【教育】文系学生も数学を、経団連が改革案 大学教育見直し提言 ★2

1ラテ ★2018/12/02(日) 07:42:56.37ID:CAP_USER
2018年11月30日 15:36 [有料会員限定]日本経済新聞
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO38374840Q8A131C1MM8000?s=2

文系の大学生も数学を学ぶべきだ――。経団連は若い人材の育成に向け、文系と理系で分かれた大学教育を見直すべきだとする提言をまとめる。近く大学側と対話する場を設け、意見交換をする方針だ。経団連は日本の大企業が加盟し、新卒の採用に大きな影響力を持つ。デジタル分野の人材確保に向け、大学に改革を迫る。

経団連は12月3日に開く正副会長会議で人材の採用や大学の教育改革に関する提言をまとめる。大学との対話は定…

★1が立った時間 2018/11/30(金) 17:13:55.63

前スレ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1543565635/

682名刺は切らしておりまして2018/12/25(火) 23:13:46.44ID:tSdzDxiV
>>607
誤:実社会で使わない
正:実社会で使えることを知らない

そりゃ対象を理解してないわけだからね

683名刺は切らしておりまして2018/12/26(水) 12:26:27.94ID:TPUjYyiu
>>682
それな
あと英語もそうで、できる人はあちこちで便利に使ってるが、できない人は意識的、無意識的に英語が必要な状況を避けていながら「必要ない」とか言っちゃう

684名刺は切らしておりまして2018/12/26(水) 12:27:39.20ID:TPUjYyiu
英語でググれば一瞬で解決することをそれができないから何日も無駄に苦労してたりして

685名刺は切らしておりまして2018/12/26(水) 13:37:15.38ID:ZZAleP4N
大学に文系って必要なのか?

686名刺は切らしておりまして2018/12/26(水) 16:44:24.57ID:TZ/0n6nn
日本の文系は営業要員
英語はTOEIC800(センター試験英語満点)ぐらい出来るだけ

687名刺は切らしておりまして2018/12/26(水) 21:09:42.61ID:MhTxyktv
アメリカ大学院(数学)への留学について

数学のアメリカ Ph.D.留学に関する記事は既にあるにはありますが(数学の Ph.D. 留学
を目指してこのページに辿り着いた人であれば既に読んでいるでしょう)、それは
それこそ桁違いに優秀な先生によって書かれたものであって、普通の学生にはまず
当てはまらない、かなり misleading であると言わざるを得ない記述が散見
されます(余談ですが、私は学部生のときにその記事(と非公式版履歴書)
を読んで、自分のような凡才には留学なんて無理だと思ってしまいました ^^;)。

https://www.math.uci.edu/~takahasy/gradschool.html

688名刺は切らしておりまして2018/12/26(水) 21:25:22.29ID:bSkDhbUt
>>1
ってろくに数学をやってこなかった畜生文系の五十代が言ってるかと思うと

689名刺は切らしておりまして2018/12/27(木) 19:51:41.95ID:TEcKJ8Ko
>>671
日本史は義務教育で既にやってる
高校日本史Bは完全に歴ヲタ向け仕様。
あれは日本人全員が知るべき教養としてはToo Muchだわ

690名刺は切らしておりまして2018/12/28(金) 09:24:16.14ID:iRiwaAIl
文系大卒だけどプログラミングやらCAD設計とかはバリバリこなす。
そこらの理系卒には負けない。

691名刺は切らしておりまして2018/12/28(金) 09:26:08.57ID:jLpRXwIQ
数学も物理も情報もわからない奴らが牛耳る社会()

692名刺は切らしておりまして2018/12/28(金) 09:26:33.78ID:jLpRXwIQ
>>690
それただの作業だから

693名刺は切らしておりまして2018/12/28(金) 17:11:44.80ID:JRukirfm
数学と英語だけはしっかりやらないとあかんわな

694名刺は切らしておりまして2018/12/28(金) 17:14:30.81ID:/pcfCD9e
まず経営者、取締役クラスに数学の素養を身につけさせる方が先だろうw

695名刺は切らしておりまして2018/12/28(金) 17:26:58.06ID:xTjYTTyk
文系はレポートとか論文中心で理系と違ってペーパーテストが殆ど無いからな

696名刺は切らしておりまして2018/12/28(金) 17:30:09.32ID:IY6ESFrb
私立文系狙いの中高一貫の糞教育とかさっさと淘汰されればいいのに

697名刺は切らしておりまして2018/12/28(金) 17:56:44.72ID:HFrUZCDx
で、硬直化して上司におもねる部下が出世する日本の組織で数学ができると売り上げあがるのかね。
数学教育をしてもそれが経営にプラスに直結するとは思えない。

698名刺は切らしておりまして2018/12/29(土) 13:27:44.48ID:SiMV6Lc0
こだわりの強い奴はアスぺでなくても、たいてい前頭葉が委縮している。こういう奴らは、
話をするとすぐわかる。部分しか見ないで、全体が見えない傾向がある。また物事の表面しか
見ない奴も同様。日本は、こういう前頭葉が委縮、損傷してる奴が欧米より多いと思う。
日本のテレビ番組見てみろ。チャンネルを変えれば、誰かが何かを食っている。

美食家は脳の前頭葉が損傷している
https://honmadekkatv.myblogs.jp/2014/09/24/%E7%BE%8E%E9%A3%9F%E5%AE%B6/

699名刺は切らしておりまして2018/12/29(土) 13:41:32.10ID:SiMV6Lc0
誰かが何かを食っているという全く面白くない場面が日本のテレビ番組を見ると
異常に多いんだよ、これは日本に食のこだわりが強い奴が多い反映だろう。

それから食べ歩きが趣味とか、食べる事を趣味にしている奴が多いことも、
多数のプロフィールを見て気付いた。

また食べ物の写真とか撮るやつも多い。

700名刺は切らしておりまして2018/12/29(土) 14:36:45.72ID:4wuo3pTv
じゃあ、食いもの系の番組が、比較的少ない関西圏は頭が柔らかいんだな

701大島栄城 ◆n3rBZgRz6w 2018/12/31(月) 17:48:09.14ID:DhOCPRkv
日立製作所は、理系と言われてるが論文書いたり文系で決まってるけどな
いまの徳島県のしばりで言ってるだけなんだろ
そういう報告してる馬鹿はNHKか、ほんと馬鹿ばっかで



ほんと、日立製作所は帝国陸軍かと思うぜ、日本語の洒落だけで決まってる

日立製作所の役員は、俺がヤク付きになると(お)になるが
しまいに銀座のクツ磨きかしらんが、ばさまが今の東京は
格好つけるしか官がえてないだとか

俺の着てるVANのパジャマにまで文句け、なんかの終わりだな、俺のか
あーからんーまで

702名刺は切らしておりまして2019/01/02(水) 11:18:11.41ID:k6OFHYXr
そもそも文系が不要
レイプしかしてないだろ

703名刺は切らしておりまして2019/01/02(水) 11:49:12.81ID:fCtQygJk
〜について論じよ
とかの論文形式の試験がいいんじゃないの
地アタマの良さが分かるから

704名刺は切らしておりまして2019/01/02(水) 12:18:31.96ID:UpG58nBv
何でもかんでもやらせようとすんじゃねえ
知識は量のみにあらず

705名刺は切らしておりまして2019/01/02(水) 12:43:09.31ID:/TSCviXo
経団連の大半の社員がやる作業は、既存のツールで業界やらお役所の手続きに従って
定型的な方法で処理したデータを放り込む程度のユーザさんに過ぎないでしょ

自分で数学的道具を作れるような少数の社員は
大学で数学勉強する必要があります
とかいうレベルじゃないし

706名刺は切らしておりまして2019/01/04(金) 00:07:28.61ID:ZUoNB8qY
>>694
いや、そいつらにはまず経営学の素養が必要だろうw

707名刺は切らしておりまして2019/01/04(金) 12:38:58.49ID:xqNtA6fE
>>706
経営に学など要るのか?

708名刺は切らしておりまして2019/01/05(土) 16:52:25.61ID:IV64wyAD
日本人は文系とか理系とか言う前に足を引っ張るサイコが多いから、
景気をよくするのには、向いていないだろ

フリーライダー論より

実験経済学上での類例
上述の公共経済学におけるフリーライダー論(正の外部性を有しつつ排除性を
有しない財をその対象とする)とは異なるが、実験経済学での日米比較実験に
よると、日本人はアメリカ人と比べ、自分が損をしてもフリーライドする人の足
を引っ張る傾向にある[2]。たとえば、友人と2人でアルバイトを始めるにあたり、
店を選ぶ決定権が自分にある場合、自分も友人も10万円もらえる店Aと、自分は
9万9千円もらえるが友人は8万円しかもらえない店Bがあれば、約1割の日本人が
Bを選択する。 この傾向は小学生低学年には見られなかったことから、ある程度年齢
を経るにつれ、徐々に得られるものだと思われる。

また日米の大学院生を対象とした同様の実験では[3]、日本の学生はアメリカの学生
に比べて、自分の利益をかなり下げてでも、参加をしない相手に損をさせようとする
傾向が高いという実験結果となった。そこから得られた示唆として、公共経済に対
するフリーライダーのあり方にも、日本では独特の背景があるとしており、
「日本の社会ではみんなで仲良く協力してコトにあたっているのではなく、協力
しないと後が怖い、というところでしょうか」と結論している。

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%80%E3%83%BC

709名刺は切らしておりまして2019/01/05(土) 17:32:12.98ID:phBVKU1K
ジリ貧企業の寄りい経団連に改革と言われてもねぇー

710名刺は切らしておりまして2019/01/06(日) 11:03:21.42ID:gSKZgznb
日本人はフリーライダーを警戒しすぎるために、実際にフリーライダーでない人にも
大きな損害を与えている。これは両者にとって、マイナスの結果を生むので、ルーズルーズ
の関係となる。日本社会を見ると、ウインウインの関係より、ルーズルーズの関係が目立つ。

711名刺は切らしておりまして2019/01/06(日) 12:44:15.58ID:S+7sfHMe
大学に押し付けるなよ。高校だろ。
次は専門性を生かして院で、だろうが、経団連が学士で刈り取るんだろ(笑)

712名刺は切らしておりまして2019/01/06(日) 13:27:25.98ID:gSKZgznb
日本の企業は、わからないものは評価しないし、わかろうとする努力もしない。
例えば、英語のテストにTOEIC, TOEFL, IELTSとかあるが、TOEICの点数しか
認めないんだよね。TOEICを受けてないと、英語力がないと認められる。

713名刺は切らしておりまして2019/01/06(日) 14:14:49.11ID:0qStmqR7
証明されていないものを真実と思い込むヤツは本当の理系にはなれない。
最も分かりやすいのはタバコが体に悪いと信じ込んでいるヤツ

714名刺は切らしておりまして2019/01/08(火) 01:33:24.47ID:Y/syD3WM
夏目漱石の成績、福井で発見「優秀」 恩師が記録、正岡子規も
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190107-00010001-fukui-l18.view-000

写真を見ると昔の人は7を米国人が書くように書いてるな。今の日本人が書く7と違う。
昭和になってから7までガラパゴス化したんだな

715名刺は切らしておりまして2019/01/10(木) 13:20:54.21ID:TGIHvl+v
>>711
美容師や大工になるのに高等教育習っても仕方ない
大工で三角関数なんて使って加工していたら
収まりません

716名刺は切らしておりまして2019/01/10(木) 13:37:17.05ID:k7rEstMr
>>2
飛び級賛成。
ただし、義務教育の中学卒業までは原則的に従来通り「飛び級無し」で、
中学在学中に「高認」受験を可能として

最短で
「中学卒業年度から大学を認める」

くらいが丁度良いと思う。

717名刺は切らしておりまして2019/01/10(木) 13:39:10.08ID:k7rEstMr
>>716
訂正

× 卒業年度から大学を認める」
〇 卒業年度から大学受験を認める」

718名刺は切らしておりまして2019/01/10(木) 14:06:38.27ID:k7rEstMr
>>672
意外と、最近のセンター数学が「公式丸暗記」タイプでは通用しない設問で、
先に公式が示されて公式の成り立ちを問う形式で理解度を試したり、活用方法
を問うような、意味がわかってないとダメな良問になってる。

社会だと、まだ確かに丸暗記要素が強い印象だが、同様の工夫で、先に年代や
用語を示しておいて「どういう因果が読み取れるか?」を問う事に重点化する
ことで、マークシートでも暗記依存度を下げられるはず。

719名刺は切らしておりまして2019/01/10(木) 14:22:13.17ID:zL0UMqNU
>>716
義務教育での留年も認めるべき

720名刺は切らしておりまして2019/01/10(木) 23:54:25.52ID:k7rEstMr
>>719
いや、現行制度でも、制度上は義務教育での留年(原級留置)はある。運用上で、
原則的に留年が無いだけ。
留年にも一長一短あって、修得主義を徹底することはメリットばかりでなく、
生徒の発達段階を勘案すると現行の運用通りに「留年も飛び級も無し」にして
義務教育を終えるのが適切。

その代わり「中学卒業相当の基礎学力」が認定されなければ高校進学できない
ように制度化すればいい。

「中学卒業相当認定試験」を実施して、合格すれば高校入学資格を与えて、
また中学在学中にも「高認」受験資格も与えればいい。

中学3年時点で高認合格していれば「大学入試受験資格がある」ようにすれば
義務教育終了後に早速「3年飛び級」
が可能になる。
その後は、各大学内での飛び級制度に準じればいい。

721名刺は切らしておりまして2019/01/11(金) 00:06:24.02ID:56WeEtGq
toeicみたいに数eic作って課せばおk。

722名刺は切らしておりまして2019/01/15(火) 15:39:47.78ID:WAkIeWmR
ニュー速+板の就職関連スレで「文系職は機械に仕事を奪われる」と書き込んでみ。
そういう仕事に就いていると思しき住人たちが華麗にスルーしまくるから。
分かってはいるけど認めたくない現実なんだろうね。
経団連としても、「数学勉強して何とかサバイブしてくれ」と言うしかないのが現状なのかもよ。

723名刺は切らしておりまして2019/01/15(火) 17:28:29.77ID:l7eM8sZT
高校の数学ってなんか役に立ったかな
2乗して-1になる虚数なんてのがあったけどあれはいったい何なのか

724名刺は切らしておりまして2019/01/16(水) 14:17:06.89ID:ibEaRygy
>>615
昔通訳込みで外人と打ち合わせをしたことがあったんだけどロジックを最終的にcのソースコードで直接話をしたのを思い出した。
c言語とはよくいったもんだ。

725名刺は切らしておりまして2019/01/18(金) 12:47:06.29ID:bhZpn5K6
>>692
お前さんはできるのかい?
センスがなければ無理だぞ?

726名刺は切らしておりまして2019/01/18(金) 12:47:51.09ID:bhZpn5K6
理系職こそ大半はAIに仕事を奪われることになる

727名刺は切らしておりまして2019/01/18(金) 15:21:35.57ID:96EgOuS2
文系バッシングは経団連の指示の下に行われていた。

728名刺は切らしておりまして2019/01/18(金) 15:32:35.92ID:/UPRl5yO
>>1
大企業が大学の運動部を優遇して雇用してる時点で、数学を習えもないわww

729名刺は切らしておりまして2019/01/18(金) 17:20:20.97ID:yWNQuz09
バカにも数学を強制するのはいいことだよ

逃げることばっかりでは人生だめだ

730名刺は切らしておりまして2019/01/18(金) 17:39:24.19ID:S7BYzarT
経団連が数学と算数の違いが分かってるかどうかは知らんけど
文系学生でも教養として、定理の証明を重視した教育、数学史なんかは良いと思うよ
計算ばっかりやらせても意味はそんなにない、理系は必要だけどね

731名刺は切らしておりまして2019/01/18(金) 21:45:23.48ID:7fsNoIqz
経済学部と経営学部には要る
法学部はセンター試験で選別しておけばじゅうぶん
文学部はセンターですら要らん

732名刺は切らしておりまして2019/01/18(金) 21:49:34.96ID:/cjcvoX3
理系なくして中国語教えたほうがいいだろう

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