【家電】日本が世界の家電ブランドから、世界の部品供給業者に「成り下がった」理由 [無断転載禁止]©2ch.net

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1ノチラ ★2017/09/10(日) 08:40:03.98ID:CAP_USER
中国国内ではしばしば、日本の製造業、特に電子産業について衰退したか、健在であるかの議論が繰り広げられている。中国メディア・第一財経が8月31日に掲載したのは「電子産業立国の日本は、今や部品のサプライヤーに成り下がってしまった」というものだ。

 記事は、米アップルが9月にiPhoneの10周年記念モデルを発表する予定であると紹介。世界のスマートフォン業界で大きなシェアを持つiPhoneに用いられている部品の大半は日本から供給されたものであるとしたうえで、かつては電子製品で世界を席巻してきた日本のメーカーたちが「どうして部品サプライヤーになってしまったのだろうか」と疑問を提起した。

 そのターニングポイントは2000年にあったとのことで、記事は「この年、日本の電子産業の総生産額は26兆円と過去最高を記録したが、ここから下り坂に入り、13年には半分未満の11兆円にまで落ち込んだ」としている。そして「多くの人は、日本経済が衰退しているから電子産業も衰えたと認識しているだろう。しかし、日本の経済規模全体はほぼ成長していないだけであって、減少はしていないのだ。産業の栄枯盛衰は、その産業内部に原因があるのだ」と論じた。

 記事はその例として、テレビ製造業の状況を挙げている。「1985年に日本のテレビ産業は急成長の転換点を迎えていた。1つ目の原因は、当時日本のテレビが非常によく売れたために世界で貿易戦を仕掛けたところにプラザ合意による円高の大きな打撃を受けたこと。2つ目の原因は、日本の製造業がもつ職人気質が技術の細かさを探究する中で容易に自分を見失い、世界のトレンドを見逃してしまう傾向にあること。日本のテレビは、いかにして画面をより美しくするかという点ばかり考えすぎたのだ」と指摘した。

 そのうえで「その瞬間が、実は重要な技術の転換点だったりする。これはあらゆる新興産業に当てはまることだ。太陽光分野にも薄膜シリコンかポリシリコンかの分かれ道があった。現在大きなトレンドになっているエコカー業界や電池の技術にも同様に、さまざまな分かれ道があるのだ」としている。

 日本の企業が「成り下がった」のか、積極的にモデルチェンジを図ったのかについては議論がありそうだが、ターニングポイントを捉えて正しい選択をすることが、これからの中国の製造業にとっては重要なことだというのが、記事の論点のようだ。
http://news.searchina.net/id/1643292?page=1

2名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 08:41:52.62ID:d5mtFGpZ
だが日本の部品が止まると世界が困る。

3名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 08:43:43.46ID:iNGlyh/z
民主党の売国政策 円高

 在日の圧力に日本は負けた

4名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 08:47:08.49ID:+cSNA5tk
付加価値という名の無駄な機能山盛りで値段だけ無駄に高いから

5名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 08:47:13.29ID:lyHvfqsD
日本の部品が世界を支配してるから無問題

6名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 08:47:55.11ID:Gfv6TKB9
「二番じゃダメなんですか!?」がその通りになっただけだろ。氏ねよR4と民進の在日極左。

ただね、流行り廃りのある最終製品よりも基幹部品の方がいろんなメーカーに出せる分、安定しているのも事実。

7名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 08:48:07.43ID:wTlTzhuT
>>2
部品屋が止まるとたしかに困るが、組み立て屋は無くなっても問題無いよね

8名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 08:48:59.58ID:BVKQFkzv
なにも考えずに数字を上げてきたバブル組が上層部に入ってきたからだろ。
新たな発想は天から降ってくるとでも思ってるからしゃあない

9名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 08:49:07.39ID:lyHvfqsD
トヨタの下請けのようなもん、下請けの部品がなきゃトヨタはクルマを作れない

10名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 08:50:57.80ID:O3vdUHkT
国内の家電メーカーが多すぎたんじゃないかな
国内で過剰な競争をしていたから各社ともに消耗してしまった
でも、製造業の宿命として先端技術も数年経つと一般化してしまうから、後進国に追いつかれるんだよな

11名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 08:55:26.91ID:DPQmqdhG
ハード面ばかり見てたからな日本の家電メーカーは
そこに乗るソフト面はホント疎かになってたもの
今重要なのは顧客体験だからね
どんなに高性能でも使いにくかったら売れない
逆に使いやすければ性能なんて二の次だって事
日本の家電はとにかく動作が煩雑で遅いんだよね

12名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 08:55:40.98ID:1TrYWOin
製品組み立ては儲からないからなんじゃないかな。

部品供給してることは素晴らしいことだと思う

13名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 08:55:51.98ID:hGsg79WU
安倍支持者の望み通りの展開だね

安倍支持者「部品・素材・製造装置は日本製だから・・・」

14名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 08:56:56.08ID:M2ijQqxa
日本の場合原罪の四十代から上がゴミそのものだからな
こいつら中年を全員焼却場に送ればすぐに復活できる

15名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 08:57:03.36ID:pc4Up/Qo
無防備の殿様だもん

アホ

16名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 08:57:20.06ID:Nl5dX8ss
創価学会の売国政策。

企業を浸食し金を吸い上げ労働者を搾取する国賊集団。

17名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 08:59:04.86ID:bdfM+NOV
でもおまえらソニーも松下も嫌いじゃん

18名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 08:59:15.76ID:R5G32gAV
昔は本体を世界に売ってたのにね
今じゃ「でも部品は日本製だから!」とグレードダウンしてる
日本の衰退を象徴してるね

19名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 08:59:17.05ID:pZEckcut
世界の美意識はこん/なに違/った。女性の"完璧なプロポーション"は?(比較画像)
http://www.mcpzka.shop/891.html

20名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 09:00:10.73ID:hGsg79WU
ソースは中国メディアw日本は馬鹿にされてるよwwwwwww

21名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 09:00:35.67ID:Mgo9zTid
浮き沈みの激しい製品販売より安定出荷できるパーツ、ユニット販売に重点を置こうって思想があったからだよ
対米貿易黒字問題なんかも絡んでる。
競争の結果ではなくて選んできた道。

22名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 09:00:43.95ID:8b33dnLX
>>10
それ2000年代前半に2ちゃんが言ってた

23名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 09:01:04.41ID:feLWIn1I
>>2
>>7
>>12
apple、Samsung、ファーウェイ、鴻海
各社数兆円の利益を出してるが
日本の部品やの利益合わせても、1社分の利益にもならない

瀕死のソニーが復活したのもPS4で儲けたから
PS4は各社から部品供給受けているよ パナのHDMIのチップも使ってるし

最終製品は儲けがでかいがリスクもでかい

24名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 09:01:52.41ID:M2ijQqxa
>>21
選んでねーよw
お前らジジイのせいで日本は負けたんだよ
すぐに死んでしまえ

25名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 09:01:59.42ID:ywTtyLfT
完成品を多く作ってた時代から
メーカー間で部品共有してたからな

26名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 09:02:16.06ID:cjdwy1/z
部品屋は弱肉強食で自然淘汰され強いやつしか
生き残れない、もう世界はジャパンの部品無しじゃ
製品作れない、大は航空機から家電製品まで、これは
日本の戦略でもある。中国人が日本衰退したためなんて
分析してるが、いつまでもそう思ってくれたらいいよ
大きな間違いをしてるのを先進国でない中国には判らない。

27名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 09:02:55.16ID:tpXNmS9r
例えが良くないかも知れないが、戦争で安全に儲けられるのが、敵味方関係なく武器を売る
武器商人なんだよ。

28名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 09:03:50.83ID:uV3RvkQ4
>>1

>世界の部品供給業者に「成り下がった」理由


その理由は、トックの昔にこの2chで発表されてるぜw

単に、日本の家電は「高品質・高価格」の家電を目指したために、中韓の「安物家電」に世界市場を奪われただけ。
もう10年近く前から、2chの経済通は、あの松下幸之助の「水道哲学」まで持ち出して、

「日本の家電は初心に帰れ。日本の家電産業の発展は、
幸之助の『安い家電を湯水のごとく家庭に溢れさす』という哲学の下でなされたもの。
それを忘れ、高品質・高価格家電を目指すのは自滅の道である。」とな。

しかし、日経初め、日本のマスコミは、「日本の家電が生き残る道は、高品質の家電を目指すしかない」と
大ボケをかましてしまった。

大手家電幹部も、珍しいことに、2ch経済通の発言に目を止めたようだが、、
「アンタに松下翁の何が分かるw」と鼻の先で笑っていた。

結局、2ch経済通の指摘通り、日本の家電は世界の市場を失い、衰亡してしまったのである。

29名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 09:04:22.55ID:Aa6p4c75
マニアックな製品をコアな人間に高く売りつけようとするからだろ
シンプルで壊れない製品をグローバルで薄利多売しなきゃ無理

30名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 09:04:22.75ID:muGoSd+J
ソニー出井会長がサムスンと液晶に合弁した事。

これがトドメになった。
日本家電業界のみならず全日本電子産業が突然死した

31名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 09:05:36.17ID:feLWIn1I
タムラ製作所 利益 50億円
TDK 利益 1500億円


アップル(米) 純利益 4兆7693億円
サムスン電子(韓) 純利益 2兆5839億円

32名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 09:06:13.90ID:Q1oWmmOn
つうか欧米の家電メーカーにも同じこと言えよな
アップルもサムスンも中国メーカーに押され気味だし
中国もいずれは同じ道を辿る事になるだろう

33名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 09:06:35.33ID:iJduxs5N
千鳥のノブがシャープを退社して漫才師に転身なさったのが大きい

34名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 09:06:37.53ID:Mgo9zTid
>>24
負けたと思うならお前が勝てよw

35名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 09:08:34.05ID:MrPFIVxm
>>7
ネトウヨって向上心が無いただの怠け者だからな

36名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 09:10:06.37ID:gmgS5Idx
全てのヒントは「イーロンマスク事業」にあると思うんだ

まずは、コンセプトありき。何ができるのか示すため、デモ動画を作ることから始める。

その上でいかにコストを下げるかあの手この手を考える。
ITを駆使して自動化したり、投資によるスケールメリットも追及する

いかに品質を上げるかだけ考えていたらそりゃ部品業者になるしかない

37名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 09:10:55.24ID:mytkl0Eq
>>33
ノブってシャープにいたのか!
いいとこに勤めてたんだな

38名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 09:11:20.35ID:hGsg79WU
ネトウヨの正体=老人。若いなら知恵遅れの人だよ

39名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 09:12:47.71ID:gohpzNPm
電化製品は、部品を組み立てるだけで完成する。
安い土地と電気、そして一定水準の人材が集まる場所なら、どこでも誰でも可能。
要は、優れた部品を安定して供給する業者を見つけること。
これさえ出来れば、途上国でも電化製品を製造できる。
典型例はパソコン。

40名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 09:12:50.69ID:Ydenb5qT
ウヨが「林檎やサムチョンや中華は日本製の部品や製造装置がないと製品作れない!」と言う度に下請けであることを誇らしげに語る奴隷に見える

41名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 09:12:54.34ID:uV3RvkQ4
>>35,>>38

生活保護チョンが朝っぱらから元気がいいな。

42名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 09:13:31.58ID:picYbX89
なんか部品は安泰みたいなレスが多いけれど
いずれは部品も海外メーカーに負けるのではないの?

43名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 09:13:33.01ID:CdhyYWmw
成り下がったというより成り上がった感じだけどな
チョンなんか日本の部品が無いと何も作れないんだぜwww

44名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 09:15:42.20ID:sqvkYucr
下請が誇らしいと考えるのが日本人

45名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 09:16:06.20ID:wuilGd7E
日本製で亡くなった製品はものがわるくなったよな
わるくても安い方を選んだということでしょう

46名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 09:16:16.79ID:uV3RvkQ4
>>43

ただ、部品業者より、完成品業者の方が利益幅が大きいけどな。

47名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 09:17:30.86ID:+I4xj5hv
小渕の死が日本にとって大きな損失だった
そして、その後に続く政権がクソすぎた

48名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 09:18:35.19ID:bdfM+NOV
>>43
超絶凄い技術持ってるけど世間的には評価されない下町工場の社長みたいなポジションだな

49名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 09:21:06.47ID:O3vdUHkT
極端な話をすると
 液晶テレビ シャープ
 冷蔵庫 日立
 洗濯機 松下
 カメラ、ビデオ ソニー
 レコーダー、メモリ 東芝
 エアコン 三菱
 携帯電話 NEC、富士通

こんな感じで各分野1社独占なら良かったんだが、どこの会社も全種類やるから過当競争になった

50名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 09:21:43.91ID:d5mtFGpZ
>>45
日本メーカーの商品でも支那製からタイ製になって質感があがって品質も良くなった壊れにくい

51名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 09:24:06.69ID:MO9PiaTa
部品供給製造会社がこれからのトレンド

52名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 09:24:55.30ID:PpMm38mX
電機業界の歴史的な流れは、
欧米→日本→韓国→中国→インド/東南アジア
となる。
これは必然で、個々の企業や経済施策に関わりがない。

53名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 09:25:02.24ID:Ydenb5qT
>>48
大田区辺りの設備投資もロクにしない小汚くて古臭いだけの町工場群を
職人技とか言って持て囃して美化したのが日本の敗因の一つだと思うわ

54名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 09:25:13.72ID:ezcBWd8X
日本の家電メーカー全部足してもサムスンやアップルに利益で足元にも及ばないからな
日本は負けたんだよ国際競争に

55名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 09:25:14.75ID:j1sc+yWZ
>>49
昔は作れば売れたからな
成功体験から抜け出せなかったじゃね

56名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 09:25:15.19ID:PIx8O41A
>>3
いや小泉内閣と竹中平蔵のせい。
2000年と言う時期は第一次小泉内閣発足の2001年とほぼ一致する

57名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 09:25:26.88ID:R5G32gAV
バカ記事。アセンブルとかプラモデル買ってきて遊ぶ子供と同じレベル。

58名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 09:26:04.12ID:mrlSmHpj
金の扇風機とかパナ出してなかったか?
誰がそんなん欲しがるのかわからん

消費者を見るのが王道だと言うのに

59名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 09:26:32.53ID:W9SndhCW
>>28
日本は大艦巨砲主義にシフトしていつも自滅するよね

最初に防御力ゼロのパチもん戦闘機でパールハーバー奇襲攻撃して
安い戦闘機部隊で数でアタックする有効性を実証しておきながら
なぜかその後で大和や武蔵などの大艦巨砲主義に拘って
アメリカの戦闘機部隊にサンドバッグにされた

日本の家電も同じ
松下がマネシタって揶揄されるパチもん家電でアメリカを圧倒しておきながら、
その後で、なぜか亀有モデルとか高級路線にシフトして
中国の安物家電にフルボッコにされた

60名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 09:26:36.77ID:Ydenb5qT
>>43
中華資本になったシャープ以外の全社がLGからパネル調達しないと
テレビ作れなくなった国が言うと説得力抜群だわ

61名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 09:26:41.37ID:mVBVeGFU
>>5
>5名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 08:47:13.29ID:lyHvfqsD
>日本の部品が世界を支配してるから無問題


まだ、こんなこと、言ってる アホ がいるよ

アホ だから、部品屋 になってるんだよ

 

もちろん、完成品メーカーに部品屋を選ぶ権利がある

完成品メーカーは、もちろん自国の部品屋だ


事実、日本の部品屋の出荷数 じたいが、年々減少の一途だ


わかったか、アホ ども !


 


 


 

62名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 09:27:16.91ID:WYE/D2s1
>>4
そういう事だね。

技術の高さに己惚れていた日本企業は、無駄な機能をゴテゴテと付け、高価格を維持しようとしたが、
韓国企業は技術の無さ故、無駄な機能を省いてその分低価格にし、世界中に販路を広げた。

日本企業が韓国企業の後塵を拝したのは、結局のところ、市場調査力と販売戦略の無さが原因ってこった。

ある意味、自業自得だけどね。

63名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 09:29:49.08ID:ymFoHSDy
>>1
の理屈だと、intelはとてもみすぼらしい企業ということになるが、やっぱりそれは違うだろ

64名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 09:30:14.26ID:ezcBWd8X
>>62
逆だよネトウヨ
日本企業に技術の高さなんて無い
技術が高けりゃ技術で勝負すりゃいいけど、差別できるような技術を持ってないからどうでもいい無駄機能ゴテゴテつけてるの

65名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 09:30:43.48ID:W9SndhCW
>>57
おまえも高級路線から脱却できない老害のようだけど

日本の今の惨状は4Kから8Kみたいなひたすら巨大化して
高く売ろうとした事にある

ぶっちゃけ消費者ニーズはYoutubeで見れればそれでいいので
1080で充分なんだよ

巨大テレビで日本のアナウンサーの顔のディテールなんか
見ててもおもろないから

66名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 09:31:23.41ID:j/XONJjr
まあ儲かればよい。
ブランドは些細なことで乱高下するギャンブルだ。手堅く基礎作りをしてから、再度世界に撃って出るのもまたよし。

67名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 09:32:42.85ID:mVBVeGFU
 


 


アホども、 ナチ の国ニッポンの

完成品など 持ちたい思うか


持ち歩くのも、いやだけど。

家に置いておくのも、いや 来客あるので


わかったか、日本のアホども


 


 


  👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

68名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 09:33:18.29ID:mVBVeGFU
 


 


アホども、 ナチ の国ニッポンの

完成品など 持ちたい思うか


持ち歩くのも、いやだけど。

家に置いておくのも、いや 来客あるので


わかったか、日本のアホども


 


 

69名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 09:33:36.04ID:tBgX1L2T
>>1
インテル「」

70名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 09:34:14.38ID:tBgX1L2T
シマノ「」

71名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 09:34:20.63ID:6lCBFhep
そもそもBCASカードって何の為にあんだ?

72名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 09:35:45.33ID:ymFoHSDy
>>62
逆に言えば、低価格しか取り柄がないから、新興国が追い上げるまでの時間勝負になっちゃう。
どっちもどっち

73名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 09:36:29.84ID:j1sc+yWZ
ISO規格にやられたと思うのは俺だけかなw

74名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 09:36:37.73ID:Ixxm2ohp
ガラケーとかガラクタFAX見りゃ日本製がなぜダメになったかわかる

75名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 09:39:48.50ID:hGsg79WU
中露の勝ち日米の負けだわ・・・

76名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 09:39:49.13ID:YHmwSs5x
スマホも日本はソニーと富士通だけだったけど、富士通が撤退し、ソニーだけになる。
ソニーが撤退したら、
アップル(アメリカ)、サムスン(韓国)、ファーウェイ(中国)、シャオミ(中国)、ASUS(台湾)、シャープ(台湾)
になる。

77名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 09:40:12.10ID:W9SndhCW
>>67
欧米には日本メーカーを嫌う人が結構いる
むかし、まだiPhoneが出る前に海外のITカンファレンスで
シャープのリナックスザウルスにこれ凄いじゃんって
人だかりができていたが
これは日本製だって聞いた途端にギャラリーが
それは良くないなってがっかりしてるの見た
だからあんまりブランドイメージは良くない
今では中華製品に毛嫌いする人が多いし
所詮、パチもん作って成り上がった安物メーカーの宿命

78名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 09:40:23.09ID:VgevzKib
>>60
そのLGに素材と機械を納入しているのが日本ってことでしょ?
日本のケミカル素材と製造ラインがなけりゃLGでも液晶パネルは生産できなくなる

79名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 09:40:33.70ID:9krLMCq2
車もEV化でコモディティ化して、家電業界みたいにならなきゃ良いけどな

80名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 09:40:52.15ID:Yv2JwkdH
>>74
自民党が続く限りマジにfaxは永遠に不滅だよ
今でも後援会関係の連絡が基本faxだからね

81名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 09:41:07.20ID:Gozzl1Bl
部品作れるなら完成品だって作れる。
でも、完成品は安物競争にさらされて部品供給に専念した、ってとこじゃない?
組み立てはバカでもできるから、安い賃金労働者にさせればいい。
それが中国韓国なんだよ。

82名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 09:42:00.06ID:Yv2JwkdH
>>81
トヨタ「中華エンジンでガッチリ!」

83名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 09:42:38.53ID:sqvkYucr
日本じゃスマホ新規参入するメーカーがいないよなあ
やっぱり日本は終わりなんか?

84名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 09:42:43.97ID:ymFoHSDy
どうせ >>1 みたいな記事は、テレビの中にどんな部品が詰まってるのか40年生きてて1回も見たことない、モロ文系記者が書いてんだよ。
よく考えたら、まともに相手するのもバカバカしい

85名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 09:43:20.46ID:p1q1Nj1F
そら中韓の経営者は製品の質を上げる為日本製の部品に拘ってるからな
生産そのものの状況は日本メーカーも大差ない

86名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 09:43:59.44ID:W9SndhCW
>>79
>>81
そうそう
EV時代が来ると車も家電化すると言われている
部品メーカーから部品買って組み立てるだけだから
誰でも出来るようになる

87名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 09:44:25.67ID:Ydenb5qT
>>76
京セラも入れてやれよ
法人需要がノートPCのレッツノート並に固いし・・・

88名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 09:45:03.48ID:c48j1R3Q
企画力もスケールも無いから
部品作ってるのが向いてる

89名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 09:45:17.48ID:b1saQxHo
>>43
逆だろ
部品海外調達で細々国内組立
説明書と箱詰めだけとか
それも運送会社に委託とか
appleには見捨てられるし

90名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 09:46:35.63ID:rYI/iwIJ
日本に一番勢いがあった時でさえソニーとか一部の家電屋以外海外じゃ存在感なかったけどな

91名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 09:47:18.16ID:Cg22Kfsb
冷戦終結以降、アメリカは日本の産業エレクトロニクス、自動車、金融の産業を破壊すべく色々画策した。

一つはバブル崩壊を誘発させ、莫大な不良債権を造らせ金融ビッグバンで長期不況の末、金融敗戦に追い込んだ。

エレクトロニクス産業も日本を円高、中国、韓国、台湾を通貨安に追い込み、中国、韓国、台湾企業をアウトソーシング下請けに使い日系エレクトロニクス産業を壊滅させた。

サムソンがあれだけの巨大企業になったのは株主のウォール街を中心としたサポートがあるからだし、スマホの大成功もグーグルの下請けとして携帯基本ソフトの普及を担わされてるからだ。

日系自動車産業は恫喝の末、部品産業ごと北米に上陸させ、自動車産業の大幅な移転を行った。

アメリカはそれでも飽き足らず、日系自動車部品産業の幹部をカルテル容疑で罰金を取りながら長期拘束もされている社員も多い。

今度はタカタをリコールで標的にして倒産に追い込み買収を狙っている。米系投資ファンドが買収に名乗りを上げている。

米国の自動車安全規制当局と米マスコミと繋がっている可能性もある。規制当局との手打ちも出来たが経営の独立は失われた。

対策として政治的に東アジアで結束してアメリカ帝国に当たる以外にない。

それを察知し、TPPで東アジアを分断してISD条項などの訴訟で日本の国富を合法的に奪い壊滅を狙っている。

ネットで中国の脅威を煽るのは工作員と思われる。

それと半導体産業の生き残りの為に安全保障の軍事技術として財政の支援が必要。

半導体産業は市場にまかせては衰退する産業になっている。 アメリカも軍事技術として半導体にも財政の支援しているのでは?

それなのにエルピーダを以前に支援した経産省官僚が東京地検特捜部に捕まった、それで支援を受けられずエルピーダが倒産し外資に買収された。その後3社の結束でDRAM価格高騰。

半導体大手で生き残った東芝も原発事業のババをつかまされて優良半導体事業が外資に買収される可能性が強い。


東京地検特捜部と言えば田中角栄、橋本龍太郎、小沢一郎を失脚に追い込んだ米国の傀儡機関。理由が推測できる。

日本は首都の米軍を撤退させ真の独立を果たさないとエレクトロニクス産業のように自動車産業もグーグルの自動運転で下請けにされ壊滅されられる可能性が強い。
日中韓で人工知能ソフトやOSを造ればグーグルやアップルの基本ソフトの情報支配から逃れられる。米国の日中韓分断のTPPや尖閣謀略はその阻止にある。

1989年、パパ・ブッシュが行ったパナマ侵攻でパナマ兵士市民5000人が殺害され、最高権力者のノリエガ将軍が拉致長期拘束された米軍の凶暴さを象徴する事件が起きた。

首都の官邸、霞ヶ関・検察、テレビキー局を囲むように、厚木、横田、座間、横須賀と巨大米軍基地があり、上空は横田空域という米軍管轄。

ヘリコプター部隊がいつでも官邸、霞ヶ関・検察、テレビキー局を制圧される体制。米軍には治外法権が与えられ憲兵が閣僚でも連行できる可能性がある。パナマ以上の占領下に置かれている。検察とマスコミは憲兵の統制下にあり。

国民はマスコミに洗脳され、米国の意向に従わない総理・政治家・著名人は、検察・マスコミが引きずり下ろす仕組みになっている。

冷戦終結のソ連崩壊まで日本は反共の砦(ショーウインドウ)として、米国からの搾取は無かった。米国はラテンアメリカ諸国や中東で搾取しまくりで混乱の渦を巻き起こしている。

27年の不況は日本が冷戦終結以降に標的にされたからだ。日本は軍事面では首都を占領され半独立国、米軍を撤退させ真の独立を果たさないと不況は続く。

トランプが、twtterで日韓にたっぷり米国製の高額部品を買わせてやるぜと言っている食い物にさせている。

92名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 09:48:28.47ID:+DSCkgDr
90年代にメイドインジャパンの家電を輸出しまくって叩かれたじゃん。
それからは完成品はそこそこにして、部品を輸出して
衛星国につくらせるようにシフトしたんだよ。
基幹部品は日本が担っているから日本抜きでは
製造できない仕組みをつくりあげた。

93名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 09:48:52.37ID:VnP9CK8G
経営中間層がすっかり保守的になり、石橋を叩いても渡らなくなった・・・

94名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 09:49:11.35ID:Yv2JwkdH
>>91
CIA工作員の孫の安倍ちゃんは盤石ってことだね、いい話だ

95名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 09:50:21.43ID:HsUyKQfe
はじめからアメリカで商売しなけりゃ成功などあり得ない
トヨタを見ろ
国内でヌルい製品出してて安泰だと思ってたのか

96ツッエゲバラ革命命ちツ2017/09/10(日) 09:50:22.63ID:D46C0Zn0
えっ家電王国が風前の灯だって?
日本が家電で一山当てるのは20年くらい前に終わっているとたいていの日本人なら知っているべ
↑よその国に工場移したとこで答えが出ているから今更がっかりしなくてもいいよ(ヲ)

97名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 09:52:36.97ID:GMRTbEU0
ウルトラグレイス24 もえか 爆乳風俗レポート 10代 張り有りHカップ 投稿者:ウルトラマンハメタロウさん
http://age2.jp/?p=318409

98名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 09:53:02.25ID:W9SndhCW
>>90
ソニーだけは別格だったので
アップルに復帰したジョブズがiPhoneに着手したときも
真っ先に一緒にやろうぜって声をかけた

東芝は薄型ノートPC作ってた時
海外でブランド力アップしたがほんの一瞬だった
台湾のAcerとかAsusの方が上手くやっていたからな
スマホ時代が到来する前はeeePCなんかが
外に遊びに出かけることの多い若者に人気だったし

99名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 09:53:03.27ID:TdgCIPPE
海外資産あるので

目立ちすぎるのは良くない

100名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 09:53:10.51ID:sqvkYucr
日本の家電、ITは死んだも同然
車もEVが主流になれば崩壊
航空は参入で転けてるし
原子力も死んだ

日本は衰退する一方なんか?

101名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 09:53:47.82ID:SViIuaJ9
>世界の部品供給業者に「成り下がった」

いいんじゃない?別に。
家電組み立てるより部品作るほうが高度だし、儲かるよ。

102名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 09:55:03.96ID:OdIqpDq0
別にいいじゃないか
ソニーなどのブランドに勤務してる奴
ほんの一部だし
特にこの2chにはいないだろ

103名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 09:55:07.93ID:6LS8PB6O
>>90
白物家電は生活と密着してるから輸出は弱くなる。
ワールプールとかエレクトロラックスとか、日本じゃ全然有名じゃないだろ?

104名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 09:55:56.07ID:tGL5ApI1
その部品を作れない国が言っても説得力が無いんだが。
せめてボルトナット一つでも精密に作れるようになってから言ってくれ。

105名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 09:56:35.36ID:mVBVeGFU
>100名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 09:53:10.51ID:sqvkYucr
>日本の家電、ITは死んだも同然
>車もEVが主流になれば崩壊
>航空は参入で転けてるし
>原子力も死んだ

>日本は衰退する一方なんか?

土人!


日本唯一の、自動車の大量生産は、

戦後の焼け跡のなかで、

アメリカが 懇切丁寧に1から10まで、

教えた !!!!


 


 


 

106名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 09:57:38.48ID:TqcknIIh
>>3
お前バカだろ?
貨幣価値を下げるってのは売国政策なんだよ
そもそも円安にしてるから供給側に回るはめになってるっての理解できんガキか?
トランプですら貨幣価値は高い方が良いっての教わって理解できたってのに

107名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 09:57:39.17ID:Yv2JwkdH
>>100
クルマは精々ハイブリッドまで、オールEVはありえないから
クソトヨタはしぶとく今世紀の覇者だよ

108名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 09:59:14.80ID:gmgS5Idx
トヨタは憎いがトヨタまで落ちぶれたら日本どうなっちゃうのって話だからなw

109名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 09:59:54.18ID:+DSCkgDr
iPhone = SONY CLIE TH55-のパクリだから。
しかも8年もあとに出たのにハード的にはTH55に劣る。

110名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 10:00:38.69ID:P/j1RdxX
>>82
>トヨタ「中華エンジンでガッチリ!」
 中国はエンジン生産ではなく、EV車研究が主流だろ

111名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 10:01:18.22ID:W9SndhCW
>>104
それなんだが、これからはファナックのような産業用ロボットで
人間の手を使わずにどんな精密な部品でも作れるようになる

工作機械も自動化の時代だよ
日本の職人の仕事が無くなる

112名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 10:01:49.28ID:VuJXU5X0
日はまた昇るやジャパンアズナンバーワンの予言はいかほど達成されたかだがw まさにいまとなってはお笑い本となりもうした

113名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 10:01:54.38ID:oCi6BInV
部品供給業者を馬鹿にしてんの?

114名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 10:03:00.59ID:Gozzl1Bl
バカでもできる組み立てにしても、
中国製なんか質が悪すぎる。
正直ここ数年、メイドインチャイナか否かを確認しながら買い物してる。
いくら安くても、すぐ使い物にならない物なんか買いたくないから。

115名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 10:03:04.30ID:5HJ3I9Ib
性能が悪く価格が高い

だから売れない日本製品

116名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 10:03:49.28ID:X/LeXAIO
それなのに部品を安く売る売国中小企業ばかり

いろいろ終わりすぎている

117名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 10:03:54.63ID:sqvkYucr
>>115
デザインセンスも壊滅的だからな
トヨタとか

118名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 10:04:31.95ID:tGL5ApI1
>>103
ワールプールは、この間のロンドンのビル火災の時に始めて知ったわ。

119名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 10:04:53.67ID:haVt15og
家電なんて、そんなに高品質なものいらないんだよな。
基本的な機能がちゃんとついていて、シンプルで使いやすければ問題ない。
で、そんな製品なら今や中国でも十分作れる。
結果、日本は「要りもしない高品質」ばかり追求して、
「そんな値段でそんなものわざわざ買う人いないよ」と
外国人はおろか日本人にまで言われてしまうようなものしか作れなくなった。

120名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 10:04:54.69ID:YHmwSs5x
欧州・中国が車のEV化を推し進めてるから次は車業界だよな

121名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 10:04:55.21ID:mVBVeGFU
>100名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 09:53:10.51ID:sqvkYucr
>日本の家電、ITは死んだも同然
>車もEVが主流になれば崩壊
>航空は参入で転けてるし
>原子力も死んだ

>日本は衰退する一方なんか?

土人!

 

おまえら、IT だけでもわかるぞ


ソフトウェア製品は、

北欧系白人の 国 だけだ


アメリカ テクノロジー 産業 に

黒人 は、いないぞ

やはり 人種的なものでないのか


おまえら、極東アジアの離島 だから、

パプアニューギニアのパプアン とだけは

それほど 変わらない のよ


 


 


 

122名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 10:07:08.66ID:5HJ3I9Ib
microSDですら東芝ってだけで他社より高め

日本企業は殿様商売すぎる

123名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 10:08:41.74ID:j2FdgBxq
日本企業の製品はツートンカラーとかピンクを激押ししてくるのがムリ
いったいどんな学校出たやつがデザインしてんだろ

124名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 10:08:51.78ID:W9SndhCW
>>112
日本の売りだった安く良い品を作る職人が
スマホ時代の今では口先だけの文系ハッタリ野郎が増えて
真面目に仕事をする人間がいなくなり
後を継ぐ者がいなくなった

だから日本の職人は、ファナックのような産業用ロボットメーカーに
協力して、自分の技能をロボットにインプットしている

Twitterとかにいるバカなミーハーの日本人は
努力をして技能を習得する奴なんて自己満足だって思っているから
将来、何も日本人が誇るものが無くなっても何も言えないね

125名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 10:09:37.75ID:l+ZQsZ11
>>31
「部品メーカーは時代や相手が変わっても生き残れる論」とか話にならんよな
殿様の機嫌ひとつで首が飛ぶ江戸時代の小作農となにも変わらん
これでもネトウヨは自分達こそ勝者、とかホルホルできるんだから信じられんわ

126名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 10:11:59.47ID:w0se1lNI
>>104
ネトウヨ、部品下請けなんで、組み立て企業の都合で切られるんやで

ジャパンディスプレイなんて見てみ、アップルが次、有機EL選んだから倒産してまう

127名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 10:12:02.25ID:akp5xEN3
日本人でも、このことは昔から分かってるんだが
この辺の判断力は、過去の成功体験に縛られない
新興国のほうが強いと思う

128名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 10:13:00.69ID:2dETYnNU
大企業には、庶民が欲しい商品がわからないから

129名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 10:13:17.65ID:s1oFN0VE
人件費が高いのと手抜きをしないからコストが揚がったと理解してる

パナの初期の電子レンジは買い替えたいのに壊れない

130名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 10:13:32.73ID:tGL5ApI1
>>111
その工作機械の供給元が日本なら、大元を日本が握る点において同じ事。
そのファナックの世界シェア一つとっても、現状世界一だということも知らないのかね。

131名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 10:14:03.68ID:6LS8PB6O
>>125
本当、トヨタが部品メーカーにやってるような仕打ちを見て学習してないのか?と思う。
日本の電気メーカーは、自動車業界におけるデンソーの立場ですら無いのに。

132名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 10:14:11.27ID:E97OVODZ
国内のメーカー同士の競争で脱落しかけたサンヨーが中国と組んだのが技術流出の始まり
その後国内でメーカー同士、統合せずに苦しくなると中韓と組み
どんどん技術が流出していって
円高であぼんという流れ

133名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 10:14:55.21ID:mVBVeGFU
>119名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 10:04:53.67ID:haVt15og
>家電なんて、そんなに高品質なものいらないんだよな。
>基本的な機能がちゃんとついていて、シンプルで使いやすければ問題ない。
>で、そんな製品なら今や中国でも十分作れる。
>結果、日本は「要りもしない高品質」ばかり追求して、
>「そんな値段でそんなものわざわざ買う人いないよ」と
>外国人はおろか日本人にまで言われてしまうようなものしか作れなくなった。

付加価値 だとか、さかんに

言い出したのは 週刊東洋経済

のような マスコミ だったのじゃ

 

まずもって、

共産圏プロパガンダ の言いなり

に、全社共通に同一の

経営方針になる、

いう アホ な あたま

が、原因じゃね。


とても理解しがたいわ


 


 


 

134名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 10:15:35.42ID:8o0E77TV
日本にはリーダーシップが決定的に欠けてる
これは大昔からそう
だから、人の使いにはなれても、てっぺんには行けない
日本の風土病だよ

135名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 10:15:39.64ID:Gozzl1Bl
>>125
日本を貶める意見よりさ、
完成品作ってる中韓をもっと褒めてやったら?
それとも君は、日本の衰退が願いなのかね?
安物を売りまくって繁盛してるようだよ?中韓。

136名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 10:16:04.69ID:3MPkrfUq
デジタルの最終製品製造は弱かったと言うこと
デジタル製品の質っていうのは数字が9割なのでそういう分野は日本は大して強くない。
アナログの質と価格のバランスに強みがあっただけ。
今は大半がデジタル製品なので地位が急低下してる。
それに加えて国内市場が特殊性あるのに中途半端に大きな市場だから
世界の需要を本気でキャッチアップしようとせずに滅亡

137名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 10:16:35.62ID:5HJ3I9Ib
>>129
生産工場や開発は他国と同じように海外にあったりしても価格は高いまま

それが日本企業

138名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 10:17:14.25ID:3HnmpMRa
オーディオブームが終わったのも2000年頃だよな

139名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 10:18:08.25ID:MTMA4jme
産廃レベルを高値で販売する支那チョン系

140名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 10:19:06.81ID:sqvkYucr
>>131
そうだよな、トヨタの例を考えたら日本は世界に搾取されて捨てられる立場になっているわけだ

141名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 10:21:20.36ID:tGL5ApI1
>>134
リーダーシップなんぞに拘ると、大よそろくなことにならん。
日本は、米国という出しゃばりのリーダを陣頭に立てて随分楽させてもらってるからね。

142名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 10:22:22.10ID:wqOiQnjA
部品売った方が儲かるってどんどんそっちに向かった結果だろ

143名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 10:22:23.08ID:mVBVeGFU
>135名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 10:15:39.64ID:Gozzl1Bl
>>125
>日本を貶める意見よりさ、
>完成品作ってる中韓をもっと褒めてやったら?
>それとも君は、日本の衰退が願いなのかね?
>安物を売りまくって繁盛してるようだよ?中韓。

土人!

これは、ビジネスの実戦だ

 

大本営発表の類の、

マンガ がおもしろいのか

 

この 低知能 さが、

とても理解 しがたいわ


 


 


 

144名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 10:22:37.27ID:+ufsWMge
・高い賃金
・長く続いた円高
このへんが最大要因でしょ

145名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 10:24:21.39ID:DIjBNpHp
家の手料理古くは自前で作っていたけど惣菜買ってくる
手軽で高くもないしまいうだから自分で作らなくなった

146名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 10:25:37.50ID:tGL5ApI1
強いて言うなら技術者と特許の囲い込みの甘い国と企業の無策の結果でしょ。

147名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 10:25:45.91ID:Kv3Bak9f
スマホもファーウェイのがiphone超えそうだしな
iphone以上の性能で値段半分で

148名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 10:26:52.66ID:VuJXU5X0
最近の中国は格下国となった日本への、反日運動がまるで弱い者虐めに見えるんできっぱりやめてしまったな

149名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 10:27:15.10ID:MTMA4jme
高い賃金は、仕事せず遊んでいる経営者側
労働者は低賃金でコキ使われ、過労死
新製品は売れず在庫→ガラパゴス化し経営者が勝手な妄想を主張

無能経営者は即入れ替え

150名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 10:27:58.52ID:akp5xEN3
>家電なんて、そんなに高品質なものいらないんだよな
車もそう
小中排気量の二輪はすでに、アジア生産のグローバルモデルで
安くてシンプル方向にシフトしてる

151名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 10:29:29.25ID:mVBVeGFU
>144名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 10:22:37.27ID:+ufsWMge
>・高い賃金
>・長く続いた円高
>このへんが最大要因でしょ

いまの時代、

不正通貨安誘導 の雰囲気のすこしあるような 円安 つづけてると

トランプ らの目にすこし目立つと

一瞬にして、北朝鮮核ミサイルの 餌食 !

 

なにも、 円安にする必要なんて無い

労働コストの高いほうから削減すれば円安にせずとも

安価に輸出が、できる

 

日本は、正社員 のほうの労働コストが

不平等に 高すぎるから これを是正すれば、よい

世界で、日本の正社員だけ 解雇されない なんて ありえない

差別は、核ミサイル攻撃の理由になるよ


 


 


 

152名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 10:30:00.59ID:vkiiB1e/
団塊の日本破壊。
このクサレ世代が間に挟まったってだけが原因。

153名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 10:32:09.13ID:5HJ3I9Ib
>>144
海外で開発して海外工場で生産しているのにか?

154名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 10:32:37.81ID:sqvkYucr
>>152
でもゆとり世代だって反骨するわけでもなく迎合してド壺に嵌まったわけだしょ?

155名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 10:32:45.63ID:W9SndhCW
>>130
人間の仕事を置き換えられるファナックのロボットが世界一って
将来日本人の仕事が無くなるってことだからな

日本人の全てがロボットを開発したりメンテする技能者になれるわけじゃない

156名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 10:32:47.73ID:VuJXU5X0
この先も懲りずに日本人は村落内の互いの見栄で自己崩壊するだろう、そして日本の復活はこの先100年ないw

157名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 10:33:32.50ID:5nDeyVBL
サーチナw

158予言者ヒラー2017/09/10(日) 10:34:21.52ID:wJSz7JMj
中国製のAIが暴走し、世界はパニックに陥るだろう。
神は中国人にカビと同じ役目を持たせた。
彼らは凄まじい勢いで増殖し、世界各地で繁殖し、そして腐敗させてゆく。

159名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 10:34:29.64ID:n26TP3jp
中韓も日本みたくスパイ天国にすれば(なる訳ないが)簡単に後進国に抜かれるだろ。
まずは通名禁止

160名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 10:36:31.84ID:mVBVeGFU
>153名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 10:32:09.13ID:5HJ3I9Ib
>>144
>海外で開発して海外工場で生産しているのにか?

土人!

 

まだわからないの、

アホは共産圏プロパガンダにだまされてる

 

日本の、

解雇できない 正社員の

高い 労働コスト が 原因 だ !!!!

 

経済活動の自由を求めて、

フランス革命の結果、

人類の近代国家は

経済成長を遂げている

 

日本には、

フランス革命の基本理念だった経済活動の自由も

無い !

 

近代国家が経済成長するための

共通要件は、

経済活動の自由だ !!!!

土人どもよ、


 


 


 

161名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 10:38:11.56ID:3HnmpMRa
高品質、高機能は大事だよ、ただそれを買える消費者層が減ったということ
車なんて軽で十分じゃんとかいう人間はじつは軽をやっと買えただけということが見事に見抜かれてる

162名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 10:38:22.28ID:akp5xEN3
>>151
まあ、今の若い世代は
団塊が抜けたおかげで、超売り手市場で就職できてんだから
今更、解雇しやすくして欲しいなんて思ってないだろ

163名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 10:38:38.02ID:IhS+Ls2K
 
>世界の部品供給業者に「成り下がった」理由

「円高」だけだよ
円安なら輸出で収益上げられる好循環が続いてた
円高のせいで価格競争で勝てる体力を失った

機能競争で勝てるのは部品だけだから生き残った

モデルチェンジや組み立て品の技術力なんて大差ない

164名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 10:39:25.32ID:dukNwWPp
民主党政権と日銀の無策が原因だと思うけど。まぁ経営陣も難ありだが。あれだけ株安
円安になれば、輸出がメインの企業は海外に生産逃げるしかなかったわけで。

165名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 10:39:43.69ID:8b33dnLX
日本は無駄な機能をてんてこ盛りにしたけど、付加価値は全くつけなかったよな

166名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 10:39:53.07ID:l+ZQsZ11
>>135
部品メーカーに堕した元一流メーカーを擁護し続けることこそ
真に日本を破滅させる道だと思わんかね?

167名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 10:40:10.72ID:j1sc+yWZ
>>160
フランス革命の後は恐怖政治じゃんwww

168名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 10:42:53.89ID:mVBVeGFU
>162名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 10:38:22.28ID:akp5xEN3
>>151
>まあ、今の若い世代は
>団塊が抜けたおかげで、超売り手市場で就職できてんだから
>今更、解雇しやすくして欲しいなんて思ってないだろ

土人!

経済産業省に通報しておく

 


レーガン大統領の

経済政策いらい、

アメリカは

上から下まで、

契約社員しかいなくなった。

 

で、日本は。

そんなこと、やっていて

日米経済摩擦

なんて、とても容認することは出来ない


日本には、労働貴族がいるのか !


 


 


 

169名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 10:47:03.99ID:mVBVeGFU
>>167
>167名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 10:40:10.72ID:j1sc+yWZ
>>160
>フランス革命の後は恐怖政治じゃんwww

土人!

 

日本は、馬鹿しかいない

経済が壊れて、あたりまえの国だ

日米経済摩擦の原因は、おまえらだということがよくわかった

 

そのフランス革命というのは、

人類共通の基本理念を打ち立てた いうことだ

 

同一時代の、アメリカ独立革命 によって

自由の国 アメリカの経済は、

世界最大の経済大国であり続けている。


 


 


 

170名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 10:50:25.89ID:cSKxKk3g
>>147
スマホにおいては、ファーウエイがアップルを抜いて第2位になったそうだ

新型iPhoneでアップルが巻き返せるかどうかはわからんが

171名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 10:51:05.87ID:5HJ3I9Ib
>>169
つまり各国に圧力をかける兵を出せってこと?

172名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 10:51:33.88ID:j1sc+yWZ
>>169
あれ、お得意の「公安に通報した」は書き込まないのwww

173名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 10:51:44.30ID:Qu46jots
他人の欲望には無頓着
だから精神論を振りかざす苦行そのものの高校部活動が横行する

174名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 10:53:00.33ID:oHjVvOkC
>>9
トヨタの従業員の方が、下請け会社の従業員より給料良いよね?

175名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 10:55:34.13ID:Ott7oZvv
日本の部品がなければ、高品質の製品は作れないじゃん。

176名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 10:55:36.50ID:p5i1cqM0
>>174
日本の富が海外(中韓)に食われてるんか

177名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 10:55:42.01ID:RpPjrmYg
大企業の経営陣が無能で敗北
でも、部品を作ってる中小企業は健在

ってことだろ

178名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 10:59:42.75ID:tGL5ApI1
>>155
その理論は聞き飽きてんだよね。
30年前も散々同じ事聞かされたよ。

179名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 11:01:42.05ID:tGL5ApI1
せめて戦闘機の共食い整備から卒業してから言ってくれ。

180名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 11:01:47.60ID:VFNWYRhl
>>175
もしそうならもっと強気の価格交渉できると思うんだよね
でも買い叩かれて日本が衰退してるのは代わりはいくらでもいるからじゃないのか

181名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 11:01:55.99ID:mVBVeGFU
>>175
>175名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 10:55:34.13ID:Ott7oZvv
>日本の部品がなければ、高品質の製品は作れないじゃん。

土人!

 


まだ、こんなこと、言ってるぞ 


経済産業省、知能が低いのだから、

正社員というのを、切れ !!!!

と言っておく


 


 


 

182名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 11:04:12.86ID:CeOiZ2Dj
韓国勢が後先考えず価格崩壊させたからね。
あとは、長年韓国勢は日本の企業であるかのような広報が上手くいって、海外では日本企業だと勘違いされてたりする。

日本企業は無駄な機能をつけて値段を高くしすぎた。
大手企業の官僚化も原因ではある。

183名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 11:05:12.77ID:qwoGHaII
要するに日本人は職人気質なので部品製造には適してると、
それがどうした。

184名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 11:05:31.76ID:mGhVWT0k
マジレスすると

製品売ると貿易黒字になりすぎて
貿易摩擦が起こるから

部品を途上国に満遍なく売るように
方向転換したのが20年前

185名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 11:05:36.75ID:FXItNc1k
工員の人件費
中国、台湾<日本
ブランド力
アップル、サムスン>パナソニック、ソニー、シャープ、富士通
主要な半導体や画面製造
アメリカ、韓国、台湾>日本
学力、高度電子科学
中国、アメリカ、台湾、インド、シンガポール>日本

三流オワコンネトウヨ貧民国、ニッポン!

186名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 11:06:47.68ID:mVBVeGFU
>182名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 11:04:12.86ID:CeOiZ2Dj
>韓国勢が後先考えず価格崩壊させたからね。
>あとは、長年韓国勢は日本の企業であるかのような広報が上手くいって、海外では日本企業だと勘違いされてたりする。

>日本企業は無駄な機能をつけて値段を高くしすぎた。
>大手企業の官僚化も原因ではある。

土人!

 

まだ、こんなこと、言ってるぞ 


経済産業省、知能が低いのだから、

正社員というのを、切れ !!!!

と言っておく


 


 


 

187名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 11:07:33.13ID:QCNYegs3
>>1
もう優秀な人が家電メーカーに就職しようと思わなくなってしまった

188名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 11:08:13.17ID:pbQG7giE
古典MMOの名作 リネージュ1 今年15周年を迎えました
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189名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 11:09:26.17ID:mVBVeGFU
>187名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 11:07:33.13ID:QCNYegs3
>>1
>もう優秀な人が家電メーカーに就職しようと思わなくなってしまった

土人!

 

まだ、こんなこと、言ってるぞ 


経済産業省、知能が低いのだから、

正社員というのを、切れ !!!!

と言っておく


 


 


 

190名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 11:09:55.88ID:zLoSIlx2
ロゴとマークくっつけただけの粗悪品でぼろもうけする
西欧の高級ブランドみたいな稼ぎ方を考えなかった時点で
詰んでるんだろ。
クオーツでスイスの時計業界を壊滅寸前に追い込んだ
はずのセイコーがブランドイメージ構築に失敗してコケた
ことに学ばなかった日本の家電屋がバカすぎ。

191名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 11:11:07.32ID:XkLdPG+S
でもさ中国なんて13億人もいるのにそのうち10億人はコジキなんだよね

192名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 11:13:43.83ID:mVBVeGFU
>190名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 11:09:55.88ID:zLoSIlx2
>ロゴとマークくっつけただけの粗悪品でぼろもうけする
>西欧の高級ブランドみたいな稼ぎ方を考えなかった時点で
>詰んでるんだろ。
>クオーツでスイスの時計業界を壊滅寸前に追い込んだ
>はずのセイコーがブランドイメージ構築に失敗してコケた
>ことに学ばなかった日本の家電屋がバカすぎ。

土人!

 

ナチ の国 の ヒトラー自民党 ブランドか、

 

パプアニューギニアンよ、

おまえらは知能が低すぎる

 

ブランドといえば、パリ !

フランス革命 と 自由と人権 の パリ !

世界の女性が、憧れる ブランド の パリ !


 


 


 

193名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 11:14:10.20ID:VuJXU5X0
中国のブランド品の偽物革製品が本物よりも高品質だったんで、その工場ごと買い取って自社製品にした某イタリア有名世界ブランドメーカーがあるw

194ki2017/09/10(日) 11:14:13.48ID:lCGPYnB1
( // 三  //"_ │
│\   / │ │
│(0)  (0) ││
│        3   ______
│\ し / │  /
 \      │ <クリックして俺のAAの秀逸さを確かめて暮れ!
  │口  │/   \ http://imgur.com/sl2qwgi
   \_/        http://vippers.jp/archives/7851889.html

195名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 11:16:21.53ID:cSKxKk3g
>>190
>ロゴとマークくっつけただけの粗悪品でぼろもうけする
アップル iPhoneのことか

196名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 11:17:24.03ID:jjLgYQ5T
我々日本人が率先して買わないからだ。
iPhoneなど絶対に買うな!日本人なら日本メーカー製品を買いなさい!

197名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 11:24:35.22ID:amNiHXet
「電子産業立国の日本は、今や部品のサプライヤーに成り下がってしまった」

バカウヨの下請け自慢が・・・

バカウヨの目指す国なってしまうわ
バカウヨは無職だけど誇れよw

198名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 11:25:39.05ID:sEPH3BL8
>>1の記事の趣旨は
現在の中国の製造業は重大な岐路に立たされているぞ
今後は中国の製造業が大変な事になるぞ
という警告だからなあ。

199名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 11:27:09.62ID:j1sc+yWZ

200名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 11:31:49.55ID:ReKWArxX
>>23
馬の耳に念仏だからレスしても無駄だよ。こういう連中が日本をダメにしたんだからさ。

201名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 11:34:33.31ID:Mng8pjVz
戦前 精神力重視・技術軽視  =敗戦
現在 コミュ力重視・技術軽視 =衰退

202名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 11:35:46.27ID:61vFmMpp
>>10
家電に限らず色んなメーカーが
淘汰され或いは吸収されて行くのは
仕方が無かろう
吸収出来た(買収)ほうが勝ちなのは当たり前で
それまで安穏といい加減な経営していたところは潰れて当たり前

203名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 11:36:33.10ID:OjFDeejV
>>1 >>4 >>62
上位層が考えるのを放棄した感じだよね。

204名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 11:38:24.68ID:picYbX89
製造業でモノが増えて豊かになったのに、豊かになったら製造業では食べていけない不思議
なにがいけないのか?

205名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 11:38:46.80ID:tfQOYjce
>>164
>民主党政権と日銀の無策が原因

リーマンショックで体力を奪われたアメリカが緩和してドル安にする必要があった
そこでポチの日本には緩和するなよと命令したんだよアホ

206名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 11:40:12.55ID:U+xIxMvi
EchoNetコンソーシアムが設立された
1997年に、家電業界全体で協力して
HEMS化に取り組んでこなかったのが
家電業界衰退の根本原因。

安くてそこそこの性能だけで良いなら
中国韓国製品に駆逐されるのは分かり
きってたこと。

もう既に、家電コントロールは音声で
Apple Home、Googleアシスタント
Amazon Alexaでクラウド技術を基に
米国では普及しつつある。
家電だけじゃ無くて、クラウド技術が
無ければ、家電製品に付加価値はつけ
れない時代。

207名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 11:47:56.59ID:57DFpebZ
>>206
一方日本のIT技術者はマイナンバーシステムとかみずほ銀行統合案件とかで手一杯だから
クラウド技術に割いてるリソースがない

208名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 11:48:03.19ID:Hpaaqcgv
>>43
情けない
何もかも自分達で作ってたのに

209名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 11:48:15.61ID:pMB679zO
部品のサプライヤー?
上等じゃん
支那人やバカチョンは日本のような高性能部品作れないから
日本が輸出ストップすれば生産が滞る

210名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 11:48:25.84ID:CZRK0178
>206名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 11:40:12.55ID:U+xIxMvi
>EchoNetコンソーシアムが設立された
>1997年に、家電業界全体で協力して
>HEMS化に取り組んでこなかったのが
>家電業界衰退の根本原因。

>安くてそこそこの性能だけで良いなら
>中国韓国製品に駆逐されるのは分かり
>きってたこと。

>もう既に、家電コントロールは音声で
>Apple Home、Googleアシスタント
>Amazon Alexaでクラウド技術を基に
>米国では普及しつつある。
>家電だけじゃ無くて、クラウド技術が
>無ければ、家電製品に付加価値はつけ
>れない時代。

土人!

 


言語障害の正社員を雇ってるからだ

知能が低いから正社員を切れ !

経済産業省に言っておく

 


それは、付加価値ではない。

イノベーション だ !


低知能には、出来ない


 


 


 

211名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 11:50:10.59ID:8w7UYZiJ
部品も今や台湾製に押されてるんだけどな

212名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 11:51:28.54ID:MbTnc/gL
うちは家電も自作、楽しいよ

213名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 11:52:24.48ID:B+frSpim
シンプルのやつにすりゃいいのに使わない機能をつけまくったからだろ

214名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 11:54:10.17ID:pGRWbA+l
胚の状態にあたる開発段階で二番手だと、その時点でブランド確立は無理。追う立場のケースが多すぎる。

215名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 11:54:17.19ID:pK/aguAH
そのうち、その場所も取られるだろ

  

216名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 11:55:54.04ID:TVEfal4n
>>135
おまえみたいに中国韓国を見下しても、日本は発展しませんし

217名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 11:56:14.39ID:Lha10sf1
ネトウヨをはじめ日本すげー軍団が現実から目を背け続けている限り
部品業界すら淘汰されてしまうだろうね

218名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 11:56:15.11ID:0p99Ojkk
B2Bでいいじゃん、販促費も要らんし。永きに安定の方が結局賢いと思うが。
どれだけの時間稼げるか?が大事で。外面が派手で永続性保てりゃいいけど。

219名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 11:57:47.78ID:IC6b9t0u
>>2
いつまで幻想から抜け出せないの?

220名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 11:59:17.09ID:TVEfal4n
戦後日本が発展したのって、日本人がすごいわけでなく、アジア諸国が戦争に明け暮れてるなか、平和で人口ボーナスがあったから、それだけなんじゃないの??

中韓をパクリパクリっていうけど、日本もパクリまくりだったじゃん
当時は知財が緩かっただけで

221名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 12:00:16.16ID:mGhVWT0k
マジレスすると

製品売ると貿易黒字になりすぎて
貿易摩擦が起こるから

部品を途上国に満遍なく売るように
方向転換したのが20年前

それでこういう芸当が絶対に出来ないのがシナチョンであって
例えばアメリカから貿易の制裁くらったらすぐにシナチョンは国家破綻するのよ

222名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 12:03:20.50ID:UpkS8WHo
JDIがファーウェイの下請けやってる現実

223名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 12:03:53.22ID:hBINlB/H
部品の供給者に変貌したことに対してどうして「成り下がった」という表現を当てたのかの
理由が書いてあるかと思って読んだのになあ

224名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 12:03:58.41ID:akp5xEN3
>>183
昔に戻っただけだな

225名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 12:05:41.90ID:UbKVY/uf
日本の家電使いにくいのが多すぎ
余計な装置が沢山あってもほとんど使わない
だからできるだけシンプルなのを選んで買ってる

226名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 12:07:39.25ID:ilRlNcUh
部品製造の方が組み立て業者よりいいだろ

227名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 12:07:54.33ID:U+xIxMvi
>>220
確かに戦後初期はパクリだったけど、
パクリに始まり、さらに高機能の製品
を作るということを始めて、欧米の
メーカーを抜いた。

ウォークマンとかは、新しい生活の
提案で都内にサクラまで使って普及
させた。知財が緩かったのもあるが、
トップが創業者で開発と製品を売る
迫力が違った。

今の日本はベンチャーを育てられない。
芽を出そうとするとよってたかって
潰す。
ソフトバンクもシャープが助けたから
創業できた。
クラウド技術とベンチャーを育てる
仕組み作りを国はするべき。

228名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 12:07:55.21ID:Y8pP8Z9k
家電なんてどうでもいいわw

229名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 12:08:09.75ID:8w7UYZiJ
iPhoneの部品も今や殆ど台湾製なんだけどな
部品も駆逐される日は近いよ

実は幻想、iPhoneの「日本製部品頼み」 :日本経済新聞

230名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 12:08:44.45ID:lz3r1W3h
>>225
営業が他社にある機能は全部付けろって開発にゴリ押しするのが日本企業の伝統
だからどのメーカーも無駄な機能てんこ盛りになる

231名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 12:11:09.94ID:lz3r1W3h
>>227
大企業から献金貰いまくってる安倍にできるわけないじゃん

232名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 12:11:33.82ID:xuwfYbwS
>221名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 12:00:16.16ID:mGhVWT0k
>マジレスすると

>製品売ると貿易黒字になりすぎて
>貿易摩擦が起こるから

>部品を途上国に満遍なく売るように
>方向転換したのが20年前

>それでこういう芸当が絶対に出来ないのがシナチョンであって
>例えばアメリカから貿易の制裁くらったらすぐにシナチョンは国家破綻するのよ

土人!

 


しょせん農民政党の自民党や安倍 らには、

貿易収支黒字、しかわからない !!!!


こいつら、農民代表自民党、マジ 害 でしか、ない !

 
貿易外収支、


たとえば経常収支ならば、

貿易収支だけでなく海外工場などからの収入も

勘定に入れるので

東北大震災だった時期でさえ

日本の経常収支は黒字だったのだ


 


 


 

233名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 12:12:31.24ID:FA40ZhXm
株主が無能な経営者を交代させないからだな
自業自得

234名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 12:14:19.62ID:xuwfYbwS
>>232 


 


まあいいから、

日本 の 農村漁村地域の

産業は、 すべて完全崩壊させることだ


そこから、

日本の新しい時代の経済成長が、はじまる !!!!


 


 

235名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 12:16:21.89ID:UDSUgM1v
>>220

それと、中国が文化大革命だの人民公社だのといった共産主義をやっていたことも大きいだろう。

236名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 12:18:09.03ID:j7biGp3p
>>223
スマートフォンで言えば
部品供給のソニー、シャープ、京セラが
部品でわずかな利益出てるのに
赤字出しても完成品出してる時点で
成り下がってる表現で正しいだろ

237名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 12:18:28.72ID:WxvWKmBE
完成品作って売らないのが全てを物語っている
ネトウヨの妄言にはうんざり

238名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 12:19:00.93ID:XQ1DgvQV
> 日本が世界の家電ブランドから、世界の部品供給業者に「成り下がった」理由

昔のテレビはブラウン管だったため、製造するにはホワイトバランスとかいろんなノウハウが必要だったが
液晶が出て来てからテレビは比較的簡単に安く製造することが出来るようになった。
日本の家電業界がダメになったのはそんな流れを掴みきれなかったのが一つの要因。

239名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 12:19:31.35ID:QtucCU/d
>>2
は?部品は中国から調達するから

240名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 12:20:20.93ID:tcrnChPl
世界の部品供給業者

ということは世界は組み立ててるだけだろw

241名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 12:20:57.84ID:tcrnChPl
中国 至る所で使用される日本製部品
http://www.recordchina.co.jp/a142838.html 
日本製ボイコットしたら20年後戻りする

実際には日常生活の至る所で日本製の部品が使用されていると指摘。
例として、スマートフォンのカメラやタッチスクリーン、
コンピューターのマザーボード、メモリーチップ、ソリッドステートドライブ、
フラッシュメモリー、リチウム電池などを挙げ、ほとんどが日本メーカーの部品だと伝えた。

242名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 12:22:21.41ID:j7biGp3p
というか
アップルはios、サムスンはフラッシュメモリ、有機el、ファーウェイはcpuと
ある意味部品も作ってるんだけどね
部品しか利益出せなくなったのが正しい

243名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 12:24:19.40ID:i1pMU5N5
企業も保守化してれば安定雇用の社員も保守化
誰も冒険などしたくない
国内が主戦場だと世界も見えない
現実を見たくない
沈みゆく日本

244名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 12:26:51.11ID:TVEfal4n
>>226
組み立て業者の都合によって下請けなんて切り捨てられるだろ

245名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 12:26:55.54ID:xuwfYbwS
>240名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 12:20:20.93ID:tcrnChPl
>世界の部品供給業者

>ということは世界は組み立ててるだけだろw

土人!

 

おまえは、インテル と マイクロソフト か。

低知能土人が !


 

正社員は、 知能が低いので、切れ !

と経済産業省に言っておく


 


 


 

246名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 12:28:43.55ID:7npQednq
技術にしろなんでも高度になれば高度になるほど成長曲線は平坦化する
後続の技術が先行の技術を模倣して、同程度に追いついてくるのは当たり前のことだ
では、先行した技術を持つ国は、どうなるか・・・
それは模倣しただけで開発能力に薄い後続には真似しきれない精密部品を作り、その品質を維持していくこと

いわばプラモデルを上手く作れるモデラーは、決してプラモデルのパーツを精密に作れるわけではない・・・という理論だ

一つ一つのパーツが高品質であればこそ、同じものを作っても細かい性能の違い、耐久性の違いが出てくる
そういう時期に日本も差し掛かっているということ
もっとも、細かいパーツのみ作っているだけならば、儲けが少ないのも事実
もっと他国が模倣できない核心的な部分を日本だけが高性能に作れる・・・となれば、話は別なんだろうけど
技術というのは、ここまで高度になると一朝一夕では、上がって行かないのも事実

今のままじゃいけないのは事実かもしれないね

247名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 12:31:27.17ID:mGhVWT0k
部品組み合わせて製品つくるなんて
誰でもできるんだよ
新しい途上国が安い製品つくりだしたら
すぐにそっちにとって変わるんだよ

特許を持った部品をつくらないと
生き残ってはいけないんだよ

日本がそれに気がついたのが30年前

でいまだに誰でもできる部品組み立ててるだけの原始人がシナチョン

248名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 12:31:50.16ID:57DFpebZ
>>246
だからWindowsやGoogle検索やiOSのような模倣者がなかなか勝てないビジネスモデルを作れというのがアメリカ流

249名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 12:33:20.93ID:IpyfqpVW
本社コストが高すぎた

250名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 12:35:04.13ID:DaYgyQym
ピークの時に中身はピークアウトしてるから
2000年の問題ではなくバブルに浮かれた組織の人達と
その後の処置が不味かったのが理由。
2000年近辺の就職氷河期で若いのを取らなかったツケが今だに響いてることからわかるわけで、iPodが出たあたりで
完全に勝負はついたよね。

そのiPodに飛びついたのが黒電話、移動電話、ポケベル、phs、携帯、 テープ、CD.MDと渡り歩いてきた
氷河期のデジタルネィティブ世代。

そんなネィティブを採らないからニーズの組み上げもできず旧態依然のトップダウンの経営判断、商品開発をしてたんだから終わるに決まってる。
会社だって歳取るんだよ。
いまだに後期高齢者な経営陣に忖度して、まとも、痛い 考察すらでてこない無責任っぷりは太平洋戦争の組織、国家体制と一緒。

組織に対して個人が無責任のままでいたい幼稚な社会だから、まともな戦争責任に対する教育もしてない。スマホゲーやらドラマ、アニメの嗜好にしてもこの国は本当に未熟で日本人として恥ずかしくなることしきり。

251名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 12:38:16.57ID:QtucCU/d
>>247
誰でも出来る?
誰でも出来るのになんでアップルみたいになれないの?

252名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 12:39:10.77ID:Nrc6az8f
日本の技術は世界一ィィィ
なんて思ってるの年寄以外でまだいるの?w

253名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 12:40:02.92ID:LE/0mNxM
>>251
デザインと設計だけすれば組み立ては途上国の安い人件費でと

254名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 12:41:00.42ID:k4IN8Pdu
高度な技術があるから基幹部品を供給出来るんだよ。日本がもしなければ世界文明は50年後退するぜ。

255名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 12:41:48.57ID:T44NWojv
>>73
サプライヤーが限定される→使える材料が減る→製品の可能性も減る
の無限ループだな。

256名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 12:43:05.40ID:QtucCU/d
>>253
それは組み立てだろ?
そんなの低賃金労働者がやればいい
製品コンセプトは誰が考える?

257名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 12:44:22.84ID:57DFpebZ
>>254
中韓すら手を出さないような1個1円未満の細かい部品を安く作るのが得意ってだけなんだよな

258名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 12:44:48.61ID:qsIUH6rh
>>1
韓国が粉飾決済で無利益多売したからだろ

259名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 12:45:33.68ID:LE/0mNxM
>>256
>>247にそう書いてあるのを君が否定したから書き込んだんだが?

260名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 12:45:58.87ID:i1pMU5N5
>>251
組み立てだけならできるさ、でも先進国がそれをするならブランディングが不可欠
日本の家電メーカーにはそれができなかった

261名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 12:46:35.82ID:LE/0mNxM
>>257
折れる木ビスとか得意だもんなw
悔しかったらシリコンウエハー供給してみろよw

262名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 12:47:01.55ID:jD8Rfp0q
中国カリスマ経営者が日本製炊飯器を絶賛
http://www.sankei.com/premium/news/160315/prm1603150004-n1.html
「米粒が踊るように炊き上がっている!」「中国メーカーには作れない」

263名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 12:47:13.35ID:57DFpebZ
>>256
経営者「新しい製品コンセプトを作れ」

中間管理職「よくわからんから他社の機能パクれ」

現場「分かりました他社の機能をパクって自社製品に組み込みます」

これが日本に無駄機能てんこ盛り製品が蔓延する背景

264名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 12:47:31.05ID:jD8Rfp0q
インドネシア 中国高速鉄道に疑問の声が
http://www.excite.co.jp/News/world_g/20170907/Global_news_asia_4570.html
本当に造る気があるのか!計画白紙にすべきだ 

中国は当初から、日本の新幹線をインドネシアが採用しないように妨害するのが目的で、
プロジェクトを完成する気は無かったとの声も出ており、高速鉄道が完成する見込みは0と伝えている。

265名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 12:49:30.89ID:LE/0mNxM
>>263
シナチョンの悪口はもっと言えw

266名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 12:49:47.61ID:K2pcOfgP
中韓が強くなったからに決まってんだろ
そいつらを強くしたのが自民党な

にもかかわらず安部は懲りずにばらまきまくってる
インドネシアとフィリピンに数兆ぶちこんでる

まさにキチガイだ。。

どんだけ落ち目になりたいんだ。。

267名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 12:51:58.33ID:hw93+pl7
閉鎖的な日本人のせいでしょ
日本製が世界で圧巻から
いまは部品は〜で自己安堵してやがる

268名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 12:52:09.87ID:Ou2dwtcx
円高で答えでてるだろ

269名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 12:53:27.70ID:pZEckcut
世界の美意識はこん/なに違/った! 1人の女性を20カ国以上でフォトショップ加工(画像)
http://www.mcpzka.shop/891.html

270名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 12:53:38.39ID:jD8Rfp0q
日本の型落ちの自動車エンジンが中国で人気の理由
http://www.recordchina.co.jp/b183568-s0-c60.html
中国はまだ発展途上で、欧米や日本などの自動車大国とは大きな差が存在する。

271名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 12:54:33.96ID:jD8Rfp0q
企業の内部留保、過去最高406兆円 財務省が公表
http://www.asahi.com/articles/ASK8062Z9K80ULFA039.html
前年比+28兆円

272名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 12:56:03.48ID:K2pcOfgP
米中韓が通貨高で絶好調なんだからさ
いい加減通貨安政策に疑問持とうよ

273名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 13:01:03.22ID:XV26XwfI
日本が売ったら訴訟で売上全部持って行かれるだろ
サムソンも中国製も発火しようが何しようが訴えられない

274名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 13:01:14.47ID:LE/0mNxM
>>272
ウォンも元も暴落してますよw

275名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 13:03:16.78ID:XiXXBj6m
>>235
特に文化革命では
知識人、科学者、経済界が弾圧の対象で、
多くが走資派ということで迫害されたな。
経済を建て直した劉少奇が失脚せずあのまま続けられたらどうなったのかな。

276名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 13:05:19.14ID:UF5F/Kaa
競争相手に、作り方を教えたりするのは
馬鹿なんじゃないかと思う。

277名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 13:05:57.97ID:UBaK3049
80年代のジャパンバッシングとプラザ合意がきっかけだろ。
そのおかげで中韓、東南アジア圏の工業化が進んだ。

んで、その方が隠れ蓑として扱いやすいから、そのまま進展した。

278名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 13:08:01.61ID:K2pcOfgP
韓国なんて日本が何もしなければ未だに北と同じだからね
余計なことしてくれたよ自民党

279名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 13:08:51.52ID:QLl8lcaW
>>274
土人!

 

それは、オレがだな、

沖縄基地反対は在日朝鮮韓国人から始まって

防衛省、米軍駐留費の全額を与えろ !

などなど、

親米に 基軸転換 してやったからだ !!!!

 

アホどもの相手には、疲れた


 


 


 

280名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 13:10:07.88ID:hi/Uz7Hg
マージャン屋ですわ、
お客が勝とうか負けようがマージャン屋は安定的に場所代が入る

281名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 13:10:20.31ID:B7sGYmo7
>>2
自分の信じたいことしか信じないんだな

282名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 13:12:55.00ID:59PEwUDv
超高層ビルは軟弱な地盤では維持できない

283名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 13:13:04.72ID:szTWe8oE
ようやく

支那、朝鮮でも白物家電が作れるようになっただけ

日本は誰でも安く作れる物を作る必要がない

高機能の商品を作ればイイダケ

284名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 13:14:11.54ID:P2bMGQJ5
+++++++++++++++++++++++


自民党=言論弾圧する党 ! 

売国安倍は憲法改正で国民主権と基本的人権
を奪うつもりだ。 ← 民主主義の崩壊

http://www.data-max.co.jp/280113_ymh_02/

↑ マスコミは 9条しか報道しないが 自民案
の真の恐怖は21条など言論の自由を奪うこと

自民案が通ると 政府批判しただけで逮捕されるぞ!

http://blog.goo.ne.jp/kimito39/e/ec37220f64a8e1d6ed732dd0ab95cbf0

↑超危険な緊急事態条項で人権無視の内閣独裁に!

https://www.youtube.com/watch?v=h9x2n5CKhn8

上のビデオで 自民党は 国民に基本的人権
は必要ないと怖いことを平気で言う。

http://xn--nyqy26a13k.jp/archives/31687

↑ 都民ファーストも安倍と同じく 憲法改正で 人権
無視の大日本帝国憲法に戻すつもりだから
絶対に投票してはだめだ。 民主主義が崩壊する

http://blog.goo.ne.jp/ngc2497/e/8899f65988fe0f35496934dc972e2489

↑ ネトウヨ= 安倍サポーター工作員は国民を騙し続ける。

https://dot.asahi.com/aera/2016071100108.html?page=3
http://blog.goo.ne.jp/kimito39/e/c0dd73d58121b6446cf4165c96ebb674

↑ 安倍自民を操るカルト右翼「日本会議」は国民主権否定。
国民投票や選挙では自民党、維新、小池新党に絶対に入れるな。


+++++++++++++++++++++

285名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 13:14:39.80ID:odX914HP
1億人の日本人だけに10000円で商品売って1兆円売り上げてた日本企業と

日本人含めた10億人に1000円で商品売って1兆円売り上げるサムスンアップル

286名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 13:14:43.56ID:QLl8lcaW
>>277
土人!


 

おまえら、アホどもは

アナログの時代でさえ、

ソニーのトリニトロン

以外には、基幹特許がゼロだったのだ !!!!

 

デジタルの時代なったら、

もう惨憺たる状態

そもそもデジタルにたいする

理解能力ゼロだろが !!!!

低知能どもが !


 


 

287名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 13:15:10.26ID:E6RsJXEI
鵜飼いの鵜ジャップ
ジャップで良かった
世界はジャップ奴隷無しではやっていけないのだ

288名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 13:16:42.04ID:LE/0mNxM
>>279
お前が土人なのかw

289名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 13:19:07.39ID:LwQD4NjC
>>14
お前が何歳か知らないが20年後を楽しみにしてるわ
それまでこのスレとっとくなw

290名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 13:19:25.53ID:LE/0mNxM
>>286
人類に役に立つ発明は特許取らなかったからなw

291名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 13:20:12.93ID:QtucCU/d
>>259
君は部品の事しか言ってない
自分は部品を統合したプロダクトの事を言っている

292名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 13:20:30.34ID:zXmw0Yew
大丈夫、全部ミンスとチョンが悪いから
日本は何にも悪くない!!

293名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 13:21:42.07ID:QtucCU/d
もうちょっと具体的に書こう

>>259
君は部品の特許の事しか言ってない
自分は部品を統合したプロダクトのコンセプトの事を言っている

294名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 13:21:52.27ID:u9dD+wGT
>>281

事実だろ、


【韓国】サムスン、次期モデルのスマホにも中国製ではなく日本製バッテリーを採用=韓国ネット「日本での売り上げもアップ?」[8/21] [無断転載禁止]&copy;2ch.net
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1503309786/

295名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 13:23:52.83ID:LE/0mNxM
>>293
だからーデザインと設計って書いてるだろ?読めないのかハゲ!

296名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 13:25:06.99ID:ZLVTsOU9
下請けが支える時代でもないからね

297名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 13:28:08.98ID:QtucCU/d
>>295
引用しよう
デザインと設計とは書いてないなぁ
あ、それからキレるのは良くないよ


>部品組み合わせて製品つくるなんて
>誰でもできるんだよ
>新しい途上国が安い製品つくりだしたら
>すぐにそっちにとって変わるんだよ
>
>特許を持った部品をつくらないと
>生き残ってはいけないんだよ
>
>日本がそれに気がついたのが30年前
>
>でいまだに誰でもできる部品組み立ててるだけの原始人がシナチョン

298名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 13:28:25.85ID:zXmw0Yew
大丈夫、全部ミンスとチョンが悪いから
日本は何にも悪くない

299名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 13:28:38.46ID:D2j+l3GK
世界に誇るグランドセイコーも
そのうち世界では高級品扱いされなくなるのかな?どおなの?

300名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 13:28:47.72ID:BJrGinmb
完成品=買い物ゲーム
部品=下請け
ネット上の無料サービス=只でラーメン配ってるのと同じ

貶そうと思えば幾らでもけなせる

301名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 13:29:40.13ID:PJbJREAM
中国の分析眼は結構好きだ。
歴史観も面白い

>>12
工場すら持たないアップルは凄まじい利益を
叩き出していますが、それはどうなんでしょうかね?

302名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 13:29:56.66ID:LE/0mNxM
>>297
読めないんだなw

253 自分:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2017/09/10(日) 12:40:02.92 ID:LE/0mNxM [1/8]
>>251
デザインと設計だけすれば組み立ては途上国の安い人件費でと

303名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 13:31:10.33ID:QLl8lcaW
>288名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 13:16:42.04ID:LE/0mNxM
>>279
>お前が土人なのかw

下郎、ウザいわ !

 


「 サムスン社に液晶テレビの技術を無償提供していたシャープ社は、見せしめにつかえ ! 」

これは、オレが考え出した 経済戦略だ !!!!

 

グダグダ やってたら、

おまえらも

見せしめ に使ってやるからな !!!!


 


 


 

304名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 13:31:28.27ID:LE/0mNxM
>>297
つーか、IDも見ないのかよ・・・疲れるな

305名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 13:32:25.43ID:LE/0mNxM
>>303
沈む国を応援しても意味無いぞ?

306名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 13:32:34.94ID:hMD0l4r3
世界で一目置かれているのは
ソニーと任天堂くらいか

307名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 13:33:14.11ID:zXmw0Yew
全部ミンスが悪い

308名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 13:35:35.41ID:YFqIP9dZ
いよいよ中国の不動産バブル崩壊か?中国不動産王に出国禁止令
http://hana-mizuki.sblo.jp/article/180802869.html
http://blog.livedoor.jp/kaikaihanno/archives/51965752.html
不動産王の王健林は、中国の不動産バブルが弾けると予想し、自分が所有する中国の77のホテルと、
13のテーマパークをすべて売り飛ばし、最後に残ったワンダ・プラザも売りに出して、
英国に逃げるつもりだったが、共産党が強制的に捕まえたのである。

この事実を中国政府は隠した。中国で一番の不動産の富豪が、中国の不動産をすべて
売り飛ばしたのが広がると、他の中国人たちもすべて売り飛ばそうとして、不動産バブルが弾けるからだ。

309名無し募集中。。。2017/09/10(日) 13:36:00.82ID:t2/feYkN
>>294
お前バカだろ

それべつに中国製でもいいんだよ
サムソンの胸三寸でどうにでもなるというより技術レベルは中国製の方が上だから
そのリンクの記事を見るとサムソンの指導で日本の企業を中国企業のレベルまで引き上げるって書いてある
つまりは日本企業がいなくてもいいし完全に部品供給メーカーだから

310名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 13:36:31.13ID:AG+kAM4+
なんでこんなのわかりきっているのに
デザイナーとかDIYとか何かを作りたい人が経営者にならず
ずっと製品管理が牛耳ってるんだぜ?
日本にやられた欧州から出てくるマニュファクチャラーってほとんどそれだよ
もしかしたらアップルもそれに属する

311名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 13:37:41.08ID:uOzriwt/
経営者と役員が無能だからに決まってるじゃないですか。
この国は昔から「兵士優秀、指揮官無能。」が伝統です。
例外も勿論居ますが、基本そうなるような社会システムです。

今までは無能な指揮官でも有能な兵士が犠牲になって
無理矢理支えていただけです。

312名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 13:38:25.09ID:YFqIP9dZ
サムスン電子、新型スマホ「ギャラクシーS8」に採用する充電池の調達で村田製作所と交渉
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO12473550S7A200C1TI1000/
村田に泣きついたのかw

313名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 13:38:28.13ID:FuI+7PJU
安倍支持者「日本の部品は世界一!」

314名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 13:39:55.37ID:YFqIP9dZ
中国は儲けた人から中国脱出するからなw

中国の裕福層の16%国外に脱出
http://labaq.com/archives/51757972.html
残りの44%も脱出を計画している

つまり今いるのはカスばかり

315名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 13:39:56.38ID:a4P04t89
国内で組み立てろってか?

316名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 13:40:12.10ID:LE/0mNxM
>>309
支那製では対応できないからと書いてるぞ?

317名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 13:40:23.65ID:vk8LhZ5q
価格競争に負けてバブルの頃からの高級家電に力入れすぎて
顧客の所得低下を無視した路線を継続したから
日本はダメだわ

バカばかりの集団となった

318名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 13:41:12.41ID:YFqIP9dZ
円が最も安全 ゴールドマン
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2017-07-11/OSWRBZ6JIJUQ01
https://assets.bwbx.io/images/users/iqjWHBFdfxIU/iLO40rb8Go4E/v2/-1x-1.png
ゴールドマン・サックスは円が最も安全だと指摘した。

ゴールドマンのアナリストらは円は通貨の中で最も『安全な逃避先』であり
スイス・フランと米ドルが2番目を争っている」との見解を示し、リスクオン通貨として、
メキシコ・ペソと南アフリカ・ランド、カナダ・ドル、オーストラリア・ドルを挙げた。

319名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 13:41:42.34ID:hMD0l4r3
まず、

・日本の部品が無いと製品として成立しない
・日本が部品を買ってくれと泣きついてくるから、買い叩いている

どっちなのかね

320名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 13:41:55.35ID:YFqIP9dZ
中国 日本の製造業のすごさは脅威だ 
http://blogs.yahoo.co.jp/kingboy4649/36476216.html
中国は自分たちが必要としている軍事用部品を加工するのに使う工具が作れない。
だから、どんなに高額でも日本から買うしかないのだ。中国は日本の高い技術力が怖い。
日本と戦争になったら、旧式のライフルで立ち向かうしかないということだ。

日本のように高度な技術を我々はいくつ持っているだろうか?戦争で実際に使うものは何か?
ミサイルが正確に飛ばなかったらどうする?戦車がすぐにエンストしてしまったら?
最後は刀でも振り回して戦うしかないのだ。

刀で勝てると思ってるのかw

321名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 13:42:36.41ID:fJ0abyYP
性能もデザインも価格もあらゆる面で負けてるのが日本メーカー
だから売れない

322名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 13:42:54.70ID:oY8qI+49
連続的な技術革新を疎かにして、投資回収に走る愚かさ
時間が経てば技術の価値は下がり続けるのに、それに固執して高付加価値という名目で
事業維持のためのお仲間ごっこと併せて、いらぬ機能盛り沢山の高価格で実質的な価値無商品が生まれる。
基本的な性能を疎かにするという愚行も併せて。
加えて、ブランドの意味を全く理解してないと言わざるをえない商品展開と統一性のないデザイン。
他にも、技術流出を助長させる腐った体質、それらは官僚体質、政財官業による癒着のなせる業でもある。

323名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 13:43:10.42ID:u9dD+wGT
>>309

>つまりは日本企業がいなくてもいいし完全に部品供給メーカーだから

お前バカだな、

その部品のバッテリー無し(電力供給)でどうやって動かせるんだよ?

そうゆう事はバッテリ無しで動かせてから言えることだ、

ホント非常識この上ないな。

324名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 13:43:32.40ID:YFqIP9dZ
『世界の工場は日本だった』
http://toyokeizai.net/articles/-/6412
http://www.xhotzone.net/vh/y11/vh11042703.php
東北大震災は世界中の工場をストップさせた。
地震や津波以上に世界各地に拡大している。


「日本企業なくして世界のものづくりは成り立たない。」

          ウィリー・シー米ハーバード大教授

325名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 13:43:55.35ID:LE/0mNxM
阪神淡路大震災の時も、東日本大震災の時も海外の製造業にまで影響出そうになったからな

 

  売国奴

  

327名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 13:44:12.97ID:YFqIP9dZ
日本のホテルの使い捨てのカミソリが1年以上使えることに驚く中国人w
http://www.recordchina.co.jp/a128070.html

328名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 13:44:15.69ID:l79eQwW7
成り下がったというか昔から海外で売れてたのはソニーくらいだよ
海外ではシャープやパナは知名度はなく部品屋のイメージ。内需が縮小したから完成品の利益が減ったというだけ

329名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 13:44:45.79ID:YFqIP9dZ
中国 日本の左官技術に感動
http://news.searchina.net/id/1619136?page=1
仕上がりが美しすぎる

衝撃としか言いようがない。凹凸もなければ、穴やヒビなども1つも見当たらず、
表面はまるで鏡のようだ。

330名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 13:46:35.11ID:mBO2+cyW
自民党の売国政策だろう

331名無し募集中。。。2017/09/10(日) 13:47:13.45ID:t2/feYkN
>>316
バカ
ATLにとってはアップルもあるしサムソンなんてどうでもいいし高飛車に対応しただけ
逆に村田はATLよりレベルは低いけどサムソンの対応に合わせるから今回選ばれたんだよ
つまりは日本企業の絶対部品が必要だから選ばれたわけではない

>業界関係者は「サムスンが『Galaxy Note7』発火事故以降に試験基準などを強化したことがATL社に負担になったとみられる」とし、「アップルという最大の顧客を持つATL社にとっては苦しい決断ではなかっただろう」と述べた。

(中略)
>サムスンは今後、村田製作所の生産能力と品質を過去のパートナーであるATL社のレベルまで引き上げるという課題に取り組んでいくという。

332名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 13:48:05.23ID:VlL9js9c
そうやって部品メーカー馬鹿にしてるからこんな自体になってるんだろ
とりあえずバカ記者共は自分の原稿をすべて
安倍総理『〜』
に置き換えてみろよ
それでけしからんと思ったことは書くなよ

333名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 13:50:55.91ID:LE/0mNxM
>>331
なら雑魚のサムスンとか無視してりゃいいだろw
対応できない時点で三流だと分からない馬鹿に何を言っても無駄かw

334名無し募集中。。。2017/09/10(日) 13:52:00.93ID:t2/feYkN
>>323
お前は日本語読める?
ネトウヨは日本の技術レベルが全く分かってないし80年代で頭が止まってるバカ
バッテリーメーカーなんて日本以外にも沢山あってそもそもアップルは中国メーカーを使ってるからな

335名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 13:53:18.37ID:TEBXRNYk
>>304

>259 名刺は切らしておりまして sage >2017/09/10(日) 12:45:33.68 ID:LE/0mNxM
>>>256
>>>247にそう書いてあるのを君が否定したから書き込んだんだが?

ん?君が上記みたいに言ってたから247を引用したんだよ?

336名無し募集中。。。2017/09/10(日) 13:53:43.45ID:t2/feYkN
>>333←ここまで日本語が読めない技術レベルも分からないバカを晒し上げ

337名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 13:56:04.39ID:WHbw2ack
アナログからデジタルに変わってブランドの差別化を決めるのはハードではなくソフトになった
ソフトはダメダメな日本企業はハードの部品を供給するしかできなくなった

338名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 13:57:11.83ID:LE/0mNxM
>>335
お前が誰で、何を言いたいのか分からないレスだけど・・・

何が言いたいの?

339名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 13:59:16.26ID:LE/0mNxM
ビジ板なのにアホが多くて面白くないなw

340名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 13:59:25.43ID:qU2gpM/q
皆、勘違いしてるの?

ダメになったのじゃないよ。

中国の下請け工場より、日本しか作れない精密部品の特許権でガッポリ儲けている時代だからね。

中国、韓国メーカーが売れば、売るほど、日本が儲かる仕組みだよ。

341名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 13:59:56.92ID:u4wxUyvS
家にあるまだ古くない国内某大手家電品が立て続けに問題起こした
しかも煙だしたり溶けたり尋常じゃない壊れかた
例えば電源タップとかも余裕で規定W数以下なのにコードが溶けちゃうし
他社の製品は問題無いし安い訳でもないのに
こんなふざけた品質では大きい会社だけど将来潰れるんじゃね

342名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 14:02:36.38ID:FuI+7PJU
安倍支持者「日本の部品は世界一!」 w

343名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 14:03:47.21ID:2283+FNf
>>337
なるほどね、確かにそうかも
知人のエクスぺリアは、画面だとか画素数とかはスゴイんだけど、2年くらい経過で誤動作が多くなったり、バッテリー表示が(プログラム上)おかしくなったりで困ってるみたい

それにくらべ、子供が使ってるアイフォンは、画面にヒビ入ったりしてるのに動作は正常・・・

応援したいのに、どうしたもんかね日本メーカーは

344名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 14:04:16.61ID:oY8qI+49
>>317
これはいえてるな。
外需によって高度経済が支えられたというのに、プラザ合意以降、工場海外移転が加速で内需で賄なおうとしても
庶民の所得がバブル以降減少している状況の中で、自称高付加価値の製品を売ろうなぞ虫唾がよすぎる。
自社工場で奴隷によってこきつかった内需の一員でもある非正規雇用者が買えないようなものを作らせるという矛盾。
せめて一般的な製品においては、自社工場の労働者が買えるような賃金水準にするか、その水準の価値の物を作れと言いたいね。
内需を目指していたのに、国内のニーズすら無視する環境や自称自慰的製品を作り続けた結果である。当然世界のニーズからもハブられる。
そのような状況の中で、労組が支持した民主党が推した白川日銀と、2009年からの民主党政権によって、円高政策が推し進められ、さらにとどめを刺された形となったのである。
これぞ官僚体質、労組体質、サヨク思想の成せる業。

345名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 14:06:51.36ID:u9dD+wGT
>バッテリーメーカーなんて日本以外にも沢山あってそもそもアップルは中国メーカーを使ってるからな

だからその中から選ばれたのは事故が起きないために選ばれたんだろ、
だったらそのまま継続して支那製の使えばいいって話でバカだなこいつ。

>ID:t2/feYkN

346名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 14:07:00.97ID:dLGQyGIR
かつては地方の組み立て工場でヤンママが働いてたけど
ああいう人達はいまどういう仕事やってるんだろ

347名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 14:08:46.89ID:X7CDng9Q
民進党の円高誘導と
経営者の無能

348名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 14:13:54.69ID:FIK8rDFI
中国韓国がまだ安物をウリにしてると思ってる土人老害が多くて笑える
低価格路線の粗悪品売ってコジキしてんのは
ジャップランドの会社じゃないか
技術もマーケティング力も数段中韓より劣るくせに何を勘違いしてるんだか

349名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 14:14:08.05ID:SPJjEPXJ
apple、サムスン、ファーウェイ、鴻海の真似することもできんの?

350名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 14:15:59.11ID:FIK8rDFI
>>349
格の違いが分からんのか
真似ってのはある程度実力が近くないとできない

351名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 14:16:25.90ID:VuJXU5X0
もはやジャップは中国製品を仕入れては、日本のメーカロゴ貼って国内の情報弱者に10倍価格で売るだけの中抜き民族でしかないんだが

352名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 14:17:06.44ID:u22hDJlg
日本の理数系や理数系あがりの経営陣がその程度だったから

幾ら接待だの裏金だのあったり、韓国など嘘で被害者意識丸出しな嘆願すり寄りが
あったからって、日本で出来た基礎重要技術を対戦国どころか同じ日本だった朝鮮韓国
あたりにまで供与。金融経済も大きくアシスト。反日ミンス党や円レートの影響もあるが
それを挽回するどころか、明後日な経営方針やしょうもない開発しか出来無い。
液晶にしても半導体にしても有機ELにしても、日本で開発したものを
要らないものだと捨てて、それが韓国や中国台湾企業の元に渡って製品化し利益を上げる
傾いた会社も日本企業や政府系金融に助けて貰うのを自ら拒み。サンヨーみたいに中国に
買収されたり、シャープみたいに台湾を信じて買収されるが、騙される

企業自体は実力を過大評価したり反日特亜分子が上層部までいたのに、それを対処せず
ただ辞めていく自分等の退職金や高額雇用だけを守ろうと、東芝など内部腐敗しながら
巨額粉飾決算までしていた

生産コスト上昇で戦えないからと、賃金の安かった中国やアジア等に生産拠点を移しながら
中韓企業み水を空けられこれなんだから、もう言う事無いよな
家電なんてオワコンだ、稼ぐのは重電だ自動車だー航空機だ原発だと言うが
原発は事故もあって御存知のとおりだし、重電もいまいち。航空機産業など三菱
重工は国の防衛兵器用なおでゃまだしも、MRJなんかエンジンを海外産に依存しながら
何度も故障再設計納期遅れ。ルノー買収の日産の影で世界のトヨタやホンダだと言うけど
どちらも日本国内のライン工は米国よかずっと低く家電同様日本国内は高く売る
それで利益。膨れ上がる企業内部留保は有効活用しない。ホンダなんkじゃ海外生産ばっかだよ
好調ホンダジエットも実質米国で造ったようなものだしね。技術泥棒や解雇自由従業員こき使い
安売り王の中韓国企業だって家電などいつまでも好調とは思わないが、日本のそれは
自分から崩れている。理数系で優秀な人は高給貰って米国あたりに入ってるしね
まあなんとも情けない様相だ。これ以上の崩壊は食い止めて貰いたい
団塊以上で沢山給料退職金貰って辞めた人は、経営層管理職など少しは反省して
気持ちお金を返上してくれよ。東電なんか何だあれは まるで公務員みたいな事をやってる
大企業

353名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 14:21:58.56ID:YEsgH42R
為替だ為替
日銀の白川が元凶
白川を選んだのは民進党(当時民主党)
そして民進党を支持したのは当の家電メーカーの労組だ
あまりにも白痴しか居ない日本の労組

354名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 14:22:16.96ID:rhn/w8M/
>>11
ドラえもんの道具ってスゲー使いやすいよね
今の機械なら、ひとつの機械を使うのに、電話帳くらいのマニュアルが必要だよね

355名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 14:23:32.50ID:d6Zn5ED2
>>日本の製造業がもつ職人気質が技術の細かさを探究する中で容易に自分を見失い、
>>世界のトレンドを見逃してしまう傾向にあること。
>>日本のテレビは、いかにして画面をより美しくするかという点ばかり考えすぎたのだ

経営者が無能だったってことだな。

356名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 14:24:31.73ID:c48j1R3Q
iPhoneを作れるのはアップルだけだ
だからアップルは儲かる

下請けでもオンリーワンの価値がありゃともかく
合い見積もりで値切られてばっかじゃほんとの下請けに過ぎん

357名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 14:25:29.56ID:cSKxKk3g
>>301
そりゃ、アップルは信者囲いこんで、
安物を高級品として売りつけて多額のお布施を徴収しているからな

日本人のような情報弱者がどんどん貢いでくれるから、ウハウハだわな

358名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 14:26:22.08ID:fv5QrQGJ
普通のユーザーは電源スイッチと主機能のボタン以外は一切触らないよね。
技術者たちは自分たちが時間かけて開発した機能が誰にも使われてないことについて
どう思ってるんだろ。

359名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 14:26:31.82ID:fF7nPkVo
日本が世界の家電を支配し
良いものはみんな日本製の時代はまだ続いてるよ
ただ組立屋が中国に移っただけで
半導体も金型もレンズも日本以外に作れる国はない

360名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 14:29:26.27ID:dIsfN4l+
そもそも日本の家電が世界でそんなに売れていた時期あるか?
ソニーは違うとしてもアメリカにいた時ワールプールとかしかみなかったけどな

361名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 14:30:29.86ID:jjLgYQ5T
F大を閉鎖せさて
優秀な人間だけ集めた
大学を作ればいいだけ

362名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 14:31:24.19ID:ykwcmvMH
企業数が多すぎて投資や人的リソースも分散しすぎていたのが原因だと思うがな
家電分野はパナとソニー、IT分野は富士通とNECだけで良かった

363名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 14:31:45.12ID:jjLgYQ5T
>>360 テレビ、ビデオ、ラジカセなど
    白物は売れない

364名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 14:32:10.91ID:kpeBFp3d
>>49

 液晶テレビ・・・パナ
 冷蔵庫・・・パナ
 洗濯機・・・パナ
 カメラ、ビデオ・・・キヤノン、パナ
 レコーダー、メモリ・・・パナ、トランセンド
 エアコン・・・ダイキン
 携帯電話・・・アップル

俺の場合こんな感じだわ

365名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 14:33:20.76ID:jjLgYQ5T
サムスンみたいに
40歳で役に立たない社員を
クビに出来ないのが問題だろ?

366名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 14:35:02.19ID:E07uIfnk
日本製のスマホは滅びても
日本製のオナホは滅びん

367名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 14:35:48.37ID:CaliswqM
ビジネスという世界に儒教を組み込んでしまったバカ国家
こんな立場になったのも成れの果てといえよう

368名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 14:36:43.58ID:N+W+KGSX
創業者が凄かったというだけだったな
パナもソニーも

369名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 14:36:53.68ID:PbHIZ/Qc
>>30
これな
国からやめるよう要請があったのに無視した
ソニーの無理心中戦術で他企業まで終わってしまった

370名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 14:38:13.69ID:E07uIfnk
家電は死んでも日本には世界に誇れる性産業があるではないか!

371名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 14:41:15.76ID:WHbw2ack
日本の家電メーカーが絶好調のころAppleは倒産寸前だったからな
ソフト中心のAppleの復活とともに日本企業は衰退していった
ジョブズをバカにしてApple買収を見送ったSONYは逆に倒産寸前にまで落ちた

372名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 14:41:48.04ID:HP38OTJx
>>2
ネトウヨってホント哀れだな

373名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 14:42:31.05ID:UpjpHGYa
>>40
NASAのロケットの部品作ってるとかいう
零細もな(笑)

自分たちの口に入らないカカオを育てる
黒人みたい(笑)

374名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 14:48:35.58ID:c48j1R3Q
>>369
液晶ユニットの自社プラントも持たない
ソニーの要請に応じるパネルベンダーが日本のどこにもなかっただけの話で

それを持ってたはずの連中がバタバタと倒れる程度だったのが問題なんです

375名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 14:49:01.46ID:h/3gKDu+
日本は栄光の溺れて死んだ、ソ連のように

376名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 14:51:24.96ID:uFnI18kC
>>375
ソ連に栄光なんかあったっけ???

初期からほぼウンコだったじゃん

377名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 14:52:30.67ID:/bKJozh/
>>2
一番可哀想な日本人の典型だわ。

378名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 14:52:38.48ID:ocI9hMw8
高価格ブランド路線は、日本の集中豪雨的輸出に生き残った欧米企業が既にやったから厳しかったろうね
上は欧米下は中韓じゃきつ過ぎた

それでも吸収合併で資本集中させて、欧米や中韓と対抗できるビジネスモデルにするか、派遣のピンハネを少なくするなりで内需重視でやってればここまで悲惨なことにはならなかった

日本は資本主義の駄目なところと社会主義の駄目なところをどんどん推進してる感じがする
これじゃ一億総括役どころか、一億総倒れだよ

379名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 14:54:12.74ID:79RYhLgV
任天堂とソニーは先進国のビジネスらしいことをやってる
日本版のApple

380名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 14:54:48.56ID:CeOiZ2Dj
韓国勢が後先考えず価格崩壊させたからね。
あとは、長年韓国勢は日本の企業であるかのような広報が上手くいって、海外では日本企業だと勘違いされてたりする。

日本企業は無駄な機能をつけて値段を高くしすぎた。
大手企業の官僚化も原因ではある。

381名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 14:55:28.81ID:dIsfN4l+
お前らオススメの工作機器メーカー教えてくれ

382名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 14:56:27.74ID:CGFNNmkU
民進がー言ってるような馬鹿が増えたからだろうなw
民主党政権の前にとっくに売国自民党によって
中韓台の技術力は向上していて一方で日本の科学技術関連予算は減らされていたし
昔に比べると円高なのと人件費が高くなったのに加え、老人が増えてきたのもあって
どんどん海外に工場は移され空洞化
すげえ売国手腕だったなクソ自民党は
キチガイ自民信者はいまだに大嘘ついて民主がーほざいてるし救いようのねえカスどもだわ

383名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 14:57:01.53ID:tcrnChPl
「世界初」の爽快ドライブ? ピラーないフロントウインド車が誕生
https://www.j-cast.com/2017/09/10307666.html
https://www.j-cast.com/assets_c/2017/09/news_20170905154624-thumb-645x380-120772.jpg
樹脂製のフロントウインドーを搭載した世界初の市販車が日本にお目見えしそうだ。
帝人が新素材を開発し、京都市のEV開発ベンチャー「GLM」が、EVスポーツカー
「トミーカイラZZ」の特別仕様車として市販する。これまでのガラス窓は強度が低く、
窓枠やピラーのないフロントウインドーは実現できなかった。樹脂製は強度が高く、
開放感あふれるフロントウインドーがスポーツカーを中心に普及するか注目される。

384名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 14:57:49.01ID:ra8WqJDy
iphoneは性能的に既にファーウェイに負けてるけど、PCのマックよりは廃れる速度は遅いと思う。
PCの場合、会社がほとんどウィンドウズ、ゲームも限定的、そもそもPCで何するの?で
お洒落そうなイメージでMAC買ってもゴミになったから。次買うときはウィンドウズって流れた層が
たくさんいて廃れたけど、
iphoneは少なくとも携帯用途とネット用途でゴミになることはないから、
お洒落そうなイメージでボッタ価格で層がスマホとか使えれば何でもいいやとさめて
減少する速度は遅いと思う。

385名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 14:58:06.46ID:uFnI18kC
>>371
アッポーはソフト(ソフトウェア)で儲けたわけじゃないよ
日本語では一絡げにソフトとか言っちゃうコンセプトとコンテンツ

iPhoneも元はソニーのクリエっていう携帯端末をパクったものだけど
当時の日本はドコモがi-modeをやれって推してたから・・・

386名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 14:58:48.84ID:u9dD+wGT
>>40
>>373

だから奴隷がごときが作った部品やバッテリー無しで売り出したり
飛ばしたりしてみればいいんだできるのなら。

>自分たちの口に入らないカカオを育てる
>黒人みたい(笑)

頭の悪い例えだな、スマホを食べられるのかお前?
それに部品作ってる労働者やオッサンに聞いてみスマホ
持ってるか持ってないか、知れたこと。

387名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 15:00:22.08ID:60bWNUN/
>>384
性能はどっちが上かはともかく、iphoneはブランド化に成功したからね
利益率もiphoneがスマホ全体の9割、下手したら100%越えとか言う化け物だし
アプリの収益までAppleに入るしさ
まさに日本が目指していた姿

388名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 15:03:10.99ID:39SHA3Ug
最終消費財生産のプラットホーム化した事に気付いてないのか。

389名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 15:04:49.58ID:qkMUdpSQ
>>39
食品も衣類も、何もかも、すべて当てはまるよね。。。

390名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 15:04:51.39ID:PmFEfyfs
AI やロボットがもっと進化したら中国や韓国で造っても日本で造ってもも値段は同じになる
輸送の事考えたら国内で造った方が安くなる
アメリカなどの大消費地には現地人に工場建てれば良いし
実は中国や韓国の技術はパクりですらないんだよ
日本人が懇切丁寧に教えてプレゼントして日本製の工作機械使ってる
新製品も開発者は日本人
もし、それだけパクる能力があればそろそろ応用力が身についているはずだから近い将来追い越される

391名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 15:06:35.92ID:SIOvE75z
理由?
経営者がアホだから

392名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 15:06:42.71ID:VTnJlxCA
>半導体も金型もレンズも日本以外に作れる国はない
どこの並行世界から書き込んでるんだ?

393名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 15:07:03.55ID:UpjpHGYa
>>386
 
ネタに頭の悪い反論ワロタ(笑)

 

394名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 15:07:26.84ID:tcrnChPl
> 仕事に取り組む意欲が日本人と中国人では格段に違う。

> 中国人には段取りを全て日本人がやり、本当に単純な部分しか任せられない。
> しかも、それすら手抜きや自分勝手な省略をするから、日本人管理者が細かくチェックしないと大変だ
> こういうことは実際に中国人を使わないと分からないだろう。

> 要するに賃金分以下の仕事しかしないように、毎日手抜きを考える労働者を使うのは
> 管理者から見れば大変でヒヤヒヤの連続になる
> 最近は日本人を募集すれば来るようになったから中国人を使うのは止めた
> 賃金や福利厚生が上がるけれども、日本人は安心して任せられるから、トータルではプラスになる
> 企業経営で一番大事なのはコストではなく信頼だよ。

395名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 15:08:31.48ID:JGTULWWf
日本の人事評価制度のせいだよ マジメな人が馬鹿をみる 

396名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 15:08:50.90ID:cRr+dHsH
>>390
つ電気代

397名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 15:09:00.79ID:yW2RDr9Z
>>380
正統な企業間競争の下で価格が下がるのはなんの問題もないだろ
逆に言うと過剰な横並び主義でそういった市場原理が働かないのが日本
だからグローバルでは負け続ける
サムスンが日本企業と勘違いされてるから売れている、などと思い込んで自分を慰める事しかできない。

398名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 15:09:03.19ID:CaliswqM
今も家電メーカーで働いてる奴はこれからは部品メーカーと言わなきゃね。
でもメーカーっていっても中国で作ってるわけだし取っ払うべきか。
だとしたら電子部品供給仲卸業が正しいかな。

399名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 15:10:11.38ID:scMifEWH
>>394
日本人が中国企業に受注する場合はね
日本人が日本式を中国に持ち込むからこうなる
郷に入れば郷に従え

400名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 15:10:46.05ID:sJ5/bt8m
日本の部品を輸出禁止にするとか、
輸出関税をかけるとかすれば、
日本製品がよみがえるよ。

だって、組み立てるだけなら、誰でもできるじゃん。

401名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 15:12:45.61ID:57DFpebZ
>>400
むしろ最近のメイドインジャパン家電製品の大半は
中国アジアから部品輸入して最終組み立てしてるだけだぞ

402名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 15:12:57.56ID:u9dD+wGT
>>383

あー、『頭の悪い例えだな』の幼児性オウム返しね。
悔しかったかw

403名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 15:13:08.54ID:cSKxKk3g
ついに、アップル3位転落

販売戦略は「広く薄く」? HUAWEI、Appleを抜いて世界第2位のスマホメーカーに
http://japanese.engadget.com/2017/09/07/huawei-apple-2-counterpoint/

404名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 15:14:26.33ID:57DFpebZ
>>380
そもそも日本人の3割ぐらいがドイツとフランスの位置を正しく答えられないように
欧米人の3割ぐらいは日本と韓国の区別がついてない

405名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 15:14:31.30ID:cmpIzt9t
ネトウヨの思想って見事に'80年代で止まってるな
平均年齢50超えてそう

406名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 15:15:17.15ID:dlXWG0Qu
部品が全て、生かすも殺すも日本次第とか凄いじゃないか

407名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 15:15:48.65ID:vxGraJk0
>>400
中国のレアメタル禁輸と同じ展開になるだけ

408名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 15:16:27.15ID:nR7cNpYz
部品組み立てるだけの積み木国家が必死で草

409名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 15:17:19.33ID:GYcn6F1N
部品は重要だけど、部品メーカーは利益が薄いから、日本人の所得が伸びない。
気が付いたら、アジアの貧国に陥ってしまった。

410名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 15:17:37.16ID:57DFpebZ
>>385
ドコモが総務省天下り受け入れのバーターとしてiモードを国家的に売り込もうとした
ネットワーク通信網が整備されてくれば普及するはずだったんだが
時を同じくしてiPhoneが誕生して敗れた

411名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 15:18:33.36ID:zzYGN6Ta
>>406
部品なんて汚物回収業者みたいなもんだろ
必要だし無いとたち行かないけど、できればやりたくない仕事

412名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 15:19:31.34ID:nR7cNpYz
つみきできてえらいでちゅね〜

413名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 15:19:45.96ID:57DFpebZ
>>409
つうか本当に主要な部品であるCPU、メモリ、無線通信機器、精細ディスプレイ、小型バッテリー、OSとかは日本は作れないんだよね

414名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 15:23:28.16ID:zqQy5wHS
学歴が日本を滅ぼす

415名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 15:23:43.14ID:TeBDvDph
J・スティグリッツの言うように
グローバル化の弊害に対する反グローバリゼーションの動きが広がっている

TRUMP大統領はその現象の象徴であり結果だ

アメリカを始めとする各国は段階的にグローバリゼーションからの撤退を余儀なくされる

すでにその兆候が現れているのは周知の事実

統計的に今後はインド、東南アジア諸国への投資流入によりそれらの国が大きく成長する見込みがあった
だが、グローバリゼーションの縮小により付随してインド、東南アジアの成長率は鈍化するだろう

すでに恩恵を受けて成長した韓国や中国はもう投資を受け入れる段階は過ぎており自国で賄える水準まで発展している

つまり、グローバリゼーションの縮小によりハシゴを外されたのは今後を期待されていたインドや東南アジア、南アフリカなどである

日本はどう対応するか
そこがポイントとなる

416名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 15:24:15.47ID:HkgNlYj6
>>357
ネトウヨは夜郎自大だからなー
韓国と中国に全てにおいて勝っていなければ、発狂してしまう
かわいそうな人種だ

417名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 15:25:29.60ID:hIlAxVRJ
人間はそれが後で痛い目を見ることになっても、最も安易な方法へ偏向する
そうした状況において、人はまだ具現化していない未来への影響を認識できない
http://karapaia.com/archives/52245557.html

常に自分の中にあるバイアスを意識すること

418名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 15:27:20.80ID:XB/n+dyr
部品のサプライヤーにさえなれない
日本は通貨高になりやすい国だからそもそも物を生産するのに向いてない国

419名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 15:29:14.07ID:aO60kSGp
>>1
単に完成品の輸出はアメリカにバッシングされて
韓国に完成品を作らせる迂回輸出をしただけ
日米構造協議で自動車産業を取るか電気産業を取るか
アメから迫られ泣く泣く電気産業を切らざる得なかった

家電はみーんなアメリカに殺されたんだよ

420名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 15:29:47.29ID:IrD8eiPq
自動車がEVと自動運転で二の舞にならないかが心配だ
EVで日本の得意な垂直統合のメリットが弱まるし、自動運転では日本の苦手なソフトが大きく関わる
トヨタがNvidiaと連携したりしてるし家電ほど大失敗はしないとは思うが…

421名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 15:30:21.64ID:7NAXJVnf
部品供給が「成り下がり」って認識がただの個人の感想です

intelあたりに言って差し上げて

422名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 15:30:25.87ID:l6GNBcqr
>>62
俺は韓国産がいいとは思わんが、必要な機能はちゃんと揃ってる安い方に流れるのは必然
価格維持のために無駄な機能つけてるのは日本人にすら揶揄されてるからな

423名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 15:30:42.57ID:cu1Rv5i4
朝鮮学校の大学受験が認められるようになり、
一流企業に在日が採用されるようになったのも関係あるんだろな

424名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 15:32:17.32ID:PGmVpYeB
中曽根、竹下登がアホ過ぎた

なぜそいつらの孫がTVに出てるか分からん
国民共有の財産である電波使われるだけでも嫌だわ

425名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 15:34:35.03ID:qZR5q/uY
超円高と技術流出

426名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 15:34:56.56ID:feLWIn1I
>>421
CPUは回路設計の知的産業だよ
Intelの場合は製造装置も作ってるけどね

コンデンサやコイルは日本の得意技 すり合わせ技術

427名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 15:36:47.30ID:WI6j9DcK
あと二十年もすればひとまわりして、国内に色々回帰してくるよ。

428名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 15:36:49.17ID:aO60kSGp
昔、コンピューターと言えば日本だった時代があったなんて
今の若い人たちは信じられないだろうな

429名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 15:38:22.37ID:XB/n+dyr
>>428
それはない
昔のPCは日本語の壁に守られてただけで
最先端のPCはやはりアメリカ製だった

430名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 15:38:59.02ID:/bra41Vw
完成品売るよりリスク少ないし、儲かるからだろ

いやなら買うな

431名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 15:39:14.96ID:aO60kSGp
>>429
ハイタックとかしらんだろ
歴史を知らず道を誤る日本人だな

432名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 15:41:48.06ID:qwoGHaII
このまま日本が衰退すればやがて超円安になると、
国内製造業が復活する、単に何十年の長期の経済循環が起きてるだけだろ。

433名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 15:43:17.98ID:4LI/bXT1
技術のブレイクスルーがなくマイナーチェンジを繰り返すだけに陥った時
顧客ニーズにどれだけ対応できるかが焦点なのに
ニーズを読む能力に欠けるんだよね、日本の団塊経営者どもって

434名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 15:44:23.21ID:XB/n+dyr
>>431
俺が知ってるのは昔の外国製PCは日本語が表示できなくて日本国内では日本製PCばかりだったこと
それがdos/vの登場で外国製でも日本語が表示できるようになりあっさり日本製PCのシェアが奪われてしまった

という話であり、コンピュータと言えば日本製、というのは日本国内でならそういう時代もあったが
ただ海外までそうだったかと言えば違う

435名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 15:45:27.85ID:ddc+ekrS
部品なしでは商品にならないのだがなぁ?

436名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 15:45:33.22ID:pXOKIj6K
>>1
それで良いやろ
何が問題なんだい?

437名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 15:45:38.81ID:rVCOZ6OJ
>>1
組立人件費だろう。
部品の輸出を禁止すれば簡単に元に戻るよ。

438名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 15:45:44.79ID:aO60kSGp
>>434
その前の時代、最先端のスパコンを日本が競って開発していた時代があるんだよ

439名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 15:46:34.87ID:R/wb8xT9
高機能製品を造ろうとする
    ↓
設計が複雑になる
    ↓
組み立てが複雑になる
    ↓
大量生産が難しくなる
    ↓
シェアを獲得できない
    ↓
利益が少なくなる

440名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 15:47:01.81ID:aO60kSGp
そういう遺産が無くて京とか作れるわけないだろ

441名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 15:47:53.60ID:hw93+pl7
日本のが駄目になった理由が分かるスレだな

442名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 15:51:04.79ID:p0kOepHA
部品が組み合わさって製品となる。
その部品発明のアイデア業者ってとこだな。
発明家と科学者が商売してる感じだね。
日本は科学には昔からこんなスタンス。
ノーベル賞とかもすごい装置が必要なものじゃなくて
金のかからない思考実験の人が多い。

443名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 15:51:19.22ID:cqgOFi1m
なんだっけ、民主党政権のとき、3Dテレビか何かに入れあげてる、と
ニュースで見た記憶だが、明らかに、誰かに嗾けられて誤誘導されてる
印象だったよなw

もう、使用者のニーズもわからない、見えない馬鹿なら、没してしまっても
しょうがないわ。しかし、3Dがいける!!!と明らかにいけるわけないのに
誘導した奴らも、頭いいとはいえ、ひどい奴らだわ

日本人は、自分の目で見て自分の頭で考える癖をつけないと
今後、もっとやられるぜw

444名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 15:51:48.08ID:u22hDJlg
しかし局地的な熊本地震で日本国内の半導体企業生産の一部が止まっただけで
サムチョンアップルファーウェイその他スマフォや家電生産がストップして悲鳴が出た
のは驚いたな。PCのパーツでは無いが組立安売り王企業がいかに他所の部品
や重要技術に依存してるかと言う証拠だった

経営が傾いたLGが初期製品大型パネル用を売り出す有機ELにしろ
技術や部品、部品製造装置の多くが日本企業。それが止まったり新たな
方式の高性能安価な有機ELが台頭すればLGも止る。自動車はいまだにゲンダイなど
日本企業の助けを借りているし、国内路線網を広げた中国高速鉄道も、日本企業の
重要部品供給や定期メンテが消えるとたちまち運行不能になるそうだ。
日本企業は米国軍事産業重要兵器の中にも使われており、その供給が止まると
戦闘機が飛ばなくなったり。裾野の広い製造業で国際協調の時代とは言え現実が

金融為替等も日本の影響力がとても大きく、日本経済を誰かが壊そう等と言う事は
もはや不可能な状況になっているとも言える。世界経済止っちゃうものね。恐慌なんてもんじゃない

445名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 15:51:48.12ID:ouTeKz7g
ジェネリック家電(ヤマゼン、オリオン、アイリスオーヤマ)はどうなんだろう

446名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 15:53:40.94ID:kbAKofSI
例えるなら

日本は

倍率の高い望遠鏡の その倍率の性能を高め続け

ほらこんな木のささくれまで見えますよと。

しかし

実際に 多くの状況で必要とされるのは

森を見渡せる望遠鏡であった

447名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 15:54:52.09ID:sPujJ0R6
日本はまだまだ力はあるけど生かせきれてないってかんじやね

448名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 15:55:35.43ID:cu1Rv5i4
日本と海外の鳥人間コンテストの違いだな

449名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 15:57:06.14ID:e0zKsrOm
部品を供給する側と、その部粉を組み立てるだけの工場と、どっちが偉いん?

450名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 15:57:51.12ID:Rt2Pb8gp
「サムスンやアップルの部品作ってるのは日本だ!!」などとピント外れのホルホルは
恥ずかしすぎるだろう。
アップルやサムスンが膨大な利益をあげる一方で、
大した利益にならない部品屋でいることを誇る馬鹿がいるのは幸せだ。

451名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 15:58:35.27ID:l79eQwW7
>>379
ソニーはともかく任天堂の利益なんて部品屋の村田製作所以下なんですけど

452名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 15:59:31.48ID:/pYt80qr
代わりの効く部品屋になりつつある
5年前くらいまでは日本のパーツがなけりゃダメな事が多かったけど もうブランドイメージすら優位性すでにない

453名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 15:59:56.08ID:bK/LxKVy
アメリカでもテレビのゼニスとか潰れてGEは白物はOEMだが

インテルやクアルコムをただの部品サプライヤーに成り下がったと言うのかな?
最終組立地は人件費の安い国にうつって、それがうつった国は
強い部品サプライヤーと製造装置の国になるってのはアメリカで生き残った
インテル、クアルコム、マイクロン、テキサス・インスツルメンツ、コーニング
GE(エンジン)、アプライドマテリアルズ見てれば解ること

454名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 16:00:40.41ID:Ydenb5qT
>>449
トヨタと下請けのどっちが偉いと思ってる?

455名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 16:01:13.28ID:UpkS8WHo
>>421
Intelはx86おさえてる
戦えてるのはSamsungくらいだろ

456名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 16:01:27.14ID:Zcs2FTZ9
白物家電のうち冷蔵庫とエアコンはまだ日本勢も頑張っているだろ。
ここで言う家電とはTVだけだろ。それなら、この先はまだどうなるか解らないよ。
日本メーカーは内に潜んでいるスパイを徹底的に追放することが重要だな。

457名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 16:03:20.51ID:Tl4LKW0A
簡単にいえば
昔の日本はユーザーの欲しい、安くて良いものを供給してた。

高度成長したあとはメーカーが売りたいものを売り付けようとしてた。


さらに技術が日進月歩過ぎて日本の特徴だった丈夫で長持ちなんぞ
使い捨てが当たり前というトレンドに取り残された。

458名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 16:03:34.98ID:X9aJ3mWC
変わらないことを伝統文化とかいっちゃう国だからな
アメリカは車産業ダメになってIT伸ばした
日本は70年代からほぼ変化なし
これだよね

459名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 16:05:56.12ID:l79eQwW7
>>456
冷蔵庫ももうダメだな。まともに生き残ってるのはエアコンや空調関係だけ

460名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 16:07:43.76ID:fq2QFJa+
>>454
そういう発想だから、
パワハラモラハラが横行して、
コノハゲーとなるんだろうが。

461名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 16:08:33.26ID:bK/LxKVy
>>455
サムスンは奇跡みたいな物で多分、数年後は半導体部門が稼ぎ頭で
後はお荷物って言われていそう、液晶も殆ど輸入らしいよ

462名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 16:08:36.79ID:ShKCncXd
>>10
結局外資に買収されて富が外に流れただけだよ
無駄な会議ばかりで意思決定が遅いのが原因
遅いくせに間違ってるから取り返しつかない

463名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 16:08:54.44ID:TFYLnlpF
>>456
白物家電は、海外でのシェアは殆ど無いに等しいよ。米や欧州の大型家電屋行ってみ。

464名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 16:09:24.24ID:cYLf0IFQ
TPPとか中国包囲網ってどうなったの?

上念司の2015年頃の発言では絶賛してたよね
安倍総理はTPP参加を推し進めるべきだってさ

で?結局あれからどうなったのさ

中国を包囲するつもりだったのに
今では北朝鮮問題で日本だけが圧力路線
アメリカもロシア、中国と同調して対話にシフトしてるじゃん

これからどうゆう風にして中国を包囲するんだよ

465名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 16:09:34.37ID:PSV4f8ar
この流れ、ほんと残念だわ。
ユニバーサルデザインの家電が1番。

466名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 16:11:29.92ID:4Csn/F3y
ブランドというイメージが重要だと勘違いして、家電業者に徹しないからだね

467名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 16:11:34.15ID:h/UILzI8
日本に自民党がいる限り無理。

アメリカから日本の国益を守るっていう重要な
ことができない。政権担当能力の無い政党を駆除しないとダメ

468名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 16:13:54.86ID:hBINlB/H
ああ、「成り下がった」と表現したのは中国メディア・第一財経か
その記事の引き写しがこの>>1の記事。
だから引き写ししたこの記者はなんで「成り下がった」と表現されたのかはわからないわけか
どうりで、「成り下がった」の内容を予想するスレになってしまっているんだな
引き写しのものであれこれ議論するとごちゃごちゃになるな

469名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 16:14:16.17ID:jvx92hON
まもなく日本は倒産するという意味ですな。

470名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 16:15:31.92ID:l79eQwW7
エアコン世界シェア
格力電子 23.1
美的集団 17.7
ハイアール 8.6
LG 5.5
海信 4.7

冷蔵庫世界シェア
ハイアール 17.1
ワールプール 11.1
エレクトロラックス 7
LG 6.5
サムスン 6.1

471名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 16:16:55.26ID:qTDO6JFB
>>445
性能違うのにジェネリックもないだろう
単なる安いなりの家電だよ

472名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 16:19:12.88ID:TFYLnlpF
中国人が炊飯器を買って行かなくなったのも、中国メーカーが良いのを作り出しちゃったから。

473名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 16:22:37.68ID:YiNHSJiQ
派遣に仕事を押し付けている間にきちんとしたモノづくりに必要な細かい要素が消え去った

474名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 16:23:56.98ID:l8s1zHrH
クルマ屋と同じじゃないの、日本や欧州のどこのメーカーが売れようとDENSOやアイシンは利益を出すんだ
中の部品がどこ製なんてほとんどの人間は気にしない

475名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 16:24:41.21ID:Zcs2FTZ9
家電なんか誰でも作れる。そう言って家電関係の事業本部や部門を軽く扱っていた経営者が
大馬鹿者だったってことだよね。シャープなどは酷かった。単なるディスプレイに過ぎない液晶
に巨額の投資をして会社を潰した。三洋も家電部門の扱いが酷かった。東芝やNECもそう。
ただあの時期は作っても買ってくれる国が無かったね。中国すら貧乏国で韓国もまだ所得が
低かった。ASeanなど家電は高値の花もいいとこだった。ところが今はどうだ。インドでも家電
の需要がある。あるどころではない。アジアは急激に豊かになった。その功績は皮肉にも
技術をパクられ続けた日本のバカ経営者と人の好い隙だらけの日本の技術者に帰するだろう。

476名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 16:24:50.72ID:7paoatLg
VHSがベータに勝ったのと同じことか

477名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 16:24:50.90ID:qwoGHaII
ハイテクで使うセンサー類は日本製の独壇場だし化学製品の一部とか色々有るならな、
日本製を落として安く買い叩きたい外資勢が沢山いるから惑わされないようにね。

478名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 16:26:00.00ID:2AYdi15L
有機ELとか半導体の様な高価格部品は中韓に取られてるのも痛いな

479名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 16:28:01.91ID:LGiI23L/
サーチナは東アジアnews+の範疇じゃねーの?

480名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 16:28:20.16ID:pYDMPmu0
雇われ社長の派閥争いとかやってるからダメになった
やっぱ独裁企業は意思決定も早くて強いわ

481名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 16:28:39.56ID:M3+tgyhv
「〜な理由」「〜なのは何故か」は左翼の偏向記事だな。

482名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 16:30:15.21ID:UrQkmFfE
次は部品が中国韓国に負け始めるんだろうよ
徐々に日本の優位だった分野を切り崩されていく

483名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 16:30:59.31ID:xAP+U/lc
>>474
日本車が駄目になってゆくに従って日本のサプライヤーも駄目になってゆく
生き残れるのはどの国でも作りたがらないような地味な部品だけ

484名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 16:31:15.94ID:6LS8PB6O
>>453
ゼニスは今やLGの傘下か。鴻海傘下になったシャープといい、時代は変わったな。

485名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 16:32:32.34ID:waj/ElbU
成り下がったという表現がおかしいわな。
その表現でどこ国のメディアか分かるが。

486名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 16:32:50.55ID:jlFfJrKO
(´・ω・`)もうおわりやね

487名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 16:34:33.58ID:PSV4f8ar
うちの餅つき機は、40年前の東芝製。
現役。

488名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 16:35:39.27ID:8gkzWYx3
下請けをいかに安く使うかしか考えてこなかったからだろ

489名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 16:36:36.25ID:PSV4f8ar
洗濯機はハイアールにした。
昭和家電に1番近いから。

490名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 16:37:09.67ID:Zcs2FTZ9
まあ朝鮮人は日本人の自信を失わせたいのだろうよ。
でも、大丈夫。徐々に復活の方向だよ。多分、韓国メーカーは国家と共に沈む運命だ。
中国も既に後進国に追い上げられる運命が見えてきている。
日本は10年先を見据えてモノ創りの伝統を守っておけば、そのうち復活する。

491名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 16:39:05.08ID:57DFpebZ
>>429
いや世界の半導体の大半を日本が作って荒稼ぎしてた時代があった
今のサムソンの比じゃなかったよ

492名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 16:39:05.98ID:1E3mpZPp
これってやっぱり「負け」なの?

493名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 16:39:36.77ID:SzwMlM2c
日本の部品がないと製品が組み立てられないなんて言うけど
実際のとこAppleやSAMSUNGに頭をさげて
何とか部品採用して欲しいのが事実。
しかも利益はほとんど出ないって言うのに。

494名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 16:40:33.35ID:+n+zLSrD
日本人はすぐに目的と手段を履き違えるのが特徴
いつの間にか、手段が目的になってしまう悪い癖がある

495名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 16:44:39.81ID:PSV4f8ar
IHクッキングヒーターもボタンばかりで、全然ユニバーサルデザインじゃないよね。
炊飯器も。炊飯器もガチャ押しタイプでいい人間もいるのに。

496名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 16:45:55.22ID:oSmyb/Ar
>>62
> 技術の高さに己惚れていた日本企業は、無駄な機能をゴテゴテと付け、高価格を維持しようとしたが、
> 韓国企業は技術の無さ故、無駄な機能を省いてその分低価格にし、世界中に販路を広げた。


日本企業の方が技術力があるって神話
韓国企業の製品の方が出し惜しみなく機能がついてた
テレビで言えば端子も豊富
様々なモード、消費者が好みに調整できる機能も豊富

497名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 16:46:51.26ID:TeBDvDph
今、北朝鮮の問題に気を取られている間に世界の動きがどんどん変化している

日本の輸出国である米国が保護主義に走った結果
今後、日本はアメリカ向けの輸出で稼ぐことは困難になる

EU、FTA交渉加速 米保護主義に包囲網
https://www.nikkei.com/article/DGXLASGM30H4H_Q7A830C1FF2000/

その結果、欧州と中国が米国包囲網という形で世界経済の主導権を握りつつあるのが現在の世界経済の流れ

日本もその世界的な流れを敏感に察知しておりアメリカ一辺倒から徐々にシフトしつつある

アメリカの衰退見据え「日英同盟」の再構築を 英首相メイと安倍首相の握手
http://www.newsweekjapan.jp/kimura/2017/09/post-35.php

498名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 16:49:36.04ID:PSV4f8ar
食生活に関わる家電は、技術開発者の満足よりも、使う人のことを考えてくれないとね。
炊飯器、クッキングヒーターは、死ぬまで使い慣れた操作にしないと
操作が一変して時代についていけずに、食事の支度をしなくなる事態もある。

499名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 16:51:10.93ID:TFYLnlpF
技術も駄目になってるが、海外営業も弱いよね。まぁ、外国語が下手だから、しゃあないか。

500名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 16:54:05.81ID:nmmYgz1E
日本製のスマホは壊滅。家電も支那に乗っ取られ韓国に惨敗。

次は自動車やカメラでボロボロになる。シャープ東芝のように
外資に乗っ取られ、終わり

501名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 16:57:56.17ID:EKdklbXj
「ファインセラミックス」と言う技術は、稲盛さんが世界で初めて発明したものです。しかも、発明したものが素材ですから、その影響力は全世界に及びます。
例えば半導体業界では、「京セラが無ければ世界が止まる」と言われているほどです。実際、世界の半導体メーカーは、チップを開発する技術しか持っていませんが、
現実にはチップのみでは何の役にも立ちません。つまり、現在のチップの集積度が高いために、作動中のチップの表面温度は数百度に達しますから、基板にチップをそのまま装着すれば、
すぐに誤作動なり停止してしまいます。ですから、チップの熱を封じ込めながら基板との接続の役割を果たす部品が不可欠です。
そこで、鉄よりも軽くプラスチックよりも熱に強いセラミックス製のパッケージが不可欠になるのです。京セラはそのセラミックパッケージを世界で初めて開発し、
世界市場をほぼ独占しています。その結果、京セラのセラミックパッケージが無ければ、半導体が不可欠になるパソコン等の民生品の製造から各国の宇宙開発(スペースシャトルの打ち上げ等)、
そして、各国の軍事産業(特に米国)が成り立ちません。通常は、宇宙開発や軍事産業の中枢部に外国の民間企業が入ることは不可能です。その意味でも、京セラが日本にあることが、
日本国の安全保障上も重要になると思います。

民生品が軍事技術を凌駕した稀有のケース、日本の歴史上、他に例はない。
アメリカの軍事力も京セラの技術がなければ成り立たない。
京セラのセラミックパッケージがなければ、アメリカはミサイルも戦闘機も、そして、スペースシャトルも飛ばせない現実
を直視すべきだ。

502名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 16:58:08.69ID:nmmYgz1E
三菱やパナソニックダイキン日立は住宅設備(エコキュート)とか
空調、エレベーターとかで頑張ってる。
この四つは残るだろう。

503名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 17:02:26.02ID:PW+SQnEj
家電ショップに行けば日本の家電がデザインが最悪で取扱説明書が分厚く不可解。

ずっとこのままなの?

504名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 17:02:28.39ID:HxU0s3AH
オープンアーキテクチャ化したから

505名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 17:02:43.51ID:TFULAegy
>>301
アップルはデザインとサービス。
部品以上に儲かるビジネスだよ。

日本はデザインセンス無いから無理やろなぁ。

506名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 17:04:23.29ID:GiZTttVO
まあでも爆発するスマホを作ってるよりマシだろう。

507名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 17:04:26.40ID:92y3CpW8
高収入と安定を求める高学歴の人材ばかり採用し続けた結果
車内で本当に家電が好きな人間とかごく少数なんじゃないかな

508名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 17:04:32.76ID:4Csn/F3y
部品つくるほうが偉いと言うなら、石油や鉄鉱石ほってるほうがもっと偉いよね

509名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 17:05:54.48ID:1VF+qroD
>>508
昔から下請けの方が立場が弱いのにねw
メーカー「1割安くしないと取引しないよ」
部品下請「あい、すみません」

510名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 17:08:36.16ID:3n97zP8S
つまりプロデュースと営業力が無いて事

511名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 17:08:40.49ID:l79eQwW7
>>508
石油掘ってるサウジアラムコは時価総額世界一だから世界一偉いよ

512名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 17:09:28.49ID:Cg22Kfsb
【家電】日本が世界の家電ブランドから、世界の部品供給業者に「成り下がった」理由
http://news.searchina.net/id/1643292?page=1
これを安全保障面で良い方向に捉える必要がある。中国は、本製造機器や一部の部品を使い組み立てして日本や世界に売っている。要するに相互依存の関係が出来ている。それを北朝鮮にも進めるべき。

日本は首都圏の米軍を撤退させ真の独立を果たすべき。世界平和のためにも。

沖縄と日本の米軍基地は台湾有事とユーラシア大陸への侵略戦争の拠点と日本中枢への占領と3つの意味を持っている。

米軍の首都占領が米国の侵略戦争の原資になっているようなので世界平和の為に東京周辺からの米軍撤退は必須と思える。

日本の米軍基地は台湾有事の為に嘉手納・佐世保基地を30年租借地で貸し出すだけで良い。

日本の安全保障は、兵器を増強しないで極力、知略やソフトパワーで対応すべき。核を持ったら警戒されるし、軍拡競争は高齢化社会の日本には無理がある。

中国などと相互依存の関係を更に密にして敵の暴走分子を極力少なく抑える。戦争したら損な関係を如何に結ぶか。そして少なくなった暴走分子を完璧に叩く2本柱の対応が必要。

その為には嘉手納・佐世保基地を30年租借地で貸し、他の不足分は自衛隊基地(返還米軍基地)に台湾有事の時の使用の許可を毎年更新で与え、毎年一回は有事の訓練をする。

これで一部暴走分子の芽を2重に摘む。

9条憲法掲げる事や東アジアで非核を進めるのは日本の経済・先端技術・外交・投資・観光・文化・労働者の質を含めたソフトパワーの一つづつ。

513名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 17:11:38.90ID:JM1xVsv8
>>103
> >>90
> 白物家電は生活と密着してるから輸出は弱くなる。
> ワールプールとかエレクトロラックスとか、日本じゃ全然有名じゃないだろ?

韓国は白物家電も強い

514名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 17:12:10.14ID:Cg22Kfsb
【家電】日本が世界の家電ブランドから、世界の部品供給業者に「成り下がった」理由
http://news.searchina.net/id/1643292?page=1
これを安全保障面で良い方向に捉える必要がある。中国は、日本から製造機器や一部の部品を使い組み立てして日本や世界に売っている。要するに相互依存の関係が出来ている。それを北朝鮮にも進めるべき。


我々は、一部暴走分子の暴走を阻止する必要性がある。これが真の安全保障。

戦前の日本軍が満州の関東軍の暴走で日米戦争まで至り、大日本帝国の瓦解まで至った。

2017年1月1日、中国軍部の一部暴走分子の影響下の中国海警局の船4隻が尖閣諸島沖の接続水域へ近づいた。

日本側も民主党政権時、石原、前原、野田と一部暴走分子が動き棚上げ合意の尖閣を国有化し、次期チャイナセブン選出時期だったので、影響で親日で穏健派の胡錦涛が失脚し、反日デモが勃発した。

米国もネオコンの一部暴走分子の暴走でアフガン・イラク戦争、ウクライナクーデターと内戦、リビア政権崩壊内戦、シリア内戦と世界中で悲惨が渦を巻いている。

我々の真の敵が何かと言えば国内外の一部暴走分子であると言える。

解決策はある一部暴走分子を如何に少なくして彼らの暴走を如何に抑えるかである。それは鳩山・孫崎理論になる。以下─────

★フランスとEUを結成したドイツは核兵器を持ってない。フランスとドイツは2度の世界大戦で数千万人に及ぶ殺し合いをした間柄だった。

アメリカ軍や核兵器や武器だけが抑止力でない。

経済と外交と投資と観光と文化交流が抑止力になる。核兵器を持ったらお互い打ち合いでお互いが滅亡する。精神的に健全で無い。愚かだ。

東アジアでは、中国、韓国、北と相互依存の経済体制を更に築き戦争すれば損な体制を築けば抑止力になる。これはアメリカ、欧州、ロシア、中東、アフリカにも言える。

日中は尖閣を棚上げに戻し、日米間は駐留無き安保を目指すべき。米軍は佐世保、嘉手納基地を30年間租借地でそそまま置く。その他に台湾有事の為に米軍に自衛隊基地(返還の元米軍基地)を有事使用の許可を一年更新で与えて訓練は年一回する。

★鳩山・孫崎理論を知りたければ元外務省国際情報局長孫崎享著『日米同盟の正体』『二十一世紀の戦争と平和』を読むべし。鳩山由紀夫著「脱 大日本主義」も。

世界各国が相互依存の関係を強め戦争をしたら損な関係を密に築いたらアメリカ一極支配の世界の警察官は要らない。

肝は各国の密な相互依存、軍備は一部暴走分子に備える分に抑制すべき。

515名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 17:13:08.02ID:Cg22Kfsb
鳩山元首相のバランス外交を評価すべき

日本は国際社会をバランス外交で生き残っていくべき。経済と安全保障を含めて。

日本はアメリカに付くとか中国に付くとかでなく、米中の両超大国を天秤に架けるべき

片方にだけに付いたら癇癪を起し何を仕出すか解らない。

アメリカのドル基軸一極支配を支えているのは、どうも日本のようだし、いずれ米国の一極世界支配は終る。世界は多極化に向かう。

世界史の巨大帝国がいずれも衰退して行ったように。日本の役割としては米国がソフトランディングしていくようサポートしてやる事だと思う。

中国も格差問題とかで内乱が起き、国が分裂したら日本に難民が押し寄せて来る。中国の核を持ったままの分裂は核戦争を誘発する危険がある。

米国も中国もハードランディングしたら貿易が縮小し恐慌が起きる。

だから日本が両国をサポートしながらバルカン政治家のように両超大国を天秤に架け、国益を追求するべき。

日本は軍事小国であるが経済規模では世界第三位、両超大国をサポートしながら上手く立ち回れる位置にある。米中の架け橋として安全保障を含めて。

516名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 17:13:51.23ID:hAX7ZWoH
2015年の記事だけど
今の日本を予言的中させてる
おまえらのよく言う
「マスゴミガー」「在日ガー」「財務省ガー」
これはすでに予言されてた
国が衰退するときの兆候だよ


ジム・ロジャーズが語る「今から日本で起きる悲劇」
http://president.jp/articles/-/14427?page=2



【ジム・ロジャーズ】
政府はやがて年金をカットするなどの
過酷な政策を実施せざるをえず、
国民を苦しめることになります。
歴史を紐解けば、インフレは生活費を上昇させ、
真面目に働いて貯蓄に励む人たちの暮らしを破壊することは明らかです。

そして、彼らの怒りが高まると、
深刻な社会不安を招きます。
モラルが低下した人々は安易な解決策を求め、
白馬に乗った女性が現れて
「私があなたがたを救う。私に従ってください」
と言ってくれるのを待つようになる。

真っ先に非難の矛先が向かうのは外国人です。
次のターゲットは銀行で、悪の権化のように言われます。
いつの時代も、生活が悪化すると金融関係者は嫌われる。

メディアも敵視され、
「ろくでなしの記者たちが煽るから問題が発生した」と言われ、
これが検閲につながるのです。

インフレで苦しめられた国民がこの3者を責めるという図式は、
いつの世にも当てはまります。

517名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 17:19:24.19ID:qbCMzKDH
日本の家電はデザイン力で負けた。
経営者がデザインの重要性を認識しなかった。
アップルを見れば、デザイン力がいかに重要かすぐにわかる。

518名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 17:21:26.61ID:B1Vw0RK+
最終製品ははソフトウェアとセットだからね
ソフトウェアが苦手な日本が衰退するのは当然

519名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 17:23:29.49ID:BoDh21jn
>>2
だんだんそうじゃなくなってきてる。
iphoneも昔は日本製の部品だらけだったけど、
今は台湾製とどっこいどっこい。
追いつかれつつある。

520名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 17:25:20.46ID:bK/LxKVy
>>518
この点だけはすげー痛かった

ものづくりものづくりって職人を持ち上げる風潮は強かったけど
ソフトウェアのものづくりを余りにも疎かにしすぎた

521名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 17:28:42.56ID:9OPOJXUw
>>517
パソコンとかIT家電とかバックドア徹底的に潰して安全宣言したら割と需要あると思うけどね
CPUなんかも調査して怪しい所は基盤のほうで無効化したりとか。
アメリカですら中華製のバックドアには手を焼いてるからな。

522名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 17:30:03.97ID:zJJ4EnGN
IFAでの主役は日本企業だったのに糞みたいな記事書かれてもなぁ。

523名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 17:30:33.67ID:ejgdwjEO
今も昔も供給業者じゃん

524名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 17:32:03.03ID:6kgOoSWd
>>147
利益は、1000倍くらい差がありそうだが()

525名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 17:34:26.04ID:xAP+U/lc
>>522
ソニーの新xperia発表会がお通夜状態だったそうだが主役なのか?
日本企業関連で他に何かあったっけ?

526名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 17:34:41.44ID:6kgOoSWd
>>513
クソ重くてデカい割に安いシロモノはワールプール等のアメリカ製でも勝てるという話だったのに、
量販店でこの5年くらいでサムスンがえらく増えてるのに驚くばかり。

527名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 17:35:42.15ID:6kgOoSWd
>>521
日本製だとバックドアがないと信じられるのは喜ぶことなのか微妙だわな

528名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 17:38:53.23ID:zJJ4EnGN
>>525
それは一部マスゴミの印象操作。
そもそもソニーはスマートフォンだけを発表したわけではないから。
圧倒的に賑わってのはソニーやパナソニック等、日本のブースと基調講演。
お通夜状態だったのは韓国企業ブース。

529名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 17:39:48.25ID:56yrwwlH
部品供給の方がすごいやろ
ブランドだけmade in Japan で中身が中国より良品

530名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 17:39:49.42ID:9OPOJXUw
>>527
今の話じゃなくてこれから売りにしたら需要あるって話な。
まあ、現状でも日本製でバックドア確認されたのは無いと思うけど

531名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 17:40:15.46ID:Cp7V/Rir
>>2
いつぞやのメタンハイドレードの時は日本の技術で中国依存脱却とホルホルしてたな
同じことが起こるだけだろ
対応能力があるのが日本だけとか、敗戦国とは思えないファンタジーぶりだな

532名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 17:41:31.89ID:7UXc20ga
xperiaはこのまま除々に衰退して時間の問題だと思う
そうなると日本で帰るスマホはアメリカ製(アップル)か中国製か韓国製か台湾製だけになる

533名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 17:43:24.37ID:zJJ4EnGN
>>532
スマートフォン市場でiPhoneと台湾企業は落ち目でしょ。
スマートフォンは成熟市場に入りつつあるから赤字垂れ流せる実質国営企業じゃないと勝ち目はない。

534名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 17:45:37.55ID:7UXc20ga
ちなみにiphoneの中身はほとんど台湾製で
ほとんど日本製で作られてたって話は10年前の話で日本やっぱスゲーってミスリードさせるために
流した大本営情報っぽい

535名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 17:48:23.46ID:bK/LxKVy
>>533
真面目な話、今年はAppleの株価下落、Appleショックが起こって
本社完成フラグが立ってるような気がする

536名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 17:49:17.28ID:zJJ4EnGN
>>534
それはサプライヤー数の話ね。

537名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 17:49:19.54ID:sqvkYucr
パソコンとスマホは米中韓で賄えるよなあ

538名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 17:51:43.77ID:zJJ4EnGN
>>535
アップルはビジョンを描けない人がトップにいるからねぇ。
アップルが革新的な商品を産み出せないことに市場は気が付いてるし、熱心な信者も離れつつある。

539名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 17:51:49.29ID:xAP+U/lc
>>534
殆どは言い過ぎ
日本製部品もまだ大分残ってる
しかし部品として大きいディスプレイ関連が有機EL化すれば
大分日本製の割合が下がるだろうな

540名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 17:52:50.07ID:BrBPd5Mn
>ターニングポイントを捉えて正しい選択をすることが、
>これからの中国の製造業にとっては重要なことだというのが、記事の論点のようだ。

これはすごい
目からウロコ
やっぱり中国の人は天才

541名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 17:53:25.71ID:vVsI6yAu
日本への反逆ヘイト吐きまくっった劣等国企業はツケが廻って来たのかズタボロだと言うじゃないか

542名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 17:54:27.24ID:sqvkYucr
>>539
そんなに残ってるんか
カメラのレンズぐらいかと思ってたわ

543名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 17:54:29.45ID:1VF+qroD
>>516
インフレのところは車と教育費以外外れてる。
そもそもメディア敵視、財務省不信なんぞ、2002年頃の2ちゃんで
さんざん言われてるよ。電通と財務省と外務省が日本を滅ぼすってね。
ついでに経団連がグローバルで非正規を拡充したあたりでも経団連
が日本を壊すと指摘してた奴がたくさんいた。

544名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 17:54:30.33ID:zJJ4EnGN
>>540
実質国営で赤字とか関係ないから数打てるだけの話。

545名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 17:55:31.07ID:1VF+qroD
>>1
内需ぶっ壊して、自国民の労働搾取だけで凌いだ自業自得だなw
自業自得w

546名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 17:55:53.44ID:6jFDdjrx
島国で土地がないからです!終了

547名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 17:55:56.62ID:VuJXU5X0
中華人民共和国に国力三倍差をつけられた日本だが、あと10年で5倍差にまで広がるだろうな、ココ100年いびつだった極東パワーバランスが正常値に戻りつつある

548名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 17:56:28.99ID:zJJ4EnGN
>>542
今も昔も主要部品は圧倒的に日本企業だよ。(というより日本企業にしか作れない部品が多数ある)

549名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 17:56:33.68ID:xAP+U/lc
>>542
数だけはね
同じ部品でも中国製の方が安いので
数量ベースだとどんどん日本製のシェアは下がるはず

550名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 17:57:55.62ID:w5ADMU2Z
>>548
>>549
そんなあるか?例えばどこの部品よ?

551名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 17:58:48.80ID:zJJ4EnGN
>>550
ググればいくらでも出てくるよ
それより細かいことはアップルに聞きなされ。

552名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 18:03:04.45ID:wYKoJCDM
この記事はいつの記事だよw
原稿かいてから5〜6年寝かせておいたろ。
今や日本は部品サプライヤーとしても風前の灯だろ。
スマホに関していえば、日本の部品なんてなくてもどこも困らない。
基幹部品でシェア三割超えるのなんて何もない。
頼みの綱のカメラモジュールですらシェア二割ちょっと。
一番重要なsocなんて韓国、台湾はもちろん中国ですら自給してるのに、
日本はゼロwマジでどこも作れないw日本の電気、電子産業はニッチで生き残ってるだけ。

553名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 18:04:02.02ID:xAP+U/lc
http://weekly.ascii.jp/elem/000/000/205/205700/

appleサプライヤーリストの2014年版
この中だと例えば旭硝子なんてサプライヤーに入ってるが、
しかしiPhoneのガラスはゴリラガラスなのは有名な話で、
じゃあ旭硝子って何を供給してるのか?
apple製品は当然ながらiPhoneだけじゃないので
おそらくMACなんかに使われてる古い部品のサプライヤーも相当含まれてると推測
よって日本のサプライヤーも数だけで見ればそんなに減らない
ただし最先端の部品を供給してるのかというと、必ずしもそうは言いきれない

554名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 18:05:06.05ID:dsigEKQ+
日本企業上げしただけで火病発症してる奴が何人かいてワロタw

555名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 18:06:30.63ID:zJJ4EnGN
>>554
一部の人たちにとっては都合が悪いんだろうね。

556名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 18:06:47.36ID:w5ADMU2Z
>>551
キミが言ってる主要部品が何なのか知りたいんだよ

557名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 18:07:37.19ID:s3jxzJOM
部品作りが優秀でいいじゃん

558名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 18:10:04.20ID:ULWb4ITC
技術力が突出して高かった時期に、薄利で売ったからだよ。
あれだけ技術力に差があったなら、欧米企業なら、ぼろ儲けしただろ。
日本企業は薄利で商売したために、バブル崩壊後の1990年代に、赤字に落ち込み、
次の投資が出来なかった。

559名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 18:10:07.55ID:yBrLFtiz
半導体も画面のパネルも韓国製
主要日本製はカメラのセンサーくらいか

560名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 18:10:57.85ID:xAP+U/lc
>>550
サプライヤーの数では今でも3位
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO17370580W7A600C1000000/

561名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 18:11:13.47ID:yBrLFtiz
>>558
景気が悪くなると投資するのが欧米
逆に投資しなくなって予算ケチるのが日本

562名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 18:17:03.45ID:wYKoJCDM
>>555
愛国者にとっては都合が悪いんだよ。
実態は部品供給ですらかなりやばいのに、
日本は大丈夫大丈夫みたいに
根拠のない安心感を植え付けられては困るからな。
危機感持たないと日本は沈没するよ。

563名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 18:20:35.21ID:qTDO6JFB
>>520
「ものづくり」なんてひらがなで書きだした時点で
日本の製造業は終わっていた

564名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 18:23:08.41ID:DDY89vOY
下請けになると技術を盗られて要らなくなったらポイ捨てされるのがiPhoneではっきりしたね

565名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 18:24:32.05ID:vNMWiHgh
スマホが分岐点だった気がする
本丸並みの大事な勝負所で価格でも性能でも海外勢に負けた

566名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 18:24:59.72ID:zQ7WMGA8
部品もだけど組み立て工場のラインの機械も日本製多いんじゃなかったか

567名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 18:27:29.76ID:cqgOFi1m
>>467
日本人のうち、誰がアメリカと闘って勝てるのさ
馬鹿か
もう一度原爆尾とされて芯どけや

568名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 18:31:03.46ID:cqgOFi1m
>>531
むしろ敗戦国だから、そういう自己観にとりつかれるんだろ
日本人が現実を吟味検証できないように
わざと戦勝国が、魔法をかけてるかのようだ

569名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 18:32:23.51ID:ycqGyntN
日本の自動車産業がEV化や自動運転化の波に乗り遅れれば、同じ運命をたどる気がして
ならない

570名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 18:32:48.47ID:cqgOFi1m
>>540
生まれて初めて聞いた人生訓だよね><

571名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 18:35:40.07ID:PD639j+W
国産だからって買うってもんがどんどん少なくなってるのは間違いないな

572名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 18:37:43.77ID:uMV1l4JE
竹中・小泉の構造改革路線を支持した当然の結末。

外資に日本を売り渡すようなことしか、
最初から最後までやらなかっただろ。今もだよ。

なんで2chねらは、彼らを20年近くも支持し続けてるの?
ここまで長いと自業自得としか言いようがない。
為替政策以外は、同じ構造改革路線なのにミンシュガーと言って
納得できる脳みそしかないのだから、これが限界なのかもね。

573名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 18:37:52.80ID:z0WwOGGi
先進国はハードからソフトに移行してくんだよ
IBM然りでパッケージで考えないとな()

574名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 18:43:01.70ID:Yqm+dVmN
付加価値とタイマーかな

575名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 18:45:19.62ID:bccg2oQI
保身の為だけの 無能経営者と それを支える政府。それを支持する国民。

576名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 18:49:04.89ID:Tooa3+YT
日本は世界より一つ上の次元に移行してしまった、とにかく細かい、因みに細かくなるほど密度は濃くなる!

577名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 18:51:07.27ID:VuJXU5X0
10年後のジャップランドはスラムがあちこちに出来、不機嫌そうな失業者の群れと、民族主義者と化した若者が暴れている世界になるだろう

578名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 18:52:30.93ID:xjkrO+4V
>>31
部品屋のままじゃ付加価値この程度

技術があるんだから、最終品を創る若手の経営者感出てきて欲しい

579名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 18:56:08.20ID:LJr9b9Vn
>>6
今や米中に次いで三番かどうかもあやしいw

あの時はレンホーをマスコミもかなり多くの国民も持ち上げていた
その時その時の民意ってバカだねとしか

580名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 18:56:55.99ID:BboB+9sE
次々に大韓企業のスーパー家電が生まれるのが悔しい!!
ネトウヨやめたい
韓国人になりたい!!

581名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 19:00:25.19ID:kbAKofSI
>>576
細かさには 悪魔が宿り

それはまるで 本質を暗くする深淵のよう

ならば ものごとを

どこまでも細分化する科学教は

悪魔が自身を崇拝させる隠れ蓑であろうか

人間自身が作り出した 無限の迷宮に

彼自身を

迷いこませるのだから

582名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 19:03:51.26ID:wYKoJCDM
日本の経営者は無能、特に電子産業は顕著。90年代の日本の電気産業の
ブランド力、技術力、資本力をもってすれば今までの20年間なんてイージーゲーム
なんだよ、本来は。それが、この惨状。
日本の経営者は社内と霞ヶ関を見る、世界の経営者は市場を見る。
本来見るべきものをしっかり見てないんだから、うまくなんていきっこない。

583名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 19:03:55.92ID:9OPOJXUw
>>577
実際にそうなってるのは移民大量に入れた欧米w日本はむしろ人手が足りない

584名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 19:11:52.09ID:7GTCDAna
部品屋は技術を持っている
だが最終製品を作る日本メーカーは技術など持っていない
それが全て

585名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 19:11:59.04ID:QELboyL/
大量生産で海外に輸出する家電なんて産業は、中進国でしか成り立たないからだろ

586名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 19:14:17.82ID:57DFpebZ
>>531
メタンハイドレードはバレル100ドル超えてこないとペイしない
シェールガス技術の発達でで原油価格は安値圏だから当面無理だな

587名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 19:15:27.26ID:1VF+qroD
>>585
プラザ合意の時に、産業転換でWinに変わるソフト産業やアマゾンのような市場開拓しなきゃ
いけなかったのに、やったのは非正規低賃金労働と財務省と組んでの財政破綻詐欺の消費増税w

経営者がアホだらけだったw

588名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 19:15:48.62ID:57DFpebZ
>>576
でも半導体の微細化技術ではインテル、サムソンに遥かに及ばないんだよな

589名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 19:15:51.98ID:z0WwOGGi
大型設備投資しまくるしかないのにな最先端の産業とかw
投資マインドがなくて減価償却ばっかり考えてたら立ち行かないよアタリマエ()

590名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 19:17:20.72ID:HR3Uljv0
なんでみんな人のせいにしてるの?

俺らお前らが犯人だよ?

591名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 19:17:28.40ID:RIpl6BP+
ソフトが分からず、スマホに着いて行けなかったのさ

592名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 19:17:38.74ID:v7dBeLCd
あのな、ものづくりジャパンなんてのは、ただの政治スローガンだ

大きな組織の重要な地位に座ってて権威主義者の馬鹿どもから尊敬され優遇され
下の者をどやしつけたら金が入ってくる

この欲望をみたしてくれる人材が、優秀な人材だよ

593名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 19:17:56.46ID:57DFpebZ
>>589
人口減る国で大型投資とか怖くてできないだろ

594名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 19:17:57.56ID:Qx9ovojB
>>556
答えられるわけないじゃん
全て憶測で語ってるんだから

595名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 19:20:11.95ID:57DFpebZ
>>513
アメリカのベストバイの洗濯機売り場行くと
LG製とサムソン製のドラム式洗濯乾燥機が売り場の8割ぐらい占めてるもんな

596名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 19:21:57.88ID:z0WwOGGi
資源も何もないんだから加工貿易で売って売って売りまくるしかないんだよ
内需どうこうは絵空事w 我が家から敵が討てるぞ経済戦

597名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 19:23:13.60ID:xAP+U/lc
iphoneのフラッシュは東芝製も入ってる
CMOSセンサーはソニー、これは独占らしい
ディスプレイはJDIも入ってる(フラッグシップは有機EL化しても
他製品あるいは古い製品で液晶はまだ残る)

主なところはこんなものかね

598名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 19:26:09.00ID:vQIsoukK
【サイバー攻撃】ハッカー集団が欧米の送配電網を掌握か、ロシアとのつながりも 2ch.net
元スレ http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1504801753/

【9月7日 AFP】ロシアとのつながりが指摘されるハッカー集団が、欧米の送配電網の運用システムをハッキングしていたことが分かった。米セキュリティーソフト大手シマンテック(Symantec)が6日、明らかにした。
遠隔操作で悪意のある停電が引き起こされるリスクが高まっているという。

 シマンテック社によると、「ドラゴンフライ2.0(Dragonfly 2.0)」と呼ばれるハッカー集団は、米国やトルコ、スイスの多数の電力事業者の運用システムに侵入。
意のままに妨害工作を行ったり、コントロールしたりする能力を持つまでになった可能性があるという。

 ドラゴンフライ2.0はここ数年にわたり活動しているが、シマンテック社は特定の国との関係には言及していない。しかし複数のサイバーセキュリティー専門家や米政府によると、
エナジェティック・ベア(Energetic Bear)の別名を持つドラゴンフライ2.0の源流はロシアにあり、同国政府とつながりがあるとされる。

 ドラゴンフライ2.0は近年、欧米諸国のインフラを標的としていることで知られ、フィッシング詐欺などを通じてコンピューターシステムに侵入し、システムへの独自の裏口をつくろうとしてきた。

 シマンテック社によると、ドラゴンフライ2.0はここ1年間、電力システムを特に集中して狙うようになり、今年上半期にはハッキングが急増しているという。(c)AFP

2017年9月7日 12:05 発信地:ワシントンD.C./米国。

599名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 19:26:56.28ID:57DFpebZ
>>596
アメリカみたいにソフトウェアとかサービスとかの無形財を売りまくった方が稼げる
ディズニーとかアニメ映画だけでどれだけ稼いでるか

600名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 19:29:52.96ID:YN+djsIf
物にもよるけど、壊れたら修理に出すか買い換えるかという選択に
自分で必要な部品を調達して直すという選択がしやすくなったこともあると思う。

601名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 19:31:42.18ID:Rt2Pb8gp
>>599
サムスンやアップルの凄まじい利益を知らないのか。

例に挙げているアメリカが特別なだけ。
実際、日本のアニメは利益出せていない。
日本のアニメ業界の薄給ぶりは悲惨すぎて、最近では海外からも盛大に馬鹿にされる始末w
アメリカでアニメを配給している会社は赤字出しまくり。

602名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 19:37:40.66ID:w5ADMU2Z
>>594
息を吐くように嘘をついたのか・・・

603名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 19:38:06.31ID:T9Qt+XZ4
韓国などの低価格商品との競争を避けるために付加価値戦略で高価格帯に活路を見いだそうとしたんだけど、それと同時に付加価値取っ払って極限まで削ぎ落とした製品も同時展開すべきだった
結果論だけどw

604名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 19:40:22.22ID:T9Qt+XZ4
>>601
そういう方向へシフトしましょうという意見に頭から否定した意見を言っても仕方ないよ
もっと生産的な思考は出来ないのか?w

605名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 19:41:35.62ID:7GTCDAna
日本企業はね、バカなんだよ
先進国は製造業なんてやるべきじゃないとかマジで言ってた
実際は台湾や韓国や中国が製造業で大きく成長した
これらの国経済規模がいらないだって?
頭おかしいわ

606名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 19:43:02.37ID:qks4VMIy
他人の真似が得意な受験エリートばかり取りすぎて、企画の才能がある奴を取らないから。
似たような奴しか取らないだろ。

607名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 19:44:01.38ID:T9Qt+XZ4
>>526
その辺の分析はされてるのかね?
営業マンの純粋な力なのかブランドの力なのか販売報償金があるのか
まあ賄賂の国なのでばら蒔きだろうとは思うけどw

608名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 19:45:09.93ID:ibU3LUiB
企画力が無くて最終商品メーカーから脱落しただけでしょ。
儲かる部品はアメ公に持って行かれているしね。CPUとかOSとか。
結局単純精度の向上みたいなことしかできないからアナログ商売しかできなかっただけ。

609名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 19:46:12.11ID:VA0SG9Fv
10年後
コンシューマー向け家電やエンタメ、ゲームでは
ソニー、キヤノンくらいしかのこんなさそう

パナソニック、ニコン、オリンパス、富士通、NEC、三菱電機、日立製作所は撤退?

610名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 19:46:14.61ID:7GTCDAna
そうそう
企画力とか言って技術から目を逸らした

611名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 19:50:53.02ID:HR3Uljv0
>>610
電機メーカーに勤めてる側から見ると
自社に関して言えば

企画力は絶望的に無い
技術力は現在保持してる技術に関してはあるし改善も出来てる
新しい技術には全くついていけてない

とりあえずそんな感じ

612名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 19:51:45.08ID:Y/grlvdH
ソフトウェアを軽視するクソ日本だからだろ

613名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 19:52:21.12ID:7GTCDAna
企画力とか言ってる奴はギャンブルで一発逆転を狙ってる
地に足が着いてない
率直に言ってバカだよね

614名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 19:58:44.64ID:7XbkoKn0
日本アゲのデマを大本営がちょくちょく流すのは、
おそらく日本アゲでホルホルさせとけば、1人当たりGDP欧米や香港より低いのに
欧米や香港より高値で買かせることができるし、税金も上げやすいからじゃないかな

615名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 19:59:07.42ID:HR3Uljv0
>>613
たかをくくってると新しいコンセプトの製品が出て自社製品が駆逐されるかもしれないので
そうも言ってられないんですよ

金剛組みたいに伝統技術を守り続けているような会社じゃないので

616名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 19:59:09.88ID:G+FEkPe+
美しさとかいうけれど
きみらOLEDのテレビ
見ただろう?

617名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 19:59:25.88ID:57+i3fyC
精度と耐久性の高い部品をブランド化すれば良い。

618名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 19:59:29.61ID:d9i9PasE
出井がすべてやな。

619名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 20:01:28.85ID:7GTCDAna
>>615
駆逐された後でそんな事を言っちゃうの?
もうギャンブルするしか無いという敗北宣言?

620名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 20:02:50.05ID:cZ76EX+R
精々部品レベルの小規模な組織を運営する程度の能力しか無かったんだろう。

621名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 20:02:54.15ID:HR3Uljv0
>>619
幸いな事にまだ駆逐されてないのであがいてるんです

622名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 20:03:12.64ID:rUYAbCS8
中国が本気だからEVの時代は来るよ
既得権益守りたいジャップは水素とか的はずれな事言ってるけどな
頭がお花畑すぎる

623名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 20:04:41.72ID:7GTCDAna
>>621
どの分野か知らんが
電機メーカーで駆逐されてないってのは一般的な話ではないよ

624名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 20:07:26.13ID:HR3Uljv0
>>623
駆逐されてたらこの前の富士通のスマホ撤退宣言みたいな事になるね
まあ、ニッチ製品なのでまだ大丈夫だとは思うけど

625名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 20:08:34.30ID:7XbkoKn0
EVは中国だけならまだしも欧米も本気出してるしな

626名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 20:11:15.95ID:7GTCDAna
>>624
ひょっとして日本市場で何とか凌いでるって話?

627名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 20:12:58.04ID:rOLD/mCQ
メーカー的には最終製品を出してるとこは知名度抜群にあるけど薄利、
サプライヤーだと会社相手だからダンピングレベルの投げ売りはない、最終製品が問題起こしても矢面に立つことが少ない(タカタはそうじゃないけど)、知名度低いのが難点だな

628名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 20:15:55.99ID:0/6NJ+9t
>>626
まあそんな感じ

629名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 20:21:00.11ID:7GTCDAna
>>628
そっか
一応スレタイには世界のって付いてるんだけどね
日本国内で凌いで一から出直すにしても必要なのは企画力じゃなくて技術力の底上げだと思うよ

630名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 20:27:35.96ID:feLWIn1I
>>623
電機メーカー 重電(電気と機械)
電気(器)メーカー 弱電

電機メーカーって富士電機とか日立、三菱、東芝みたいな奴だよ
変圧器、遮断機、避雷器とか電力系
電車、産業用電動機
発電所
とか作ってるのが電機 電気と機械

この分野は電気事業法や鉄道事業法なんかで日本独自の仕様になっているから駆逐はされない

631名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 20:30:23.41ID:qkutqskK
世界の部品供給業者に「成り下がった」
お陰で製造工程の奴隷が減り、奴隷解放につながった

632名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 20:31:47.80ID:7GTCDAna
>>630
知らんわけではないが
このスレ自体家電の話だしな

633名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 20:32:14.40ID:ubYSGZos
どっちかというと家電が陳腐化してブランドにならなくなったような感じ
いいとこ三菱鉛筆みたいなイメージになってきた

634名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 20:38:41.35ID:ZIjgIdrt
利便性を無視して権利者保護機構とかつけてるからじゃねえの
あれで携帯音楽プレーヤーがiPodに全部持って行かれたよな

635名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 20:50:10.04ID:gqn56O9d
といっても日本の研究開発環境はこの
20年で壊滅させしね。
今はまだ残りで食べてる所も今後は食べていけないだろうし。

どうするんのかね。

636名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 20:50:18.84ID:J2aK+ILX
普通に考えて民進の円高無策、というか意図的な円高
メーカーの努力を壊し韓国に全て利した

当時は不思議だったが帰化人の政党とわかって理解した

637名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 20:56:02.42ID:EDb5DwYC
日本に住んでるカナダ人の人が日本の空港の免税店で
Sonyのウォークマンかったら多言語に対応してなかった
中国製でも多言語に対応してるのに
二度とSonyは買わないって言ってた
ちなみに海外バージョンの製品は多言語に対応してたって

638名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 21:01:10.66ID:J67FKumU
内需が高いが故に世界で戦えなくても一応なんとかなってきたが、今後はその内需がどんどん下がるからなあ
今のままだと

639名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 21:01:29.25ID:aYjkfTwh
かつて大手電機のトップエンジニアで、今は外資系
でバリバリ開発に携わってる超凄い俺に言わせれば

世界の有能なエンジニアの数が昔と今では比較にならない。
ということ。中国、韓国、台湾、ドイツ、アメリカ、フランス、インド、ブラジル。
日本が変化を恐れて何もしてこなかった20年間、
世界ではハングリー精神を持った若手が育ってるわけだ。

勝てないよ。今のままでは。
それに気づいて今動かないようなら10年後は悲惨なことに。

640名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 21:06:05.98ID:jGsR9Rj0
部品についても中韓台メーカーが結構目立ってきてるから安泰ではないな
日本メーカー製と同等の品質・性能で価格も安い製品が増えている

641名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 21:11:33.12ID:fh3B9CqU
家電メーカーが組立屋さんに成り下がったからな

642名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 21:16:40.29ID:sqvkYucr
中華部品が日本の部品メーカーをどんどん食ってるんだな

643名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 21:16:53.35ID:EDb5DwYC
英語は必要ない、日本語で大学教育が受けられるし、日本の翻訳の翻訳出版は世界一だって威張ってました

644名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 21:20:47.48ID:57DFpebZ
>>639
ヒント ゆとり教育

645名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 21:21:29.39ID:pVFt4btK
>>642
基盤作れんの支那チョンに?

646名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 21:26:06.32ID:kZkAd8ls
>>645
基盤は日本より
台湾 韓国のが
優れてるだろ

647名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 21:27:19.39ID:Rt2Pb8gp
>>604
「そういう方向へシフトしましょう」の根拠として
例に挙げているのがディズニーでしょ。
夢見すぎというツッコミが入るのは当たり前だ。

648名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 21:28:08.69ID:BhR63loe
ネトウヨ

Samsungは鵜飼いの鵜キリ

649名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 21:31:28.25ID:Rt2Pb8gp
ある100億円トレーダーの話を思い出した。

「最も経済的に効率の良い方法は、企画書をアメリカのオフィスから送り、
日本や韓国、タイなどの工場で製造し、それを消費者に届けること。
日本人達は必死になってそれを作り、わずかな利益を手にして喜んでいる。
それがお互いのためになっているわけだ」

650名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 21:32:05.85ID:aYjkfTwh
日本のサプライヤーが強いのは、それを組み立てる
大手メーカーが国内に多くいたからに決まってんだろ。
大手組み立てがコケた今、サプライヤーも沈む。
それと製造装置産業。これも沈む。

651名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 21:33:33.70ID:57DFpebZ
>>650
製造装置産業は今や中国や韓国への輸出が大半だから大丈夫でしょう

652名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 21:33:40.47ID:iXzNh7O7
どんなにいいものをたくさん作っても為替で赤字になったり貿易で制裁されたらやる意味ないよな。

653名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 21:39:26.86ID:be0KtsN2
無能経営者

654名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 21:40:35.20ID:Dxk/9JuY
部品で利益出せれば問題ないけど
利益どーなんだろ

655名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 21:40:35.49ID:CZVG0rfv
部品屋の方が大事じゃないか。
スマホなんかただ組み立てるだけだろ。

656名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 21:41:00.96ID:dU00tQzZ
>>456
冷蔵庫はかつての空気清浄機のような状態
プラズマクラスターとか野菜元気ビームとか消費者は信じちゃいない

庫内カメラ内蔵で外出先から在庫状況を把握したり
OCRで賞味期限などをリストアップする冷蔵庫が出来れば
それが寒村だろうが得爺だろが躊躇なく買い替えるぜ

日本メーカーは開発ごっこしながら潰れて結構

657名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 21:41:13.91ID:U+xIxMvi
AppleがiPhoneで成功したのは、デザインが
優れてたり、ハードの仕上がりが良かったり
という点もあるが、既に10年前にAppStore
というクラウドを構築していたのが大きい。

iPodでウォークマンを追い越せたのもiTunes
Storeがあったから。米国エンタメ界はヤクザ
な世界でその大ボスを説得するのはジョブズに
しかできなかったから、ソフトの問題でも無い。

一方Sonyでは社長がウォークマンを逆さまに
持って宣伝してたw
iPodで得た利益を元にiPhoneを産みだし同時
にAppStoreでクラウドも完成させた。
日本の家電業界は今でもその必要性が分かってない。

658名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 21:41:36.42ID:aYjkfTwh
>>651
半導体にしても液晶関連にしても、
国内大手の仕様に合わせて製造装置が育ってきたのを
中国、韓国に売ってるだけなんだわ。

国内大手が絡まなくなって、製造装置会社が個々に
海外組み立て会社へ仕様から始めるようになったら
装置屋は対応できないよ。

659名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 21:43:41.96ID:loiSc+cB
>>8
それむっちゃ言えてる

660名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 21:48:41.58ID:xWB+jMYR
昔は敵がいなかったんだよ
でも他国も時間がたてば基礎技術は上がる
日本のポジションが奪われた

いつまで韓国や中国製品を馬鹿にするんだろうね日本人は
それどころか、これからもっと新興国からライバルが出てくるよ

家電どころか自動車だってどうなるか

661名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 21:55:44.40ID:jCVuYGqB
>>354
ドラえもんの道具は使いにくいどころか
そんな安全装置がない機器を売っちゃ訴えられてメーカーが破産っていうのばっかり
説明書が無いはずはなくてのび太が読まないんだとは思うけど

662名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 21:56:09.36ID:YqaB9ivr
>>2
世界中の有能なメーカーのトップがいつまでもそのリスクを放置するわけないじゃん
技術のイノベーションと、より安い部品をどうやって仕入れるがが利益の源泉

663名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 22:03:22.83ID:EDGLz8ba
あほか、日本人頑張れ。
ワークライフバランスとか無視だ。

664名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 22:22:31.10ID:picYbX89
>>507
> 高収入と安定を求める高学歴の人材ばかり採用し続けた結果
> 車内で本当に家電が好きな人間とかごく少数なんじゃないかな

結果が出ないとクビになるような会社ならともかく
終身雇用のシステムで厚待遇にするのは逆効果なのかね

665名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 22:29:23.98ID:tppe5oah
流れが速すぎて、雇われ社長では余程の人じゃないと思い切ったことが出来んわ。
創業者とかなら強引に持って行けるだろうけど。
人件費の安い所へどんどん移動するから、中国も人件費が上がってるそうなので、
これからも順調に伸びるか分からないよね。
次はこれまで最貧国とか言われてたところから世界的な企業が出て来るのでは?

666名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 22:38:13.17ID:fH9v/Qec
部品も大して強くないけどな
iPhoneの部品原価のごく一部。
東芝が無くなったら、さらに少なくなる。

667名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 23:02:31.41ID:VUiuMGtt
ネトウヨ「iPhoneもギャラクシーも中の部品は一つ残らず日本製だよ!誇らしいなぁ!」

↑部品屋に成り下がっただけだったの?

668名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 23:13:12.22ID:P0kKKJCI
為替を理由にしている人もいるけど韓国はウォン高なのに家電業界が伸びてるよね

669名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 23:17:59.42ID:57DFpebZ
>>668
為替って安売りできるだけだからな
タダでも買いたくない商品はどんなに円安でも売れない

日本の家電って日本向けに作ったものを輸出してるんだけど
日本みたいな狭い家を前提にしているから海外だと合わないんだよね
韓国の家電は最初から米国向けに作ってる

670名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 23:20:10.56ID:ff5MFvHx
デバイス産業は市場が小さいんだよ
部品屋に成り下がったってことよ

671名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 23:27:51.63ID:CNNoc8Ep
日本の社長さんたちがアンドロイド選択したのが運のツキ

672名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 23:34:03.84ID:BhR63loe
東芝の会長がテレビに出てたけどオーラが無さ過ぎてワロタ

いや笑えんかった。

あのおっさんならコンビニのレジも出来ねえだろ。

673名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 00:08:19.44ID:KwB1aFAh
今の若者はどうしてこんなに朝鮮や支那が好きなんだろう?

674名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 00:13:55.13ID:3Z5Lbk+R
>>673
違うだろw
団塊が人件費が安いとかで
中韓に技術移転しまくった結果だろw

675名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 00:19:19.03ID:IJmsVHxy
こないだの飲み会でシナ製のスマホ持ってるやついたから
みんなでバカにしてやったわ
鼻つまみながら「うわっくっせー!こいつ」とかいったら泣きそうな顔wwww

シナ製のスマホなんか使うバカは売国奴だよ
みんなに無視されるぞ

676名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 00:20:08.49ID:lacVBn7x
完成品メーカーのアップルとサムスンが兆単位の利益上げていて、
スマホ向けのイメージセンサーとPS4で日本の総合電機メーカーで一番利益上げてるソニーですら、
2016年度通期でファーウェイの半分も利益上げてないのに「これからは部品で稼ぐ!中韓は組み立ててるだけ!」
とか頭に蛆が湧いてるんじゃないかと思えるようなネトウヨのレスが散見されて
日本の落ちぶれ具合が泣けるわ

677名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 00:22:04.21ID:3LbKcl3t
虫獄人は戦争で一回滅ぼした方がいいな

日本が本気になったらどれだけ強いか
そのことを教えてやる必要が出てきてる
最近ちょっと調子に乗りすぎだろ

678名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 00:22:38.01ID:w5FWoacw
北米市場じゃブランド力でも韓国メーカーに負けてるもんな
安売りで儲けてるなんてむかしの話だ

679名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 00:25:08.97ID:UueL1xTt
◎ 給料を上げろ、紙幣を刷れ――バトラ教授の『処方箋』
省略 ――のように診断した上でバトラ教授は、景気回復するための“処方箋”として、おおよそ次の5つを提言しています。
@公務員の給与を上げる。
 国民全体の賃金を上げるためには、まず公務員の給与を上げることです。民間企業の側からはこれはできません。人件費の増大は、ただでさえリストラに苦しんでいる企業には無理難題な話です。
 しかし、政府の職員であればすぐにどうということはありません。公務員の給与アップは、優秀な人材を政府に取られまいとして、民間企業の賃金増加をもたらします。

A所得税の大幅減税。
 規模としては、35%〜50%ぐらい減税する。

B消費税の減税。
 現行の5%から、1%にまで減税する。

C紙幣を一時的に増刷する。
 2つの減税を同時に行えば、当然政府の歳入は減ります。そこで、それを補うために、お金をもっと刷るのです。こういうと必ず、そんなことをしたらインフレになるという意見がでますが、その心配はありません。
 インフレというのは、供給に対して需要の方が大きいときに紙幣を大量に刷った場合に起こるのです。現在の日本の不況は、過剰な供給、需要の不足にあるわけですから、この時にお金を増刷してもインフレにはなりません。商品の価値が下がれば、企業の利益は落ち込みます。
 そこで価格を安定させることが重要です。景気後退がストップするまで、一時的にお金を刷り、財政赤字の埋め合わせをするのです。
D貯蓄税を導入する。
 過去の貯蓄に税金をかけるということではなくて、新しい貯蓄をする分に関して税金をかけるようにする。それによって、減税分のメリットを貯蓄ではなく消費に向かわせるのです。
 

680名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 00:26:59.15ID:lacVBn7x
>>677
北チョンのミサイル程度で連日わーわー言ってる程度の軍事力しか持ち合わせてないのに
何が本気だよw核攻撃されて1日で日本焦土になって終わりだわw

681名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 00:41:00.24ID:dUnYJFQ6
>>7
組み立て屋が無くなると部品屋が困るだろ

682名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 01:09:12.01ID:3Z5Lbk+R
>>675
xperiaの箱にデカく
made in china
って書いてあるけど
日本生産のスマホは富士通のみ
でも撤退

683名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 01:17:58.05ID:9KR686ir
家電なんかピーコ天国じゃん

684名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 01:21:08.61ID:eKn6twLm
>>651
今や中国の方がお金があるから良い装置を持ってる

そうなると、国内の装置産業は敵に塩を贈ってるようなもんだ

685名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 01:24:26.50ID:eKn6twLm
>>655
部品と最終商品じゃ付加価値が全然違うからね
せっかくなら、日本にも優秀な経営者が出てきて、世界で闘えるメーカーを目指して欲しいね

686名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 01:32:08.69ID:cI2xbJ5m
安売りが悪いのではなくて、それをいかに高く売りつける営業力・企画力がないのが悪いと思う

アップル然り
テスラ然り
バルミューダ然り

687名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 01:41:57.90ID:+tI3k9Mh
実は幻想、iPhoneの「日本製部品頼み」
http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXMZO17370580W7A600C1000000

常に台湾 > 米国 > 日本

 アップルに部材を供給しているサプライヤー数を本社の国・地域別に調べると、最大勢力は常に台湾企業である。図1に、同社がサプライヤーリストを公開し始めた2012年から2016年までの各年別の実績を示す。国・地域別の順位はこの5年間まったく変わっていない。

 過去5年通算でも同じだ。アップルサプライヤーとして掲載された269社中、台湾企業は71社、米国企業は60社、日本企業は55社である。

688名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 01:43:03.00ID:9iKIJdWI
新産業には大抵既得権との争いがある
例えばインターネットが登場すれば、新聞テレビなど既存のメディアが既得権を脅かされる
インターネットはあまりにも世界的な動きだったので日本の既得権産業が抗えるものではなく
蹂躙されるがままだったけど、日本発の新産業が出てくるという場合は
日本の政治力の掌握できる範囲内だから、既得権側はあらゆる汚い手を使ってでも権益を死守しようとする
よって日本から何か新しいイノベーションが生まれるということはない

689名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 01:44:23.41ID:+tI3k9Mh
台湾スマホ部品、世界標準握る
日本経済新聞
http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGKDASDX04006_U4A900C1FFE000/

世界のスマートフォン(スマホ)産業で台湾の部品メーカーが世界標準を勝ち取りつつある。

690名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 01:50:15.61ID:2ymjxu3D
1990年代の初頭

日本の自動車メーカーには危機感があった
自動車産業は斜陽産業で世界的な自動車業界再編の波が来ると言われていたから

その一方で日本の電機メーカーは天下を取った気でいた

691名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 01:52:31.85ID:4TujDD9S
>>677
「弱虫中国はすぐ降伏する」と言って侵略を初めてズルズル最後は首都まで焼野原
1945年8月

692名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 02:02:23.26ID:n/XxiUNy
>>31

でっかい会社とちっちゃい会社を単体で普通に比べて何がしたいんだ!?

693名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 02:02:31.18ID:BfBEtHYb
シナチョンのいまの成功がどこまで継続するかなんて誰もワカラン
社長が代われば一変する世界だろ

694名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 02:08:09.65ID:mJquwQsx
とりあえずテレビではアンコン情報統制で報道されないけど
上海の街並みをグーグルで見ることをお勧めするよ。

たぶんびっくりする人が、ほとんどだよ。

見ると情けなくなってくる。
日本は情報が隠され過ぎ。

695名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 02:08:48.02ID:EchdG0Bs
家電ってそんなに大事か?
低技術レベルでコスト競争に走る分野は
シナチョンみたいな後進国でいいだろよ

696名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 02:10:03.40ID:vOFiC0H+
>>695
自動車すらもそういう分野になりつつあるんやで…

697名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 02:16:38.93ID:3yzYy3Rj
拡大路線が酷過ぎたんだよ

698名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 02:24:06.63ID:BfBEtHYb
>>694
行って見ることをおすすめする
あの国は面子の国
外見だけは取り繕う

699名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 02:31:08.33ID:uz8OiM+D
ピラミッドの下段、中段を作らず市場を無視したから

700名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 02:36:43.29ID:Pxb02fwy
日本の家電が沈没したのは大店法の緩和で
メーカー優位が壊れたからだよ。
俺は当時何度も2chで日本の家電は大店法廃止で
滅びると書き込んだからおぼえてる人がいるかも。

701名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 02:48:18.60ID:RoZnK+0p
この体たらくでも20年GDP変わってないんだよな
ある意味凄いわ
野球チーム見れば配分は変わってるけど

702名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 02:58:37.42ID:LyVI89TH
為替レートが変わる
価格競争力がなくなる
中国韓国に生産が移る
売り上げが移れば
利益も移って
研究開発費も移る
まあ自然な流れ
そもそも、一回成功したら、それを維持しなくてはならない
維持して当然だ、維持できなかったら失敗だ
そういう考え自体、思考が硬直化している

703名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 02:59:26.61ID:wZswqAH8
新米検事がIT企業を乗っ取るのは明らかにおかしい
先進国とは思えない

704名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 03:08:06.41ID:9S+C/cJw
>>701
PPPでなら成長してるしね
まあほかの先進国が色々問題抱えながらも成長してたんだから、やっぱり多少なりともは成長していて欲しいよね

705名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 03:15:24.51ID:GjicBZ9h
人間が劣化したから
それ以上何があるのか?

706名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 03:17:57.79ID:GjicBZ9h
>>694
見たけどわからん
どこをどうみるかよかったらおしえてw

707名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 03:28:20.00ID:p7Q9pLxe
4Kのタブレットを早く作ってちょ
値段は4万円で

708名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 03:29:38.39ID:6VvkY6vy
プロじゃなくてサラリーマンが作ってるからでしょ

709名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 03:30:28.10ID:vkExqQp3
>>2
海外の大手が日本の部品屋をどうして使うかっていうと納期も含めた信頼性が何よりも大きいしアップルなんかは価格交渉力や万が一に備えて2社以上から同じ部材を調達している。
そんな非常識な部品屋はすぐに潰れるだろうね

710名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 03:32:34.32ID:eXxOWog+
>>707
それこそ中華に期待だな

711名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 03:44:20.86ID:vkExqQp3
>>665
結果論だけど2000年頃にどんどん資本参加しておけば良かったのにね。
孫さんという特異な例のみを見て言ってる訳でなく、歴史問題で揉めてた時期ではあったけど少なくとも当時は技術の優位性はあったらかね。
今じゃどう頑張ったってベースの国内市場規模や伸び代が違い過ぎて中国にあまたいる資産数千億の叩き上げ社長らからして見たら日本のサラリーマン社長は鼻クソでしか無いと思う。

712名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 04:05:40.04ID:FQinmFX8
韓国、台湾、中国で成功している企業の多くは
海外から優秀なエンジニアのを好条件で引っ張ってきて成功している。
日本の護送船団方式じゃ彼らに負けるのは当然。

713名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 04:06:47.62ID:A9H/RrmU
最近は日本の中小企業が海外に輸出がよくニュースに取り上げられるがそれは悪いことなのか?

1を読んでみたがそれは何度も言われてるように日本にはappleのような企業が生まれなかった
ただそれだけ

714名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 04:11:21.17ID:A9H/RrmU
対中国に関しては政治面の影響が大きい
共産党支配の国でそれまでの常識が通用するとは思えない

715名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 04:12:17.71ID:/hTNd5gL
任天堂とソニーならこれから先いくらでも化けようはあると思うけどね
たかがゲームされどゲーム

716名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 04:19:42.92ID:UkY6Ii0x
すでに部品生産業の品質すら中国に脅かされ始めてるんだよなぁ
ここ数年で日本と同等かそれ以上になりつつある

717名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 04:26:12.89ID:dWi4aGJo
いつまでも製造業に留まっているから途上国と競い合うことになるんだ
人件費で不利なことくらい分かれ
あいつらの人件費に合わせているから日本全体が貧しくなってしまった
もう製造業は捨てろ

718名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 04:31:52.92ID:j4nKOjC3
>>106
バカはお前だろそれなら通貨安にしてる国が目の敵にされるわけない

719名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 04:41:45.92ID:5fQmmwWl
1980年代のアメリカが歩んだ道を日本も後追いしてるだけ
だったら良いのだが…

720名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 04:52:03.09ID:upMbQt0o
>>1
日本人は協調性に優れるが創造性に欠けるから

721名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 05:05:04.25ID:Nnek+Q8u
>>694
いや普通に社会人してれば知ってるだろ

722名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 05:05:11.73ID:q+/+6oyt
鵜飼の鵜なのかそれとも下請けなのかは見解の違いだなあ

723名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 05:06:12.80ID:Nnek+Q8u
>>707
ファーウェイが作ってくれる

724名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 05:07:44.92ID:Nnek+Q8u
>>716
つうか実質的に作ってるのは機械だから
どこの国だろうが品質変わらんのよね

725名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 05:26:34.70ID:mxHKYRpP
iPhoneの猿真似ができないやもん
朝鮮以下
話にならん

726名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 05:32:43.93ID:+r3ibFMj
日本の部品生産は無理でしょう

そもそも部品生産の中心地が中韓台に移った最大の理由は日本は災害で工場潰れるから信用できないからですし
いくら技術で勝ろうとこれじゃ話にならない

727名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 05:41:26.60ID:w+81u8H7
そーなんだよなー。なり下がったって言うより、資源とか社会構造の問題なんだよな。
とくに社会構造の面でかかるはずのない費用が資源にまでかかっているのが大問題。
いまや日本並みの物価の国は沢山あるのに日本だけが生産効率を極限まで上げないと
やってけないという利権のせいで悲しみの国になっているよな。

728名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 05:43:31.07ID:TQK3AyF0
>>715
その2社は文字通りソフト産業だもん
そりゃあ他の会社とは違うよ

729名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 05:57:27.64ID:F61/fbNa
すべてはシャープが国内他社に液晶パネルを供給しなかったのが悪い。
技術流出の流れはこれが決定的差だった

730名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 06:18:59.07ID:uQs7xYvX
株高インフレ政策してるから投資してないと生活が苦しくなるばかりだわ
投資してない同僚は毎年生活レベル落ちてる
SMTインデックスバランス買うだけで世界に分散投資できるの知らないんだろうな

731名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 06:45:54.42ID:qLxx8rAc
>>729
ソニーが裏切ったんだぞ
100億円出してシャープと堺工場共同運営する契約してたのに、やっぱ韓国からパネル調達するからお金返してってやったのがソニー

732名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 06:58:49.72ID:IJmsVHxy
シナチク端末なんか使ってて生きてて恥ずかしくないか?wwww

ハッキリ言おう
コピペ大国は近日中に崩壊する
これは事実なんだよ

北朝鮮が暴走したら一気に潰す
アメリカが北朝鮮と中国をまとめて滅ぼすシナリオ

ざまあねえな

733名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 07:04:32.05ID:I2yU43eX
家電といってもエアコンのダイキンを除いて冷蔵庫や洗濯機などで世界を取ったメーカーは日本にないけどね。そっちは欧米メーカーが強いから

734名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 07:17:48.54ID:UpwpWSJC
製品開発も 経営者の マニュアル通りwww

735名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 07:27:39.40ID:+Ho6wn8U
東大卒がエリートになれない理由
http://sierblog.com/archives/1643867.html
50代を迎えたとき、ふと気づく。勉強は明らかに自分のほうができたのに
出世レースで自分の前を走っているのは、そこらの私大卒ばかりじゃないか。
自分はどこで間違ったのだろうか。

「東大卒の上司には、典型的な小役人タイプが多いと感じます。
もともと東大をはじめとする旧帝大は官僚養成機関で、組織の忠実な
歯車を育てることを目的に設立されたものです。そういう人を選抜するのが
東大入試なのですから、東大卒が官僚向きなのは当然なんです。なので、たとえば
東大卒に経営能力やリーダーシップを期待するのは、的外れだと言えます」

736名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 07:43:34.54ID:TMx2gVZd
白物家電は、デザインと海外営業頑張ったら、技術的には海外でも頑張れると思うんだけどね。
国内に引きこもって、やる気ないよね。その間、韓国勢が世界でそれなりのシェアを取った。

737名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 07:44:25.26ID:2bqFBDq/
世界の家電ブランド?
日本国内ガラパゴスだったろずっと

738名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 07:45:34.80ID:olpKFE7l
むしろ組み立て屋より部品屋の方が価値があるがな 技術ないと部品が作れんし完成品もできん

739名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 07:51:44.95ID:6xtKlBiD
日本は特許で稼いでるんだよ
エアコンとか洗濯機、炊飯器その他諸々の特許調べれば分かるけど、殆ど日本企業が独占してんのよ
日本は製造なんかやらなくても問題ない。そんなのは途上国の仕事さ

740名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 07:54:40.82ID:2bqFBDq/
>>739
ものづくり()とか言ってるバカ政府に教えてあげて

741名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 07:57:02.20ID:olpKFE7l
日本の家電は
大企業数社の寡占で
国内消費者のみ相手にして
尽くベンチャ潰してきたからね
会社自体が役所で消費者の意向を無視して一方的に製品を供給してきたからね 
デジタル化になってパーツさえあればコストの安い途上国が優位になるのは当たり前
その途上国が最新のパーツを組み合わせて世界相手に売ってんだからさ

日本メーカーは保身のため欠陥が出尽くした型落ち部品にディベート目的のソフト満載で人権費が高いから高価格で売ってるんだからそら売れんw

冷蔵庫やエアコンの白物は今のとこは大丈夫だけどさ 品質は世界トップだと思う
アイリスとかがシンプルかつ低価格で壊れにくいものを作るとヤバイけどねw

742名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 07:57:04.47ID:aCelUCX1
>>733
ん、サムスンとLGが欧米市場席巻してるが

743名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 08:06:32.81ID:olpKFE7l
>>611
文系は創造性のかけらもないようなのがこぞって家電に就職してたからな
技術系は大量ドンブリ採用の癖して
なぜ?って感じだよね
文系の力が強いのか?

744名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 08:10:22.19ID:TMx2gVZd
携帯も、日本メーカーが国内で引きこもっている間、日本のガレケーの劣化版みたいのをサムスンが
世界中で売りさばいて、今では技術的にも日本メーカーは太刀打ちできなくなったとさ。まぁ、
白物家電も国内のは品質は多少良いけど、技術的優位性も無くなっていくのかな。

745名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 08:14:59.91ID:dyEk/30G
2000年からなら民主党主導の円高だな

746名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 08:17:49.72ID:olpKFE7l
白物は耐久消費財だから
騒音が小さい 快適に使える
壊れにくい 値段そこそこ安い
という点で日本企業が今のとこ優位

747名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 08:19:14.53ID:FG9kRiW8
>>740
もうあの類いのキャンペーンは弾圧しておいたほうがよかろうなww
あとクールジャパンキャンペーンもなww

748名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 08:20:27.06ID:TMx2gVZd
>>746
でもそれは国内だけで、世界でのシェアは無いに等しいぞ

749名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 08:23:25.10ID:olpKFE7l
>>748
まあそうだな
文系がアホということでw

750名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 08:26:34.55ID:BXsMtFfy
家電は元は米国が次が低価格高品質路線で日本が席巻し円高企業海外展開で
中韓が席巻別に普通の流れだよね

751名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 08:29:47.50ID:H4PM0n6V
ある程度使って壊れたら買い換えりゃいいだけの時代だ
別に日本製である必要がないんだろ

752名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 08:30:11.25ID:aCelUCX1
>>746
日本メーカーの白物家電は日本以外の国では全く売れてない
というかそもそも売ってない
日本の家電量販店の光景が世界では異質で、
世界の家電量販店はサムスンとLGとハイセンスで溢れてる

753名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 08:30:20.71ID:EO4bmToK
液晶と半導体は終了w

754名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 08:31:48.01ID:wa8FBffn
ものづくり大国日本万歳!

755名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 08:32:29.81ID:aCelUCX1
>>751
日本メーカーの白物家電は無駄にボタンが多すぎて使えない割に高い
全般的にサイズが小さくて体格の大きい欧米人は使いにくい
あと海外だとサポートがクソ、サムスンやLGの方が充実してる

756名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 08:34:51.40ID:SkzN+pL8
>>3
これがキチウヨ?

757名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 08:44:40.08ID:CBGlZtTA
>>746
ベースメントにデカイ洗濯機と乾燥機を置いてるアメリカ人には騒音なんて関係ないし

758名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 08:46:33.27ID:CBGlZtTA
>>742
値段の割にデカくて重くて安いシロモノは地元が強いと言われていたのに
欧米でのサムスン、LGが増えたのには驚く。

759名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 08:48:39.00ID:QyVSwKpg
>日本の製造業がもつ職人気質が技術の細かさを探究する中で容易に自分を見失い、世界のトレンドを見逃してしまう傾向にあること。

日本の産業はアスペが支えてたんだなぁ

760名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 08:55:31.21ID:mWkGBs5V
>>759
>>日本の製造業がもつ職人気質が技術の細かさを探究する中で

これは別にいいんだけどその分値段を釣り上げてくるのがいけないんだよ
だから格安中韓台製に駆逐されたわけ

761名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 08:57:30.75ID:v/rszYG4
25年くらい前は家電もAV機器も選り取りみどりで充実してたよなー

762名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 08:57:52.61ID:F8Ch9WMO
ゴタゴタ余計な機能をつけても、高度成長期に日本人は喜んで買ってたんだろうな。
広告に騙されやすい国民だからな。同じことをグローバルにやろうとしたら、全然
相手にされませんでした、と言うオチ。

763名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 09:05:08.13ID:+Ho6wn8U
エアコンは分解掃除が楽にした方が売れる

764名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 09:06:09.55ID:HnZjdMqo
経営者も幹部も、サラリーマンになってしまったからだろ。
成果主義で、半年、一年程度の短期で目に見える成果ばかり追いかけ、地道で長期的な投資や人材育成をないがしろにした。
社員同士は協力より競争、足の引っ張りあいになり、内製より外注が当たり前になり、技術が蓄積されなくなった。
成果主義が諸悪の権限。

765名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 09:08:35.44ID:FRxy7dxx
部品屋でも技術があるところは儲けてるけど
ほかに代えがきいたりライバルがいれば
どうしたって値下げ圧力がかかるんだよな

766名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 09:09:15.27ID:CAZwwxJx
悪果が良果を駆逐したのです

767名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 09:19:47.18ID:k5/hvLK2
>>56
竹中・小泉政権時にも一時的に景気回復基調になったけど、
アンチによると円安になって輸出が伸びたおかげだそうだぞ。

768名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 09:23:30.94ID:9jL5hcWG
>>766
かつての日本がやったことか

769名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 09:26:40.27ID:j+wPcPYl
スマホもsimフリー機開発していけば少しは違っただろうに
キャリア依存の月額クソ高い機種なんて誰が欲しがるんだよ

770名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 09:28:12.85ID:tIh+RD5N
トヨタの下請けがトヨタより偉いのかって話やで

771名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 09:29:01.04ID:k5/hvLK2
>>739
自動車産業をみたら分かるけど、日本の強みは製造であって開発じゃないぞ。

現場を捨てたから新しい発想が得られなくなって落ちぶれたんだよ。

特許なんかにしがみついてても未来はないよ。

772名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 09:35:22.60ID:ugwYHmqC
ヤマダ電機行ってみろ
家電の他にカップメンやトイレットペーパーが売ってんだぜ
どんだけ売るもんがないんだよって思う
それが今の日本の家電業界の実態

773名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 09:35:36.64ID:2bqFBDq/
>>767
景気なんて悪くなったでしょ
そいつらのせいで

774名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 09:37:05.55ID:ugwYHmqC
【国際】アジアの家電、韓国勢が席巻 2強で15市場でトップに [転載禁止]&#169;2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1448238343/

775名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 09:39:12.55ID:d3sVK6mn
日本の大企業は納品業者に対して威張り腐って搾取するからな。
そりゃ優秀な部品屋は逃げるだろうな。

776名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 09:40:17.94ID:Pxb02fwy
>>701
> この体たらくでも20年GDP変わってないんだよな
> ある意味凄いわ

20年で600兆円も国債残高を増やしてるからな。
どんな凡庸な政治家でも均衡くらいできる。

777名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 09:41:33.06ID:2bqFBDq/
部品屋はトヨタの下請けとかそうだけどコスト下げろて要求されると断われんのがな
後、アップルの下請けの液晶部品メーカーとかもいきなり契約打ち切られたら終わりだしな

778名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 09:45:18.53ID:k5/hvLK2
>>773
いや、実感なき好景気とか騒がれてたよ。

景気はバブル崩壊や政権がコロコロ変わってたせいで
小泉政権前の方が悪かった。

で、一時的に持ち直したところにリーマンショックがきて、
最悪のタイミングで民主党(無能)に政権交代したから更に
傷が広がった。

779名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 09:48:48.82ID:ugwYHmqC
▼全国倒産件数▲

年   件数  US$/\
---------自民政権----------
2001 19,164 121.53
2002 19,087 125.39
2003 19,164 115.94
2004 16,225 108.19
2005 13,679 110.21
2006 12,998 116.30
2007 13,245 117.75
2008 14,091 103.36
2009 15,480 093.57
----------民主政権----------
2010 13,321 087.78
2011 12,734 079.81
2012 12,124 079.79 ☆1992年以降倒産最少☆

小泉政権時はマジやばかった
ってか自民党時代がカスすぎた

780名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 09:49:00.82ID:2bqFBDq/
>>778
今の人手不足は小泉のせいだよ

781名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 09:52:31.50ID:ugwYHmqC
>>779
小泉政権は2001年から2006年までなので
実はものすごく頑張ったじゃないかと今思った

782名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 10:01:06.55ID:k5/hvLK2
>>779
バブルの後始末が終わったのが小泉政権時代だよ。
バブル崩壊から小泉政権初期の倒産件数も似たようなもんだろ。

>>780
どういう理屈?
小泉政権改革が成功したってこと?

人手不足なのは景気が良いことの裏返しでもあるから、
小泉は大手柄だな。

783名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 10:01:41.52ID:CBGlZtTA
>>745
特許やらで海外で稼いだカネでやってる時代なんだから
円高の方がいいんじゃないの?
いつまでも土人のもの作りしてんじゃねーよ

784名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 10:07:30.54ID:WeLg5enh
自民党が作った国の借金

99年 経世 小渕恵三  477兆                   
00年 清和 森喜草加  522兆 +45兆円 +*45兆円 +*9%
01年 清和 小泉草加  582兆 +60兆円 +105兆円 +22%
02年 清和 小泉草加  643兆 +61兆円 +166兆円 +34%
03年 清和 小泉草加  670兆 +27兆円 +193兆円 +40%
04年 清和 小泉草加  751兆 +81兆円 +274兆円 +57%
05年 清和 小泉草加  813兆 +62兆円 +336兆円 +70%
06年 清和 安倍草加  832兆 +19兆円 +355兆円 +74%

7年間=+355兆円(+74%) ←作った借金 歴代総理NO1が小泉 断トツTOP

785名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 10:09:09.11ID:hdOXKtNO
>>778
リーマンショックの影響を受けるのは、リーマンバブルの恩恵を受けてたからこそ
日本自身の力で一時的に持ち直したわけではない

786名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 10:10:12.06ID:k5/hvLK2
>>783
全然良くないよ。

1.特許収入を得られるのは特許をもってる人・組織だけ
2.特許収入で得た外貨は円安時の方が日本円で多く受け取れる
3.現在持っている特許が永遠に収益を生むとは限らない
4.特許収入がない人は円高で仕事を奪われて収入・職務経験・ノウハウが得られない

人は働くことによって知識や経験を身に付けて行くのだから、仕事が減る
方向に社会を動かすのは間違っている。

通貨は完全失業率を維持できる程度に高いぐらいが望ましい。

787名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 10:13:50.84ID:k5/hvLK2
>>785
日本経済に対して外需の影響力ってどれくらいあると思ってる?

アンチ竹中や小泉は日本は内需国!外需なんて大した影響はない!と言いつつ、
小泉政権時の景気回復は、小泉は改革で内需を破壊した!景気回復は全部外需のおかげ!とか
いいだすからなぁ

788名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 10:15:21.88ID:gVQH0TY4
アメリカはうまくソフトウエアにかじを取る前は今の日本と同じ感じだったよね
日本はどういう道を行くか

789名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 10:19:28.32ID:f192BJdI
>>786
そんな無能はアフリカあたりに移民するしかないな

790名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 10:26:42.78ID:k5/hvLK2
>>789
そうか、アフリカにいくのか。
頑張ってこいよ。

791名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 10:27:50.60ID:hdOXKtNO
>>787
だから、所詮
その程度しか回復してないんだろw

792名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 10:38:16.42ID:k5/hvLK2
>>791
えっとね、民主党政権時代もね、海外は金融緩和を積極的にやって
景気回復基調だったわけ。中国を筆頭にBRICSもかなり成長してたしね。

なんで日本はその需要を取り込めなかったの?
なんで小泉政権にできたことが、民主党はできなかったの?

793名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 10:46:58.80ID:TQK3AyF0
あ、そっか
キャリア以外得しない携帯業界の政策は日本メーカーの力が無いからなんだな

794名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 10:48:58.25ID:KgsicGoa
技術移転と朝鮮人雇用

795名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 10:52:53.18ID:3fpu8VOl
そもそも利益率が低い家電なんて欧米メーカーがとうの昔に捨てた産業だろ
日本も含めたアジアがそのお下がりに食らいついてるだけ
むしろ医療機器や半導体製造装置のような単価や利益率が高い分野に食い込めてないことに危機感を覚えるべき

796名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 10:54:31.28ID:ymSB4kpP
民主党時代の円高はアメリカの命令だから仕方ない

797名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 10:58:01.05ID:tgykQ7kK
>>795
う〜ん 言えてるね
医療機器なんてドイツに席巻されてるし

798名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 10:58:47.23ID:5jRdHCDa
いじめばっかりしてるからです。。。

799名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 11:05:32.91ID:TQK3AyF0
カメラなんかはドイツからシェア奪ってるからマクロでなんでこんなに調子悪くなったかだね

800名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 11:11:42.41ID:njipD5dK
>>4
>>62
逆、逆。
コストダウンの難しい商品にコストアップの少ない付加価値をつけることで
価格を正当化しようとしたのであって、付加価値のせいで価格が高くなった訳
じゃないのが日本製品。

801名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 11:12:58.53ID:TdIDbjrd
>>776 世界経済が成長している中、停滞しているのは相対的に低下してることだから、喜んではいられない。
止まってたらすべての国に追い抜かれる。

802名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 11:20:54.00ID:TdIDbjrd
>>799 全くいつも姑息なことをやるな。 自分の都合の良い数字だけ取り出してさも自分が正しいみたいな詐欺師。

----------民主政権----------
2010 13,321 087.78
2011 12,734 079.81
2012 12,124 079.79
----自民党-----
2013 10,855
2014 9,731
2015 8,812
2016 8,446

803名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 11:21:07.54ID:BLXqbyK+
ブランド追及するより部品屋に徹した方が儲かるから、日本企業の世界一内部保留額が物語ってる。

804名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 11:23:00.53ID:mWkGBs5V
>>800
>コストダウンの難しい商品に

だったらなんで中韓台に同じ物が作れるんだよwww

805名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 11:28:58.78ID:LBSrEUX5
単純で十分な商品にちょっとの高機能をつけるだけならまだよかったのに
無駄な高機能化で使いこなせなくなるという意味不明さ

806名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 11:29:49.63ID:njipD5dK
>>804
人件費と研究開発費と品質管理とダンピング。
だからこそ、中韓の人件費が上がって来て自社開発が増えて来た昨今は
そこまで国内メーカー品と海外メーカー品の価格差は大きくない。
また、ダンピングが市販価格昔の日本が半導体でやったように、中韓の商品が
将来のシェア確保を見込んで赤字販売からスタートさせるので価格差が
大きくなる。日本メーカーが慌ててシェア確保のために赤字覚悟の値下げを
始める頃には中韓のシェア獲得が済んでて取り返しがつかないのがお約束。

807名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 11:41:48.18ID:hdOXKtNO
>>779
>>802
その数字で言えることは、円高で倒産件数は増えてないし
大地震でも倒産件数は増えてないし、リーマンバブル時並てこと,
全体では年々減少傾向

808名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 11:42:08.03ID:eSCMFJxl
ゲーミング液晶ディスプレイなんて台湾のBenQ製が世界最高だしな
日本の商品はコスパは悪いし誰にどういう用途向けに向けて売ろうとしてるのか
商品コンセプトや顧客ターゲットが明確ではないし
かといって自分たちが作りたいものを作ってるという感じでもない誰得商品が多いんだよな

809名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 11:44:33.76ID:qikGdF+6
日本の財政界は、アメリカでの活動停止を見せるだけで、何も出来なくなるよ

日本人から過剰にむしりとって、海外にでも、隠してるんじゃないかと噂されてるそうだよ?

810名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 11:44:58.90ID:RBVQnm8L
1980年代:日本の製品は世界一!
1990年代:価格はともかく品質は日本が世界一!
2000年代:ハイエンドなら日本が世界一!
2010年代前半:製品に使われている部品は日本のものが多い!
2010年代後半:あの製品やあの技術は日本が発祥!

811名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 11:46:16.89ID:eSCMFJxl
>>810
世界に対する日本の影響力は順調に後退縮小して言ってるわな

812名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 11:47:14.27ID:v1jlitDT
>>447
ニートの言い訳そのものだなw

813名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 11:50:07.52ID:4/0xD8N0
>>808
>日本の製品は「コスパが悪い」
…結局理由なんてこれしかない。
結局ダンピング野郎に「公正取引」してた激甘経営者が騙されただけだよ。
イカサマ相手にフェアプレイ貫けとか、どんな劇マゾ集団なんだよって時々思うけどね。

814名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 11:52:40.09ID:cI2xbJ5m
価格競争も設備投資やITを駆使した自動化で乗り切れるところがあるのに避けすぎたのではないだろうか?

815名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 11:59:39.26ID:wA0l2+s1
>>745
円高なら海外の企業を買収して自社の力を強めるチャンスだったんじゃないの?

816名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 12:01:27.72ID:4/0xD8N0
>>814
だからその思考が「チーター相手に正々堂々」の典型だと気づけよ。( ̄◇ ̄;)

817名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 12:03:23.01ID:2bqFBDq/
コスパが悪い(付加価値が外国だと求められてねけ)てのもあるけど単純に宣伝、営業が足りねえてのもあるんじゃないの
サムソンとか凄えかねかけてんでしょ
そこらへん

818名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 12:06:41.50ID:XURAuwwo
工場をとりもろすで世界の下請けとなり
オリンピックでコスパの悪い観光国家

ネトウヨって左翼より売国奴だろ

819名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 12:12:49.11ID:0++/Cubq
>>762
高度成長期は付加機能は必要なものだったよ
その後の標準になるような機能
ただ、そのペースでどんどん機能追加していけば要らないものが増えるわな
本来的に必要な機能なんて限られてるんだから
そこで発想転換できなかったのが敗因のひとつ

820名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 12:16:31.16ID:TMx2gVZd
日本人にソフトウェアなんて無理、金融もてんで駄目。邦銀は国内では偉そうにしてるが、海外での
存在感は無いに等しい。在外邦人ぐらいしか使ってない。運用もド下手。結局、コツコツと製造業
ぐらいしかないのに、この低落。

821名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 12:18:38.95ID:HM+pSXmG
モノヅクリガー(笑)

822名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 12:18:48.46ID:LAThcqdx
開発やデザイン(見た目ではなく開発の思考ベクトル)のダサさが半端ないわ
有り得んよ

それと

CDやSDカードのメディアが終息していってるのも大きいと思う。
儲けの大半は消費メディアからなんだから。

823名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 12:19:54.41ID:TMx2gVZd
一昔前までは、東芝もDVD周辺関連の特許で大儲けしてたのになw

824名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 12:22:19.93ID:LAThcqdx
経営陣にオタクっぽいのがいないのも問題だろ

金融崩れみたいなのが蔓延ってしまうとアウト

なぜなら

日本の金融は世界では全く通用しないからだ

825名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 12:23:20.87ID:wWmHbdKi
>>824
例えばどんな部分が?

826名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 12:23:48.59ID:ievJHqMv
結局国内の消費者が保守的で日本製品を買ってしまうから世界で必死に売らないんじゃないの?

827名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 12:26:50.16ID:eSCMFJxl
>>813
上にも書いたがコスパが悪いだけじゃない製品コンセプトもブレブレ
ゲーミングディスプレイで言うと本来の導入目的は画質を犠牲にしてでも
入力遅延やブラーを低減することで台湾メーカー製はそこを割り切った作りにしてくるが
日本メーカー製は入力遅延やブラーを大きくしてでも画質も綺麗でしょって方向にしたがるんだよな
でコスパ以外でも台湾製に負けた

828名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 12:28:17.94ID:ievJHqMv
スマホは国内ですらiphoneにやられたけど
まあ完成度が違いすぎたしもはやファッションみたいなもんだしなあ

829名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 12:28:37.75ID:LAThcqdx
>>825
金融業者の頭脳的マッチョさがちがう

日本の金融はなんだかんだ国家に保護されている。

しかし、例えばアメリカ金融は元資本国家が違えば対峙するし、連邦議会とも対峙するし、他国とも対峙する。

中国企業だって、元は英国資本だからマッチョなんよ。

830名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 12:30:30.53ID:G+vBgTJ8
支那の工作員が紛れてるのかw

831名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 12:33:01.30ID:LAThcqdx
>>828
androidも国産選ぶ奴って何を見てるの?ってくらい、中華勢に大差つけられてるぞ。

832名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 12:33:50.63ID:2bqFBDq/
>>826
そうだよ
でももう国内売り上げだけじゃやっていけなくなった
でいきなり世界で売れと言っても売れるわけないから身売りよ
維持してても赤字だからな家電部門なんて

833名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 12:35:10.06ID:2jecQfSi
理系は馬鹿しかいないから、使いにくいものばかり作る。

834名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 12:35:27.43ID:wk+Dpvhk
安価な人件費と工場建設費につられて海外進出したんだから当然だろう
だいいち100V電源なんてチンケな電力で動くものより、世界の主流は200V以上
日本仕様は役にも立たないんだから、海外生産&海外販売になるわな

835名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 12:37:59.39ID:2bqFBDq/
>>833
使いにくかろうが日本人はナショナルだからとか東芝だからとかで買うけど外国は買わねえ
デザインもだせえ日本の家電は

836名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 12:38:55.94ID:0uKkRtit
三流企業になったのに認められなく、給料そのままだからな

837名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 12:41:10.61ID:4/0xD8N0
>>827
ものすごく特定の層にしか売れんニッチな商品を
一般的な例として例えるのはどうかと思うがねえ。
ディスプレイ販売全体の1%にも満たないだろその商品。

何度でもいうけど結局販売価格が全てだよ。

838名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 12:44:48.18ID:TMx2gVZd
ある意味、部品屋ってのは日本人の性に合っているw 落ち着くところに落ち着いたw それが
いつまで続くかは分からんけどw

839名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 13:06:26.12ID:Z7GRRSTk
世界中に工場つくりまくって技術を流出させたからだろ
あと団塊世代がバブル崩壊のツケを若者たちにまわして派遣で使い捨て氷河期世代を作ってさらに消費税増税で内需まで崩壊させてしまった
世代人口の多い団塊ジュニア世代が少子高齢化に歯止めをかける最後のチャンスだったのに
本当にバカだよ

840名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 13:09:28.00ID:eA69NZqL
>>839
団塊世代がツケとるとどうなってたのかな?
団塊世代とジュニアは親子世代なので、
親のローンを就職した氷河期世代が返すとか?
弟妹の学費を先に就職した兄姉が出すとか?

841名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 13:17:07.57ID:2bqFBDq/
>>839
そら日本の工場で作ってたら儲からねえからだよ
もっと早く日本人の給与を中国や東南アジアの工員並みに下げればよかったな
今更手遅れだが

842名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 13:17:39.19ID:TQK3AyF0
90年代末まで日本の経済の存在感凄かったからね
ここまで落ちるとは殆ど考えて無かったでしょう
短期成長もあれば短期下降もある
凡人に神の一手はなかなか打てない
今考えるとイット革命は良かったね

843名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 13:18:01.10ID:2bqFBDq/
なんか言い訳してばっか
東芝とか象徴だね

844名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 13:24:52.45ID:v1jlitDT
>>675
土人の飲み会って何飲んでるの?
猿酒かなw

845名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 13:27:45.80ID:JqHK0nGl
>>841
給料を下げたら内需の割合のでかい日本のGDPは減るし、そもそも中華並に下げたところで競争できる商品が作れてたのかは微妙だわ

846名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 13:28:08.62ID:F+em4aJR
部品のまま売っても利益は大して出ない
加工して製品にしなきゃ利鞘は稼げない
ってばっちゃが言ってた

847名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 13:40:27.00ID:AgwX2HGp
>>3
君は典型的な「ネットde真実」のようなので、今日から本や新聞を毎日読みなさい。そうすれば、バカが治るかもしれないから。

848名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 13:42:11.90ID:eSCMFJxl
>>837
ロボット掃除機とかでもコンセプトブレブレじゃん
日本は掃除機にしゃべらせようとしてたりするだろ
ロボット家電と会話出来ますよって
いやいやロボット家電って人がいない時にも勝手に動いてくれるのが売りなわけだろ
なんで自動化のメリットを潰すような機能つけたがるんだよ

849名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 13:44:05.26ID:3PFQQD6C
部品サプライヤーバカにすんなよ。
この方向で間違ってない

850名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 14:17:59.23ID:QtXSqjuu
ソニー以外元々海外で見かけたことないけど
ホテルのテレビがチラホラ国内メーカーて感じ

851名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 14:18:51.40ID:VV3/CTB2
>>849
間違ってるよ。
部品では大きくは儲けられない、それが他で絶対作れないなら別だが、苦しくなった中小は何も考えずに部品の製造に必要な工作機械を海外に売るからな。
今の日本の状況は、国の保護政策のせい。
テレビだけ取ってみると地デジの時にBCAS入れて国際競争力無くした。全メーカー馬鹿みたいに高付加価値路線に走って海外で売れなくなったのに、国内でテレビ売れてるから気にしない時期が長過ぎた。
携帯でもやらかして、次は自動車産業でもやらかすのが目に見えてる。官僚が馬鹿すぎるんだよ、スパイ防止法すらないこの国は。

852名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 14:29:51.05ID:pqGJox90
日本メーカーが社内政治や忖度に明け暮れてるうちに、
受動部品も韓国SEMCOや台湾YAGEOにやられて、
半導体製造装置もオランダAMSLに圧倒されて壊滅ですわ
もう技術もノウハウもプライドも日本にはない

853名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 14:39:37.91ID:crMbQ4TO
本当に部品で大丈夫とか言ってるのは世間知らずのお馬鹿さんですね、日本からは盗み放題の作るための技術持った中小企業も買い放題なんだし。
日本の問題は国内の小さくない市場規模のせいで、各メーカーに「これでいいや」とぬるま湯根性を持たせたこと。
また主な購買層たる団塊の世代が、「あいつよりいいもの」っていう発想で日本の高付加価値、ガラパゴス化を助長して国際競争力をドンドン無くしていった。
メイドインジャパンの代名詞だったものはほとんどがスマホ+アプリで置き換えられた、残る車もソフトの書けない日本で主導権を取るのはどう考えても無理。トヨタがアホ過ぎるしな。

854名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 14:41:59.07ID:rnyZD5Ri
まぁ元々戦後アメリカに優遇してもらって成長したみたいなもんだし

855名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 14:44:48.24ID:+l7F2YAj
>>839
それだよ
ODA使って道路まで整備してあげる始末だからな
で仕事がなくなった日本の工員は介護でもやれと
経済学者が真顔でいってたからな

856名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 14:46:02.02ID:njipD5dK
>>853
>メイドインジャパンの代名詞だったものはほとんどがスマホ+アプリで置き換えられた

コンデジと音楽プレイヤーと携帯ゲーム機ぐらいしか思い付かないんだが、
他に何かあったっけ?

857名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 14:49:00.38ID:+l7F2YAj
海外に工場を作って日本を空洞化したからだよ
賃金が高いというなら九州を工場特区にするとかして
海外へに流出は避けるべきだった

858名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 14:50:59.67ID:j5mpsWxh
アップルにスマホの次はあるのかなソニーのほうが多様性があるはず

859名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 14:51:46.11ID:/oV3xphk
日本しか精巧な部品をつくれない。
部品を組み立てるしか能がない奴が何を言うか!?

860名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 14:51:56.52ID:+l7F2YAj
経済学者や経営コンサルなんかが
企業は選択と集中を進め古い技術は売れとかいってたが
じゃあハリウッドは古いCG技術を他の国に売り飛ばしてたのかよって話
戦前の反省とかいうなら金と食糧だけ与えて
古かろうが技術を横流しすべきではなかった

861名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 14:59:22.30ID:5FeW5XLZ
ソフトウェア開発力が三流すぎるのが全て
日本の製造業の実力は今でも最強クラスで米独に並ぶクラスだが、
ソフトウェア産業の実力は、製造業に例えるならフィリピンやタイとか、あそこら辺の発展途上国と同レベル
日本は、もはや先進国ではない
10年後にはネトウヨの目にもはっきりわかるだろう

862名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 14:59:53.31ID:PkMu62LX
>>857
賃金が高いのだけが理由ならAppleやSamusungが説明できない

863名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 14:59:53.47ID:Pxb02fwy
それでも選択と集中しないと大半の日本企業は
国際競争に勝てないけどな。
総花主義でいろんな事業展開は自殺経営。

864名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 15:02:32.09ID:+l7F2YAj
選択してまだ金になる部門を中韓に売却し
金は配当金に集中したんだから企業が小粒になっていくのは当たり前

865名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 15:10:20.77ID:aUMtcsdj
>>800
まさにこれだな
でも価格の手頃さが評価されてたのに
そういう安易なプレミアム化をはかってことごとく失敗した印象

866名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 15:10:59.14ID:DO5SO16U
購買力比3倍の?超円高・超ウォン安基調が続いたりした失われた25年
史上、ウォン高しらずの常時為替立国
日本からの技術協力・産業スパイ
用日・食日立国韓国、肉食韓国に喰い殺された草食日本

日本製造業帝国衰亡史が書かれねばならない

867名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 15:27:19.32ID:eSCMFJxl
>>860
ハリウッドに限らずアメリカって世界中から人材が集まってるから
アメリカの現場や大学で学んだ人間が母国へ戻って
技術や知識のフィードバックをするとか日常的に行われてるじゃん

868名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 16:22:55.29ID:pIzOdIiZ
技術を売り渡すなというが、そんなん無理だから
古今東西、技術なんて盗み盗まれ、売り買いするもんなんだよ
日本だってそうしてきただろ、半導体、電機機器、化学薬品、エンジン

869名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 16:30:45.59ID:+l7F2YAj
技術の漏洩が防げないからポンポン売れってのは
北朝鮮に核ミサイルの技術が漏れるのを必死に防いでる世界の国々に失礼

870名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 16:35:22.60ID:pIzOdIiZ
>>869
ネトウヨ特有の極論&話題そらし
アホすぎて反論する気にもならんわ

871名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 16:43:00.62ID:+l7F2YAj
極論は技術の漏洩は防げないからポンポン売れとかいってるコンサル連中なんだなあ
まあもう手遅れだけどね
同じ技術をもったもの相手の純粋な戦略競争では日本は勝てない

872名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 16:43:48.38ID:95rl2szv
総合電機は東芝とシャープがこけた以外は順調なんだよなあ
部品メーカーは相変わらず絶好調だし

873名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 18:00:14.73ID:OA5mQhHx
>>856
ビデオコーダー

874名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 18:30:05.25ID:9UXj486U
民主党の時に円高になったのが運のツキだな
なんとか自民党で巻き返さなければならない

875名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 18:32:43.16ID:9EH7pRVp
>>1
日本にはやっすい家電作りより、超先端技術開発して宇宙・深海・地下その他人類の新天地進出を支援しなくちゃならないという、ノーブルオブリージュがあるから

でも使うなら日本の家電製品が良いけどね

876名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 18:52:37.36ID:olpKFE7l
>>764
家電メーカーに限らず日本企業全般
そういうことね
人材もコミュ力という社内政治家ばっか採用してな 的外れな製品ばっか出して売れんと嘆いてる

877名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 18:53:44.05ID:olpKFE7l
>>772
ドラッグストアーなんかどーなるねんw

878名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 18:57:57.92ID:olpKFE7l
事務系は体面体裁重視で創造性ゼロの役所タイプの人材ばっか取ってるからだよw 

879名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 18:58:15.23ID:igvrcj9Q
>>772
>>877
じきにAmazonによって滅ぼされるさ

880名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 19:02:20.79ID:igvrcj9Q
部品供給業者ってのは
早い話が下請けに成り下がったということですからね。
実力の無い会社は消え去るのみ
無駄に生かしておくこともない

会社が無くなったら
起業するか海外に行けば宜しい
介護にいけとは言わん
このような状況を作った老人世代の介護しろというのは酷な話だろうから

881名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 19:02:32.68ID:olpKFE7l
>>879
ヤマダは拡大路線で次から次へと店舗拡大していかないと資金繰りに詰まる
限界まで来たから他業種進出してるだけで実際売れてねえしな
近いうちに放っておいても消えるw

882名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 19:05:02.77ID:olpKFE7l
>>880
特殊技術を持ってる部品屋は
価格面でも支配できるし
世界相手に需要あるしね
向こうから言い値でいいから
売ってくれと来るから製品の品質さえ注意しておけばウハウハよ

883名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 19:07:13.16ID:olpKFE7l
トヨタみたいなエンジン開発すらできず、組み立て屋の癖して、下請けの部品屋の値段を叩くことしかない企業は
これからヤバイぞ

884名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 19:09:02.31ID:qsfHV7+n
スマホの部品メーカーで見た時、
日本の企業ってそんなに多いか?
日本企業が独占しているような部品も確かにあるけど、
アメリカ企業が独占してる部品も多いと思う。

日本企業が無かったら、スマホは作れないって
よく聞くけど、アメリカや韓国にも同じことが言えると思う。
作れないと言うのは、嘘じゃないけど、
大げさに言い過ぎだと思う。

885名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 19:12:21.18ID:lL3oL0Ey
694名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 02:08:09.65ID:mJquwQsx>>698>>706>>721
とりあえずテレビではアンコン情報統制で報道されないけど
上海の街並みをグーグルで見ることをお勧めするよ。

たぶんびっくりする人が、ほとんどだよ。

見ると情けなくなってくる。
日本は情報が隠され過ぎ。

886名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 19:15:58.15ID:dWi4aGJo
次は自動車業界が後を追いそうだね
トヨタがいまだにハイブリッドとかの時代遅れ車や水素車のような頓珍漢な車ばかり作っているから
まもなくガラパゴス化して世界から取り残されそうだ

そんなトヨタを尻目に部品メーカーのほうが先にEV化してしまい、トヨタを見限って中国や欧州に部品供給をしていくでしょう
部品メーカーとしてはトヨタと一緒に心中するのは嫌ですからね
生き残りをかけて他国の下請けとなります

要するに日本の大企業がまったく時代に対応できなかったからそういう事態を招いているのですよ
日本は下請け部品メーカーの技術力は凄いのですが、完成品ブランドの大企業の商品開発がことごとく駄目
そういう国民性なんでしょうかね
上を既得権益者で固めて官僚化するから組織が腐ってしまう
大企業はことごとくそんな感じです

887名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 19:23:03.87ID:trY7BELg
ここでみなに問いたいんだけど
これかの日本の産業であと20年流行っていけそうなところ教えて自動車と家電覗いて

888名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 19:26:35.54ID:shXwC0GZ
>>887
葬儀屋

889名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 19:30:19.35ID:dWi4aGJo
>>887
公務員のみ
要するに国家としてすでに終わっているが、顕在化するのはオリンピック以降

既得権者が最後まで既得権にしがみついたまま国民を道連れにして滅亡する
いつか来た道を思い出しませんか?
もう一度焼け野原にならないとこの国は再生しません

890名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 19:30:28.41ID:ifIzBJ+L
ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアw

891名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 19:32:55.63ID:EWwc27tE
そういえば中国は根本素材のレアアース供給で失敗したけど、都合が悪い部分は黙るのかしらw

892名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 19:33:51.44ID:1CCWDDWs
>>887
医者、獣医師

893名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 19:36:18.68ID:tP8u/IQq
HISENSEとかHUAWEIとか、ほんと抵抗感無くなったわ
ひとりの日本人ここに陥落

894名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 19:43:28.23ID:8wBqBiAZ
技術や合理化は得意でもアイデアと設計が苦手なんだな。
あと成功体験にいつまでもしばられる。

895名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 19:44:38.60ID:xlLyc90k
>>851
官僚もだけど1番は政治家だぞ!

896名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 19:44:56.65ID:olpKFE7l
>>886
ハイブリッドが一番エコというか合理的だけど技術的にはブレーキで発電するだけだから大したことがない
その発電の蓄電技術が大事なのであってそれは電気屋の仕事だしなw

897名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 19:46:53.18ID:EWwc27tE
>>884
過去米国の産業を日本が奪い、困った米国というより人々は食うために多数のベンチャーというなの中小企業ができその内の一握りが新しい産業を創出した。
今は日本が中国に奪われようとしている。
日本も同じように食うために新しい産業が生まれるだけ。
数十年前の高度経済成長を基準に考えるから暗いイメージになる。
しかし米国が歩んだ道あるいは高度成長前の何もない時に日本が歩んだ道を念頭に置けばなにも失望する必要はないと思う。
否が応でも食ってゆくために人間は動くのだから。

898名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 19:57:21.69ID:xlLyc90k
>>889
もう一度焼け野原になろうが、昔からのにほんの価値観や文化を捨てて、アメリカ化した以上もう再生しない。1%の支配者とその他になるだけ。

899名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 20:05:49.50ID:Yk7T71LI
>>33
宮川大助・花子の大助師匠は三菱電機やぞ!

900名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 20:08:58.23ID:Yk7T71LI
>>887
原発廃炉ビジネス

901名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 20:27:29.92ID:Y730QPcj
士農工商組立部品

常にコスト削減を求められる部品の地位はこんなもん。
今や中国メーカー以下の立場。

902名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 20:43:13.82ID:xgWDbq+O
>>897
日本にアメリカの80年代の道を歩めるかね?

903名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 20:46:21.10ID:JGmO8E+e
やっぱり日本の産業はオワコン

904名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 20:48:48.97ID:dWi4aGJo
>>898
まんま北朝鮮ですね

905名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 20:50:35.06ID:iQ1Kmm5T
最近、パナソニックがさかんに「クリエイティブ」っていってるけど
ずばり、最近の日本の企業にはクリエイティビティが欠けている
21世紀は創造性の時代になるだろう、古い固定観念なんか捨てちまえってことw

906名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 20:51:52.61ID:dWi4aGJo
>>902
アメリカと違って出る杭は打たれる国民性ですからね

既得権者は自分の地位を脅かす存在(出る杭)を一番嫌います
自分が地位を失うくらいなら国民全員を道連れにして国家心中を選びます
そういう国民性です
北朝鮮と同じですね

907名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 20:52:39.02ID:MFB0+kcm
日本は没落しすぎ。

908名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 20:52:42.53ID:XySh4QkL
ベンチャー企業や地方に頑張ってもらうって今の日本だと厳しくない?
芽が出ても結局大企業や都市部に吸い尽くされるなり叩かれるなりで

909名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 20:55:31.27ID:2ZaLhGLg
プラザ合意と中韓支援の売国政策が原因です

910名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 20:58:30.14ID:iQ1Kmm5T
日本の偉い人は、猿山のボスザルと変わんない

動物からちょっとだけ進化した程度 自分の脳みそで考えてないw

911名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 20:59:12.93ID:vJJTDUwO
>>897
日本は社会主義国的だから新しい産業とか無理だな
職務発明に報奨金とか会社の金使って開発したのに金貰えるのはおかしいって思うキチガイが沢山いるのが日本
新しいものを産むためのモチベーションなんてない
優秀な奴が公務員目指して観光立国めざして没落

912名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 21:06:47.02ID:iQ1Kmm5T
日本人はイワシの大群w

913名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 21:08:41.53ID:Y730QPcj
公務員の給与は減らすべきだよな。
労働しているだけで、一生安泰なんだから、高給の必要性はない。

914名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 21:09:23.65ID:CgxzbfXv
別に部品屋でもいいやん
そんな部品屋の強みすらない国がゴマンとあるのにさ
贅沢言い過ぎ

915名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 21:09:48.93ID:EWwc27tE
>>902
>>911
お花畑だね
その先にあるんだよ
あなたがまだまだ食うに困っていないからお花畑ということだ

916名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 21:10:19.36ID:pVFfGWxG
日本で今後成長するとしたらファッションとかゲームとかアニメみたいなソフトパワーかね

917名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 21:10:35.86ID:Y730QPcj
ヒラの場合民間だったら60歳過ぎたら、給与は半額になる。
公務員だけだよ、満額もらえるのは。

918名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 21:11:47.64ID:pB6lw0GH
>>915
アメリカって80年代に食うに困るレベルまでいったけ?
教科書でしかしらないから、今の日本よりも厳しい状況だったの?

919名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 21:13:39.36ID:Y730QPcj
>>915
日本 集団主義 社会主義 努力主義
アメリカ 個人主義 資本主義 結果主義

日本とアメリカ、全然違うじゃん。

920名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 21:16:37.35ID:oundMipO
新商品を構想する想像力の欠如。
いつまでも既存の商品のことだけを考え、目先の問題、既に十分解決されている課題
にばかりこだわっているから。
たとえば、ディスプレイの画質なんてもう十分なのにいつまでもそれに拘って、際限
なく高解像度、高画質化にばかりいつまでもこだわっている。一般的な消費者として
は液晶だろうが有機ELだろうがどちらでもいい。現在の画質で十分。
テレビ・ディスプレイなんてもう日本は撤退すればいいのに、円安でまた少し利益が
出るということでまた参入するアホな企業もある。
よほど革新的な違いが生み出せないかぎり、もう日本企業はテレビなんて手を出すべき
ではない。

>>905
昔々、松下電器は進入社員教育で
「先端技術を研究をするのは、果たして企業として正しいことだろうか?」
という点を議論させ、
「正しくない」という結論に誘導していた。
そういう教育を受けた連中が上層部にいるのだから、なかなか変わらないだろうね。

921名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 21:17:15.75ID:Y730QPcj
>>918
軍事費使いすぎる上、製造業が日本にシフトしたため、
双子の赤字(貿易赤字と国債)が酷かった。

今の日本は貿易赤字こそないが、アメリカほどの底力もない。

922名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 21:17:53.88ID:EWwc27tE
>>918
なんで米国だけにこだわるの
論旨はそこじゃないよ

923名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 21:21:47.42ID:Y730QPcj
>>920
液晶が普及して以降のテレビの世界市場って5兆円ぽっちしかないんだよね。
わずかスマホの1/10。
パナソニックAVCを支えられる程の市場規模ではなかった。

924名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 21:33:31.88ID:Y730QPcj
昔、日本ではソニーとかが必死こいてDVD用赤色レーザーの開発に注力してた頃、
アメリカではロスアラモス研究所で情報通信用面発光レーザーの実用化に力を入れて
いるとの話を聞いた。

今から考えると、日本とアメリカ、どちらの研究開発投資が正しかったか、先見の明があった
かは明白。

925名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 21:35:02.70ID:xvqn4lci
普通に考えて
TOYOTAより下請けの部品会社のほうが偉いと考えてる日本人はおかしい

926名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 21:36:34.68ID:rkozrKgE
>>925
そいつら日本人じゃないから

927名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 21:44:32.46ID:S9J38xGf
没落した証拠

928名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 21:49:19.39ID:pJnyCaU/
>>925
下請けが偉い云々じゃなく
下請け孫請けで盛えた企業が偉いのかよって話
電通に金払って
税金の世話になって
派遣や期間工や下請け孫請け使ってよ

929名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 22:11:25.21ID:hm5sHWUo
90年代まで日本は技術立国という「幻想」があったよね
でも日本の支配層は東大や早慶の「文系」ばっかだし
公務員が貴族階級として君臨し製造業すら文系が役員として支配している
こいつらが経営戦略ごっこをやったのが今の惨状

930名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 22:11:40.42ID:o1FWpNtQ
中国が化石燃料車の完全販売禁止を計画中

この記事で気になったのは
>この先ある時点で、化石燃料と電気自動車を併売している自動車メーカーたちは、全土でビジネスをすることができなくなるのだ。

当然ガソリン車作ってる自動車メーカーは最大の中国市場を失うし、
ガソリン車とEVの自動車部品を併売している自動車部品メーカーも締め出すってことになれば、
日本の自動車部品メーカーは、ガソリン車も作ってる日本の自動車メーカーだけに納めて自動車メーカーと一緒に最大の中国市場を失うか、
中国の自動車メーカーだけに納めるかの選択を迫られた時、
今中国市場に売って上昇してる日本の部品メーカーがどっちにつくかっていったら。

931名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 22:13:13.69ID:o1FWpNtQ
日本の社会システムは上層部独裁の北朝鮮に近いから、
このままだと北朝鮮化がますます進むだけ

932名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 22:17:15.40ID:K5CwDYKU
>>73
半分正解。国際標準に合わせようとして、国際標準並になっちまった。
後は、日本人が自分たちの長所短所を理解していないこと。
日本人は改善が得意と言われながら、その改善が滞ってる。現物が目の前にないと改善できないんだよね。
現物?海外生産だよ。
国内生産は部品だけ。

933名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 22:37:53.09ID:hm5sHWUo
創造的破壊とかいって工場を海外に追いやったが
荒廃した日本だけが残り何も産まれませんでしたとさ

934名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 22:43:33.84ID:vJJTDUwO
>>932
現物がありながらスマホもルンバも改善できなかったけどな

935名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 22:47:10.59ID:rkozrKgE
ドイツ人が開発して
アメリカ人が実用化
イギリス人が投資し  
日本人が小型化改良に成功
イタリア人がデザイン 
フランス人がブランド化
中国人が海賊版をつくり
韓国人が起源を主張する

9361292017/09/11(月) 22:47:22.45ID:KJMs674R
最近バルミューダのコンガリトースター使ってるけど
あれそこそこフライが美味しくなる

937名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 23:36:41.91ID:xvqn4lci
在日韓国人の立場から言うと
日本人は組織を守るのが上手で組織力は抜群なんだけど、

何が良くて何が悪いかの選別が全然出来ない

だから、「選択と集中が大事だよ」

とか

「コミュ力が大事だよ」

と嘘を教えてあげると簡単に騙されて自滅する

多分、良し悪しを選択出来る日本人もいると思うけど文化的に排除されているんだと思う

938名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 23:43:48.18ID:K5CwDYKU
>>937
真実なので笑えない。

939名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 23:58:57.12ID:pJnyCaU/
在日チョンの自己紹介とか珍しいな

940名刺は切らしておりまして2017/09/12(火) 00:11:16.50ID:TDINNd56
がんばれ東芝シャープ バカでも生きてるよwww
二期連続赤字二兆円
サンヨー買収1兆円売却千億円差し引き九千億円大損www
リストラ10万人
https://www.youtube.com/watch?v=Eu-Mk6GY8UU
バイバカソニック10万円
https://www.youtube.com/watch?v=kxqnr1HUeA8
薄バカテレビ戦争全面降伏 プゲラズマ撤退
本社のある大阪門真は既に廃墟
https://www.youtube.com/watch?v=CmQ3ovita6Y
それでもバカソニックは生きとるよwww
 白痴松下幸之助キチガイ語録
1ソニーはうちの外部研究機関でおまっ
意味 ソニーが作ったオリジナル商品をパクって売れば儲かる
   例ウォークマン等
2松下は物を作る会社ではおまへん 人を作る会社でおまっ
意味 電気製品は全部他社のコピーパクリ 物を作るなどという大層な事は
していない ただパクってこぴーしてるだけwww
3熱海会議幸之助土下座事件
 世界的不況で松下製品が売れなくなり在庫が積みあがり松下じじばばショップ
 販売店主に締め上げられ土下座して謝罪した会議www
4 週刊朝鮮日報アホラ土下座事件
マネシタをディスる記事を掲載したら新聞広告全部引き上げると恫喝され
アホラ編集部一同土下座した事件www
5 サムチョンスマホギャラクソーシリーズ開発責任者は元マネシタバカソニックだった
 重役会議で俺にスマホを作らせろと直訴したが却下され激怒 サムチョンへ移籍 敵国に塩を送るど阿呆www
6 社員リストラは追い出し部屋でw
赤字にあえぐパナソニックグループに、従業員たちが「追い出し部屋」と呼ぶ部署がある。 続きはググレw
7水道哲学 産業報国の精神 四文字しか使えないあほ丁稚の格言www
8ダイエーマネシタ戦争
商品を大量仕入れすれば仕入れ値は安くなり大手量販ほど商品を安く売ることができる。ダイエーがマネシタ製品を大量仕入れ安売り販売したところマネシタじじばばショップ
店主が激怒し幸之助に抗議。じじばばショップの御陰で成り上がったマネシタはジジババ商店主どもに頭が上がらずダイエーとの取引を中止するのであるwww
9 下請け孫請け首切りまくりマネシタ共栄会とっくの昔に解散www
10規格外の電池を高性能と謳い販売したオキシライド乾電池
使った電気製品を破壊しまくり販売終了www
子会社日本ビクターが開発したVHSビデオをパクリ一番儲けたのが
バカソニック ビデオデッキは一台20万前後で売れるオバケ商品
一台売れば8万が利益という高利益商品だった
しかしテレビもビデオも売れなくなり利益は激減
薄型テレビではプゲラズマ陣営になり液晶テレビに完敗 尼崎プゲラズマ工場は閉鎖 
バカソニックPD史上最悪倒産負債5000億円
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1610/31/news125.html
http://www.tsr-net.co.jp/news/tsr/20161101_01.html
マネシタ東芝映像ディスプレイ株式会社倒産負債1000億円www
http://www.tsr-net.co.jp/news/tsr/20170330_02.html
http://www.tdb.co.jp/tosan/syosai/4284.html
欠陥家電に苦情言ったら放火
丁稚が言ってたように確かに物を作らず犯罪人作る会社やwww
苦情の顧客宅に放火未遂容疑、バカソニック子会社社員西岡壱成容疑者(20)を逮捕した。
http://www.sankei.com/west/news/160222/wst1602220029-n1.html
過労死で書類送検 物を作らず人殺すhttps://www.youtube.com/watch?v=wfQxdZuaLNM
とどめのNA−V80斜めドラム欠陥洗濯乾燥機問題
縦型洗濯機は他社との競合が激しく価格は下がる一方だった
そこで他社との差別化のため物理法則を無視しデザイン優先斜めドラム
洗濯乾燥機を他社に先駆けて販売 洗えない乾かない粗大ゴミを
宣伝しまくり一台10万円以上で売りまくった
 価格コムを見れば如何におぞましい代物かわかるだろう
小学中退ビンボー丁稚電気的知識ゼロの白痴それが松下幸之助
 一方東大卒バ片山を社長にしたシャープッは液晶万歳突撃を敢行
末端社員は大東亜戦争でやったことと同じように玉砕していくのであるwww

941名刺は切らしておりまして2017/09/12(火) 00:11:46.62ID:TDINNd56
バブル期に末野興産と同レベルの悪事を働いたマネシタ興産
豊秀興産と名前を変えて倒産廃業www
豊臣秀吉をディスってんのか このキチガイ企業はwww
豊秀興産(株) [大阪] 観光事業
特別清算開始決定 / 負債総額 約1500億円

?旧・松下興産からの分離企業?

 松下電器産業グループの不動産会社、松下興産(株)の不採算事業を引き継いだ豊秀興産(株)(守口市京阪本通2?3?6、設立昭和27年12月、資本金544億円、清算人:田原睦夫弁護士)は、9月30日
大阪地裁より特別清算手続開始決定を受けた。
同時に開催した株主総会で解散を決議していた。清算人は田原睦夫弁護士(大阪市北区西天満4?4?18、電話06?6363?7800)。負債は約1500億円。
 
旧・松下興産は松下電器産業の創業者、松下幸之助氏によって設立。松下電器産業グループの不動産部門として「松下IMPビル」を始め、全国に展開する「MIDビル」やリゾートマンションなどの不動産業を
主体に、「ギャラリーツイン21」「MIDシアター」「IMPホール」
などの商業施設の運営、豪州のホテルなどの海外事業、「和歌山マリーナシティ」などの大型プロジュクトを展開していた。
 しかし、ゴルフ場など大型リゾート開発により負債が膨張し、バブル崩壊により経営が悪化、平成13年より不採算事業の整理を進め、14年には松下電器産業、三井住友銀行などから1500億円の金融支援を受けていた。
その後も事業の整理を進めていたものの、
18年3月期から導入される減損会計で債務超過に陥る公算が大きくなったため、好調な不動産事業を新設会社に移す一方、不振の観光事業は残し資産売却を進める再建計画を公表していた。
 なお、不動産事業を引き継いだ新・松下興産は米国系の投資会社エートス・ジャパン、創業家の松下家の出資を得て、不動産事業を展開し9月30日に「MID都市開発(株)」に社名を変更している。

942名刺は切らしておりまして2017/09/12(火) 00:12:15.40ID:TDINNd56
わいせつ容疑 大手家電課長逮捕

08月02日 14時36分

大手家電メーカー「パナソニック」の51歳の課長が、先月、兵庫県宝塚市の路上で、24歳の女性の胸を無理やり触ったとして、強制わいせつの疑いで逮捕されました。
逮捕されたのは、「パナソニック」の家電部門の課長の西田郁央容疑者(51)です。
警察によりますと、西田課長は、先月8日の未明、宝塚市の路上で、24歳の女性の胸を後ろから無理やり触って逃げたとして、強制わいせつの疑いが持たれています。
被害の届け出を受けた警察が、現場周辺の防犯カメラの映像を調べたところ、女性の後をつけて歩く不審な男が映っていて、捜査を進めた結果、西田課長がかかわった疑いが強まったということです。
警察の調べに対し、「間違いありません」と、容疑を認めているということです。
警察は、事件の状況や動機などを詳しく調べています。

943名刺は切らしておりまして2017/09/12(火) 00:49:43.05ID:jeN1o+Rg
>>934
ソフトウェアはパクれないからな。。。

944名刺は切らしておりまして2017/09/12(火) 00:59:15.13ID:V9KTehyG
それって、町工場のおやじに現物持って行って、
おやじの勘で設計ミスを修正してもらう様なもんじゃね。
おやじは凄いし、パクリも難しいが、
理論がないから、技術が発展しない。
そうしているうちに、アメリカの研究者が理論的に
より優れたものと開発し、中国に売りつける。
結局、日本は敗退する。

945名刺は切らしておりまして2017/09/12(火) 01:04:11.70ID:jeN1o+Rg
>>916
ファッションは英仏伊からの大幅輸入超過だし
ゲームはグローバルでは任天堂以外は大半が米系ソフトハウス
アニメはディズニーやドリームワークスにどんなに頑張っても勝てない

946名刺は切らしておりまして2017/09/12(火) 01:19:29.55ID:vFotmN9T
ゲームは中国も強い
グローバルでテンセントが一番で二番目はソニー

947名刺は切らしておりまして2017/09/12(火) 01:26:31.27ID:jeN1o+Rg
>>946
テンセントそういえばゲーム屋だったね
ソニーはハード売上が大半だろうからソフトだともっと下位かと
ハード売上含むとMSとかも競合になってややこしい

948名刺は切らしておりまして2017/09/12(火) 02:15:17.26ID:JlzHzHjn
>>936
3000円のトースターでもまあそこそこ美味しくなるよ

949名刺は切らしておりまして2017/09/12(火) 03:28:27.37ID:tRzQ3KFe
>>944
イメージは近いが、実際は液晶やリチウム電池を実用化したのは日本だぞ。理論的でなければ開発できない。
開発方法が理論的でないのは認める。

950名刺は切らしておりまして2017/09/12(火) 03:43:14.30ID:sqsMyRsv
アメリカでさえ途中で気が付いて製造業を保護してるのに日本ときたら・・・

951名刺は切らしておりまして2017/09/12(火) 04:50:14.79ID:N+G1ScI0
五年後十年後にはなんだかんだ良くなってて、こういったスレを取り上げしょせんは便所の落書きと笑われる日がくると良いなあ

952名刺は切らしておりまして2017/09/12(火) 05:00:10.38ID:h/qW5UwX
>>951
無理だね。失われた20年で、失ったものがあまりにデカイ。
復活するにしても、半世紀とか一世紀の単位。

953名刺は切らしておりまして2017/09/12(火) 05:40:58.60ID:COICKuvk
株で儲けられない奴が日本を叩いてるなw

954名刺は切らしておりまして2017/09/12(火) 06:07:41.50ID:UehO9McO
円高でやられた
朝鮮人の政治家を当選させた日本人が悪い

自戒しましょう

955名刺は切らしておりまして2017/09/12(火) 06:08:30.09ID:Ou04JTED
お前ら家電て置いてるの?今時ケータイがあるんだから必要ないよね。世界的にも固定電話なんてなくなってね?日本だけじゃないと思うけど

956名刺は切らしておりまして2017/09/12(火) 06:11:03.10ID:KLk/B+7B
それで企業は利益を上げられれば問題ないでしょ。
家電製品作らない事の何が問題?

957名刺は切らしておりまして2017/09/12(火) 07:15:33.93ID:X8QJIL/u
今の日本企業はしたたかなんだよw
規格争いは米中に勝手にやらせて、勝った方に部品供給すりゃいい。その方が利益率も高い
まあ、こんな簡単なことが分からんバカが多いから俺が株で儲けられるんだけどなw

958名刺は切らしておりまして2017/09/12(火) 07:45:00.92ID:XR4ORKPn
中国企業が自動車のトランスミッションを生産できない理由
http://news.searchina.net/id/1643685?page=1
エンジンとトランスミッションはまさに心臓部と言える部品だが、
中国の自動車メーカーは日本やドイツから調達しているのが現状だ。

心臓部だけあって製造には高い技術力と研究開発費が必要となるが、
中国がエンジンやトランスミッションを自前で製造できないのはなぜなのだろうか。

「構造の複雑さと、技術の不足」を指摘した。以前、中国の技術者が4速の
トランスミッションを分解したが、構造が予想以上に複雑で、技術者ですら手に負えなかったとし、
8速のトランスミッションや連続可変トランスミッションが登場している今は、構造がさらに
複雑になっていると指摘し、技術的に追いつけていないのが現状だ。

959名刺は切らしておりまして2017/09/12(火) 07:59:58.07ID:WgaZxC9S
>>957
んなわけない
誰だって完成品売りたいに決まってる

960名刺は切らしておりまして2017/09/12(火) 08:01:49.76ID:XsT77FBz
>>957
お前が株で大損してるのはわかった。w

961名刺は切らしておりまして2017/09/12(火) 08:10:37.50ID:spXGZ0b9
組立屋なんざ労働力の安い新興国にやらせときゃ良いんだよ
日本は筋肉質な業種だけ生き残る真の新興国に脱皮してる最中

962名刺は切らしておりまして2017/09/12(火) 08:13:15.31ID:VXOcePXM
組み立て産業がないと製造業って育たないよね。
これからだと、航空宇宙、ロボット、IoTだな。
IoTの主力が何になるかは分からんが、統合システム的なモンが
出て来るだろ。

963名刺は切らしておりまして2017/09/12(火) 08:19:26.44ID:voEXQdGP
既に、周回遅れだけどな。

964名刺は切らしておりまして2017/09/12(火) 08:20:59.71ID:0L8XPZN4
部品屋て最高になってて笑った
次は特許最高とか言うのかな

965名刺は切らしておりまして2017/09/12(火) 08:22:17.91ID:X8QJIL/u
biz板も本当にレベルが落ちたねw

966名刺は切らしておりまして2017/09/12(火) 08:27:38.87ID:vibQLEKt
もう手遅れだろ、この分野もシェア落としてくだろうし
新しいもの作れないしな

967名刺は切らしておりまして2017/09/12(火) 08:28:45.85ID:voEXQdGP
日本人全体のレベルが落ちてる。ここも日本の縮図。

968名刺は切らしておりまして2017/09/12(火) 09:01:42.16ID:M+wTfa5M
>>967
ゆとり教育の成果だな

969名刺は切らしておりまして2017/09/12(火) 09:40:29.65ID:xMpH2vQD
成長率1%も怪しい国の末路

970名刺は切らしておりまして2017/09/12(火) 09:46:31.50ID:1Z4cQJHz
総理大臣がFラン卒元ニートというのが現実

971名刺は切らしておりまして2017/09/12(火) 09:54:37.33ID:PNLXJK9l
>>967
2chが自称◯◯様達のマウンティング合戦の場になって久しいからな

972名刺は切らしておりまして2017/09/12(火) 10:26:28.36ID:1Z4cQJHz
団塊世代が年金を貪り
社会の主導層が新人類世代で
バブル世代がベテラン40代
氷河期世代は半分以上派遣
ゆとり世代が新人ホープ
スマホ脳がルーキー

この体勢で欧米と経済戦争しながら中国韓国などの新興国とコスト競争しなければならんという現実がある

973名刺は切らしておりまして2017/09/12(火) 11:43:09.09ID:X8QJIL/u
お前らがアホなだけ
折れはゆとりだが日本株をアホールドしてるだけで今年は年率20%行きそうだぞw

974名刺は切らしておりまして2017/09/12(火) 11:46:02.72ID:iJZ6mTDb
ゆとりだなあ

975名刺は切らしておりまして2017/09/12(火) 11:46:49.58ID:F3n1lp1E
新しいものにどんどん挑戦しようという意欲に欠けるんだよね。日本人は。
経営陣があまりに無能なのは言うまでもないが、技術者だって、大学でわずか数
年かじっただけの分野を自分の専門と称し、それ以外のことはなかなかやろうと
しない。

976名刺は切らしておりまして2017/09/12(火) 12:15:50.04ID:K7u5F+uR
TOYOTAとその下請けの関係をみればどちらが将来性が有るかがわかるだろう

TOYOTAがつぶれたら日産に売ればいいという町工場のオッサンに何が出来る?

977名刺は切らしておりまして2017/09/12(火) 12:27:28.62ID:ruGVWfvO
>>976
それって系列関係の強かった日本の下請け構造じゃん。
TOYOTAが買ってくれなくても日産は買ってくれるという部品を提案できる
ボッシュやZF、コンチネンタルみたいなサプライヤーならむしろTOYOTAより
将来性があるからこそデンソーがTOYOTA以外への供給を増やしてるのが
今の時代の下請け。

978名刺は切らしておりまして2017/09/12(火) 12:33:10.15ID:+LvTYT01
>>976
今の下請けは全部のメーカーに部品供給してるけど?

979名刺は切らしておりまして2017/09/12(火) 12:56:27.95ID:k2lgaeMd
>>477
これは怪しくないか?
ありもしない捏造か、ふかしのことをただ討論で勝利したいがために言うとなると
ほとんど詐欺師だぞお前

980名刺は切らしておりまして2017/09/12(火) 12:59:34.96ID:cycTBZSW
その割には
製造業による詐欺が多すぎ…

貧困ビジネス大好きな製造業は
海外へ移転してもらおう

981名刺は切らしておりまして2017/09/12(火) 13:03:49.61ID:+LvTYT01
>>979
一部の話なら事実だと思うけど?

982名刺は切らしておりまして2017/09/12(火) 13:17:23.72ID:vC/WsiIH
>>319
両方あるね

概念の扱いが日本苦手なのは昔からだけど、Amazonにやられた小売はアメリカ国内でも沢山あるからな
万人が新らしい概念作れるわけでも変化に対応できるわけでもないのは万国共通

出る杭は打たれる日本の風土が問題なんだろうな

983名刺は切らしておりまして2017/09/12(火) 13:45:44.41ID:dsA8u/sV
国内に投資するのでなければ
海外に技術も流出してしまう

わからぬ経団連のオヤジが
アフォしてしもうたわ

984名刺は切らしておりまして2017/09/12(火) 14:03:52.97ID:EAAgztH3
>>462
会議ってのは声のでかい無能一人がいると進まなくなるものだからね
と同時に根回しの上手い一人がいると正しいかどうかは関係なくなるからね

985名刺は切らしておりまして2017/09/12(火) 14:26:51.02ID:p2DWjKFL
部品屋と下請けはイコールじゃないだろ
インテルはCPU作ってるけど、単なる下請けとはちがう

986名刺は切らしておりまして2017/09/12(火) 15:51:48.56ID:iJZ6mTDb
技術協力と海外移転と人材流出が大きいか
わざわざ障壁を飛び越えて行ったという

987名刺は切らしておりまして2017/09/12(火) 16:28:49.83ID:7m2OgYYv
>>859
下請部品メーカーがトヨタにどういう扱いされてるか調べたあとに同じ事を言えるか?

988名刺は切らしておりまして2017/09/12(火) 16:29:47.91ID:5jA19lh5
元法務大臣で民主党(現民進党)の平岡秀夫と元社民党国対委員長の日森文尋  8月15日に北朝鮮に滞在して金正恩体制称賛
https://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1505098086/

【東京新聞】望月記者を、中国民主化運動に身を投じた元中国籍の石平氏が痛烈批判「権力と戦うとは…彼女のやってるのは吐き気を催すうぬぼれだ」
http://www.sankei.com/premium/news/170909/prm1709090030-n1.html

【核実験】中国の大学が北朝鮮の科学者受け入れ続行 核ミサイルに転用可能な分野も 国連決議に違反 米WSJ紙が報じる
http://www.sankei.com/smp/world/news/170910/wor1709100003-s1.html

989名刺は切らしておりまして2017/09/12(火) 17:12:27.12ID:7vvpd/OE
ウヨ「部品メーカーが供給を止めたら完成品メーカーは死ぬ(キリッ」

先に部品メーカーの方が死ぬぞ

990名刺は切らしておりまして2017/09/12(火) 17:14:17.80ID:V9KTehyG
>>985
普通は組み立てメーカーが設計する。
それに合わせて部品メーカーが納入する。
インテルの場合はそれが逆。
インテルがリファレンスモデルを作る。
それに合わせて組み立てメーカーがパソコンを作る。

インテルは実質的には、パソコンメーカー。

991名刺は切らしておりまして2017/09/12(火) 17:22:39.65ID:OB5FerWH
ソニーの4KCCDカメラが無ければLGから買うだけだしシャープの液晶でなくても他社から買えば良いからシェア失って困るのは部分屋の方だなぁ

992名刺は切らしておりまして2017/09/12(火) 18:27:55.03ID:PcFq+41U
【衝撃】フジテレビ、暴力団と「ズブズブの関係」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1482138859/
https://www.youtube.com/watch?v=YEGNqOkpPP8

993名刺は切らしておりまして2017/09/12(火) 19:27:53.31ID:1N/UyJni
>>872
えっ、例えばどこ?

994名刺は切らしておりまして2017/09/12(火) 19:54:46.38ID:yKD5bDFQ
          空 襲 か ら 逃 げ た ら 食 糧 停 止


「空襲から逃げたら食糧停止」エリート官僚が発した恐るべき命令
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/52800
「ミサイルが飛んできたら頭抱えてしゃがめ」時代は完全に戦前レベルへ後退!


最初に不審な自殺者が出たのが1986年7月、二人の航空自衛隊パイロットだった、
そしてつづいて同年9月12日14日と航空自衛隊員が二人自殺する、
(これを皮切りに謎の自殺数増加がはじまる)
そのうちの一人(12日死亡)が友人に預けていた二枚の写真があるのだが、
一枚は7月に自殺した同僚二人の写真(a)である。
そしてもう一枚の写真(b)が暗い倉庫内(建造物にはモザイクをいれた)の写真だがこれはなんなのか?
なぜこの2枚の写真を何の説明もなく他人に預けたのだろうか?

「資料1」の右はじ部分まくれあがってるような部分があるがそこにオレンジと黒の色が見えるが、
123便に使用されている塗料は白黒赤だけであり、「オレンジ色」は一切使われていないという。

事故当時のニュース映像で日航側の事故調査員が金属片を回収しようとして証拠隠滅の容疑で自衛官に連行されたが、
自衛官がなぜ連行なんかしてるのか関係者の間で疑問だった、その後この映像は一切流れることはなかった。
このとき調査員の回収しようとした金属片も日航機には使用されていないはずの「オレンジ色」の破片だった…

ここで一番下の写真を見ていただきたい、
自衛隊の採用している二種類の鮮やかな「オレンジ色」のミサイル照準訓練用の小型標的機である…
https://plaza.rakuten.co.jp/topsecretx/diary/200802230000/

995名刺は切らしておりまして2017/09/12(火) 21:05:03.15ID:ubOsuS9u
>>993
NEC

996名刺は切らしておりまして2017/09/12(火) 21:06:51.70ID:3TEEsaTS
しかしいくらなんでも落ちぶれすぎだろう
中国はあれだけの人口がいるし内需もある
それは分かる
なら日本は日本で手を考えてやればいいだけの話で
それをやってこなかったのかな

997名刺は切らしておりまして2017/09/12(火) 21:11:25.18ID:SHooOru1
>>995
最盛期の3分の1の売り上げでもか?

売れる部門みんな売り払ってもか?

そうか最盛期知らない世代か

998名刺は切らしておりまして2017/09/12(火) 22:05:45.48ID:7m2OgYYv
>>949
クリエイティブな人はたしかに居る、マンガアニメゲームを見れば分かる

でも確かに論理的に勝てる仕組みを作るのが決定的に下手

良いコンテンツがあるのに、世界で闘える仕組みがないし、そこらへんを海外に盗られて結局負ける

999名刺は切らしておりまして2017/09/12(火) 22:14:26.09ID:ZxJrK2RH
>>3
原因の一つは円高
もう一つは国内の同業者が多すぎた

競争が激しすぎてロットも出ないのに価格競争だけ起きた
コスト削減のために海外に工場作らざるを得なくなって、
究極のコスト削減に最後は完全海外製品に自社ラベルつけてるだけに

1000名刺は切らしておりまして2017/09/12(火) 22:24:23.71ID:b7tDTnIR
>>1000なら日本復活

10011001Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 2日 13時間 44分 20秒

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