【EV】欧州勢のEVシフト鮮明 独自動車ショー開幕 [無断転載禁止]©2ch.net

1ノチラ ★2017/09/12(火) 21:22:55.32ID:CAP_USER
ドイツでフランクフルト国際自動車ショーが12日、開幕した。独フォルクスワーゲン(VW)は2025年までに50車種以上の電気自動車(EV)を投入する方針を表明、独ダイムラーや独BMWは既存の主力量販車種の代わりとなるEVを発表した。英仏や中印がガソリン・ディーゼルエンジン車禁止の方針を打ち出すなか、EVが主役になる時代の到来を印象づけた。

何本もの電気ケーブルをつなぐパフォーマンスのあとに、舞台に音もなく現れたのはダイムラーの「EQA」。現在の入門車「Aクラス」に相当するEVだ。ディーター・ツェッチェ社長は「すべての車種で電動化モデルを選べるようにする」と強調した。

 傘下の小型車ブランド「スマート」では欧州と北米で全ての車種をEVに切り替えるほか、18年には主力の中型車「Cクラス」に相当するEQCも発表する。

 BMWは電動車専用シリーズで3車種目となる「iビジョンダイナミクス」を発表した。小型車「i3」とスポーツ車「i8」の中間に位置する中型クーペで、1回の充電で走れる距離は600キロメートルに達する。19年に発売する「ミニ」のEV版も公開し、EVの品ぞろえを25年までに12車種に広げる。

 排ガス不正で世界のEVシフトの引き金を引いたVWは、25年までに独アウディなどグループ全体で50車種以上のEVを投入する。これまで表明していた30車種から一気に増やした。

 30年までの開発などにかかる投資は200億ユーロ(約2兆6千億円)で、これとは別に電池の調達に500億ユーロ規模を費やす。

 対する日本勢では、ホンダが量産型EVのコンセプト車を初公開する。25年までに欧州販売の3分の2をEVやハイブリッド車(HV)など電動車にする。

 一方のトヨタ自動車は当面、HVに注力する。ヨハン・ファンゼイル専務役員は「主力車種では2つの仕様を選べるようにする。来年初めに具体策を示す」と表明した。燃費をよりよくしたモデルと走行性能を重視したモデルを用意できるようにする。

 各社がEV強化を必死にアピールする背景には、温暖化や大気汚染を防ぐためにガソリン車やディーゼル車への規制強化を各国が検討していることがある。

 フランスはガソリン車・ディーゼル車の販売を40年に禁止する方針だ。仏自動車大手、ルノーは自動運転EVのコンセプト車「シンビオズ」を出展した。

 自宅の電子機器と双方向に充電したり、データを交換したりする機能も想定している。EVで空気を汚す恐れがないため、自宅内に駐車することもできるという。

 中国政府もガソリン車やディーゼル車の製造・販売を禁止する方針で、導入時期の検討に入ったことが明らかになった。現実的な代替技術はEVかHVしかなく、自動車各社はそろってEVの拡充を打ち出している。

 英調査会社IHSマークイットのラインハルト・ショールシュ氏は「EVに投資するかどうかではなく、どのように投資するかの段階に入っている」と話す。

 従来の自動車と同様に、いかに使いやすく魅力的なEVを安い価格で提供できるかの勝負になってきた。

 ただ日米欧大手に対抗できなかった中国が自動車産業を育成しようとEVシフトに傾くのとは異なり、長くディーゼルを主力販売車種に据えていた欧州勢にとっては、急速なEVシフトは簡単ではない。

 ダイムラーのツェッチェ社長は「一晩で1つの技術を禁止するのは、環境に対しても悪影響」と規制強化の流れをけん制した。VWのマティアス・ミュラー社長は「ガソリン・ディーゼル車からEVまですべてを手がける」と強調した。

https://www.nikkei.com/article/DGXLASDC12H2T_S7A910C1EA1000/

813名刺は切らしておりまして2017/09/25(月) 10:10:50.82ID:Rja7QRPn
古い情報のままネガキャンしてる人って何したいんだろ?

814名刺は切らしておりまして2017/09/25(月) 11:35:23.43ID:6Lrcl3D+
もう営業用もFCVの出番がなくなってきたな


1回の充電で1700km以上を走破、アメリカのEVバス専業メーカーが世界記録を樹立
https://i.imgur.com/bOzzyz6.png
今回は全長40フィート(約12.2m)のCatalyst E2 Maxに蓄電容量660kWhの蓄電池を搭載して1101.2マイルを走破した。
Catalyst E2 Maxは標準で440kWh〜660kWhの蓄電池を搭載できるので、まさしく市販仕様のままで記録を達成
http://sgforum.impress.co.jp/news/4165

815名刺は切らしておりまして2017/09/25(月) 15:04:16.29ID:a8OehnSY
>>814 標準で440kWh〜660kWhの蓄電池を搭載できるので
ここ読んだ?
ボディが大きいから容量を大きくできただけの話だよ。
これが普通乗用車になるとスペースが小さくなって走行距離が減るんだよ。

816名刺は切らしておりまして2017/09/25(月) 15:25:28.96ID:sDQNk3oA
>>815
ネガ厨は重いからできない
効率悪いから長い距離走れない
長距離はFCVでないと不可能って言ってのはもうお忘れかな?

817名刺は切らしておりまして2017/09/25(月) 15:29:55.79ID:NWnD4xRw
>>814
何人乗りのバスか知らんけど客乗せて走ったのか?

818名刺は切らしておりまして2017/09/25(月) 15:59:00.60ID:sDQNk3oA
>>817
wwww
僻みすぎだろw

819名刺は切らしておりまして2017/09/25(月) 16:16:22.01ID:NWnD4xRw
>>818
いや、興味だけなんだが
今オリンピックに向けて水素バス作ってるらしいからデータ比較とかしたいじゃん

820名刺は切らしておりまして2017/09/25(月) 16:40:27.14ID:sDQNk3oA
>>819
オリンピックのバスは巡回バスだから長距離走れるわけないので比較になるのか?

821名刺は切らしておりまして2017/09/25(月) 16:45:04.65ID:NWnD4xRw
>>820
どうだろ
北陸から東京まで持ってくからそこそこ走れないといかんと思うけど

822名刺は切らしておりまして2017/09/25(月) 17:41:05.57ID:hDgWon4O
>>814
電池をたくさん積めば大型車でも長距離走るのは当たり前だけど、
その大容量の電池を、どうやって充電するかが重要よ

路面バスとかは、車庫やバスターミナルで充電すればいいけど、
観光バスで途中充電が必要な経路の場合、色々と大変だよ

823名刺は切らしておりまして2017/09/25(月) 18:17:08.29ID:6Lrcl3D+
>>822
その当たり前をネガ厨は無理無理言ってだんだよなぁ
長距離は走れないってw

大変というか使用距離と頻度と充電時間を逆算して合わせればいいだけだから
そんな大したことない

824名刺は切らしておりまして2017/09/25(月) 18:28:17.34ID:6Lrcl3D+
>>821
トヨタのFCVバスなら最大航続距離200km

825名刺は切らしておりまして2017/09/25(月) 19:22:20.28ID:hDgWon4O
>>823
観光地としては、結構な維持費がかかる大型車用の充電設備を用意する必要がある
充電設備までの移動、充電の順番待ち、充電などで時間がかかると
運転手の休憩や睡眠時間が削られるため運転の安全性に影響する

変化に合わせたインフラを作り、それを維持していくのは大変よ

826名刺は切らしておりまして2017/09/25(月) 19:28:06.70ID:6Lrcl3D+
>>825
まず大事なのは実用可能な走行距離を走る車があること
それに合わせてインフラを整えると思うよ
特に事業用はね
一定の距離を走る高速用バスに向いてるんじゃないかと思うけど

827名刺は切らしておりまして2017/09/25(月) 20:15:23.97ID:lkby3ER+
>>815
あれ?

MIRAI 車重1800kg EPA480km
700万

ロングレンジ
モデル3 車重1750kg EPA496km
500万

828名刺は切らしておりまして2017/09/25(月) 21:58:31.85ID:W9L774+U
P59 ジェット機 664q
P51 プロペラ機 759q

あれえ?どうしてプロペラ機って飛んでないのかな?
性能はプロペラ機が上だよね?

829名刺は切らしておりまして2017/09/25(月) 22:02:05.81ID:W9L774+U
>Catalyst E2 Maxは標準で440kWh〜660kWhの蓄電池を搭載できるので

FCVと同じ6分で充電だと40Aで11万ボルトだね
充電設備の建設費が10億円ぐらいかな?

あと、電磁波で反対運動が起きるね
電磁波 白血病 ぐぐろうw

830名刺は切らしておりまして2017/09/25(月) 22:08:05.17ID:vd4LtVUu
>>829
40Aってなんのギャグ?

831名刺は切らしておりまして2017/09/25(月) 22:11:24.69ID:W9L774+U
40A超えると法律で鉄棒みたいな電線になるからさw

832名刺は切らしておりまして2017/09/25(月) 22:15:15.39ID:FCe+YvJs
>>829
君は理科や物理の成績が良くなかったみたいだから
あれこれ書く前に、中学や高校の理科や物理を勉強した方がいいよ

833名刺は切らしておりまして2017/09/25(月) 22:17:18.61ID:vd4LtVUu
>>831
で?その電気設備に10億かかる根拠出してみてw
どんな機能があるのかすげぇ興味あるわw

834名刺は切らしておりまして2017/09/25(月) 22:19:37.37ID:W9L774+U
>で?その電気設備に10億かかる根拠出してみてw

超高圧変電所で画像ググってねw
11万ボルトはそういう設備で扱います

835名刺は切らしておりまして2017/09/25(月) 22:22:32.92ID:vd4LtVUu
>>834

変電所の画像が見たいんじゃないよ
値段が見たいんだよ?
それを出してね

ちなみに一般家庭でも60A契約できるけど
一般家庭でも40A超えたら法律で鉄棒の電線が通ってるの?wwww
君面白いね

836名刺は切らしておりまして2017/09/25(月) 22:35:48.66ID:47xZMumz
440kWhの電池を10分で充電できる装置があったとしたら、
東電管内では受電電圧66kVになるため、受変電設備だけでも
億の単位にはなるよ
町中でたまに見かける、電力会社の小さな変電所みたいなものが必要
土地費用と充電設備費用抜きで

66kV受電の事業所で電気主任技術者してます

837名刺は切らしておりまして2017/09/25(月) 22:37:09.93ID:W9L774+U
新多摩変電所が100m*200mで2万平方メートル
1平方m10万円で土地代だけで20億円ですね

10万ボルトの高圧電流はそういう敷地が必要ですw

838名刺は切らしておりまして2017/09/25(月) 22:37:15.13ID:vd4LtVUu
>>836
電圧はわかるがそれをわざわざ40Aで流すのかい

839名刺は切らしておりまして2017/09/25(月) 22:39:34.23ID:vd4LtVUu
>>837
で?それ40Aなの?wwww

840名刺は切らしておりまして2017/09/25(月) 22:47:33.12ID:B1ZcHXvl
自分で買いもしない物について、よくまあネチネチと

841名刺は切らしておりまして2017/09/25(月) 22:58:18.21ID:47xZMumz
チャデモの150kW充電規格の最大電流が400Aなので、40Aって事はないだろうが
電圧を上げると感電の危険性が増し、電流を上げると電線が太くて重くなるのは事実よ

>>837
そこまで広い土地は必要ない、テニスコート数面ぐらいかな?

842名刺は切らしておりまして2017/09/25(月) 23:01:11.97ID:vd4LtVUu
>>841
次世代チャデモは350Aな
欧米では400Aの急速充電器がすでに設置され始めた

843名刺は切らしておりまして2017/09/25(月) 23:12:44.85ID:YmHR4l65
欧州メーカーはディーゼル偽装が露見してもう必死。

844名刺は切らしておりまして2017/09/26(火) 08:11:36.87ID:hXlPaiTh
FCV MIRAI 700万
車重1800kg  航続EPA480km
加速性能0-100km 11秒


EV モデル3ロングレンジ 500万
車重1750kg  航続EPA496km
加速性能0-100km 5.3秒

845名刺は切らしておりまして2017/09/26(火) 08:21:15.89ID:Tg7cFmf8
>>836
キュービクルも知らんのかよ w
受電部分だけなら1千万もしない
http://ecoelectricbill.blog.jp/archives/3074510.html
だからポコポコ充電ステーションが増殖してる

846名刺は切らしておりまして2017/09/26(火) 09:15:17.15ID:1EGHyMcx
>>845
>>829がわざと値段が高いというために特別高圧の電圧にしてるのであって
そのために無理やり40A縛りにしてるという無茶苦茶な話なので

847名刺は切らしておりまして2017/09/26(火) 09:51:34.25ID:+V1fLtg6
>>845
特別高圧になるからキュービクルでなくて、GISとかの設備になるの
あなたの書いたリンク先のは6kVの高圧、一桁上の66kVの特別高圧受電設備
とはレベルが違うのよ

848名刺は切らしておりまして2017/09/26(火) 09:54:58.95ID:+V1fLtg6

849名刺は切らしておりまして2017/09/26(火) 10:14:42.20ID:+V1fLtg6
上は440kWhの蓄電池を10分で充電する場合の話ね
現実的には大型電気自動車ができたとして、高圧受電設備で
数時間以上かけて充電するのでしょう

850名刺は切らしておりまして2017/09/26(火) 11:03:35.60ID:1EGHyMcx
>>849
で?上のEVバスは500kWhで660kWhの電池に充電するんだけど何時間かかんの?

851名刺は切らしておりまして2017/09/26(火) 11:29:38.53ID:+V1fLtg6
空の660kWh電池を500kWの充電設備でフル充電すれば、
単純計算では充電時間は1時間20分
電気の基本料金だけで月額70万円ぐらいかかるね

充電時間を短くするってのは、設備費用と電気の基本料金が高くなるのと
ほぼイコールなので、技術的な話もあるけど、どのくらいを
社会的に許容するかの話になると思う

852名刺は切らしておりまして2017/09/26(火) 11:47:36.39ID:1EGHyMcx
>>851
ちょっと計算してみたけど
1台を毎日フル充電して高圧電力で計算すると月140万
大型バス400Lを毎日給油した場合124万円

1日に2台フル充電した場合170万円
大型バス2台給油した場合248万円

業務用にするとコスパいいね

853名刺は切らしておりまして2017/09/26(火) 13:57:39.83ID:VoS91iFx
>>847
6kW受電で500kWまで使えるのにアホだろお前

854名刺は切らしておりまして2017/09/26(火) 14:02:22.82ID:VoS91iFx
おっと、特高引き込みじゃなくても500kkW以上使えるの間違いだったw

855名刺は切らしておりまして2017/09/26(火) 14:23:45.04ID:qO3wRj2h
EV推しの言うEVは完全電池車だけど、欧州も中国も完全電池車だなんて決めてないよ。
欧州はPHEV・HVも含めてるし、中国はHVを外してPHEVを含んでいる。
完全EVとするにはまだ時期尚早だろうし、永遠に来ないかもしれない。


>>814
お前はもうドヤ顔でそのEVバスにでも乗ってろw

>>816
俺はFCVには一言も言及していないよ。
完全EVへの転換を否定しているだけ。

>>827
俺はFCVなんて肯定していないし、
お前の大好きなEVはFCVと同程度だってことがわかって勉強になったわ。

856名刺は切らしておりまして2017/09/26(火) 14:30:32.59ID:qO3wRj2h
内燃機関車の使い勝手には永遠に勝てないと悟った完全EV推しが
やけくそになってFCVやら乗用車でもないバスやら言いだしてワラタw

857名刺は切らしておりまして2017/09/26(火) 14:55:27.36ID:1EGHyMcx
長距離は散々無理無理言ってたのに
長距離走れるバスが出た途端やけくそとか言い出してワロタw

858名刺は切らしておりまして2017/09/26(火) 19:47:38.36ID:qO3wRj2h
電池積み放題のトラックやバスの話をするの?
使い物にならないテスラやリーフの話をするの?
どっちか決めようや。

859名刺は切らしておりまして2017/09/26(火) 20:08:42.84ID:suH5Jgy9
ワラタw
電池積み放題ってw

まあ営業車までEVにできるなら
ほぼEV普及確定やからな

860名刺は切らしておりまして2017/09/26(火) 20:24:25.51ID:NDE5liKA
中国のEV推しのおかげでリチウム電池は劇的に安くなる。
よって5年後にはEVは商業ベースに乗って成長産業になってる。

861名刺は切らしておりまして2017/09/26(火) 21:45:29.04ID:Gt/Kdv6N
>>851
50A 1万ボルトだから確実に感電事故で有資格者の常駐が義務化されるね
人件費で毎年1000万円かかります

862名刺は切らしておりまして2017/09/26(火) 21:59:06.21ID:suH5Jgy9
>>861
残念ながらそうならないんだよなぁ(笑)
1000Vという規格で動いてるのに僕の決めた基準を持ち出されてもさぁw
僕の決めた基準ならそうなんだろうね
世間はそうならないけどさぁw

863名刺は切らしておりまして2017/09/26(火) 22:24:41.25ID:MewrFCPe
500kW程度の契約電力なら6kVの高圧受電で、
電気主任技術者を委託にすれば常駐の必要はなく、
関東電気保安協会とかに委託にした場合、委託費は月額10万はしないよ

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