-+s2j)2017/04/30(日) 18:34:29.60ID:tx4caaKm0
ソシャゲにおけるガチャの確率表記については
2016年の9月20日に内閣府の消費者委員会から
意見書が公示されています。
その中には、レアアイテム(ガチャ)の出現率や
出現にかかるであろう推定金額を表示されることが望ましいとあります。

あくまで意見書であり、法的根拠はありませんが
内閣府からのソシャゲに対する公的な発言とみれば
その重要度はかなり高いと言えます。
現にこの意見書の公示以降
ゲーム内のガチャで確率表記を行った
ソシャゲが多く見られることからも
ソシャゲ業界もこの意見書を重く見ていると考えていいでしょう。
そういった意味では、
いまだに排出アイテムの個別確率表記をしていないソシャゲは
世間一般からの理解が得られなくても不思議ではありません

16その名前は774人います@無断転載禁止 (ワッチョイW ffec-+s2j)2017/04/30(日) 18:38:37.69ID:tx4caaKm0
中国で確率表記が法的に義務化されてるという事は珍宝福引きも便利ツールを中国展開したら確率表記しなければならなくなる
その時にあのインチキ詐欺福引きの悪徳っぷりがわかるよ
いや、この会社の事だから便利ツールは中国展開しないかも知れないな
卑劣な逃げの姿勢でさ
そんなに確率表記すると都合悪いのか?

17その名前は774人います@無断転載禁止 (ワッチョイWW 9f67-+2/M)2017/04/30(日) 18:39:27.11ID:SIKPF+wc0
スクエニの企業体質

18その名前は774人います@無断転載禁止 (ワッチョイWW 9f67-+2/M)2017/04/30(日) 18:44:01.71ID:SIKPF+wc0
>>12
ビクッビクッ

19その名前は774人います@無断転載禁止 (ワッチョイW ffec-+s2j)2017/04/30(日) 18:47:08.08ID:tx4caaKm0
ほんとこの会社って詐欺会社だよな
本来は業界の模範となるべきスタンスでいるべきなんじゃないの?
なに他の企業に右へ習えで一緒になってグレーな脱法商売やってんだよっていうね
だから現にこういう不都合が起きてきてるわけじゃないか
ゆめのかけらってガチャの景品だろ?その景品の使い道がなくなってんだぞ?
今の状態は違法状態といえるんじゃないのか?
再開する、と宣言してるから免れてるだけでさ。
だから最初っからそういう商売やるなっつんだよ

今後確率表記されたとして、
それが正しいかどうかってどうやって確かめることができるの?

21その名前は774人います@無断転載禁止 (ワッチョイW ffec-+s2j)2017/04/30(日) 18:54:50.43ID:tx4caaKm0
>>20
次のステップはそこだよね
でもその場合は嘘の確率を表記した事が何らかの要因(内部告発や消費者からの確率が怪しい旨の通報多数による警察特権の諜報捜査など)でバレた場合
今度は誤魔化す事ができない完全な刑事犯罪になるので
今までの脱法逃げはできないためリスクが非常に大きくなる
これは大きな抑止力にはなると思うよ
企業は絶対バレないと思っていても警察は捜査のやり方が多用なのでバレる時はバレるわけだからな

22その名前は774人います@無断転載禁止 (ワッチョイWW 9f67-+2/M)2017/04/30(日) 19:00:52.82ID:SIKPF+wc0
記載が違えば本当に詐欺になる

23その名前は774人います@無断転載禁止 (スプッッ Sd3f-V+ao)2017/04/30(日) 19:15:02.74ID:R8NeG1swd
例えば、当たり1/クジ100の同じ袋の中から100ひけば当選率1パーセントとなるけど
当たりクジ1/100は事実でも、違う袋からひいたら100回ひいても当選は必ずではない
ガチャっていくらでも言い逃れできるから、100連ジェムふくしたら
必ず1等貰えるようにしたらいいんじゃないかな。

24その名前は774人います@無断転載禁止 (ワッチョイW b7a2-ZmVS)2017/04/30(日) 20:20:46.09ID:1zTuXQ3E0
どうせジェム使わせたいんならジェム購入にすりゃいいんだよ
1等200とか

25その名前は774人います@無断転載禁止 (ワッチョイWW 9f67-+2/M)2017/04/30(日) 20:39:21.01ID:SIKPF+wc0
もう直売しかないんだよね
確率出したらやる気なくすし

26その名前は774人います@無断転載禁止 (ワッチョイW f708-P+yk)2017/04/30(日) 22:38:41.02ID:oymeMERe0
Appleから怒られたの?

同じジェム払っても1等とスカで900万Gの差がでるからアウトなのか、確率表記が無いのがアウトなのか。

28その名前は774人います@無断転載禁止 (ワッチョイW b7a2-ZmVS)2017/04/30(日) 23:37:58.90ID:1zTuXQ3E0
課金商法がモロアウトだw
もうどうしようもないけどな

リンゴ側からしたら法に抵触されると困る。スクエニ側からしたら今になって言うなよ汚ねえって感じかな。ユーザー側は早くリリースしろやクソだな。

30その名前は774人います@無断転載禁止 (スプッッ Sd3f-V+ao)2017/04/30(日) 23:45:53.16ID:qxmVYsgqd
確率といっても当選率が1パーセントだとして
同じ袋からくじひいて100回ひけば必ず当たっても1パーセントだし
くじひくごとに袋が変わって100回ひいても当たらなくても1パーセントだから
いくらでも言い逃れできてしまい、
アイテムを直接買えるようにするしかないのでは。
その点藤澤学園は10連でsカード一枚確定とか違法にならないようちゃんとしてるよね
ゲーム内容は面白いと思わないけど。

ジェムふく景品はショップ課金アイテムと比べると200ジェムくらいの値段が妥当だと思うけど
ネトゲとは10万100万と課金してほしいから、200ジェムで確定とかしたくないんだろうな

31その名前は774人います@無断転載禁止 (ワッチョイWW bf53-qGgU)2017/05/01(月) 00:19:34.20ID:GXZm+QwK0
一回20ジェムで200ジェム相当の景品があった場合、
運が悪い人は10000ジェム使っても当たらない

そういう人が課金してくれるお客様
200ジェムにしても課金しない人は買わないけど
お客様が200ジェムで満足してしまう
そうなると困るんだよなあ

福引きの話だよね?
あれまじとんでもない確率だろうな

ふくびきはスマホだけ止まっているみたいだけどどうなんの?
ゆめのかけら交換は3DSでもできない

34その名前は774人います@無断転載禁止 (アウアウカー Sa2b-Heg1)2017/05/01(月) 01:05:59.28ID:juOObjsga
表記したく無くても業界で協力し確率を明記してるのは
しないと法を作られ厳しく縛られるから
そうならないよう他の会社も努力してるのにスクエニだけ特別は許されない

35その名前は774人います@無断転載禁止 (スプッッ Sd3f-V+ao)2017/05/01(月) 01:13:21.75ID:6m8A3InVd
アップル社さんが怒って何かしたというよりは
スクエニがいつまでも殿様気分でイカサマやってた結果だろ

36その名前は774人います@無断転載禁止 (ワッチョイ 7f9c-OXRQ)2017/05/01(月) 01:21:01.44ID:0O7+nEKC0
この一件で逮捕か首になりますように!

http://i.imgur.com/TJj7o7O.jpg ←この詐欺師(豚)

37その名前は774人います@無断転載禁止 (スプッッ Sd3f-ilw/)2017/05/01(月) 01:23:32.74ID:bhpNHQ7od
アイテムが欲しいだけならゲーム内ゴールドでゲーム内で買えばいいだけだし
スペ福に関してはジェム課金よかショップ課金のほうが良いものが直接買える
それでも景品のためにジェム課金する人や
仲間ハズレを恐れて合法RMTとしてゲーム内ゴールドに換金目的でジェム課金する人もいる
はたからみたら病んでると思う、そういう心境に追い込ませる危険がある時点で
とても12歳以上おkに出来るものではない
全責任が自己責任である20歳以上じゃないと無理かと。

38その名前は774人います@無断転載禁止 (ワッチョイ 1f7b-Ahd3)2017/05/01(月) 05:16:22.02ID:GIrAyzOa0
悪質な課金ギャンブル商法は認められませんてことなら面白いのにな
確率も何も公表しないで課金させてんだから
詐欺の可能性もあるよな
ドラクエのガチャはそのへんのスマホゲーより悪質なんでねーの?

39その名前は774人います@無断転載禁止 (ワッチョイWW bf53-qGgU)2017/05/01(月) 06:32:07.46ID:GXZm+QwK0
>>36
ほんまこれ
こんな失態犯してP続投なのか?

40その名前は774人います@無断転載禁止 (スプッッ Sd3f-evl7)2017/05/01(月) 09:09:23.01ID:PTJU9Rmdd
>>37
100%お前の空想、妄想だな

41その名前は774人います@無断転載禁止 (スプッッ Sd3f-evl7)2017/05/01(月) 09:11:35.94ID:PTJU9Rmdd
>>36のパソコンにはこういう画像が沢山保存されてるの?
怖い(´・ω・`)

>>41
ファンなんだよ

43その名前は774人います@無断転載禁止 (スプッッ Sd8b-ilw/)2017/05/01(月) 09:22:19.39ID:dsKTl3+Ud
アフィが妄想、キチガイというワードしかものを言えないのは
クラウドソーシングとかで小銭稼ぎしてるだけだから自分の会社のことじゃないし
書けばなんでもいいみたいなとこあるよなホントに自分のことならもっとまともに文章かくわ
クラウドソーシングサイトみれば工作依頼出てるかもよ
引きこもりを10円20円で使えるポイントサイトのようなもの

44その名前は774人います@無断転載禁止 (ワッチョイW ffec-+s2j)2017/05/01(月) 18:31:10.05ID:/HtgLx2r0
アフィとか関係なくガチャの景品が全く意味の無い状態になっている現状をなんとかしないとマズイよ
普通に詐欺になっちゃうだろ

45その名前は774人います@無断転載禁止 (ワッチョイ f78a-VhBr)2017/05/01(月) 18:59:46.30ID:DlJqHyiU0
>>38
ワシら足すだけやから

>>30
いや、1%って100回で一回必ず当たるわけじゃないだろ・・・
そんなこといったらパチンコとかも全部詐欺だな

47その名前は774人います@無断転載禁止 (ワッチョイW ffec-+s2j)2017/05/01(月) 20:12:59.48ID:/HtgLx2r0
>>46
お前頭悪すぎだろ
日本語できないのか?

48その名前は774人います@無断転載禁止 (ワッチョイ 7f9c-OXRQ)2017/05/02(火) 00:33:31.84ID:M6C/19QL0
>>41

これ1枚で効きまくるから1枚で充分よ詐欺豚君

49その名前は774人います@無断転載禁止 (スフッ Sdbf-PXQB)2017/05/02(火) 11:26:42.99ID:0IMi723rd
福引にジェム消費なくなったら、全年齢対象に戻るのかなぁ

無料福引はもちろん、停止日数x2回ひけるようになるんだよね…?

51その名前は774人います@無断転載禁止 (スプッッ Sdbf-V+ao)2017/05/02(火) 11:48:32.45ID:avV9mUMSd
完全無料にしてもカジノがあるなら厳しいのでは。
カジノ自体がダメなんじゃね
あとれんきんがまブーストとか水やりジェムとか。
スクエニも完全に課金要素なしにはできないだろうし、もうなにしても無料だと思う

スクエニは好き勝手殿様やってきたけど
客に、切られたら困る取引先企業の人もいる可能性をわかってないよね

ios版おでかけサービス終了のお知らせきて終わるんじゃない?
別に、突然のサービス終了で使えなくなった保証しなくちゃいけない法律もないしね、、、

だから企業の信用って大事だよな
トンズラできてしまうから、信用ない企業のは買わないってするしか。

超便利ツール作ってるベンダーって11作ってるとこだよな?ORCAだっけ。大丈夫かな?

福引き景品って特等とかは数制限あったよな確か。藤澤が言ってたはず。その仕様だと確率表記は非常にキツイかな。100個で制限してたとして、すでに100個がユーザーに出回ってたら、どんだけ福引き引いても出ない。

だとしたら品切れマーク付けるべきだよなあ
やってることが縁日のテキ屋レベル

テキヤレベルだから認可されないのでは?

56その名前は774人います@無断転載禁止 (ササクッテロロ Spcb-ZmVS)2017/05/02(火) 14:59:29.94ID:eyJVCj/mp
>>53
そういうシステムなの?
だとしたらかなりタチ悪いな

昔と比べて明らかに確率変わってるから
表記するならこれからは変えられないな

58その名前は774人います@無断転載禁止 (ササクッテロレ Spcb-ZmVS)2017/05/02(火) 15:04:56.69ID:8Q79xf8sp
よしこれをきっかけに現体制が壊れるな ザマあみろ

59その名前は774人います@無断転載禁止 (ワッチョイW ffec-+s2j)2017/05/02(火) 15:11:26.38ID:n5sxDsWp0
マジで昭和のテキヤのインチキの福引きレベルだよな現代のソシャゲガチャってさ
構成するマテリアルがデジタルになってるだけ
しかも昭和のテキヤっていかにも胡散臭いのが民衆に浸透してたそういう雰囲気を楽しむ感じで済まされてたけど
今は上場企業がこんな商売やってんだもんな
しかもほんとに当たるかの如く優良誤認広告バナー貼りまくりで
実際当たる確率は0.05%とか
こんなもん詐欺じゃなかったらなんだっつんだよ

ツールの福引は当たりやすい印象だけどな
全キャラで無料分だけ引いてるが5万とか10万で売れるアイテム当たって助かってるよ

61その名前は774人います@無断転載禁止 (スプッッ Sd3f-V+ao)2017/05/02(火) 15:36:19.18ID:g2t12yQAd
ジェム買ってまでやる人は一等が欲しいんだよ

1等はゲーム内で数百万で売れるアイテムだしな
特等は億でしょ?ゲーム内に影響ありまくるのにリアルマネー持ちで
やりまくった方がいいなんてのはスマホのガチャ課金と何が違うのか教えてほしいぐらいだ

1等の億なんてユーザーが勝手に決めてる金額でしょ?
システムから引き出される訳じゃないから運営的には何の影響もありません^^
とでも言いたいんじゃね…

64その名前は774人います@無断転載禁止 (スプッッ Sd3f-V+ao)2017/05/02(火) 17:46:04.16ID:g2t12yQAd
ゲーム内の値段(ゴールド)に換金したらいくらか、と
ジェムふくの当選率を公開しない、したとしても香港なのか、は
別の話でしょ

65その名前は774人います@無断転載禁止 (スプッッ Sd3f-V+ao)2017/05/02(火) 17:48:17.83ID:g2t12yQAd
×香港 〇本当

徹底的にやられて欲しいわ
運営ざまあ

只今本コミュで配信禁止サーバーでの配信中
【名前】 れんれん
【ID】  EJ097-421
【種族】 エルフ
【キャラ】女
【罪状】 野良晒しの常習犯
【広場】  http://hiroba.dqx.jp/sc/character/5902125554
【ニコ生】 本コミュco1233825
      サブコミュco2413116

トーテムが億いってるのは、個人的な推測だけどRMTでグレーゾーンなプレイヤーがカンストして預けられないGをトーテムに交換してたせいな気がする。億払ってまであれが欲しいか疑問だから。

69その名前は774人います@無断転載禁止 (スプッッ Sd3f-V+ao)2017/05/02(火) 17:57:06.88ID:g2t12yQAd
ゲーム内Gが足りない理由で現金使う発想は俺はないけど
ブロガーとかは一回仲間外れされたら終わるから合法RMTとしてそこまでするんだろうな

70その名前は774人います@無断転載禁止 (スプッッ Sd3f-V+ao)2017/05/02(火) 18:06:59.59ID:g2t12yQAd
下手くそって理由だけで晒しやる奴って
晒すことにより自分も身バレする客観性はないのな

Androidは毎日無料福引き2回出来るけど林檎はできないのか?

72その名前は774人います@無断転載禁止 (スプッッ Sdbf-Hj7B)2017/05/02(火) 18:24:24.49ID:CFufYsq7d
>>53
それ本当なら景表法違反で犯罪

73その名前は774人います@無断転載禁止 (ササクッテロロ Spcb-ZmVS)2017/05/02(火) 18:40:15.81ID:eyJVCj/mp
>>71
今できないねー
さっさとどうにかして欲しい&詫び石よこせ
復帰が無理ならこれまで貯めたゆめのかけらを一個10万Gで買い取ってくれ。

>>73
ひでぇwAndroidも停止すりゃいいのにな。片方実施して片方しないから不満でるのに

>73
何でゆめのかけら交換出来ないだけでこんなにプンスカしてるのかやっと理解したw
あっちは無料ふくびきすらも出来ないのか

でもAndroidまで停止したら文句が倍来ると思うぞ

77その名前は774人います@無断転載禁止 (スプッッ Sd3f-V+ao)2017/05/02(火) 20:45:26.58ID:g2t12yQAd
不公平だからAndroidも止めてくれていいよ
 
俺はiosも持ってて、Androidで複数キャラ可を解放してるが
もしAndroidツール停止になっても
ios版にもキャラ解放までしないわ
だからAndroidあればいいだろって話にはならないし。

停止するとして買ってるジェム分の保証はしてもらいますよ

79その名前は774人います@無断転載禁止 (ササクッテロロ Spcb-ZmVS)2017/05/02(火) 20:48:04.50ID:eyJVCj/mp
今回のはiOSの審査の問題もあるからなー
一概に運営ばかり叩きたくはないけど、何にも継続アナウンスが無いのは正直どうかと思う……
今日何もアナウンス無かったし、連休明けまでこのままかなー

むしろ今までよくこの状態で来れたとも思う

福引きどころか錬金もできない

福引きはわかるが錬金はなんでだめなんだ?

ちょっと前までできてたのにな

ソシャゲのスタミナ回復と同じと思われてるから

ジェム使えるのは全部ダメか

日曜日は肉買えたし王家もジェム大丈夫だったが

87その名前は774人います@無断転載禁止 (ササクッテロロ Spcb-ZmVS)2017/05/02(火) 21:30:05.60ID:eyJVCj/mp
肉とかは今でも買えるね。コンテンツによってダメなのが分けられてるな

福引きだけ3DSでやってるよ

ソシャゲであることを認めてシレっと格率表示に踏み切るか
異論を広場で表明しつつ仕方ないからという理由で抗議継続中として格率表示に踏み切るか
アップルを裏ルートで説得するか
ガチャ要素を全て撤廃するのか

豚はどう出る?

90その名前は774人います@無断転載禁止 (スプッッ Sdbf-V+ao)2017/05/03(水) 14:09:29.32ID:b7hW1psid
裏交渉とか話し合いでどうにかなるわけがないと思うよ
審査通らない理由自体はジェムふくや夢のかけら、課金ブースト、モーモンあたりだと思うけど。

本編のほうで誤BANも一切応じないとかさんざん好き勝手に殿様やったじゃん
取引先にもユーザーがいる客観性がこの会社にはないよね

この件は林檎を褒めてやる

92その名前は774人います@無断転載禁止 (ワッチョイW ffec-+s2j)2017/05/03(水) 14:37:07.86ID:n0W+0gFp0
>>75
ゆめのかけらがこのまま交換できない状態で放っとくなら犯罪だから
今はプレイヤーの資産が企業側の不都合によって凍結されてる状態だからね
お金を払って購入した商品が使えない状態
悪意(不良品である事を企業側が認識できていて)を持って現状を放置するとどうなるか

たかがゲームごときでウダウダとうるせぇなって思ってそう

ゲームでメシ食っててそれはないだろw
ないよな?

少なくとも詐欺豚は思ってそう

96その名前は774人います@無断転載禁止 (スプッッ Sd3f-V+ao)2017/05/03(水) 15:57:17.92ID:Xc7wR3KSd
刑法や民法に触れても、殺人みたいなあからさまな事件でもない限り
一般人がそう簡単に警察いかないだろ、
弁護士雇って裁判までできないだろっていうのを利用して
殿様やってきて今に至るじゃん。
iosの権だって最悪「ios版はサービス終了となります。利用したい方は
Androidか3dsをご利用ください」で終わりだと思うよ

裁判できないだろ?ってわかってて、何でも出来ちゃうよね
課金が10万100万単位の星ドラと違って
課金してもせいぜい5000円/月くらいのドラクエ10は
何ヵ月も何年も争い、何十万何百万とかかり、勝てるかもわからない裁判するくらいなら
ゲームやめてこの会社の製品は金輪際買わない方がはやいから。

>>53
ゲーム内もそうだから
ツールでもそのつもりなんだろうけど
確実にアウト


特等とか一定数でたら
当たらなくなる

>>92
アップルによる不可抗力って言いそうだな

99その名前は774人います@無断転載禁止 (ワッチョイW ffec-QzCt)2017/05/03(水) 19:06:43.37ID:n0W+0gFp0
ほんといい加減なインチキ会社だよな
Appleのせいにしたいんだろうけど、他の会社のアプリは普通に稼働してますが?
テメーらいつまでも詐欺根性で調子にのってプレイヤーを騙す事に命をかけてるから
肝心の足下がお留守になった結果だろうが
これは100%あなた達くされ詐欺会社の責任ですので
早く被害にあったプレイヤー達に補償をしやがれ

100その名前は774人います@無断転載禁止 (ガラプー KK6b-zqaI)2017/05/03(水) 21:04:27.19ID:lKgNmWcrK
とりあえずAndroidと3DSだけでやれよ。

101その名前は774人います@無断転載禁止 (ワッチョイWW 5787-mkr7)2017/05/03(水) 21:13:10.21ID:J12xxoYX0
(´・ω・`)スライムベスハウスとかいう都市伝説
(´・ω・`)どんなソシャゲよりも悪質

102その名前は774人います@無断転載禁止 (ワッチョイW b743-PXQB)2017/05/03(水) 21:29:52.81ID:K23t9U2R0
ジェムなしで福引ひけるようになれば、短時間で福引券消化できるのになー

103その名前は774人います@無断転載禁止 (スップ Sd52-k6R0)2017/05/04(木) 00:13:03.86ID:YqMuN9zqd
>>53
テキ屋レベルで逮捕されてるなら、もしも当たりくじ無しでアプリで大々的な集金した豚がいたら逮捕やな。当たりくじ無しで課金福引きさせるような豚はいないと思うが

大阪府警は7月下旬、大阪市内の祭りで、当たりの存在しない「くじ」を販売した露店アルバイトの男を、詐欺容疑で逮捕した

男は祭りの露店で「プレイステーション3」や「Wii U」といった人気ゲーム機を景品として、1回300円、2回500円のくじを販売していた。

ところが、1万円以上をつぎ込んでも当たらなかった客が警察に相談し、警察が露店内を捜索したところ、そもそも当たりくじが入っていなかったことが発覚した。男は容疑を認めているという。

今回のケースは、そもそも当たりくじが「ゼロ」だったようだが、たとえば当たりくじが入っているものの、ほとんど当たる見込みがないような場合はどうだろうか。

確率は低くても、当たる可能性がほんの少しでもあれば、詐欺とはならないのだろうか。伊藤諭弁護士に聞いた。

●くじが「客の期待を著しく下回る場合」には、詐欺罪にあたる可能性がある

露店アルバイトの男は今回、(1)客が誤解をしていることを分かっているのに、(2)当たりくじがないという真実を黙って、(3)客からくじの代金をだまし取ったと言えます。

他人が誤解していることを分かっているのに、真実を黙ったまま、金品を受け取れば、『詐欺罪』にあたります」

それでは、当たりの可能性はあるが、当選確率が極端に低い場合はどうなるのだろうか?

「確率が外から判断しにくい電子的なくじなどの場合は、判断が微妙になります。たとえば、1回100円で大当たりの景品が1万円前後なのに、当選確率が10万分の1しかないというケースなど、客の期待を著しく下回るといえる場合には、詐欺罪に当たる可能性があるでしょう。

また、当選本数などをはっきりと公言・明記しておきながら、これを下回る当たりしかない場合にも、詐欺罪にあたる可能性が出てきます」

>>103
下三行はグラブルが刺されてるな

105その名前は774人います@無断転載禁止 (ワッチョイW 6ba2-pKhs)2017/05/04(木) 01:00:58.41ID:rEDSykQB0
これ特等のベスハウスがもろに該当するじゃん
よし豚とその一味逮捕だ

106その名前は774人います@無断転載禁止 (ワッチョイW 16ec-3mzn)2017/05/04(木) 02:08:46.72ID:RY2Nm+Ek0
>>103
まさにソシャゲ業界のガチャが当てはまるな
だからこそ確率表記を行政が推奨してきたわけだが
ゲーム内における電子くじ引きは人によって当たりの価値が違うという心理を利用して
詐欺ドラの様に
当たり装備を複数散りばめてるんだよ
剣、斧、爪、杖、弓、鞭
等のジャンルを混ぜて、実質的に使い物にならなくともレアリティの高いものを混入させることによって
相対的にレア当選確率の和が高いかのように偽装している
ほんとにやり方が卑怯だよ
昔のガチャの様に1つのレアアイテムを特等に携えてというシンプルな形のガチャはもう流行らないだろうね詐欺業界では

107その名前は774人います@無断転載禁止 (ワッチョイW 16ec-3mzn)2017/05/04(木) 02:13:06.61ID:RY2Nm+Ek0
この便利ツールのガチャはガチャのクセしてガチャじゃないかの様に装ってる
装えてるかどうかは分からないが、なぜガチャの分際で行政から推奨された“確率表記”をしていないのか?
舐めてるのか?
この詐欺ガチャの特等の当選確率は何%か
消費者の期待値を大きく下回ってるのは間違いないだろうね
その場合はやはり詐欺罪に該当する可能性があるんだろう
なんでそんな商売やってんだ
儲かるんだろうなぁ

常連客に当たりを選ばせてるコンビニ700円以上くじ
PC画面みながら大当り調整するパチンコ屋
最近はtotoくじ競馬すら八百長臭い臭いプンプン
公平な世の中なんて存在しないのは皆知ってるが
この便利ツールのやり方は下手くそすぎ詐欺豚無能すぎ

http://www.jp.square-enix.com/company/ja/news/2016/html/58c593e42244fe3f5e6e817bcc753a18.html
【2017年4月27日追記】
上記発表の通り、2017年4月27日時点で、ガイドラインに準拠した運営への移行を完了しております。
タイミング的にこれと関係あるわなぁ

完了じゃねーよ

ツール福引3等以上の景品の店売り値段が以前の倍になった頃から、以前に比べて明らかに3等以上の確率が下がったと思う

いやそこは供給量だろ

113その名前は774人います@無断転載禁止 (アウアウカー Saef-2ZwV)2017/05/04(木) 09:30:31.31ID:9JRjU7Yba
ツール実装された頃にバラモスコインが一等だったけどボコボコ当たってた記憶がある

2等装備が店売り5万だった頃は100連もすれば2等なら1つ2つ、3等なら5個以上は当たってたけど
2等店売りが10万になった頃から100連しても2等0、3等も1〜2個とかに絞られた
これは定期的にツール福引に課金して10連複数回してた人なら確実に体感できていたと思う

明らかツール福引き絞ってわな
前は二回無料分だけでもそこそこ当たってたのに5等すらほとんど当たらないし

116その名前は774人います@無断転載禁止 (ササクッテロレ Sp47-pKhs)2017/05/04(木) 12:28:43.28ID:LRgIiFM9p
フィーチャースーツだけはよく当たったよおれ
20着くらい 全部売ったけど

>>109
その新ガイドラインから抜粋
4. 仕様に関する事項
(1) 有料ガチャにおいては、以下の各号に示す事項を、ユーザーが容易に認識できる場所または方法により表示するものとする。
  A) 有料ガチャにより取得できるガチャアイテムの一覧
  B) 特定の有料ガチャにおいて、重複するガチャアイテムを入手する可能性がある場合、その旨
(2) 有料ガチャにおいて、サービス提供会社は下記を遵守する。
【全ガチャアイテム提供割合表示】:提供されるすべてのガチャアイテムの提供割合が分かる表示。
また、その表示はユーザーが容易に認識できる場所または方法により表示するものとする。

今日時点で(1)も(2)もできてないじゃん
何が「2017年4月27日時点で、ガイドラインに準拠した運営への移行を完了しております。」だ

118その名前は774人います@無断転載禁止 (ワッチョイW 16ec-3mzn)2017/05/04(木) 13:20:18.83ID:RY2Nm+Ek0
>>117
こういうガイドラインを策定しておいて実際の福引きには提供割合表示してなくないか?
福引きはガチャじゃないって認識なのかね?
なんで?
またお得意の詐欺師特有の屁理屈脱法逃げ口上なのかね
もっと堂々と商売したらどうなんだよこの詐欺会社

ガイドラインにちゃんと定義がある

B) 有料ガチャ
・金銭
・金銭で購入できる仮想通貨(プラットフォーム又はネットワークゲーム等内において流通するもの)
これらを直接の対価として行なうことができるランダム型アイテム提供方式をいう。

ジェムを使って、ランダムでアイテムが提供されるもの。
つまり、ツール福引、牧場、ツール釣り、ミニビンゴ、ツール王家は、
全くジェムを使わないことも可能ではあるが、ジェムを使うことで権利を追加したりできる。
これを「直接の対価として行なうこと」ではないとするのは難しいと思うのだけどどうだろうか。

120その名前は774人います@無断転載禁止 (ワッチョイW 16ec-3mzn)2017/05/04(木) 13:44:40.55ID:RY2Nm+Ek0
まさかとは思うけどアレですか?
ゲーム内のコンテンツとしての福引きでありゲーム内の抽選アイテムの排出確率を流出するわけにはいかない
という理由で確率明記から逃げれると思ってるんじゃないでしょうね?
つまりあなた達詐欺集団は自らが定めたガイドラインは自主的に施行するのもであり義務ではない、
または別途理由のある場合に於いては最優先事項ではないという言い逃れを用意してる事になるわけですね?
ですが残念ながらあなた達は
行政機関から確率明記を推奨されたにも関わらず法的拘束力が無い事をいい事に
いまだに屁理屈での言い逃れができる仕組みを画策して
6大陸以外のツール専用福引きという紛れもない“ガチャ”が存在するにも関わらず確率表記をしていない
という事実は変わらないんじゃないですか?

121その名前は774人います@無断転載禁止 (ササクッテロロ Sp47-pKhs)2017/05/04(木) 13:50:42.29ID:U75EEjojp
どこに申し立てるのが一番効果あるのかね?
消費者庁?

122その名前は774人います@無断転載禁止 (ワッチョイW 16ec-3mzn)2017/05/04(木) 13:52:52.22ID:RY2Nm+Ek0
>>119
これがまさに脱法逃げのための仕組みを盛り込んだガイドラインだよね
このガイドラインの様に仮想通貨を使わないでガチャを引けるシステムにしてる事が、卑劣極まりない
毎日ジェムを配ってる事もサービスであると同時に違法にならない免罪符として配ってる側面もあるだろう
ガイドラインにある通り仮想通貨を使わないでも引けるガチャだから確率表記をしなくてもいい
というのは問題の根本から逃げてると言わざるを得ない
ただただ行政からの指摘にしっかりと向き合って是正してるかの様に見せる為のフェイクにしか受け取れないよな
消費者としてこう感じる旨の報告を消費者センターに相談するか

業界の自主規制ガイドラインってのは、それを業界が守ってるからこそ
消費者が守られ、余計な行政監視も行われず(税金が使われず)にすむのであって、
それを守らないのであれば、行政が出張ってくるしかない。
とても堅苦しい基準が作られ、監視が行われる。それはとてもつまらないこと。

>>121 消費者庁、国民生活センター、消費生活センターのどれでもいいかと

そうだね
業界が行政のガイドラインに従わないのなら
国会で立法の流れになるんだろうけどね
それはまだ先の話になるから


とりあえずは個別具体的に消費者庁に相談なりでいいとおもう
世論が高まって、国会で立法の流れに入れば一番いいんだが

こういうガイドラインは、大体どんな業界にもあるもので、
それは、行儀の悪い会社を律するためであり、
また新規参入してくる会社が、その無知によって信頼を失うことの無いようにするためのもの。
そうして消費者を守り、業界全体の信頼の向上になる。
スクエニは業界を牽引する立場にある会社なんだから
本来ガイドライン以上にホワイトなことをしなければならないのに何やってんだか。

新参会社がいろいろ揉め事起こして
「えっ?スクエニさんを参考にしたんですけど…」
って言ってくれたら面白いよね。

この件は深い闇が関係してくるから、是正されない、もしくは、対応が先延ばしされる。

確率表記したくない理由はなんなん?
訴えられるから?
中国は確率表記するのが義務だから確率表記したくないパズドラとかその他のソシャゲが確率表記するぐらいなら撤退したみたいだけどそれぐらい嫌なのかな?
ちなみに中国版のドラテンももちろんツールないけど
もし実装するなら逃げれなくなるんかな。

129その名前は774人います@無断転載禁止 (スプッッ Sd52-VxRP)2017/05/04(木) 16:48:48.96ID:33VvYKGjd
ジェネコインや羽くらいならGで買えばいいからジェム買ってまでふくびきする人の、お目当ては
景品にしても換金にしても一等のドルボだと思うけど、
ジェムふくは10パーセント、ゲーム内は1パーセントくらいにしたらいんじゃない?
今だと多分ジェムふくで1パーセント、ゲーム内で0.5パーセントくらいだよね

スライムベスハウスなんてさ、ここ1年で出た人いるの?
ゼロではないですよ0.000001パーセントですとか警察きたら通らないぜ。

130その名前は774人います@無断転載禁止 (ワッチョイW 3701-3eBY)2017/05/04(木) 18:11:59.66ID:ABVbQ39E0
詐欺豚がマジになってきたな

>>130
月額課金者が露骨に減ってきたから補填に必死なんだろな

どんな低確率でも公正に表記していれば問題ないと思うけど、
運営の気分次第で確変インチキしてるから公表できないんだろうな

133その名前は774人います@無断転載禁止 (ワッチョイW 5f87-3eBY)2017/05/04(木) 20:12:21.81ID:Vbs/gvDQ0
確率を明記できないなんて酷い詐欺を働いてるとしか言いようが無い。
錬金のルーレットみたいに視覚的に見せてくれよ。

マジ捕まれ

135その名前は774人います@無断転載禁止 (スプッッ Sd32-VxRP)2017/05/04(木) 21:56:37.27ID:WHCjwUCed
今までは無視や誤魔化しで通ってたことも
警察にパソコン押収されたら誤魔化せないよな

星ドラのほうも、当事者じゃないから正しいことはわからんが
今からメディアも集まって裁判はじまるんだろ 
なんとかの大冒険とコラボ!とかよく余裕かませるよな
さぞ負けない自信がおありなんでしょうね

136その名前は774人います@無断転載禁止 (ワッチョイW 16ec-3mzn)2017/05/04(木) 23:53:05.43ID:RY2Nm+Ek0
このゲームや詐欺ドラに関わらず今はとにかくソシャゲに金払わない方がいい
ソシャゲガチャバブルは企業側にとってのバブルなだけです
ただいかに低確率にするか、を企業同士で競いあってるだけ
もう1回言うけど現在のソシャゲガチャバブルは企業側にとってのバブルなだけ
消費者にとってはバブルでもないでもない
どのガチャをやろうか、というだけのただ選択肢が多いだけ

137その名前は774人います@無断転載禁止 (ワッチョイW 16ec-3mzn)2017/05/04(木) 23:56:13.74ID:RY2Nm+Ek0
とにかくある程度
何かしらの大きな改編があるまでソシャゲには金を払うな消費者にとっては一番バカバカしい暗黒時代だぞ
そんな時に進んで金を払うな!
損なんだよ、わかるか?
企業側や業界全体がバブル時代
消費者にとってはただの暗黒時代
これを覚えておいてくれ

138その名前は774人います@無断転載禁止 (スプッッ Sd17-VxRP)2017/05/05(金) 00:18:27.69ID:Vz4tzWC6d
星ドラ集団訴訟さんのツイッターが勉強になる
俺はその方みたいに行動力や気力がないし、1垢月額以外課金してないから
スクエニ製品は金輪際買わない、で終わりにすんのがベストだと思ってるけど。
この会社、逮捕者とか出そうだよな。
どうせ訴えないだろ?できないだろ?って馬鹿にして好き勝手殿様して今まで来たんだろうけど。
違法行為でビジネスすんのはいつまでもは続かないと思うぜ

139その名前は774人います@無断転載禁止 (ワッチョイWW 1267-LhnT)2017/05/05(金) 00:19:59.31ID:I68+EjMT0
ゲーム屋はこんな事やっていてら
必ずつぶれる
ま、その前にユーザー様が付いていかなくなる

>>123
難癖つけられた時にガイドライン通りやってますよっていう自衛面が大きいけどね
これでうちが悪いなら他の企業も全部悪いんですか?って

消費者の為を考えてガイドライン守ってる企業なんて今もうないよ。
建前としては使うかもしれんけど

141その名前は774人います@無断転載禁止 (スッップ Sd32-mFXi)2017/05/05(金) 00:48:28.41ID:OcYdGTsXd
そういうのも、星ドラ集団訴訟さんのTwitterが参考になる
規約は法律には勝てないのではないかな

142その名前は774人います@無断転載禁止 (コードモW 16ec-3mzn)2017/05/05(金) 15:51:19.32ID:GDTX4Yb500505
また続報きたね
最短で8日に配信できるって書いてあるけど審査自体は通りそうな感じなのかな

まだ審査通ってねえのかワロス
集金ツールを封じられて社員は対応に追われGWなしかかわいそw

144その名前は774人います@無断転載禁止 (コードモ c27b-Ogwz)2017/05/05(金) 16:43:17.33ID:C3011JmK00505
馬鹿な運営だよなあ
ゲーム内容で勝負していればこんなことにはならなかっただろうに
無能どもがゆとり相手に楽な課金で儲ける道選んでしまったせいで

たまに本業が何か分からない会社ってあるからねぇ
服屋と見せかけて金融だったり
このゲームの主たる収入源も何か分からないから
審査が通らないと本体のサービス終了もありえるだろうね

ツール課金始まったときにスレ立ってちゃんと未来を危惧されてたんだけどね
あの時はまだ擁護する奴多かったなぁ(遠い目)

147その名前は774人います@無断転載禁止 (コードモ Sd52-LhZD)2017/05/05(金) 20:36:49.66ID:CLdhDrWgd0505
以前は無償ジェムでも3等以上出まくったもんだが
この半年くらいは明らかに絞られたもんなー

またカスクエニはガチャで違反やらかしたのか

ガチャはやりませんってサービス開始時に約束しなかったか?

超便利ツールになってから
あらゆる要素を確率絞った運ゲーにして
ツールでジェム巻き上げてたもんなぁ

釣り経験値二倍もわざとだろ
チャンスですよ課金してくださいねー

ツールで手に入るアイテムは強さにつながるものが多いから、
確率表示してしまったら有料ガチャになってしまって、
当初のコンセプトの「強さにつながる課金はない」から外れてしまうとでも思ってるんだろうか。

無料ガチャは確率表示してはいけないルールなんてどこにもなくて
ぶっちゃけ確率表示してしまえばいいだけなのに。

153その名前は774人います@無断転載禁止 (スプッッ Sd52-mFXi)2017/05/06(土) 07:17:05.80ID:INpiXqgkd
ジェム買ってまでやらんから知らないけど
以前は課金福引を10回もすれば必ず1等が出たところを
今は100回やって出るか出ないかって感じだろ
本編のユーザーがどんどん減ってくから売上をどっかで埋めなきゃいけなくて
無限に金をとり放題なのが福引で、当選率公開なんて出来ないんだろうね

154その名前は774人います@無断転載禁止 (ワッチョイW 9fd9-KUjl)2017/05/06(土) 07:34:47.42ID:GFn6mjIC0
3DSしか持ってないけど騒ぎがおさまるまで3等以上は当たらないんだろかと思った、言えよな

どんなに過疎ってもわずかな信者とガチャがあればウホウホだからな
確率表記は絶対にしない

156その名前は774人います@無断転載禁止 (アウアウカー Saef-2ZwV)2017/05/06(土) 09:32:25.43ID:4x545W/ya
ツール福引の景品が更新される度にフレからspたくさん届いていたがどんだけ金入れてるんだろか

詐欺豚は早くコメント出せよ
リアルマネー大量に使っている人もいるんだし

>>156
いるいる。
ああいうのがカモなんだろうなあ。
金はあっても課金アイテムなんかに使おうとは思わんだろ普通は。

159その名前は774人います@無断転載禁止 (ワッチョイWW 1e89-9iUt)2017/05/06(土) 16:23:22.49ID:Bc/XgGf+0
前は週に1回、無料ジェム200で10連回せば高確率で3等以上が出てたのに、3等以上の店売り価格が2倍になってからは全く当たらなくなった

モンスター牧場の依頼書討伐も、毎回あからさまに残り数%のところで止まるようになっている

1円でも多くジェム課金させたいという詐欺豚の醜い企みが透けて見えるわ

牧場の依頼のはあれ最初からずっとやん

>>159
逆。当たらなくなるから、高くなるんだろう

162その名前は774人います@無断転載禁止 (スプッッ Sd17-VxRP)2017/05/06(土) 18:43:29.78ID:+kSpgV4Ld
日本語読めないのかい

>3等以上の 店 売 り 価格

運営はツール福引が全く当たらなくなったのバレテないとでも思ってるんだろうか
気のせいのレベルじゃないんだが

確率表記自体も嫌だろうが
こっそり確率下げてるのが明るみになるのがまずいんだろうね

ジェム1000円分なんてあっという間に溶ける
そして1000円と言えば月額課金と同額
1人やめても他の1人が数千円課金でチャラどころかお釣りが来る
運営がこの超集金ツールに注力するのも当然だな
そして今その金を生むツールががピンチだという
正直、ざまあという感情しか湧いてこない

165その名前は774人います@無断転載禁止 (ワッチョイWW 1267-LhnT)2017/05/06(土) 19:24:51.41ID:qQOPItI30
必死ツール使えなきゃ詐欺だ

166その名前は774人います@無断転載禁止 (ワッチョイWW 1267-LhnT)2017/05/06(土) 19:25:57.35ID:qQOPItI30
でも使えたら詐欺だと荒れる

もう終わったな

無料の2回しかやらないけどゲーム内のゴールドに関連するから
回す奴は回しまくるんだから早く何か言えよ詐欺豚

無料2回って結構でかいんだよな

169その名前は774人います@無断転載禁止 (ワッチョイW 16ec-3mzn)2017/05/07(日) 08:53:04.67ID:y+4omNAW0
そもそも金額設定自体がおかしいよな
でも20円ガチャってガチャにしては安すぎるか

170その名前は774人います@無断転載禁止 (ワッチョイW 6b10-il2z)2017/05/07(日) 12:04:43.53ID:k4LYJZmT0
スレ盛り上がらないね
相当ヤバい事態やと思うんやけど

171その名前は774人います@無断転載禁止 (ガラプー KK1f-ver2)2017/05/07(日) 13:04:15.23ID:6bTZbHXnK
ジェム課金絡んでるのに使えないって異常だからな。
ぶっちゃけこの運営に対してが諦めてる人が多いのかもね。
文句さえ出なくなったら、もう末期。

これ停止して困るの客より運営だからな
審査通らなかったらより重課金になるか突然のサービス終了が待ってるだけ
この停止期間だけで売り上げ一割減とかしてたら笑うんだけどなw

さっきこのスレ見つけるまでは夢のかけらが交換出来ないのはなんかの不具合だと思ってたんだが、
ここで語られてる内容はどこまで本当なんだ?

174その名前は774人います@無断転載禁止 (ワッチョイWW 1e89-9iUt)2017/05/07(日) 13:58:24.94ID:r3l6j2T50
無料の2回で2等以上がかれこれ一年くらい出てないな

175その名前は774人います@無断転載禁止 (ワッチョイW 9fd9-KUjl)2017/05/07(日) 14:10:44.82ID:djWTBUhu0
3DS無料の2回だけどiPhoneのアプリ結論が出るまで3等以上は当たらない様な気がしてる
確かめる方法ないけど
モヤモヤ感ぬぐえずその他の課金アイテムもやる気ゼロになった

176その名前は774人います@無断転載禁止 (ガラプー KK1f-ver2)2017/05/07(日) 14:13:50.10ID:6bTZbHXnK
俺だけじゃなかったか。
どれだけ毎日やっても4等止まりなんだよな。

大体審査にどれだけかかってるんだ?
日本はGWだけど本国は345は平日だろ
よっぽどのことがおこってるのか?

178その名前は774人います@無断転載禁止 (ワッチョイ 7fe0-Ogwz)2017/05/07(日) 14:36:16.36ID:p4JV74DK0
必死にならなきゃならん側が頭GWじゃどうにもならんよね
そりゃ没落もするわなっていう

179その名前は774人います@無断転載禁止 (ワッチョイ 927c-Z3RK)2017/05/07(日) 15:11:01.04ID:kxTxpnO+0
1週間くらい前に一等あったったけどぉ? ようやく羽げっとぉ

180その名前は774人います@無断転載禁止 (スプッッ Sd52-mFXi)2017/05/07(日) 15:13:01.77ID:OE9Kb/K8d
どうでもいいよ
どうなんのかは見てて楽しいけど。
今一等て出るの?審査拒否されてから3等以上出てないんじゃないの?
androidだけずるいってならないようまた嘘に嘘を重ねるのかな

慎重に慎重重ねてるんじゃない
チート騒動のときみたいにガチャの記事出たら終わるからな
月額取ってるMMOなのにガチャ問題広まるのはヤバすぎる

182その名前は774人います@無断転載禁止 (ワッチョイWW 1e89-9iUt)2017/05/07(日) 17:48:45.58ID:r3l6j2T50
いっそのこともう全部バレて詐欺豚やら逮捕されてサービス終了したほうが色々スッキリするわ

androidでGWに普通に羽根出たぞ

184その名前は774人います@無断転載禁止 (ワッチョイW 9fd9-KUjl)2017/05/07(日) 17:58:20.88ID:djWTBUhu0
羽でたか、でもこの運営は信用出来ない
オバだから他所のガチャの事は知らない、皆が公平にとも思わない、サイレント修正もまぁ分かる
でもこの運営は信用出来ない

泥で無料分のみだが5〜8キャラで毎日10くらいは回してて、今週羽とぬいぐるみは引いた

…んだが、その前に二等以上引いたの、ファルシオンクローがたぶん最後。マジェスタとかフューチャーとか1部位も持ってない(´・ω・`)

186その名前は774人います@無断転載禁止 (ワッチョイW 16ec-3mzn)2017/05/07(日) 19:43:27.14ID:y+4omNAW0
俺も昨日無料分で4キャラ合計8回まわして
2等と3等が出た。
これは事実だ。
今このスレを見ても1等が当たっただのの報告があるよね?
俺が2等3等と昨日一日で当たっているので上のレスの人達の報告は事実なんじゃないかと思う。
今まではここで話は終わってたわけだ。
「当たったんだから確率は人道的見地から著しく逸脱した低い確率のものではないよね?」と。
だけど俺はこれが逆に怪しいと思うんだよね。
突然当たりが出る様になった。
今までは全くカスりもしなかったのにな。

嘘くせぇ
“状況に合わせた確率設定の操作”
の匂いがプンプンしてこないか?

187その名前は774人います@無断転載禁止 (ワッチョイW 16ec-3mzn)2017/05/07(日) 19:49:22.86ID:y+4omNAW0
ズバリ言おう運営さん、
あなた達今まで確率を低くしてましたよね?
そしてAppleの審査延期やネットでの批判や反応などを総合的に判断して現在一時的に上方修正していますね?

福引更新前に2等フィーバーしたから今は出ても3等止まりだわ

iphoneユーザーなんだけど、今Androidだと普通に無料福引出来るの?
ちょっと不公平すぎね?

>>189
それを言うなら便利ツール超化すぐは3DS版対応してなかった事の方が不公平だろ

ちゃんと二回まで無料で出来るよ
かけらで交換はできないけどね

まあ、便利ツールだけじゃなくて本編でもできるようにしとけばいいのにな
便利ツールじゃなくて必須ツールで課金誘導ツールなのが問題

193その名前は774人います@無断転載禁止 (ワッチョイW 16ec-3mzn)2017/05/08(月) 02:11:28.62ID:QIX/qG150
Androidユーザーだけど
福引きと無料福引きはいつも通りできる
景品としてゆめのかけらも貰う事はできるが、ゆめのかけら交換所が稼働していない
ゆめのかけらの所持数が「0」表示になってる
そんなとこかな
なぜiPhoneだけ無料福引きができないのかな
普通の福引きもできないのかね?
だとするならやはりガチャ関連がネックになって引っ掛かってるのかね
ていうかAndroidの福引きも一旦ストップしとけよ
iPhoneユーザー側から不公平だと思われるしな
これくらいのゲームなわけだからそこは苦渋の決断で足並みを揃えるべきだっただろ

10円だろうが100円だろうがガチャはガチャだからな
設定料金が高い低い云々の話じゃない

>>192
便利ツールって名称なのにツールにしかない付加価値付けるって
もろ射幸心煽ってるよな

196その名前は774人います@無断転載禁止 (ガラプー KK1f-ver2)2017/05/08(月) 03:02:59.02ID:d7cYXveHK
PSO2にもスマホ用のがあるけど、あっちは特に問題なかったな。
スクエニのやり方が悪いんだろ。

>>189
広場で暴れてこい

198その名前は774人います@無断転載禁止 (スフッ Sd32-il2z)2017/05/08(月) 07:35:11.93ID:m4P7kehfd
これをきっかけにスマホ業界のガチャ全面禁止が理想
業界は献金まいてんのかね
民新も半国家活動もたまには休んでこの問題突っ込めよ

199その名前は774人います@無断転載禁止 (スッップ Sd32-LhnT)2017/05/08(月) 07:44:40.92ID:jwrgHqXkd
>>198
ゲーム屋から献金貰ってたらやる
貰ってないなら何もない

200その名前は774人います@無断転載禁止 (アウアウオー Saea-2ZwV)2017/05/08(月) 09:42:11.80ID:Y0bgkYDna
無くなっていいから貯まってるかけらを交換させてくれ

進行形で貯めさせているのだから交換無しにしたら詐欺です

経済活性化のためと言っとけばなんでも許されると思ってる連中に言え

203その名前は774人います@無断転載禁止 (スフッ Sd32-il2z)2017/05/08(月) 10:18:47.47ID:m4P7kehfd
>>199
体力あるのはガチャゲー会社だろうしねぇ
国内でちゃんとゲーム作ってるのはフロム、カプ、バンナムくらいか

朝も昼も夜もソシャゲの宣伝うってるからな
GWで再確認した

ガチャ批判なんてそりゃできねえわ

優良スポンサー様には優しいマスゴミだからな
ただポケモンgoの批判を見ると任天堂はメディアへの上納金は少なかったのかなと思った

任天堂はそのあたりに金払ってないのか
日経なんかには特にメタメタに叩かれたり憶測記事書かれてるね

星のどらごんとかモンスターなんとか?って
ダイの大冒険とコラボやってる課金ゲーのCMはよくみるな。

208その名前は774人います@無断転載禁止 (ワッチョイW e372-rjd/)2017/05/08(月) 12:00:22.76ID:zNk/9t7a0
>>198
ガチャ禁止には賛成だ
反国家活動してんのはジミンだがな

209その名前は774人います@無断転載禁止 (スッップ Sd32-LhnT)2017/05/08(月) 12:29:02.80ID:jwrgHqXkd
スクエニって御三家に入ってたっけ?

210その名前は774人います@無断転載禁止 (アウアウオー Saea-2ZwV)2017/05/08(月) 13:12:31.37ID:G8aUjb5Sa
FFのあの曲とともに過去作の名シーン流してなにごとかと思ったらガチャゲーのCMだったわ
ドラクエ11も課金コンテンツ盛り盛りなんだろうな

任天堂は株主側からガチャ搾取やれ!って言われるぐらいだからな

ガチャ禁止言ってるのはパチンコ業界じゃねーの?

213その名前は774人います@無断転載禁止 (スフッ Sd32-il2z)2017/05/08(月) 15:24:10.54ID:m4P7kehfd
任天堂忘れてたわ

>>208
大変失礼しましたm(__)m
朝鮮人いるとは思わなかったので
スレ違いなのでレス不要です

定期的に進捗状況をアナウンスすればいいのに何故ゆえ放置するかな

215その名前は774人います@無断転載禁止 (ワッチョイWW 1e89-9iUt)2017/05/09(火) 00:44:28.21ID:B/9HXoHJ0
任天堂だってファイアーエムブレムのソシャゲでガチャやってるじゃん

ガチャじゃない風装ってガチャだからダメなんだろ

217その名前は774人います@無断転載禁止 (スッップ Sd32-VxRP)2017/05/09(火) 01:04:06.68ID:d5fBupUgd
確率も表示されてないし。
当たりくじが本当に入っていても、あまりに低い確率だと違法になるんだろ
すぺふく1等の確率をあげたらスライムカーも100万Gまで落ちそう
かといってジェムふくで当選率1パーセント以下はどうかと思う、何パーセントかは知らんが
 
多分ゲーム内のが0.1パーセントでジェムふくで1パーセントだろ
まだ人いた頃、ゲーム内で砂塵プリズムのふくびき当選動画で1000枚くらい使ってたじゃん

直接現金でG買えるようにしたらいいのに。
そうまでして最先端にいたい人もいれば、
そうでない人は現金でどんな有利な人を見ても別になんとも思わないし。
一緒に遊ぶわけでもないしね

確率表記しますと言って表記しないからダメなんだろ

219その名前は774人います@無断転載禁止 (ワッチョイW 6ba2-pKhs)2017/05/09(火) 01:25:49.61ID:i2T9cLJ50
ツール以外の福引だと今も1等の確率1.2%位だと思うけど、ツールだと0.1%もないんじゃないかな?

そんな低確率なのに今年から超便利ツールの1等3種類は
毎月ラインナップ更新されてるんだよね
えぐすぎる・・・

221その名前は774人います@無断転載禁止 (ワッチョイW 16ec-3mzn)2017/05/09(火) 02:22:25.92ID:QggieHye0
これはアレだよね
ゲーム内に同じ福引きというコンテンツがあるから、それをスマホで出来るようにしただけの
便利な仕様にしただけだからガチャでは無いっていう脱法誤魔化しがバレちゃったわけだな
結局仮想通貨を消費してくじ引きをするという、普通にガチャだったわけだ
しかもそのせいで景品表示法が適用されるわけだから
明らかに消費者の期待値を下回る景品の当選確率を設定していた場合は罪に問われる可能性がでて来た為に
ゲーム内の福引き(グレン等)の一等や特等の当選確率も便利ツールのガチャの景品とシンクロさせているせいで景品表示法通りにある程度当たる確率にしないといけなくなってしまった
これは運営としては都合悪い
だから便利ツールでは便利ツールだけの独立したガチャを開発して今までのガチャは廃止にするしかないよな
そして今までの六大陸福引きは便利ツールでは無料になるのか知らんけど

ツール福引は頻繁に景品更新するけどゲーム内のは放置したままでお察し
ゲーム内のはダミー

これ絡みで提案すると速攻で消されるのかな?
リンゴ版の機能が制限されている理由をクズエニの口から直接言わせたい
「提案」という体裁を整える必要があるので「プレイヤーの不安や不満を少しでも取り除く為にもスクエニにはしっかりと弁明して欲しい」
とでも言えばセーフ?

224その名前は774人います@無断転載禁止 (スッップ Sd32-VxRP)2017/05/09(火) 05:04:36.20ID:OWSIyDOnd
止められた理由自体はジェムふくとかだろうけど
誤BANも応じないとか、不具合を客のせいにしてBANしたり、
下品な詐欺豚とか
殿様になって好き勝手やってるからだろ
取引先にもドラクエユーザーの一人や二人いるだろうからな

Appleの役職のおじさんがエル子ちゃんかも知れないしな
もしくはコラボ持ち掛けた先の営業部長が1700民だったり
敵を作りすぎるんだよPとD

1700民が役職者とか嫌だなあ
犯罪者予備軍じゃないか

不具合を客のせいにしてはないだろw
DUPEするやつの思考ってそうなってんのか

228その名前は774人います@無断転載禁止 (ワッチョイW 16ec-3mzn)2017/05/09(火) 06:38:36.11ID:QggieHye0
>>223
この手の現実世界での犯罪行為に近しい事を告発する内容のものは提案しない方がいいと思う
それよりも外部に働きかけるべき
消費者センターとAppleに直接通報というか相談するのが一番ベストだね

>>221
>ゲーム内に同じ福引きというコンテンツがあるから、それをスマホで出来るようにしただけの
>便利な仕様にしただけだからガチャでは無いっていう脱法誤魔化しがバレちゃったわけだな
>結局仮想通貨を消費してくじ引きをするという、普通にガチャだったわけだ

齊藤陽介がまた嘘言ってたことが発覚したわけだw


“ガチャ課金はしません宣言”
任天堂 社長が訊く『ドラゴンクエストX 目覚めし五つの種族 オンライン』
http://www.nintendo.co.jp/wii/interview/s4mj/vol1/index6.html

“ガチャ課金はしません宣言”(※15)をされましたよね。
あの話は、内部で議論があったんですか?
というのも、わたしはあのプレスリリースを読んで、
「これは、意志の表明だな」と。
所信表明が書いてあると思ったんです。

※15
“ガチャ課金はしません宣言”=スクウェア・エニックスが
『ドラゴンクエストX 目覚めし五つの種族 オンライン』の
商品説明会を行った際の→プレスリリースで、発表した。

「『ドラゴンクエストX 目覚めし五つの種族 オンライン』はご購入後に別途、
オンラインサービス利用料金が必要となりますが、一定の料金で
『ドラゴンクエストX』の世界を隅から隅までお楽しみいただけます。
※景品くじ方式の追加課金(いわゆる“ガチャ課金”)の予定はありません。」

ゲーム内の福引をツール利用料払って引くってだけなら体をなしてたのにな
ツール専用出してる時点で完全にガチャ商法だもんな

今後のアプデにはまったく興味ないがコレは気になってる
どう収まりつけるんだろな

今更確率表記しても
それじゃ今までずーっとやってたのがアウトだったってことになるし

232その名前は774人います@無断転載禁止 (ワッチョイW 16f9-pKhs)2017/05/09(火) 08:47:03.33ID:PV+N4DLj0
ベスハウスは確実に当選本数あったからな。消費者は絶対に当たらないクジを有償で引かされてた。

233その名前は774人います@無断転載禁止 (ワッチョイW 16ec-ssSU)2017/05/09(火) 09:50:10.49ID:kv9ea5zB0
5月1日に地裁に移行したという星ドラ集団訴訟ツイートにたいして
やまもといちろーが「おつかれちゃーん」て書いてるの吹いた

(´・ω・`)やまもといちろうにこの件も取り上げてもらってヤフーニュースに載せてもらおう

235その名前は774人います@無断転載禁止 (ワッチョイW 16ec-ssSU)2017/05/09(火) 10:00:38.04ID:kv9ea5zB0
( ´・ω・`)きりこみさんてそんな役割だったかしら
でも凄いわね
星ドラのお客さんはちゃんと不満があったら地裁までいってるのね( ´・ω・`)急にらんらんになったことへのつっこみは入らないわ

236その名前は774人います@無断転載禁止 (スッップ Sd32-VxRP)2017/05/09(火) 10:23:52.82ID:dvpAFUWTd
星ドラ訴訟は去年の今ごろから弁護士立てて動いていた、
その状態で「どうせ裁判しないんだろ」とお決まりの煽りもいたけど
会社に雇われたにしても個人のアフィリエイトにしても
弁護士立ててる状態の人をネットで煽るような要らぬ非をつくらないほうがいいのに。

237その名前は774人います@無断転載禁止 (ワッチョイW 16ec-ssSU)2017/05/09(火) 11:41:59.27ID:kv9ea5zB0
>>236
2016年4月のスレ見てきたわ(´・ω・`)煽り多いわね

「過去この手の訴訟スレは何度も見てきたが、実際に訴訟されたところは見たことないわ。」
という煽りに対するレス

「それでは、今回初めてご覧になることになりますね。」
……か、かっこええ(´・ω・`)漫画の強キャラ、勇者のセリフですわ

238その名前は774人います@無断転載禁止 (ワッチョイW 126c-/1Py)2017/05/09(火) 11:47:29.09ID:XxNkAF780
一等・・・0.25%
特等・・・0.00%

239その名前は774人います@無断転載禁止 (スッップ Sd32-VxRP)2017/05/09(火) 11:54:20.97ID:dvpAFUWTd
訴訟の主要指揮者は二人いて一人は、アフィリエイトや工作員たちの煽りがしつこくてネット上に出るのをやめたんだよな

弁護士まで立てて、書いてる内容見ても、もう決行してる状態で
ネットで叩けばどうにかなるとでも思ってるんだろうか
むしろリアルの訴訟に発展したら煽るような書き込みは一切やめたほうが自分のためだと思うよ
それが会社の指示なら会社が裁判に不利になる可能性があるし、個人のアフィリエイトなら
本来自分は全く関係ないのに訴えられる可能性も出てくる
なにを考えて煽ってたのかすごい不思議。
ネットに書いたら一生記録に残るし、弁護士が介入したらプリペイドsimやネカフェからの書き込みでも個人特定されるからな
大学のインターネットだからいいやと主に書いてる奴、大学のインターネットってipに学生番号ついてたりするからね。
お𠮟りで済めばいいけど退学処分になる可能性だってある

今まで全然当たらなかった福引き景品を確率表記して、当たるように修正すると、資産として景品を保持している層が騒ぐ事になるな。どうせ1番困るのはRMTの層だろうから、是非やって欲しいが。

>>229
PC版も「予定はありません」って書いておきながら出したからな
これから基本無料アイテム課金方式になっても驚かないレベルで信用ない

242その名前は774人います@無断転載禁止 (ワッチョイW 16ec-ssSU)2017/05/09(火) 12:29:25.16ID:kv9ea5zB0
(´・ω・`)ドラクエが好きだからやるんです!嫌いなら見向きもしてない!
きちんとした対応が欲しいだけなんです!という叫びは、あのスレだけでもわかった

(´・ω・`)夢のかけらスレなのにすまん
何故かあのスレで、ドラテンもよろと書いていた人は
「それはそっちでやってくれ」とごくごく普通の返しをしてたwそりゃそうですな(´・ω・`)

>>241
しかも「PC版出すことを最初から想定して動いてた」

だしなw

244その名前は774人います@無断転載禁止 (ワッチョイWW 1e89-9iUt)2017/05/09(火) 13:49:20.57ID:B/9HXoHJ0
これを期に詐欺豚逮捕されないかな

継続特典がキッズタイムのみでも貰えるプレチケとかショップのお試し程度だったり
既に基本無料ゲーなのに基本料金取ってる状態
パッケ代は定期に業者取締り維持の予算だし

ルーラストーンばっかりが終わったかと思ったら
こんどはプレゼントチケットばかり

プレチケ40枚以上あるが
馬よりいいドルボでも来ないかね

チカラのドルボードか

ルーラ石の価値もダダ下がりで
継続特典がちっとも羨ましくないとか新規にあったかいね!

>>247
モンスターズで魔物に乗って移動ができたからそれがいいな
メタキンドルボートとかどうだろう

キラパン取るまで頑張って続けようと思っていました
特典はモチベ維持できるものがいいと思います

252その名前は774人います@無断転載禁止 (ワッチョイW b7dd-KUjl)2017/05/10(水) 10:01:47.17ID:ZaoFq58U0
手綱の付いたスライムに乗れる
スライムナイト成り切りドルボードが欲しい
中の人 お願いします

ぶっちゃけルーラストーン届いてるけど放置してる

1垢全キャラじゃないからな
意味わからん

255その名前は774人います@無断転載禁止 (ササクッテロレ Sp47-3eBY)2017/05/10(水) 11:05:28.47ID:fomD0vfDp
全キャラほしいよね

ゆとりを狙った悪徳課金商法だとバレちまってざまあねえな
しかも確率も公表してない極悪システムだからな
このまま課金福引無くなってしまえば面白いのにな
一日2回の無料福引だけでええわ

>>221
便利ツール専用の一等アイテムだけは毎月のように更新しまくる気の入れようだからな
バカどもがジャブジャブ課金してくれるわけですよw
あいつら当たるまでガンガン回しまくりですわ
おしゃれ装備にギュッとちゃんにぬいぐるみ
新トコトコシリーズはゆめのかけらで交換ですよガンガン回してね!wも追加

ジェム買って回したり肉買ったりしてみようかなと思った矢先にチート騒動があって止めたな
詐欺豚の腕組んで青山さんだけに謝罪させたのは今でも許してないわ

テンの日には間に合わせるかと思ったが駄目だったようだな
相当こじれているのかな

畑の課金水もかなり悪質なんだよな
仕組み一切スルーで課金ジャブジャブさせてるんだからな
以前千円くらい使っても超が咲かなかったので確率や上限教えてくれみたいな提案もあったけどスルーだったしな
運要素ありにしても悪どいやり方だよ

261その名前は774人います@無断転載禁止 (ワッチョイW 2791-3eBY)2017/05/10(水) 15:08:32.70ID:qCfq8IGt0
Gの価値が牧場日替わり週替わり職人で違うのはなんでなんだ?職人なんて赤以外の35000Gで10ジェムだぞ、日替わり35000Pで180ジェムってなんなんだよばかなのかよ

>>261それでも日替わりで課金する奴がいるんだよな

今日引いたら2等でたわ

なんか調整はいったんか

>>262
金がありあまってるというよりバカだよなもうそこまでいくと。
無能スタッフが課金で儲けようとするのは当然なのか。

そこへ誘導するコンテンツがあるんだよな

>>264
感覚の麻痺もあると思うわ。
社会人とかで普通に働いてる人なら1日1000円くらいとかなら捻出余裕だしな。
食費とか酒代とかタバコ代とかでそのくらいの小銭は日々浪費してるしな

なんで認可が下りないのかはだんまりなんだね

>>267
とりあえず無理なら無理で現状の説明して欲しいよね。
5/8とは何だったのか

チャレンジミッションも露骨にジェム必須のものを差し込んでるのがセコ過ぎるw

露骨というか今回は青箱の他はモンスターに討伐以来と畑に水やり
で、福引券もらってツール福引やってね
運営ウハウハですわ

271その名前は774人います@無断転載禁止 (ササクッテロラ Sp47-szzP)2017/05/10(水) 19:29:26.23ID:THHNA0Yxp
ふくびきがちゃの排出率放置してたしな

272その名前は774人います@無断転載禁止 (ワッチョイW 16ec-3mzn)2017/05/10(水) 20:13:21.26ID:/qDOm3ZP0
お金を払って福引きガチャを引いて入手した夢の欠片が凍結されてる現状ってやばくないか?
客の資産を勝手に凍結するなよ!!なーに考えてんだこの運営は?
つかさ、事情があって凍結せざるを得ない状況であるなら
客に返金をするか、このまま待つかの選択をさせるべきなんじゃないのか?
どちらか選ばせろよ
そうじゃないなら勝手に俺が課金して手に入れたまだ使用していないアイテム交換通貨であるなら夢の欠片を使用不可能にする権利は運営にはないはずた
例え規約でそうなっていたとしてもこれは無効になるはず確かこれ判例でてたハズだぞ

アイテムも運営の管理下であって金を払って使用権ができるだけで
占有権は運営にある
訴えられたりしたらどう転ぶかはわからんが

274その名前は774人います@無断転載禁止 (ワッチョイW 16ec-3mzn)2017/05/10(水) 20:18:23.56ID:/qDOm3ZP0
何の権利があって俺の夢の欠片を凍結してるんだ!!
私は規約違反をしていないしペナルティを与えられる筋合いは無い!
今すぐ解放しろ!!私の権利を返せ!!!

275その名前は774人います@無断転載禁止 (ワッチョイW 16ec-3mzn)2017/05/10(水) 20:25:27.90ID:/qDOm3ZP0
>>273
その使用権が今凍結されてるわけだよ
運営側の重過失によってね
であるからには即時原状回復しなければならない
にも関わらず運営はApple社の審査のせいにしてその義務を放棄もしくは怠慢による期間の引き延ばしをしている
Apple社の審査が通ろうが通るまいが私はAndroidを使っているので私に対しては使用権の再開は出来るはずなんだよ
ゲームとして機種による公平性の観点からApple社の審査通過に合わせた同時サービス再開を目論んでいるようだが
それは会社の経営判断によるものに過ぎず
それをもって私の本来あるべき使用権の行使を妨げる事はできないはずだ

276その名前は774人います@無断転載禁止 (ワッチョイW b7dd-KUjl)2017/05/10(水) 20:29:41.42ID:ZaoFq58U0
広場に近日中に審査の申請って…
まだまだ時間が掛かりそう

277その名前は774人います@無断転載禁止 (ワッチョイW 16ec-3mzn)2017/05/10(水) 20:30:52.02ID:/qDOm3ZP0
そのコンテンツ個別に対して金を払ってるんだよこっちは!
月額サービスパックの中に含まれるコンテンツ内の一部が一時的に利用停止なのではなく、
1つの独立した課金体系のものに対して月額とは別途の金額を支払って購入した権利なわけだよ
何様なんだほんとこの会社!!
いい加減すぎるだろうが!!
こういう事するならマジで消費者センターに通報するから!

278その名前は774人います@無断転載禁止 (ササクッテロラ Sp47-szzP)2017/05/10(水) 20:34:28.34ID:THHNA0Yxp
ふくびきの排出率はだすべきだわ

>>277
グダグダ言ってないでさっさと通報しろ

280その名前は774人います@無断転載禁止 (ワッチョイW b7dd-KUjl)2017/05/10(水) 20:36:52.27ID:ZaoFq58U0
>>277
まだ通報してなかったの?
無課金プレイヤーの俺はどうでもいいや

練金釜使えないの面倒なんで早よなんとかしてください
Iphoneユーザーに何らかの補填あんのかねー?
まー見分けつかないからどーせ何もないかな

282その名前は774人います@無断転載禁止 (ワッチョイW 16ec-3mzn)2017/05/10(水) 20:50:39.76ID:/qDOm3ZP0
iPhoneユーザーって錬金釜も使えないのか
キツいな

283その名前は774人います@無断転載禁止 (ワッチョイW 126c-mFXi)2017/05/10(水) 21:08:13.98ID:zOKDZtwT0
うーてん(MU985-907)メイヴBAN容疑者

うーてんRMTBANの模様

うーてん @dq_wooten 2017年4月29日
ありがとうございました。

本人は否定しているが4月29日からインしていない(通算12日目)

うーてん @dq_wooten 2017年5月4日
わざわざB◯Nなったの?って聞いてくる人いるから一瞬インしとこう。
急すぎてそう思われても仕方なかったかな?

いのせの片腕とも言われ毎日欠かさずインしてTwitterで呟いてた奴の突然の沈黙
うーてんの疑惑の実態を解明していこう

課金アイテムの予定は無かった→試しにショップで装備売ってみたらカモが沢山いた→バカ大杉wwこれはやらないと損
便利ツールでも試してみた→アホみたいにカモが釣れるスゲエエ→もうゲーム本編なんかよりガチャがメインでよくね?→審査w

大陸福引はあくまでもツール利用料としてジェム使うでいいが
ツール専用は紛れも無いガチャだから確率表記しないのは悪質

消費者センターなんかより
Apple社にチクった方が面白いかもなー
福引ガチャの確率も完全非公開、
それ以外のコンテンツも月額課金以外で現金を使わせてるにも関わらず
仕組みや確率は非公開のものばかりです
パチンコよりも悪質です
抗議してもスルーなのでそれが当たり前だと信じていて数万円使いましたーとかいう
勇者いればいいのにw

不具合通知来たが説明端折り過ぎてわけわからん

288その名前は774人います@無断転載禁止 (ワッチョイW 16ec-3mzn)2017/05/10(水) 21:54:06.41ID:/qDOm3ZP0
なーにさーまなーんだーよこーのかーいしゃ!
ヘーイ!
なーにさーまなーんだーよこーのかーいしゃ!!
ヘイヘーイ!!

これから申請します

はぁ!?

290その名前は774人います@無断転載禁止 (ワッチョイW c3dd-jlIf)2017/05/11(木) 00:26:44.34ID:ObUyvn1G0
>>289
GWガッツリ休んで さあ修整するかぁ
出来たら申請するかぁ
って感じゃね

ほんっと はぁ!!? だよ

291その名前は774人います@無断転載禁止 (ワッチョイWW 6f89-Zy39)2017/05/11(木) 00:59:46.87ID:v6dodg280
ショップが更新される度にその新作をバカスカ買って、ダイヤ特典家にしましたー!とかはしゃいでるフレやプレイヤー見ると、詐欺豚の掌で踊らされて…哀れな奴等…ってなんともいたたまれない気持ちになるわ

ああいう連中がいるからゲームの中身がどんどん手抜きになっていくんだよ
でもこれ言うと貧乏人乙とか言うやついるもんなあ
そういう問題じゃなくて金で買うゲームアイテムの何が楽しいのか、だよ
ダイヤ特典とか糞運営のカモにされてると気付かない方がおかしいわな

>>292
ゆとりバカどもをそういう調教して成り立った商売だからな
味占めてるから今さらやめられないだろ

まだ審査通ってないどころかこれから申請とかクソワロタwww
何がしたいんだよこの運営wwwww
草生やさずにはいられないwwwwwww

>>294
一回申請して弾かれたんだろ。
さすがに申請通りませんでしたとは言い辛かろう

>>295
Appleの審査って問題なければ24時間くらいで通常通るけど
審査落ちが続くとどんどん厳しくなって時間も伸びていくらしい

297その名前は774人います@無断転載禁止 (スッップ Sd1f-g2yL)2017/05/11(木) 02:58:00.10ID:15pNIHvId
購入したほうがRMTしたのを販売者がBANされて誤BANにも応じないとか
ゲーム内の技のみでBANして問い合わせの電話にも出ないとか
好き勝手殿様してきて、そういった相手に取引先の人もいるかもしれないという客観性のないツケが今きてるんだろ

工作員に揉み消させたところで、余計審査が通らなくなるだけでは。
ニコ生放送直前のスレ埋め立てとか、とても個人がやれる書き込み方じゃなかったよね

こういうのと似たようなことしてるんじゃないのかな↓
【悲報】ガールズちゃんねる、ランサーズ(求人サイト)で、コメントの投稿(サクラ)を募集していた! [無断転載禁止]©2ch.net [406630752]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1460613704/

298その名前は774人います@無断転載禁止 (スッップ Sd1f-IfFh)2017/05/11(木) 07:14:20.06ID:3pcJ7F9zd
>>275
まずここが今まで親切でまともな客目線の対応をしたかどうかを思い出すんだ

結論
諦める 又は 弁護士雇って訴える
これしかない
ソシャゲもそうだがやつらは文句言われてる段階じゃまず動かない
本格的にやばくなるまで放置

299その名前は774人います@無断転載禁止 (スッップ Sd1f-IfFh)2017/05/11(木) 07:26:48.95ID:3pcJ7F9zd
あと個人的に気になるのは夢のかけらが今は全く交換できませんということを広場のトップにもってきていなかったこと
ツールを開くたびに出てもいいくらいだ

無課金の自分は夢のかけらがいっそ無くなるオチでもしゃあないと思ってる
けど課金してしまった人たちが福引回して夢のかけらをいよいよ使うぞーとなったときにどうすんだ?と。
それ見越して数千円の課金してたぞオラァって人はさすがに気の毒だから返金申請でいいとおもうけどね
自分は他社のゲームのときに返金された

現在進行形で星のかけらがどんどん生み出されているのにな

星のカケラはドロップだからな

夢のかけらが
ちょうど300越えたところでこのざまだよ

303その名前は774人います@無断転載禁止 (スッップ Sd1f-g2yL)2017/05/11(木) 09:01:38.36ID:cqopHzZ5d
事の大きさをまだ理解できず、まだこういうこと言ってる時点でもう駄目だな↓
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/dqo/1493715711/148

林檎は基準に基づいて正当な理由でやってると思うけど、
運営はなにしてもいいと思って好き放題した結果、
「ある日突然停止される」という自分らが人にやってきたことそのまま返ってきててワロス

1701民の誕生である

300貯まってなにかに交換するかと思ってた矢先に凍結されたわ
月額以外鐚一文使わんから文句はないがしっかり課金してこの対応取られたらたまらんだろうな

おい豚いい加減にしろ
お客様にジェム売っといて未だにツール福引できねーとかナメてんのか

俺なんてサブキャラ合わせて3000個は凍結されてるぞ
マジこのまま凍結されてたら補填してくれないと気が済まない

308その名前は774人います@無断転載禁止 (ワッチョイW cfec-vGx7)2017/05/11(木) 11:05:16.44ID:b5JptFGK0
上のレスでちょいちょい星ドラの訴訟ツイッターの話でてるからググってみたら記者会見までやるらしいな
これ楽しみだわ
ついでに雲隠れしながら悪質課金商売やってる便利ツールの突っ込んでもらいたいな


【正しい情報3】記者会見は本訴時に、東京地裁・高裁内で行う予定です。既に大手メディアより、司法記者クラブの取りまとめを申し出て頂いている状況です。また、メディアの大小、国内海外メディアを問わず、ご参加頂く方針です。(続く)
午前11:16 · 2017年2月2日

かけらが凍結されたらそれを理由に
過去に購入したジェム全額返金要求するわ

ゆめかけは500以上貯まってるキャラが20居る
無くなった所で無課金だから構わないけどな

311その名前は774人います@無断転載禁止 (スッップ Sd1f-g2yL)2017/05/11(木) 12:40:50.84ID:6YLsOV+wd
スクエニがなんでこんな殿様運営してるかって、「他もやってるだろ」って言い分だろ
その「他」のネトゲっていうのは元は聞いたこともない得体の知れない会社。
スクエニみたいに有名な会社がやると終わるよな

無課金の人は関係ないから黙ってて

>>308
楽しみだわ

こんなクソイベ用意するぐらいなら、
自分のキャラ顔ドルボ無料配布でいいのに

開発スタッフがDQ10つまらなすぎて
リキカスに悪意を持って作ったかのような
馬糞ドルボまで再利用とか

ごめん誤爆した

>>308
星ドラとかまったく知らないんだが訴訟ってなんなん?
何が起こってるんだ

星ドラの件ググってみたけど
やっぱガチャ課金止められない奴が一番の馬鹿にしか見えんのだがw
クズエニがゲーム屋のプライド無くしたのは想像絶する馬鹿なカモが沢山おったからや。

しかしマジでパチンコよりも悪質な世界だな。
子供相手に24時間やりたい放題だもんな。

318その名前は774人います@無断転載禁止 (ワッチョイW c3dd-low0)2017/05/11(木) 15:32:37.13ID:dsYAJStH0
知らないだけで自分だってハマる可能性はあるだろ人を馬鹿にすんのはやめとけ
俺も課金ガチャは一切しないけどハマってしまう可能性はあるから手を出さない
「俺は絶対ハマラらない」みたいなのが取り返しつかないハマリ方をするんだぜ

現時点でハマってない奴はもうハマる機会すら得られないよ
ソシャゲってゲームの世代交代が起きにくいし
移住起きるほどのソシャゲ新作なんて滅多に作られない

いやどう考えても馬鹿だろ

321その名前は774人います@無断転載禁止 (ワッチョイW c3dd-jlIf)2017/05/11(木) 16:29:59.53ID:ObUyvn1G0
iOS更新来た
ゆめかけ交換以外可能
無料福引してきたよ

早く交換できるやつ更新しろよ
ギュッとアンルシア待ってるんだぞ!

>>321
専用福引じゃなくて夢のかけらが射幸心煽ってる疑いなのか・・・?
むしろ夢のかけらはゴールドでの入手し易くしてるんだけどな

いや夢のかけらは単に定時である日曜日に再開するだけ

>◆「ゆめのかけら交換所」については、5月14日(日)6:00より機能を再開します。

325その名前は774人います@無断転載禁止 (ワッチョイW cfec-vGx7)2017/05/11(木) 19:51:10.54ID:b5JptFGK0
ゆめのかけら14日再開か
おせんだよ!!!
どんだけ俺の資産を人質にとってんだよ!!!?おっこら??

326その名前は774人います@無断転載禁止 (ワッチョイW cfec-vGx7)2017/05/11(木) 19:56:59.99ID:b5JptFGK0
俺の夢の欠片を貸してた分の利息払え
法定金利でいいよ
俺はお前達と違って脱法商売やらないから年利18%でいいからさ
ちゃんと利息分の夢の欠片を上乗せしとけよ?

金曜日更新キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!

328その名前は774人います@無断転載禁止 (ワッチョイ f367-dX/l)2017/05/11(木) 20:01:11.51ID:dX8GcoXa0
2週間分の溜まりまくった欠片回収用に500交換の限定くるな

329その名前は774人います@無断転載禁止 (ワッチョイW cfec-vGx7)2017/05/11(木) 20:01:13.82ID:b5JptFGK0
>>316
>>317
一概にガチャの件だけじゃないみたいだよ
なんかバナーと規約にも問題があったらしい
あとガチャをやる奴等(バカ)が多いってのも事実なんだけど
まさにその多い事が問題視されてるらしい

330その名前は774人います@無断転載禁止 (アウアウウー Sa27-R3Qk)2017/05/11(木) 20:04:30.92ID:QnaK2T3ya
カタログで庭具見てたらセラフィとエステラのポストあるんだけど
それが限定交換にくる感じなのか?

別のソシャゲに数百万課金してるけど星ドラのこれはダメだと思うよ
メンテやったね

シルフウィング転売のチャンスか!

シルフは可愛さでプク
気持ち悪さでオガ男やドワ男にも人気w

羽は前回で痛い目にあった人がそこそこいそう

俺が買ったときは160万ぐらいだったな
さっさと売り抜ければいいんじゃね

336その名前は774人います@無断転載禁止 (ワッチョイW 5310-NphJ)2017/05/12(金) 23:26:25.68ID:8mpmyukj0
>>329
とりあえずは訴訟者記者会見楽しみや
裁判の結果返金になればこの流れはどんどん広がるだろうからね

シルフウィング暴落だね

338その名前は774人います@無断転載禁止 (スッップ Sd1f-g2yL)2017/05/14(日) 08:29:06.11ID:dM4suW6pd
なんでこんなにはやく?羽ってまだ最近の景品だよね

ゆめのかけらで交換できる

340その名前は774人います@無断転載禁止 (スッップ Sd1f-g2yL)2017/05/14(日) 08:55:47.06ID:dM4suW6pd
それは知ってるよ
なんでこんなにはやくゆめかけにしたのって意味

翌月にゆめの欠片に並ぶ、
と仕様変わった時に明記されてたからだろ
先月かその前のツール福引新作紹介

342その名前は774人います@無断転載禁止 (ガラプー KK07-tEky)2017/05/14(日) 09:04:16.95ID:NqNe9Ia7K
お、80万まで下がったのか。
買い占められる前にサブキャラに買ってやるかな。

343その名前は774人います@無断転載禁止 (スッップ Sd1f-g2yL)2017/05/14(日) 09:10:59.12ID:dM4suW6pd
羽かわいいか?エルオジくさい

344その名前は774人います@無断転載禁止 (ガラプー KK07-tEky)2017/05/14(日) 09:20:55.04ID:NqNe9Ia7K
暴落したから欲しいと思っただけで、さすがに100万以上出してまで欲しいとは思わん。

あれを付けて歩き回るのは俺には難易度が高すぎる
あれが平気な奴はどっかのネジが外れてるか、変なスイッチの入ってる奴だけだろ

346その名前は774人います@無断転載禁止 (ガラプー KK07-tEky)2017/05/14(日) 10:06:24.15ID:NqNe9Ia7K
それは個人の感想だから、そう思うならそれでいいんじゃないか。

ガチほど羽を生やすことはないかと
理由は簡単でご自慢の常闇装備を見せられないから

348その名前は774人います@無断転載禁止 (ワッチョイWW 6f89-Zy39)2017/05/14(日) 12:13:11.93ID:/z80toNs0
常闇装備付けてるやつほんと多いよな
どこ行ってもいるし

それだけ今のこの糞ゲーにはそんな廃人しか残ってないってことだが

糞みたいなプレイヤーには課金装備や常闇装備が羨ましくてしょうがないんだろうね。
リアルマネーもない、プレイヤースキルもない、出来ることと言えば便所の落書きで怨嗟の念を撒き散らすだけだもんなぁ(´・ω・`)

常闇装備なんて1周回でいいんだからプレイヤースキルもくそもないだろ
やる気があるかないか、それだけの差にすぎないw
今居るのなんてやる気ある奴が殆どなんだからそりゃ大体みんな持ってるわ

毎週更新ってことは、羽も一週間ですぐ消えるってこと?

一週間で消えて傘枠だからそのうちひょっこり出てくるよ

>>341
でもそのあと
それは止めました、になったんじゃなかったか

つまり
新作景品はすぐに欠片交換はしないからガンガン課金でふくびき回して当てるしかないよ→
シルフ大人気だから欠片交換できるようにしたよ。欠片が足りない人はガンガン課金ふくびき回してね

という詐欺行為だろ

商品入れ替えたあと1週間後に交換所に並びますをすぐ廃止して
1等を1か月限定にして入れ替え後一週間たったら交換所に並びますだったかな

羽はプラスチックの板付けてるみたいで微妙だよ
エルフみたいにジャンプしたときにパタパタ動けば良かったんだけどね

いつも傘持たせてるサブにはいいな
プクとか似合ってるよ
ジャンプも高くなるし

1等の価値が乱高下するだけでつまらんな
4等が相変わらずなのを何とかしろ

ジェム使って欲しかったら3等や4等も適度に更新しろよとは思う

つか普通に高すぎ
ゲーム内でもショップも金使ってるけどツールの値段設定は馬鹿らしい

価格設定がおかしいからね
日討伐の強ボス4万Gをツール依頼するに200ジェム
4万5千Gの職人赤依頼するに諸経費640Gかかるとしても50ジェム
海に浮いてる樽から拾ってきたトマトの種に課金水200ジェムつかって数十万G
当たるかわからない福引き1回20ジェム

毎日無料分で欠片シコシコ貯めて欲しい物出たら交換するか、欠片に落ちた時にGで買うかでいいわ
ジェム払って福引きとかほんとアホらしい
10連で一個3等以上確定とかないと

>>360
おかしくないよ
馬鹿と金銭感覚無い奴から搾り取る設定だからむしろ優れた設定

一月900ジェムも配ってるんだし妥当な値段じゃね

3DSのすれ違いで更に900だしな

まあ実際一番儲かるからゲーム性無視してでもツールとショップに課金誘導するんだよな・・・

海の樽からトマトの種拾えたのか

テンの日に、せっかく来たのだからと泳いだら出た
で、あわよくばと今週通ってみたがビンゴ券と小メダ

2キャラで毎週泳いでるがトマトの種は記憶では1回のみ

トマト、メタキンチケットはたまに出るな
迷宮券は遭遇したこと無い

この前ペアメタル迷宮出たで
それも経験上1回だけかな

そりゃいつのまにか、ユーザーが攻略の対象
DQ10クソ運営がいかに客から金を毟り取れるか
これが運営の考える最優先のメインコンテンツ
(毎月更新)

このゲームのメインコンテンツはそこ
どうやって逃げ出す客から金を毟り取るか
ツールやおしゃれ装備、おしゃれ家具は
こちらが提案せずともポンポン量産されてくる

逆に提案しても遅いのが
新職や新マップや新スキル
一切金にならないから、すごく開発が遅いよね笑

開発リソースの大半は11に取られて
10は僅かな人員で運営していることは容易に想像つく

広場削除で3人
あとは各部署に1人か2人
総勢17人いるかいないか

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