【経済】ファーウェイの日本法人「新卒40万円」、理系離れを救うか [無断転載禁止]©2ch.net

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1ノチラ ★2017/09/07(木) 19:28:22.47ID:CAP_USER
中国の通信機器大手、華為技術(ファーウェイ)の日本法人が40万円の初任給で新卒者を募集していたニュースが中国で報道された。日本人は日本企業の倍の初任給に驚かされるが、中国では逆に「日本企業の給料は低いね」といぶかる見方も出ている。日本では文系、理系にかかわらず初任給はほぼ同じだが、中国では技術者の高給が当たり前だからだ。中国流の理系学生の高給採用が根づけば理科離れがいわれる日本も変わるのだろうか…

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO20817820W7A900C1000000/

2名刺は切らしておりまして2017/09/07(木) 19:30:15.40ID:JlGOoQTa
年俸制だろうから年収480万円から

3名刺は切らしておりまして2017/09/07(木) 19:30:42.40ID:O99YXLbP
ジャップゆとりは競争力にすらならん
理系文系以前の問題

4名刺は切らしておりまして2017/09/07(木) 19:35:25.62ID:Pq6IHJEf
>>3
最近の理系院は酷いね
学部卒と変わらないじゃないのか

5名刺は切らしておりまして2017/09/07(木) 19:36:27.88ID:ggqtkK5R
>>2
年収300万に比べたら十分だな

6名刺は切らしておりまして2017/09/07(木) 19:36:38.83ID:6261olRD
3か月前の古スレを蒸し返すとかスレたてが便秘うんこみたいだよね。
https://egg.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1498800956/

7名刺は切らしておりまして2017/09/07(木) 19:38:57.86ID:gRmze3Gf
ただし定年が35歳です

8名刺は切らしておりまして2017/09/07(木) 19:40:33.42ID:znMc/kNP
>>5
給料上がる見込みもなければいつ首切られるか分からんけどな

9名刺は切らしておりまして2017/09/07(木) 19:40:54.64ID:dZMEEwJH
日本の大学とのコネ作りたい気満々だな
新卒なんて戦力にならないし、大学から情報盗んでポイされるだけ

10名刺は切らしておりまして2017/09/07(木) 19:41:23.85ID:gZVwQYi/
すでに富士通からキーパーソンを引き抜いてるし抜け目ない

11名刺は切らしておりまして2017/09/07(木) 19:43:19.77ID:tCS+odTg
ボーナスは?

12名刺は切らしておりまして2017/09/07(木) 19:46:39.37ID:j6eSA4Lc
ボーナスはあるけど45歳定年。

13名刺は切らしておりまして2017/09/07(木) 19:47:09.14ID:UDcxE1zy
コストコの例もあるからな
外国企業が日本の賃金体系をひっくり返すってさ
もしこれがこのまま安定的に続いていくんなら日本企業も追随しないと
外国企業に人材奪われて終了 

こんな事が着々と水面下でさえもうない場所で現実に起こってる
不倫してる場合かと
このままだと武器を使わない戦争で内部から合法的に崩壊
お望み通り「日本は死ぬ」

14名刺は切らしておりまして2017/09/07(木) 19:48:12.88ID:DqmTUzSh
新卒と言ってもどうせ日本の税金で日本の大学卒業した中国人が大半だろ

15名刺は切らしておりまして2017/09/07(木) 19:48:24.20ID:CeG9ltRN
>>2
別途業績ボーナスと残業代支給だが。

16名刺は切らしておりまして2017/09/07(木) 19:50:12.65ID:JKqa+weW
中国系の法人は激務で使い物にならなきゃすぐ首切られるよ。

17名刺は切らしておりまして2017/09/07(木) 19:50:24.25ID:4HxaaWzf
コストコといい、本当に日本を救ってくれるのは外国人という確信が深まる一方だわ

18名刺は切らしておりまして2017/09/07(木) 19:51:19.50ID:e/DzOLxx
その手のシステムの会社は、試用期間3ヶ月とか6ヶ月で気に入られなければすぐ首とか
その後もいつ首になるか分からんよ
いつ首になっても自分で仕事探せよ、その分を上乗せして給料払ってるんだって事
監督に気に入られないとかチームの採用してるシステムにはまらなければ
実力が有ってもすぐ放出されるサッカー選手と似ている
単純に初任給だけ比べて喜ぶのは世間知らず

19名刺は切らしておりまして2017/09/07(木) 19:51:26.76ID:f1c907FL
>>4
そりゃ、殆ど印まで行くんだし分ける必要ないわな

20名刺は切らしておりまして2017/09/07(木) 19:52:26.18ID:v3lkcZsP
推測したデメリットだけで足引っ張るコメが多くて笑える

21名刺は切らしておりまして2017/09/07(木) 19:53:27.34ID:z4cx8ke9
朝鮮人、ファーウェイのマークはどう見ても旭日旗だろ 文句言わないのか?w

22名刺は切らしておりまして2017/09/07(木) 19:53:37.71ID:e/DzOLxx
>>20
外資系で一回でも働いた事がある人なら誰でも知ってるデメリットです

23名刺は切らしておりまして2017/09/07(木) 19:54:19.02ID:5D7xpoOw
中国企業は絶対にやめたほうがいい
中共が外貨なくなったから
引き出し制限や送金制限をかけてくる
それで中国の不動産ナンバーワン企業が最近潰れた
経営者はなぜか逮捕拘束中
 
マジでヤバイから

24名刺は切らしておりまして2017/09/07(木) 19:56:55.19ID:gfpF+AAf
>>17
日本企業でも30歳で年収1000万円いくところもあるし一概に日本企業がダメとはいわんだろ
新卒の初任給が20万程度で横並びなのは中小企業に配慮してるからだし
ファーウェイは世界的企業だし40万でも違和感ない

25名刺は切らしておりまして2017/09/07(木) 19:59:32.97ID:EXp3FNAz
こりゃ日本企業が勝てるわけ無いわ

給料低い日本企業だってリストラしまくりだからなw

26名刺は切らしておりまして2017/09/07(木) 20:00:21.02ID:e/DzOLxx
>>24
その通り
四季報のようなものに載ってしまう初任給は中小に遠慮して横並びにしておいて
大企業や銀行のような所は2年目から急激に上がっていくのがよくあるパターン

27名刺は切らしておりまして2017/09/07(木) 20:01:53.99ID:iHWmo1HT
年俸制だとするとたいしたことないな。しかも給与上がらなそう。

28名刺は切らしておりまして2017/09/07(木) 20:02:10.53ID:q2LRmmA1
+++++++++++++++++++++++


自民党は民主主義を壊す。  

売国安倍は憲法改正で国民主権と基本的人権
を奪うつもりだ。 ← 民主主義の崩壊

http://www.data-max.co.jp/280113_ymh_02/

↑ マスコミは 9条しか報道しないが 自民案
の真の恐さは21条など言論の自由を奪うこと

自民案が通ると 政府批判しただけで逮捕されるぞ!

http://blog.goo.ne.jp/kimito39/e/ec37220f64a8e1d6ed732dd0ab95cbf0

↑超危険な緊急事態条項で人権無視の内閣独裁に!

https://www.youtube.com/watch?v=h9x2n5CKhn8

上のビデオで 自民党は 国民に基本的人権
は必要ないと怖いことを平気で言う。

http://xn--nyqy26a13k.jp/archives/31687

↑ 都民ファーストも安倍と同じく 憲法改正で 人権
無視の大日本帝国憲法に戻すつもりだから
絶対に投票してはだめだ。 民主主義が崩壊する

http://blog.goo.ne.jp/ngc2497/e/8899f65988fe0f35496934dc972e2489

↑ ネトウヨ= 安倍サポーター工作員はネットで国民を騙す。

https://dot.asahi.com/aera/2016071100108.html?page=3
http://blog.goo.ne.jp/kimito39/e/c0dd73d58121b6446cf4165c96ebb674

↑ 安倍自民を操るカルト右翼「日本会議」は国民主権否定。
国民投票や選挙では自民党、維新、小池新党に絶対に入れるな。


+++++++++++++++++++++

29名刺は切らしておりまして2017/09/07(木) 20:02:11.04ID:wGC28Mdm
数年後、すぐクビ切られる。 中国人は容赦ない。信じる方がバカ。

30名刺は切らしておりまして2017/09/07(木) 20:02:33.12ID:Zg1JLtNR
行く奴のほとんどが、高校の数学で落ちこぼれてる奴なのに
理系と文系の給料がかわらんって異常だからな

31名刺は切らしておりまして2017/09/07(木) 20:02:33.59ID:V36ZkMx/
電機労連所属の大企業でも大卒初任給って二十万円前半だよね
恐ろしいことにここ数十年ほとんど上がってないんだよなあ
ファーウェイが高いんじゃなくて日本企業が安すぎるんだよ

32名刺は切らしておりまして2017/09/07(木) 20:03:15.62ID:8ulcTHwI
うちマジで安い。
40で年収600万くらい…

33名刺は切らしておりまして2017/09/07(木) 20:03:31.88ID:dd/Ue8Qp
手取り15万 45歳です ファーウエイに就職したい

34名刺は切らしておりまして2017/09/07(木) 20:03:58.66ID:yfzih4O6
ファーウェイをアップル並みのブランドに育てて
日本は部品供給と人材供給で儲ける
ウィンウィン

35名刺は切らしておりまして2017/09/07(木) 20:04:14.83ID:wGC28Mdm
中国に行く・・・地獄めぐり・・・日本に送金もできない。反抗すれば留置場行きー
現実を知らない田舎もん学生は、電通の1000倍ヒドイと認識するべし

36名刺は切らしておりまして2017/09/07(木) 20:05:29.90ID:e/DzOLxx
こういう会社はホントあっさりすぐにクビになるから
良い事ばかりの都合の良い会社なんて無いよ
好条件が有るなら、その裏に必ず何か有る
それも考えないのはただの世間知らず

37名刺は切らしておりまして2017/09/07(木) 20:06:16.78ID:EXp3FNAz
日本企業なんか全部合わせてもシェア1%程度しかないくせに
未だに中国企業見下してるバカが居るから笑えるわw

38名刺は切らしておりまして2017/09/07(木) 20:06:27.73ID:wGC28Mdm
もちろんボーナス・福利厚生  なし・・・の中国。

39名刺は切らしておりまして2017/09/07(木) 20:07:10.77ID:8ulcTHwI
年収800万で良いから待遇良くて好きなことさせてもらえて残業少ないホワイト企業ない?

うちホワイト企業だけど年俸が安い

40名刺は切らしておりまして2017/09/07(木) 20:07:21.74ID:tI720Jr8
サムスンに行ったやつカモン
その後どうなった?

41名刺は切らしておりまして2017/09/07(木) 20:07:52.94ID:yfzih4O6
なぜか文系社員と理系エンジニアの給与が同じなのが日本
しかもコミュ力とか訳のわからない査定

42名刺は切らしておりまして2017/09/07(木) 20:08:14.10ID:ITdhXPk9
この類の会社は浮き沈み激しいから転職は必須だね

43名刺は切らしておりまして2017/09/07(木) 20:08:51.35ID:MBYjOYNz
だいたい日本企業が低すぎなんだよな

44名刺は切らしておりまして2017/09/07(木) 20:10:41.90ID:N0k4wWzY
端から転職繰り返すつもりの奴なら飛び付きそう

45名刺は切らしておりまして2017/09/07(木) 20:14:57.48ID:17XRAM76
>>8
日本企業も上がらないよ

46名刺は切らしておりまして2017/09/07(木) 20:15:22.40ID:hVxadC3U
日本は公務員目指すからな

47名刺は切らしておりまして2017/09/07(木) 20:19:43.83ID:dwaJBZJ1
現実を見ようとせずあら捜しをする。
もうこの国はだめです。

48名刺は切らしておりまして2017/09/07(木) 20:29:12.55ID:AYdIRQOI
15年前の四季報と今の四季報比べるとどの企業も年収クッソ下がってて笑える

49名刺は切らしておりまして2017/09/07(木) 20:31:36.20ID:e72ZU5J9
文系のほうが給料も高くなるし昇進するっておかしいわな

50名刺は切らしておりまして2017/09/07(木) 20:32:35.10ID:YNO3qNZp
IT派遣と相場は変わらん。
やって欲しいことやってくらるなら、相場的に派遣社員雇うのと同じだな。
その程度の事もしない日本がおかしいわ。

51名刺は切らしておりまして2017/09/07(木) 20:33:04.18ID:1v+uSsb0
理系が自分の仕事に必要な文系の仕事もやるならもっと貰えるだろ
無理やり文系に仕事作ってるからの現状ではあるが

52名刺は切らしておりまして2017/09/07(木) 20:36:35.19ID:JlMUDkaW
SONY1年目600弱だったけれど?

53名刺は切らしておりまして2017/09/07(木) 20:38:37.44ID:d92Cff0e
ヘーイヘイヘイ ファーウェイ

54名刺は切らしておりまして2017/09/07(木) 20:38:38.96ID:C/3gEhM7
>>5
外資は下がるのも、切られるのも即日だからな。w
某外資のパソコンメーカーで、
そういうのを何人も見たぞ。w
言われたらすぐ荷物まとめてバイバーイ!

55名刺は切らしておりまして2017/09/07(木) 20:40:57.57ID:n4NWrLDw
パナマ、内部留保、減税、
それでも給与は出し渋り。
日本企業擁護の時代も終わったな

56名刺は切らしておりまして2017/09/07(木) 20:42:39.55ID:n4NWrLDw
外国人に喰われるべくして喰われる日本でした(´・ω・`)
だって丸々太って食ってくれと言わんばかりの美味しい豚が転がってるんだもんね。

57名刺は切らしておりまして2017/09/07(木) 20:49:36.47ID:piCVESyp
欧米系で初任給40万ってたくさんあるけど、
中国ってのが心理的インパクトが大きいの?

58名刺は切らしておりまして2017/09/07(木) 20:50:00.12ID:677agd7c
理系エンジニアだけ、世界的に給料がうなぎ登りだからな

59名刺は切らしておりまして2017/09/07(木) 20:50:38.78ID:d92Cff0e
>>55
子供の頃は日本の企業が世界で躍進しているとニュースとかでみると、心が踊り
なんらかしかの誇らしさを感じていたもんだが、よく考えたら自分には全く関係無いのが分かったw

60名刺は切らしておりまして2017/09/07(木) 20:53:19.27ID:Zjrc+2Ia
今から中国に金で釣られるの?
五年後の命の心配とかしなくていいのかねえ

61名刺は切らしておりまして2017/09/07(木) 20:53:43.34ID:owxDaoJX
こんなことでは日本企業はびくともしないよ!
低い給料でも社員のモチベーションが上がる方法とか考えてるはず。

社員運動会やBBQや社員旅行が目白押しだ!!

62名刺は切らしておりまして2017/09/07(木) 20:55:52.70ID:nge3aN2C
14人の女性、それぞれの「アメリカン・ビューティー」が美しい(画像集)
http://zoozp.hatenablog.com/entry/archives/14.html

63名刺は切らしておりまして2017/09/07(木) 20:57:19.31ID:2yaLL449
日本国内にある外資系と国外での外資とはけっこう違うんだよ君達。ステレオタイプ外資系のイメージでドヤってる奴多過ぎ。

64名刺は切らしておりまして2017/09/07(木) 20:59:52.25ID:E1R9ky1Z
厨g区企業に

65名刺は切らしておりまして2017/09/07(木) 21:01:31.02ID:9RVTLmAT
この中国人民解放軍系の企業は、つい最近、
電子機器にバックドア仕掛けてた実積があるからな。
見つけたのはイギリスの情報機関。

66名刺は切らしておりまして2017/09/07(木) 21:02:33.17ID:sJCL8T+Z
>>63
あほ、日本でだけ人事システムを変えるおめでたい外資企業など無いわ

67名刺は切らしておりまして2017/09/07(木) 21:04:47.43ID:EtlB010Y
文系が邪魔なんだよ
なんで理系と給与がほぼ一緒なんだよ

68名刺は切らしておりまして2017/09/07(木) 21:04:48.10ID:fz/QHEHq
米国加州のIT関連では新入社員に年俸10万ドル出すとこが出てきたらしいな。
月給100万円に近い。

69名刺は切らしておりまして2017/09/07(木) 21:05:58.99ID:h7+uoyHr
中国「来たれ日本の若人よ!」

70名刺は切らしておりまして2017/09/07(木) 21:07:12.37ID:NHDnw4h/
有能な人材への資金投下競争の舞台にさえ乗らない日本企業じゃ勝ち目なし

71名刺は切らしておりまして2017/09/07(木) 21:10:19.41ID:uiic6OLS
北朝鮮のフロント企業になってる――ってことはないよな?

72名刺は切らしておりまして2017/09/07(木) 21:12:53.12ID:K8yBS6Ld
使い捨て

73名刺は切らしておりまして2017/09/07(木) 21:28:36.20ID:BJehoERY
残業代100時間込みです

74名刺は切らしておりまして2017/09/07(木) 21:31:37.57ID:ZS87hWob
>>18
そんなこと言っていると、意欲と能力と自信がある数少ない院卒は全部外資に持っていかれて、変わろうとしないメーカーには、仕事せずに楽して定年まで居座ろうというダメ新入社員しか入らなくなるぞ。

75名刺は切らしておりまして2017/09/07(木) 21:38:41.18ID:lZwJkiQD
日本は無能で働かない中年が給料貰いすぎてるんだよ
新しい技術を使うのは若い奴の方が優れてるのは明らかなんだから少数の有能な幹部以外は解雇する方が理にかなってる
終身雇用は理想的ではあるけど全員泥舟で沈むよりは非情でも効率重視の方が良い
中年以降は人脈使って独立するなり若い奴集めて自分で起業すればいい

76名刺は切らしておりまして2017/09/07(木) 21:44:02.68ID:n72onIFb
新卒で入った大企業辞めて外資に行ったが
初年度で600 残業代別 年間150位休み
今10年目の重鎮だか1200万 残業代別
額面100万やっと超えたぞ

仕事は糞ヌルすぎて16時には退社してしまう

77名刺は切らしておりまして2017/09/07(木) 21:48:12.21ID:zyyC0VIO
>>68
あっちは平均年収日本の1.5倍位だからな
溶接工が足らんから1000万以上で求人ある
州によっては銀行員より平均年収高い職種になってる

年収たった4万ドルでやってられるか!
とかドラマでブルーワカーがキレてるシーンとかみると
物価が違うとはいえ、日本は低くなったなと感じるわ

ベトナムやタイの都市部だと日本並みに新卒の給料高いし

78名刺は切らしておりまして2017/09/07(木) 21:49:02.24ID:csZW46of
中華企業よりかはソフトバンクのほうが良いかもな。

79名刺は切らしておりまして2017/09/07(木) 21:54:08.63ID:ydNq6pT0
>>4
いやいや最近ひどくなったんじゃなくて
昔の途上国時代から何も変わってないだけだよ

80名刺は切らしておりまして2017/09/07(木) 21:57:22.59ID:k28EoR06
>>67
同じじゃない。文系のほうが生涯年収で1000万高いって記事があったぞ

81名刺は切らしておりまして2017/09/07(木) 21:57:28.55ID:xzmndZT7
人月制のゼネコン方式の奴隷売買制度がなくならない限り無理かと

82名刺は切らしておりまして2017/09/07(木) 21:59:36.89ID:sJtGLjAX
総合職採用とかいう謎の採用方法を辞めないと無理でしょ

83名刺は切らしておりまして2017/09/07(木) 22:05:40.49ID:vYN5Qoar
新卒一括採用やめないと人手不足は無くならないし日本の将来も危うい

84名刺は切らしておりまして2017/09/07(木) 22:06:04.79ID:zyyC0VIO
>>57
日本は中国を下に見てるからな
あと、日本は凄い番組に毒されて現実を見ていない

新卒初任給なんてブラジルの都市部に抜かれてるのに

85名刺は切らしておりまして2017/09/07(木) 22:07:06.93ID:yfzih4O6
>>84
新卒初任給以下の非正規が4割の日本・・・

86名刺は切らしておりまして2017/09/07(木) 22:11:55.48ID:e72ZU5J9
>>70
給料は上がらないんですけど、年功序列でクビは無いので…(ビクビク

87名刺は切らしておりまして2017/09/07(木) 22:19:05.44ID:JOQu+sQK
中国が中進国の罠を抜け出すかどうかはまだこれから

88名刺は切らしておりまして2017/09/07(木) 22:30:52.59ID:6tvggPLB
>>85
タイやベトナムの正社員の方が
日本の非正規より良い生活してるからな

89名刺は切らしておりまして2017/09/07(木) 22:36:05.69ID:Y9Rz50P0
外資はすぐ切られるってw
言うほど切られないし半分は転職でいなくなってるだけだわw
人の流動性が日本なんかと比べものにならないからそう見えるだなんだよなあ
これだから引きこもりネトウヨは困るわ

90名刺は切らしておりまして2017/09/07(木) 22:37:43.26ID:TOXmjeyc
もう新卒一括じゃ時代についていけないんじゃね

91名刺は切らしておりまして2017/09/07(木) 22:42:33.84ID:6x4EpONn
ファーウェイを救うだろうな
日本のことなんか知るかよ

92名刺は切らしておりまして2017/09/07(木) 22:47:55.84ID:zl1ssUyO
でもゼネコン構造だから人身売買するだけだよね

93名刺は切らしておりまして2017/09/07(木) 22:51:28.14ID:SZpc+Mhu
>>39
自分で会社作っちゃえよ
年収800万どころか自分の言い値で給与が取れて役職も業務内容も勤務地も全て自由だぜ?

94名刺は切らしておりまして2017/09/07(木) 22:59:48.39ID:SZpc+Mhu
>>80
障害で1000万しか変わらないなら大差ないじゃん

95名刺は切らしておりまして2017/09/07(木) 23:01:36.71ID:n72onIFb
>>89
イメージが先行してるよな

うちも首切りは管理職クラスはやらかしまくるとあるが
年収は3000とかあるから金あるし、また何処かへ転職するだけだからな
fireされたよwみたいな軽いノリで去って行く人が多い

リーマンの時は軒並みプロジェクト赤で
管理職はきられまくったが
日系も良く似たことしてるとこあったからな

96名刺は切らしておりまして2017/09/07(木) 23:05:25.36ID:5092vhRT
理系の学生に日本メーカーは技術者を大事にしないことか浸透してるんかな
愛国じゃ腹はふくれないもんな

97名刺は切らしておりまして2017/09/07(木) 23:08:51.48ID:NEMlwiEq
いつでも首切れるように募集人数はたった6人

 
 ファーウェイの携帯やタブレットって、バックドアの心配とか、どーなん ?
 

99名刺は切らしておりまして2017/09/07(木) 23:12:22.82ID:NPJdcU1O
外資って言っても「ドル」じゃなくて「元」だからなぁ

100名刺は切らしておりまして2017/09/07(木) 23:12:41.07ID:QA1WCyV1
理系の飼い殺しは日本の伝統
だから戦争にも負けたんだよ

101名刺は切らしておりまして2017/09/07(木) 23:13:08.31ID:BW6Sa+Yb
日本の理系は文系の奴隷だからな

102名刺は切らしておりまして2017/09/07(木) 23:27:55.59ID:guKKsNmV
>>54
日本でそれは通用せんよ

103名刺は切らしておりまして2017/09/07(木) 23:28:54.42ID:4ODqmMRy
新卒40万?
安過ぎだろ

日本の企業なら60万くらいが相場
シナ人にしては40万は高いかもしれないが
その程度の貧乏国だろ
必死になって40万なんだろうねwww
笑えるわwww

104名刺は切らしておりまして2017/09/07(木) 23:33:50.51ID:SwjBlbwR
なんか外資の日本研究所が増えそうな気配らしいねえ

105名刺は切らしておりまして2017/09/07(木) 23:34:38.47ID:v9BPM4as
あーこれは完全に中国の勝ちですわ。

106名刺は切らしておりまして2017/09/07(木) 23:38:52.72ID:FxpUSsXP
もう日本企業は給料安すぎて、外国人が寄りつかんからなあ。

107名刺は切らしておりまして2017/09/07(木) 23:44:07.30ID:CeNBycJy
ある意味利口だよな。(笑)

大手企業が何故それをやらないか?(笑)

108名刺は切らしておりまして2017/09/07(木) 23:45:04.13ID:BI+P6XSN
日本企業の批判じゃなく、ファーウェイへの文句ってのが多い時点で察するべきと思うけどね日本人の考え方も

109名刺は切らしておりまして2017/09/07(木) 23:53:49.05ID:6hwRU10a
>>84
エンブラエルはあっさり飛んでるもんね

110名刺は切らしておりまして2017/09/07(木) 23:59:24.19ID:jbhErc1B
>>7
終身雇用を嫌う向きには、あり得る選択肢だな

111名刺は切らしておりまして2017/09/07(木) 23:59:40.50ID:pbZGzhLj
ボーナスなしだろ

112名刺は切らしておりまして2017/09/08(金) 00:01:16.91ID:Yqw5Vk2L
◎ 給料を上げろ、紙幣を刷れ――バトラ教授の『処方箋』
省略 ――のように診断した上でバトラ教授は、景気回復するための“処方箋”として、おおよそ次の5つを提言しています。
@公務員の給与を上げる。
 国民全体の賃金を上げるためには、まず公務員の給与を上げることです。民間企業の側からはこれはできません。人件費の増大は、ただでさえリストラに苦しんでいる企業には無理難題な話です。
 しかし、政府の職員であればすぐにどうということはありません。公務員の給与アップは、優秀な人材を政府に取られまいとして、民間企業の賃金増加をもたらします。

A所得税の大幅減税。
 規模としては、35%〜50%ぐらい減税する。

B消費税の減税。
 現行の5%から、1%にまで減税する。

C紙幣を一時的に増刷する。
 2つの減税を同時に行えば、当然政府の歳入は減ります。そこで、それを補うために、お金をもっと刷るのです。こういうと必ず、そんなことをしたらインフレになるという意見がでますが、その心配はありません。
 インフレというのは、供給に対して需要の方が大きいときに紙幣を大量に刷った場合に起こるのです。現在の日本の不況は、過剰な供給、需要の不足にあるわけですから、この時にお金を増刷してもインフレにはなりません。商品の価値が下がれば、企業の利益は落ち込みます。
 そこで価格を安定させることが重要です。景気後退がストップするまで、一時的にお金を刷り、財政赤字の埋め合わせをするのです。
D貯蓄税を導入する。
 過去の貯蓄に税金をかけるということではなくて、新しい貯蓄をする分に関して税金をかけるようにする。それによって、減税分のメリットを貯蓄ではなく消費に向かわせるのです。
 

113名刺は切らしておりまして2017/09/08(金) 00:12:28.03ID:fcaMNj8i
> ファーウェイの日本法人「新卒40万円」、理系離れを救うか

途上国で反日国の中国企業の助け船...か...落ちたもんだな、日本も。

114名刺は切らしておりまして2017/09/08(金) 00:16:11.56ID:tauw/krl
日本企業は昔は株価が低かったから外資に買われて大変になったことがあったが
今は日本企業の技術者は給料が低いから外資に取られてさあ大変という話だろ

グローバル化ってこういう問題があっという間に目の前に起きてしまう

115名刺は切らしておりまして2017/09/08(金) 00:17:14.84ID:FFLNfnh/
安定してるの?

116名刺は切らしておりまして2017/09/08(金) 00:34:56.64ID:htf+Z/ND
>>115
日本企業よりは将来性あるし優秀な人には最高だな。
新卒で二倍、30代なら結果出せば数倍稼げる。10年頑張れれば残りの人生好きに過ごせばいい。

117名刺は切らしておりまして2017/09/08(金) 00:37:48.48ID:tauw/krl
日本企業が安定していたのも昔話
理系分野では10年で稼げることを考えないといけない
日本企業は年功序列時代の爺さんが若者から吸い取るシステムがまだ残ってる

普段は老害死ねとか言ってる割りに若者が外資行こうとすると日本人が足引っ張るんだよな

118名刺は切らしておりまして2017/09/08(金) 00:42:00.48ID:ZQtK/MVI
日本の優秀な人材の賃金が安すぎるんだよ。 アメリカの半分以下だもんな。

119名刺は切らしておりまして2017/09/08(金) 00:58:11.86ID:liJto/P/
>>117
労働者同士で年功序列で老人ガーとか虚しい話だ

実態はこう
ttp://i.imgur.com/3h1LQ2P.png

そもそも労働者に流れてないんだよ

120名刺は切らしておりまして2017/09/08(金) 01:00:05.57ID:LGx8Xzfp
インドの一流大学卒でアメリカ企業に就職したら、初任給年収15万ドルレベル
日本が安すぎる

121名刺は切らしておりまして2017/09/08(金) 01:11:09.45ID:KAB3mUVi
新卒40万の求人を出すと、月30万で人材を紹介するとか人売り企業が群がってくるのが日本。
結局奴隷商に求人枠を全部取られて誰も就職できないのが落ち。

122名刺は切らしておりまして2017/09/08(金) 01:30:07.33ID:G4/XxStT
愛国心と愛社精神があれば安月給でも日本の企業で働けるはずや

123名刺は切らしておりまして2017/09/08(金) 01:33:53.39ID:XkXapq/y
普通のエンジニアの年俸が日本は500万円、カリフォルニアだと15万ドル、とか聞くと日本は厳しいねぇ

管理職の年俸も日本は韓国中国ベトナムとかに抜かれた?らしいし

124名刺は切らしておりまして2017/09/08(金) 01:39:59.81ID:+Bqlx9vf
>>123
新卒の初任給も東南アジアに抜かれそうやぞ
優秀な学生は英語が使える外資へいく
JAP語しか使えない日系はキツイし給料も安いから不人気

あと、アジアの話題に日本があがることは殆どない
中国か伸び盛りの東南アジア
日本は落ち目の空気って感じ

125名刺は切らしておりまして2017/09/08(金) 01:59:20.89ID:X2XvJFv4
>>123
ソースは?前に同じこといってた馬鹿左翼がいたけど調べたら在外日本人の求人だったとか
チョンにいたっては一部の大企業だけの平均とかしょうもないデマだったけど

126名刺は切らしておりまして2017/09/08(金) 02:03:47.99ID:4bTb1bA9
>>119
ひでえw

127名刺は切らしておりまして2017/09/08(金) 02:06:33.46ID:jRn3InvT
給与なんか高い方が良いに決まってんじゃん

128名刺は切らしておりまして2017/09/08(金) 02:09:34.57ID:X2XvJFv4
>>119
一人あたりが低く出るのは労害が無駄に貰ってるからだろ
労害を首にして下に行きやすくすればいい
爺婆なんて使い物にならないんだから切り捨てやすくするべき
上に行けばいくほど一部の有能だけで充分なんだし

129名刺は切らしておりまして2017/09/08(金) 02:15:07.84ID:liJto/P/
>>128
労働者に流れてないってグラフなんだが
「老害を首にすれば流れる」とか、全く理解できてないのか

130名刺は切らしておりまして2017/09/08(金) 02:16:45.29ID:/2q+7SGw
>>1生涯年収と福利厚生でみろよ

131名刺は切らしておりまして2017/09/08(金) 02:20:41.25ID:83KJIIRK
>>74
もうなってるよ

132名刺は切らしておりまして2017/09/08(金) 02:25:10.92ID:X2XvJFv4
>>129
何でそのグラフでそうなるのか詳しく説明してくれる?

133名刺は切らしておりまして2017/09/08(金) 02:30:12.68ID:rf/V5VME
経団連、赤っ恥

134名刺は切らしておりまして2017/09/08(金) 02:41:34.44ID:iZUWn6+P
>>7
>ただし定年が35歳です
いや、マジでそういう感じだろうな。
日本企業に有能な若者が行かない様にして、日本企業が完全に潰れたら、
日本人社員の首を切るだけの話だろう。

135名刺は切らしておりまして 転載ダメ©2ch.net2017/09/08(金) 02:44:57.73ID:liJto/P/
>>132
えーとまず一番左が日本のグラフなのはわかるよな?

右肩上がりな実線、労働生産性が「労働者が生み出してる利益」
上がってない点線が「労働者に払われた報酬」

真ん中のグラフも右のグラフも、実線と点線が表してるものは同じ
要は海外は労働者がよく稼ぐようになった分だけ、労働者への報酬も上がってる
日本は労働者の稼ぎが増えても、労働者への報酬が上がってない
差分が資本家への配当に流れてるのか、企業内に留保されてるのかはグラフからはわからんが

136名刺は切らしておりまして2017/09/08(金) 03:06:09.91ID:aHj9/5JS
日本企業にダラダラ在籍して実績つまないまま50代とかになって
市場価値なくなるよりは外資を渡り歩くほうが人生としてよほどリ
スクヘッジが効いているだろう

137名刺は切らしておりまして2017/09/08(金) 03:46:10.15ID:evazw98L
>>24
JAPの製造業で30歳1000万いく所って具体的にどこよ

138名刺は切らしておりまして2017/09/08(金) 03:46:56.91ID:Kmc1Fr1G
>>32
業種は食品か!

139名刺は切らしておりまして2017/09/08(金) 03:49:51.04ID:Kmc1Fr1G
>>119
派遣中抜きの横行

140名刺は切らしておりまして2017/09/08(金) 03:55:41.61ID:evazw98L
ジャップの求人ってマジうけるよな
ファーウェイならそれこそ2千万出しても欲しがるようなスーパースペックで年収提示額が400〜600万とか
能力に自信がある奴はどんどん転職してブラックジャップ企業を淘汰すべき。
そのほうが長期的に見て日本のためにもなる

141名刺は切らしておりまして2017/09/08(金) 04:06:15.74ID:5b7ELIkb
>>135
結局、これがデフレなんだけど何故か労働者は
インフレを否定するからな

自分達が作ってる物が下がったら給料も
下がるのが理解出来ないかな…

142名刺は切らしておりまして2017/09/08(金) 04:22:09.38ID:i7Zx9rc+
2chMate 0.8.9.44 dev/samsung/SCL23/6.0.1/LR
シニア老人枠に期待したい
在宅スマホ操作で勤務!

143名刺は切らしておりまして2017/09/08(金) 05:49:33.76ID:Q2oGjWh+
経営者が駄目ならどんなにエンジニアが頑張っても駄目
中華はそういう意味で十分選択肢に入る
日本人経営者はダメだ

144名刺は切らしておりまして2017/09/08(金) 05:54:38.97ID:Q2oGjWh+
>>141
経済学すら分からない文系ってなんなん?
本当 誰も理解してない

145名刺は切らしておりまして2017/09/08(金) 06:12:36.64ID:iBAg7bW6
>>74
へへへ…会社が潰れるまで寄生尽くしてやりますよ

146名刺は切らしておりまして2017/09/08(金) 06:12:40.70ID:OQpIEFXX
妄想叩き哀れすぎる

147名刺は切らしておりまして2017/09/08(金) 06:16:31.64ID:iBAg7bW6
でも外資は終身雇用ないからなぁ
というか最初からそんな理念はない
日本も終身雇用なんてのはもはや過去の残滓になりつつあるが。

日本で一番楽なルート
地元の簡単な工業高校入ります
工業高校のツテで大手入ります
会社が潰れるまで遊んで寄生します

148名刺は切らしておりまして2017/09/08(金) 06:17:05.92ID:2N12vnd/
留学した知り合いが言ってたけどアメリカとか上海、シンガポールだと理系エンジニアは
修士1年目で普通に10万ドル近いらしいな

つかなんなの日本の低賃金は
経営者無能すぎでしょ

149名刺は切らしておりまして2017/09/08(金) 06:21:59.07ID:hdFZl+7L
日本企業だと印鑑の押し方を知ってるかどうかで
仕事が出来るかどうかを判断するからね
大学で学んだ知識なんて殆ど役に立たない

150名刺は切らしておりまして2017/09/08(金) 06:26:11.26ID:liJto/P/
>>141
デフレ原因説は無ぇわ
労働生産性上がって儲けは出せてるんだから、分配の問題でしかない

労働者への分配減少が、デフレの原因にはなるだろうがね

151名刺は切らしておりまして2017/09/08(金) 06:30:07.02ID:PcPNkvFq
>>148
はあ?w

バカには分からないかもしれないが給料が安いから競争力がないわけではない。

なんで中国には競争力があったのか。
なんでシリコンバレーではサラリー10万ドルではいつまでたっても家は買えないのか。

152名刺は切らしておりまして2017/09/08(金) 06:42:05.73ID:VgwOJbV3
日本人は安定志向だし会社に忠誠心をもつ
社員を成果で判断して、高給だったり首だったりってのはダメな会社と見なす

153名刺は切らしておりまして2017/09/08(金) 06:42:06.35ID:hdFZl+7L
給料が低いなら賃金交渉をすればいいじゃん
外資に幻想を抱いてるけど、賃金交渉しないと給料は上がらんよ

154名刺は切らしておりまして2017/09/08(金) 06:43:08.67ID:INOagq+D
シナの会社なんかに就職するバカは後の事も考えておけ
大風呂敷広げるが シナが約束を守った所を見たこと無い

155名刺は切らしておりまして2017/09/08(金) 06:43:37.11ID:iBAg7bW6
>>149
そういえば
昔入ったばかりの時に
部長が「飲み会の場で私の仕事はハンコ押すだけだからね」って真顔で言っていたけど
まさか本当に中身理解せずハンコ押しているとはあの時は夢にも思わんかったわ(笑)

まあ今はその会社余所に身売りして
買収先の支社にその部長は飛ばされたあげく戻ってこれても席が無くなっていたが…
確かに日本ではハンコ押す技術だけで生きて行けた幸せな時代があった

156名刺は切らしておりまして2017/09/08(金) 06:57:59.89ID:NTcJl7n5
座敷牢懐かしいな。 さすが小日本

157名刺は切らしておりまして2017/09/08(金) 06:58:37.96ID:VgwOJbV3
>>141
インフレなんて起きたら、賃金と物価の格差が広がって死屍累々だからだよ
物価が上がって会社の売り上げが上がっても、給料は上がらない
実際そうなってる。内部留保だのにまわしてるよな?
無駄金なんてないんだから、企業は可能な限り人件費を抑えて、その分を他にまわす

158名刺は切らしておりまして2017/09/08(金) 07:09:32.77ID:liJto/P/
>>157
政府が起こそうとしてるの、デマンドプルインフレじゃなくてコストプッシュインフレだからなw

消費税と社会保険料廃止して高累進に戻して、消費者の消費力を高めてデマンドプルインフレ起こしますってぇなら全力支持だったのに

159名刺は切らしておりまして2017/09/08(金) 07:12:06.98ID:5gX61FSE
40代だけど偏差値最低ランクの高卒の俺で
年900以上稼いでるところ東大卒が450万という
事実を知ったら発狂するのではないだろうか、、
もちろん東大卒のが仕事できるけど
起業する勇気があるかないかの違い
結局起業しないと税金もよくわからず
営業にも搾取されっぱなしなんだよな。。

160名刺は切らしておりまして2017/09/08(金) 07:20:16.70ID:EW+nA47H
ファーウェイって結構残業すごいでしょ
初年度からこれと残業でめちゃくちゃ貰えそうだな

161名刺は切らしておりまして2017/09/08(金) 07:20:56.88ID:+fTbmZa3
>>459
それは言わば三連単に一万賭けるか、枠連複に十万賭けるかの違いであって、別に発狂することじゃないよ。
東大卒は、少ないリスクで450万円を得られる勝負を選んだだけのこと。
結果として勝った側から見れば、ハイリスクの方が良かったと言えるだけ。

162名刺は切らしておりまして2017/09/08(金) 07:24:09.69ID:J99eUrCz
中国企業は辞めた方がいい
いつ辞めてもいいと割り切れるならいいが
中国国内側の事情でトップが簡単にすげ変わるし
中国政府がケチ付けたらすぐひっくり返る
それにすぐ首を切る

163名刺は切らしておりまして2017/09/08(金) 07:24:57.43ID:+fTbmZa3
「初年度から云々」とか言うが、こんな会社に入って、次年度も雇われてるかどうかも分からん。
定期昇給も無かろう。年金制度は中国独自のが有るかも知らんが。

リスクとリターンを計算しなきゃ、何とも言えん。

164名刺は切らしておりまして2017/09/08(金) 07:35:02.70ID:Wg/5KfeL
まるで日本企業が安泰とでも言いたい人の多いこと。

165名刺は切らしておりまして2017/09/08(金) 07:37:21.64ID:i9UBEGLn
>>72
日本企業が使い捨てにしてないかというとそうでもないからな
経営者が終身雇用を悪としたのだから、賃金の低い日本企業に人を留める力は残っていない

166名刺は切らしておりまして2017/09/08(金) 07:59:33.45ID:+fTbmZa3
日本企業が昔のように安泰ではないからと言って、中国企業の方が安泰だという理由にはならない。
社会保障は日本の方が遥かに充実してる。
リスクが増す分をリターンも増すのは当たり前のことで、金額だけ見て良いか悪いかは言えない。
当り出玉だけ見てMAX台ばかり打つパチンコキチガイじゃ無いんだから。

167名刺は切らしておりまして2017/09/08(金) 08:26:40.08ID:i9UBEGLn
「日本企業のほうが社会保障充実してるのに」ってそれはあくまで日本企業側の視点でしょ
学生からみて「勉強して理系に進んで日本企業に就職するのは割に合わない」というのが理系離れの原因
これで中国企業への入社が増えるとは思わないけど、今の日本企業に魅力がないのは自覚して欲しい

168名刺は切らしておりまして2017/09/08(金) 08:34:23.51ID:7Xn50TYP
>>159

おいおい、世間知らず君、東大卒で40代なら普通の安定した上場企業勤めでさ900ぐらいは貰ってるだろ。
企業で出世して役員なったり官僚になって天下りした奴で数千万。
しかも、もっと大事なのは起業家と違って将来の昇給から引退後の年金までほぼ約束されてることだ。
明日をも知れぬ商売人がホルホルしちゃって、無知は幸せだなw

169名刺は切らしておりまして2017/09/08(金) 08:44:00.87ID:IhiOBDer
世界的な流れ

理系エンジニアは医者より儲かる職種になり
文系はカスみたいな給与のまま

早慶マーチの大改革しようぜ
文系やってるとこの私学助成金をカットしよう

170名刺は切らしておりまして2017/09/08(金) 08:48:31.94ID:wyOsrAZI
日本のようなIT音痴にはアイホンしか売れんよ

171名刺は切らしておりまして2017/09/08(金) 08:49:06.85ID:aJvaeI/7
最近はスマートフォンでも面白いネタないけど
moto系の合体型とファーウェイのKirin 970がAI用のアクセラレータ内臓してたのは
ちょっと驚いたな、

2年後ぐらいにはファーウェイがスマホでは世界一位になってるだろう

172名刺は切らしておりまして2017/09/08(金) 08:49:33.15ID:NXzrSCTq
>>169
無理だし関係ない
結局は企業の問題だからね
面接でバイトとかサークル活動とかを聞きまくってるアホ企業ばかりの日本じゃ無駄無駄

173名刺は切らしておりまして2017/09/08(金) 08:50:17.83ID:rCavXVmY
昔から日本だけ技術者への待遇が悪いからな
どんどん衰退するわ

174名刺は切らしておりまして2017/09/08(金) 08:59:58.36ID:qkqbUGNp
いいなあ。応募しようかなあ。
mate9なかなか良いわ。
日本のスマホ、ウンコだし。

175名刺は切らしておりまして2017/09/08(金) 09:00:03.36ID:X2XvJFv4
>>135
だから何でそのグラフで労働者に流れてないってなるんだって言ってるんだが
一人当たりなんて数字からはお前の言ってる何も意味してないが
その数字で>>128の何を否定できるんだよ

176名刺は切らしておりまして2017/09/08(金) 09:00:57.78ID:IhiOBDer
月収6万の中国で、理系エンジニアだけ新卒から月収40万を越えてきてるわけで

世界的な理系エンジニアの取り合いなんだから
ここで乗り遅れると、日本衰退まっしぐら

マジて早慶マーチいっぺん潰すぐらいの勢いで、予算をエンジニア中心に変えていくべき

177名刺は切らしておりまして2017/09/08(金) 09:06:10.28ID:bImavfP1
>>147
昔のフリーランスと同じ
小泉竹中が労働者を奴隷にしたおかげで
不安定な奴らが何故か薄給になり
安定してた奴らも色んな意味で不安定になった

178名刺は切らしておりまして2017/09/08(金) 09:08:40.67ID:bImavfP1
>>148
戦後の反日在日売国上級の成果
無能売国日本人と在日と外資が日本人を奴隷にしてるのが今の日本

日本人労働者にはやたら厳しいが
在日や上級の犯罪(税金食い、スパイ、経済犯、政治犯)には滅茶苦茶甘いのはそういう事

179名刺は切らしておりまして2017/09/08(金) 09:12:37.41ID:MP66r6la
>>4
ぬるま湯の院で貴重な若い時の2年を無駄にしてるだけ

180名刺は切らしておりまして2017/09/08(金) 09:12:37.51ID:UimhJP6S
日本の大学院なんて、昔学部の4年間でやっていたことを6年に伸ばしただけじゃん。詐欺だよ。

181名刺は切らしておりまして2017/09/08(金) 09:12:38.72ID:bImavfP1
>>149
そのくせ学歴学歴だからな
反日在日売国上級利権

182名刺は切らしておりまして2017/09/08(金) 09:15:01.92ID:bImavfP1
>>180
実質的に強要してるくせに、大学の知識を使わない
そもそも求人票との剥離が酷い
契約の概念すらない

政治屋 裁判官 官僚公務員 企業は情報開示(功績歴やマニフェストなど)しない
詐欺だらけですよ

183名刺は切らしておりまして2017/09/08(金) 09:17:22.70ID:UimhJP6S
中国はこの2年間でも劇的にモラルもマナーも進歩したよ。いつまで古い中国のイメージをひきずってるんだ?お前ら頭かたすぎる。

184名刺は切らしておりまして2017/09/08(金) 09:17:39.06ID:meFYMqQf
>>147
アホだな
日本もソニーとか弱電は基本
人の使い捨てばっかだよ
リストラ・非正規・偽装請負

補助金漬けで、これでも赤字で事業を畳みまくるwwwww

185名刺は切らしておりまして2017/09/08(金) 09:18:06.54ID:Tq3J+uYt
>>182
軍人でも米軍の将官のbioなんて詳細な実績が書いてあるわな、自衛隊なんてついた役職だけ(笑)

186名刺は切らしておりまして2017/09/08(金) 09:19:53.88ID:i7Hq5RlR
安かろう悪かろう

187名刺は切らしておりまして2017/09/08(金) 09:21:11.33ID:bImavfP1
>>185
なのに日本人労働者はやれ履歴書だ、やれ職務経歴書だ
学歴だ、年齢だ、職歴だ、資格だ、役職肩書き、空白期間だ
で偉そうに差別査定される
でもそいつらはそれが無い
数年に1回汗かいて、声枯らして終わり

これに誰も異を唱えない池沼日本人

188名刺は切らしておりまして2017/09/08(金) 09:22:28.40ID:BBN9Oqac
外資で初任給480万は少なすぎるだろう
金融や渉外弁護士なら1000万超えるところも珍しくない

189名刺は切らしておりまして2017/09/08(金) 09:25:47.30ID:RcDNc+EV
転職するときって、以前の会社の年収が転職先の給与の最低交渉ラインなんだよ
ファーウェイで数年働いて、嫌だったらほかに転職すれば、転職先の同じ年齢の社員より
給与がよくなるよ

190名刺は切らしておりまして2017/09/08(金) 09:25:55.98ID:+VDDjipL
日本も飼い殺しからの追い出し部屋だからな
給料高いほうでいいでしょ

191名刺は切らしておりまして2017/09/08(金) 09:28:02.25ID:Wfeix7NB
サムスンの例があるから余程
転職を繰り返す自信がある人意外は
やめといたほうがいいのでは?

192名刺は切らしておりまして2017/09/08(金) 09:29:35.66ID:coF6F6J4
ドケチで内部留保ばかり貯めこむ日本企業からみんな流れるな

193名刺は切らしておりまして2017/09/08(金) 09:30:10.29ID:BBN9Oqac
これは全然高給ではないよ
ただまぁ今は香港やシンガポールの方が給料上がる奴が多いのは事実

しかし親も財産も日本にあるわけだからなかなか難しいところだな
何もない貧乏人は身軽だけどな

194名刺は切らしておりまして2017/09/08(金) 09:36:29.22ID:BBN9Oqac
日本も高学歴はもうちょっと優遇しないとな
どんどん人材は海外に流れるな

195名刺は切らしておりまして2017/09/08(金) 09:39:33.75ID:jXDQKjIZ
給料分は 働け

196名刺は切らしておりまして2017/09/08(金) 09:42:47.32ID:+lQnGO7/
日本企業が求めているのは無能でいいから、無茶な指示でも黙って従う人なので
資格を取ったり、英語力を磨いても就職には結びつかない

むしろ、スキルアップすればするほど「頭デッカチ」「理屈っぽい奴」という
評価になり就職が難しくなるのが現実だ

197名刺は切らしておりまして2017/09/08(金) 09:44:50.88ID:GC/xp5tZ
>>1
スゲー
初任給なのにボーナスコミコミで年収600万コースじゃん。

それに比べて我が国は、院卒の新卒で、研究職でも初任給24〜30万。
マジで日本死ね。

198名刺は切らしておりまして2017/09/08(金) 09:53:24.79ID:3wXcVs8k
>>197
好きな研究でメシ食わせて貰ってる居候のようなもんなんだから
それでも高杉()

199名刺は切らしておりまして2017/09/08(金) 09:53:43.70ID:S0trP7Qy
ファーウェイのスマホにお世話になってます

200名刺は切らしておりまして2017/09/08(金) 09:56:36.96ID:85k26acz
新卒だけじゃなく、転職市場でもファーウェイは異彩を放ってるよ
なんせ最低の提示額が1千万からだからな
表立って話題にはならないけどすでに相当数の優秀なエンジニアが流れてるんじゃないかな

201名刺は切らしておりまして2017/09/08(金) 09:58:09.90ID:VuvIxg59
理系離れは防げても、優秀な理系若者の海外流出が加速する。

なんのために国費(税金)で国立大学理系学部を運用するのかが問われるな。

202名刺は切らしておりまして2017/09/08(金) 10:02:31.45ID:uLzfADPi
俺も監査法人に入所した初年度は額面上そのぐらいだった気がする。賞与含めれば650万ぐらい。
東京海上に入社した俺の親戚は入ってすぐの夏のボーナスでいきなり200万とか言ってたから、もっと年収いってるかも。
わざわざ中華企業に行かなくてもそれぐらいの給与くれるとこなら国内にもいくらでもあると思うけどな

203名刺は切らしておりまして2017/09/08(金) 10:03:21.24ID:Ud4kFLph
俺の高校の同級生でキヤノンで働いてたやつが最近ファーウェイに移ったわ
むっちゃ優秀な人だったから、高いお給料で引き抜かれたに違いない

204名刺は切らしておりまして2017/09/08(金) 10:07:04.98ID:lwtv+ve+
何言ってるんねん。昔から外資の給料体系なんて使い捨て体系だろうが
あほかいな。しかも中国なんだから韓国のやってるスパイ行動と変わんねーだろうが

日本の給料体系とか本気で考えるなら、雇用体系と
活動家が関係ないデモに金使ってる糞労組の改革を考えろ
どアホ

205名刺は切らしておりまして2017/09/08(金) 10:15:48.76ID:7qksQCqI
>>198
そういう考えだかは海外にみんな行ってしまうんだろ
ケータイなんかもうHUAWEIに全く歯が立たないぞジャップは

206名刺は切らしておりまして2017/09/08(金) 10:17:54.69ID:bImavfP1
>>201
そもそも教育、評価、運営がガタガタだから話にならんよ

ただの反日在日売国上級の差別カースト税金集金マネー経歴ロンダ装置でしかないから
大学や学歴なんて

207名刺は切らしておりまして2017/09/08(金) 10:19:02.04ID:QO+yAodp
>>16
日本企業は使い物にならない社員はずっと囲ってくれるのか
優しいな

208名刺は切らしておりまして2017/09/08(金) 10:23:15.47ID:OT4q/hUF
>>197
この額に凄いとかいってるけど日本企業があまりにショボ過ぎるだけ。
こんな閉ざされたカッペ国でしか生きてこなかったら仕方無いよね。
日本人ってのは井の中の蛙状態で視野が狭いからどんどん負けていくのさ。

209名刺は切らしておりまして2017/09/08(金) 10:23:33.88ID:3wXcVs8k
>>207
だから無能上級は外資より官需で食ってる準公務員な大企業に行くべきってこと。

210名刺は切らしておりまして2017/09/08(金) 10:36:46.59ID:IhiOBDer
つまり中国では、今はこうなってんでほょ
→文系社員の平均月収が6万
→エンジニアが新卒40万

アメリカのエンジニアはもっと高い

いまだに文系の早慶マーチ早慶マーチとか言っちゃってる日本はかなり出遅れてんだろうな、海外なら月額6万の評価なのに

都内の私大で、エンジニア対応してない大学の私学助成金をゼロにしてもいいのでは?

211名刺は切らしておりまして2017/09/08(金) 10:43:13.92ID:v2L5aHfs
特に私立大学は所詮営利団体だから 結局は利益を求めるよね
だから文系過多になるのは仕方ないわ

理系学部なんて設備費、その維持費、設備更新費など初期費用もランニングコストもかかるからね
一方で文系なんて講師適当に呼んでくりゃ済む話なんだから楽だし儲かるわな

比率とかで規制するしかないわ

まあそもそも文系とか理系とか別れてるのがナンセンスなんだが、
日本の入試制度上、特に私大での受験科目は数学ゼロでもOKとかあるから別れてしまうんだよな

212名刺は切らしておりまして2017/09/08(金) 10:44:27.57ID:P8tx6Eb9
日本みたいにケチケチしてると優秀な人材を外資に奪われるな
でもそれが自由競争社会なんだから
負ければ潰れるのが当たり前

213名刺は切らしておりまして2017/09/08(金) 10:45:56.29ID:pyNDgcnV
日本の技術者の給料は、トップクラスと底辺と差がついてないからな。営業とかなら歩合も
できるけど、技術者の能力評価できるほどの経営層が不足してる

214名刺は切らしておりまして2017/09/08(金) 10:47:45.45ID:bImavfP1
ただのレイパー研究会なのがバレても、一大在日利権だから未だに賞賛を続けるKO

215名刺は切らしておりまして2017/09/08(金) 10:53:35.87ID:17SQ26hI
任天堂の倒し方知ってる企業もちょっと前
新卒に最大で年収1500万円払うって言ってたんだよな

216名刺は切らしておりまして2017/09/08(金) 10:59:42.68ID:aPBqW9WX
かつて韓国企業も日本企業の技師を破格の高級で引き抜いて、



やがて捨てた。まああんな破格の高級を払い続けるには相当無理していただろうしな。

217名刺は切らしておりまして2017/09/08(金) 11:13:47.62ID:QO+yAodp
ここのスレ住人に聞きたい
>>103の言う新卒で60万の人は手上げて見てくれないか

218名刺は切らしておりまして2017/09/08(金) 11:24:21.47ID:FTZOX5OL
>>217
さかなクンきてんね

219名刺は切らしておりまして2017/09/08(金) 11:26:59.02ID:FTZOX5OL
>>188
えー?新卒でだよ?ヘッドハンティングじゃなくて

220名刺は切らしておりまして2017/09/08(金) 11:30:59.42ID:Xsff8aY/
>>216
ソースは?

「破格の高級」がいくらなのかは知らんが
エース級技術者に20万〜30万ドル/年はグローバル基準ではごく普通だよ
横浜のサムスン研究所も健在みたいだし大規模なレイオフを行なったなんて話も聞かないけど?

221名刺は切らしておりまして2017/09/08(金) 11:33:10.03ID:3sHtn6ze
F大卒は
中国に行けよ

222名刺は切らしておりまして2017/09/08(金) 11:33:22.14ID:bImavfP1
レイオフなんて日本じゃとんと聞かないレベル

223名刺は切らしておりまして2017/09/08(金) 11:34:31.20ID:KTw40XZ0
アムウェイならもっと稼げる。

224名刺は切らしておりまして2017/09/08(金) 11:46:19.09ID:O9G/cljC
中国が高いと言うより日本が低すぎる話だな

225名刺は切らしておりまして2017/09/08(金) 11:47:37.16ID:3wXcVs8k
>>224
衰退途上国だし
理系で食えるのは医者くらいだろ

226名刺は切らしておりまして2017/09/08(金) 11:54:32.75ID:dOO4MQxL
>>225
東大の理工系(理科一類相当)の教員が高校回りをして
「東大に来てください」とやってたそうなw
高校側も「そりゃ東大に入れるなら入りたい」という返事で

進学校トップが医学部に逃げてるから東大教授が高校回りとか
Fランみたいなことになる

227名刺は切らしておりまして2017/09/08(金) 12:09:18.45ID:Ud4kFLph
こんな感じが続いて、外資が徐々に日本を占拠していくんだろうなあ
今後20年位で日本の常識が日本でも通用しなくなっていくだろうね

228名刺は切らしておりまして2017/09/08(金) 12:10:23.74ID:c8WhmqcE
>>212
技術だけ取って捨てたとか言うが
海外だと意外と普通
次が普通にあるしね

それが出来ないから日本は衰退してるのに

229名刺は切らしておりまして2017/09/08(金) 12:11:53.89ID:APZtoImF
もともと外と隔絶された島国で退化してしまったのが日本人だから
グローバル化となると、外来種にあっという間に駆逐されてしまう
弱い弱い

230名刺は切らしておりまして2017/09/08(金) 12:26:15.72ID:IhiOBDer
中国
早慶マーチみたいな連中の平均月収が6万の世界で
→エンジニアの初任給が月収40万から

日本
国内トップの東大理系研究者でも、氷河期以下は一律非正規雇用の研究員..

これは衰退するわ....

原因1
東大ですらバブル以上は一律で安定正社員。で、そこから勝負しない
アメリカや中国、イスラエルのように研究者から独立して勝負しない(ポストがあかない)

原因2
理研など大手の規制産業に流れた連中も、起業など勝負をしない
理系エンジニアのポストがあかない

原因3
エンジニアが新しい労働生産性の高い仕事を切り開かなくても
都内には簡単に仕事を作り出せる、官庁がらみの【規制産業】のお仕事が満載
人間力の高い文系職種の連中が接待して仕事をとってきて、下請けゼネコンにまわすだけの多重下請け構造になっている【エンジニア不要の腐ったシステム】

あかんわこれ

231名刺は切らしておりまして2017/09/08(金) 12:28:14.76ID:Ud4kFLph
だって日本人、労働意欲がないもんね。
このスレで見かける日本企業の良さって、ダメな奴でも守ってくれる!ってのだけだもんw

232名刺は切らしておりまして2017/09/08(金) 12:47:06.52ID:dOO4MQxL
東芝に続いて日立まで税金で守ってくれそうです
日本企業が最高ですね

233名刺は切らしておりまして2017/09/08(金) 12:47:33.61ID:6k02m3H3
>>231
それが出来るのは役所とズブズブの上級大企業様だけ

234名刺は切らしておりまして2017/09/08(金) 12:51:37.39ID:I1VtSLNx
どうせ日本企業が一番欲しがらない学業の成績が優秀な陰キャなんだからくれてやれよ。
日本企業が欲しいのは、なんとなく仕事してるフリができるコミュ強の陽キャ潤滑油。

235名刺は切らしておりまして2017/09/08(金) 12:53:15.27ID:0Wenu+gh
就職氷河期のダメージがこの国には相当残ってるよね
40代前後にあまりにも死屍累々な実例が転がりすぎてて
頭のいい人ほど冒険しなくなってる

236名刺は切らしておりまして2017/09/08(金) 13:19:37.76ID:liJto/P/
>>175
老害に流れてようが若者に流れてようが、一人あたりは変わらんだろw

老害に流れたから一人あたりが低い、なんて成り立たん
一人あたりの計算式は合計と人数だけで決まる
算数レベルの話だろうに

老害に1000万、若者に200万流れた場合
老害に200万、若者に1000万流れた場合
どちらも一人あたり600万になる
1200万÷2=600万だからな

237名刺は切らしておりまして2017/09/08(金) 13:22:39.47ID:liJto/P/
>>178
戦前そっくりだな

財閥が肥え太る一方、貧民が食うに困って娘を身売りしてたのが戦前の昭和前半
だからクーデターが3回も起きた

もうこれ日本人の性質だろ

238名刺は切らしておりまして2017/09/08(金) 13:27:18.72ID:LNwqaNtO
スパイ会社でしかない

239名刺は切らしておりまして2017/09/08(金) 14:40:07.30ID:zHKKgUTa
理系離れってマジ?
俺の回りじゃ理系ブームだけど

240名刺は切らしておりまして2017/09/08(金) 14:54:23.85ID:4bTb1bA9
優秀な理系は外資に行き、そうでないのはクビを恐れて日本企業に行く
まあ負けるわなw

241名刺は切らしておりまして2017/09/08(金) 15:14:18.50ID:dOO4MQxL
>>240
で日本企業に行くしかない文系が外資いった優秀な理系をdisる
これで勝てるわけないな

>>239
1980年ごろから理系離れは指摘されており(物理の高校履修率が大きく下がった)
短期的局所的な問題ではないのです

242名刺は切らしておりまして2017/09/08(金) 15:18:27.75ID:bImavfP1
>>228
次を無くしたのは
反日売国が1つ
ブラック奴隷企業の保全が1つ
要するに反日在日売国上級
¨次¨が復活したら在日外資ブラック企業は駆逐され
日本と日本人が復活するから
だから、絶対にブラック企業を駆逐しないの

243名刺は切らしておりまして2017/09/08(金) 15:20:19.73ID:bImavfP1
>>230
親方日の丸が最強で、その利権が反日在日売国上級その者だからな
正に寄生虫
宿主日本は死に体

244名刺は切らしておりまして2017/09/08(金) 15:21:11.15ID:bImavfP1
>>231
ダメな奴でも守ってくれる×
反日在日売国上級のダメな奴でも守ってくれる◎

245名刺は切らしておりまして2017/09/08(金) 15:22:27.82ID:Dd4R5IiT
外資に人材獲得で負けるのも自己責任。

246名刺は切らしておりまして2017/09/08(金) 15:23:46.38ID:bImavfP1
>>235
氷河期もデカいが、一番は小泉竹中の労働者奴隷改悪だろ
人材をコストと宣ったり
文言こねくり回して詐欺みたいな企業ばかりになったのは2005年頃から

根本的に人員技術解体&海外に持ち出しが始まったターニングポイント

247名刺は切らしておりまして2017/09/08(金) 15:46:25.27ID:W5qD++F3
一方日本は未だに世界でも名高いブラック企業が蔓延っていた

248名刺は切らしておりまして2017/09/08(金) 15:56:14.21ID:dOO4MQxL
>>247
技術者とか関係なくサービス業とか「日本人は安い給料でがんばっていい仕事をする民族」という
評価は海外にも知れ渡って笑いものにはなりつつあるね

昔はブラック企業経営者にでもなった気分で「金がそんなに欲しいのか!」とか叩いてたらよかったが
この20年で世界と比べるといびつになってしまったんだよね

249名刺は切らしておりまして2017/09/08(金) 15:58:22.14ID:6k02m3H3
おもてなし()

250名刺は切らしておりまして2017/09/08(金) 15:58:30.85ID:eyoBkPwE
「ファーウェイ」と言ってみた。

眠いんだなー。これが

251名刺は切らしておりまして2017/09/08(金) 16:00:46.12ID:cDx6zfqi
製品も労働環境も魅力的に見える
恐るべしバックドアメーカー

252名刺は切らしておりまして2017/09/08(金) 16:26:22.97ID:bImavfP1
>>248
日本人のよく言えば「察する優しい思いやり」
悪く言えば「お人好し馬鹿」
そういう部分を在日や外人に悪用されてる。
90年代までは日本人が日本人を使ってたから幸せだった
00年代からはそれが在日や外人に入れ替わったから不幸になった

それだけの話

253名刺は切らしておりまして2017/09/08(金) 16:27:18.39ID:pvTCBmBz
>>175
チョンとか在日とかの用語を見るに
人生知性縛りプレイしてるのかな?

254名刺は切らしておりまして2017/09/08(金) 16:45:13.04ID:+lQnGO7/
日本社会は義理、因縁、情実、不公正が複雑に入り混じった嫉妬の大海である。
何とはなしに位階、序列が決まっている大中小の車座集団だ。跳ねっ返りは排除される。
分相応に目立たず万事控え目、その職分を誠実にこなしていれば登竜門が開く。

255名刺は切らしておりまして2017/09/08(金) 16:55:08.35ID:bImavfP1
日本貶したいだけのIDコロコロ在日

256名刺は切らしておりまして2017/09/08(金) 17:03:35.97ID:DF331Cm8
喫茶店でファーウエイのスマホ弄ってたら、横に座ったデブがこっちをチラ見しながら得意げにマックパッド?つかアップルロゴのついた白い板を取り出し
いかにも俺すげえ的に弄り始めたので、これはマウンティング仕掛けられたんだなと理解するのに10分かかったわ

257名刺は切らしておりまして2017/09/08(金) 18:36:20.44ID:iBAg7bW6
>>226
知らんかったわ
東大なのに医学部でなきゃ人集めるのも大変なのか…
そりゃまぁここ10数年の傾向としては
理系は理系でも医学部のほうが真に優秀なのが行っている傾向にあるのは知ってはいたが

日本の場合はね
理系文系のまえに
人間の使いつぶしが長すぎて
労働者側も会社の利益なんてこれっぽっちも考えなくなった
今の会社なんて
如何にして補助金もらって労働ダンピングするかそれだけで革新なんて1%も無くなってる
そりゃ衰退して当たり前だろと

258名刺は切らしておりまして2017/09/08(金) 19:06:58.37ID:W5qD++F3
外国人は思ったことドストレートに言うから分かりやすいよな

259名刺は切らしておりまして2017/09/08(金) 19:30:34.98ID:S01OqBA+
旧帝理系は早慶文系を見下している。

260名刺は切らしておりまして2017/09/08(金) 19:38:06.46ID:roxCxcpH
>>61
釣れますか? 

261名刺は切らしておりまして2017/09/08(金) 19:45:27.92ID:F4c+loTD
>>66
外資でも日本法人である限り日本の労働法の下で運営しなければならない
あほはお前だ

262名刺は切らしておりまして2017/09/08(金) 20:00:07.20ID:dLNMf8VE
外資ってのは欧米企業を指すのであって
中国の企業なんて誰がはいるんだよ
個人情報握られて何されるかわかったもんじゃねーよ

263名刺は切らしておりまして2017/09/08(金) 20:13:23.42ID:RPMG86UX
院卒の新卒ですら、初任給はMAX30万弱。

そら日本の家電メーカーは、ルンバやダイソンやアップルのパクリばっかりに成るワケだ。

264名刺は切らしておりまして2017/09/08(金) 20:14:32.61ID:bImavfP1
>>262
支那チョンは信用ならんが
白人なら信用出来るのか?
支那チョン在日けしかけて日本滅ぼしてんのは誰だと思ってんだか

265名刺は切らしておりまして2017/09/08(金) 20:36:41.19ID:Crok54WT
>>258
頭悪そうだねキミ。

266名刺は切らしておりまして2017/09/08(金) 21:02:19.83ID:x7tQrnL6
日本会議の人からの脅迫電話(全編録音バージョン)
https://www.youtube.com/watch?v=8bk7DbHpg0g
改憲の理由は「韓国の売春婦」だという日本会議のおじさん
https://www.youtube.com/watch?v=Efs2UPY8HM8
日本会議名誉会長・元最高裁判所長官・三好達による「天皇陛下万歳」(2016年2月11日)
https://www.youtube.com/watch?v=i-MU0csFcWE
街宣を取材をされてなぜか困惑する日本会議の人【2016年1月24日 渋谷ハチ公前】
https://www.youtube.com/watch?v=GI0WKEMOHGM
レイシストヘノナカユビノタテカタ
https://www.youtube.com/watch?v=gEkfBYo4k3Q
池田香代子の「100人に会いたい」28人目 菅野完さん 日本会議を知る
https://www.youtube.com/watch?v=lAEydphHAX4
Tamotsu Sugano: "What is Nippon Kaigi ?" 「日本会議の研究」の著者 菅野完氏 日本外国特派員協会(2016年7月20日)
https://www.youtube.com/watch?v=SdZNCzZcQck
Yasunori Kagoike: Moritomo Gakuen President 森友学園理事長 籠池泰典氏 日本外国特派員協会(2017年3月23日)
https://www.youtube.com/watch?v=kDLbkRxfjRg
松井一郎大阪府知事 @gogoichiro からの内容証明郵便 noiehoie
https://www.youtube.com/watch?v=35K_mFoJg_E
モーニングショーから謝罪の入電
https://www.youtube.com/watch?v=umPH4F_BCbE
「加計学園」の文科省書類を公開
https://www.youtube.com/watch?v=17hdN95xCmw
(全録)加計学園問題 前川前文科次官が会見1 2017/05/25
https://www.youtube.com/watch?v=wx-P0MC4rp8
(全録)前川氏、FNNのインタビューに応じる 2017/06/02
https://www.youtube.com/watch?v=CBv58ok0Nvo
Shigeaki Koga, Former METI Bureaucrat: Speaking Truth to Power 元経産省官僚 古賀茂明氏 日本外国特派員協会(2017年6月5日)
https://www.youtube.com/watch?v=rxujkHouWbQ

(全録)自民党を離党した武藤貴也衆議院議員が会見 2015/08/26
https://www.youtube.com/watch?v=kr5p2DohlhQ
不倫疑惑の「育休」宮崎議員 ノーカット釈明会見1(16/02/12)
https://www.youtube.com/watch?v=sV8gd_-6lrM
中川郁子 “路チュー”不倫相手と再デート! 本誌記者にも「チューしましょう か?」【デート現場動画を公開】デイリー新潮 2015/07/08
https://www.youtube.com/watch?v=ZrGnvcR8ncE
死体遺棄役の独占インタビュー動画公開 警視庁が“永田町の黒幕”の遺体捜索に着手 デイリー新潮 2016/07/05
https://www.youtube.com/watch?v=3bOEDoSbtfw
【週刊新潮】凶暴代議士「豊田真由子」による秘書への“絶叫暴言&暴行傷害”音声 デイリー新潮 2017/06/21
https://www.youtube.com/watch?v=Bc6UEvT9H_o
【第2弾】「豊田真由子」代議士の“ミュージカル調”イジメ音声 デイリー新潮 2017/06/26
https://www.youtube.com/watch?v=PtD1mNickNY
【第3弾】〈物事にはねえ!裏と表があんの!!〉 さらなる絶叫暴力「豊田真由子」代議士 デイリー新潮 2017/06/28
https://www.youtube.com/watch?v=wd-daKi0yBs
【第4弾】〈チョギ!〉そして罵倒… 「豊田真由子」代議士の絶叫暴行 デイリー新潮 2017/07/05
https://www.youtube.com/watch?v=coFWcHDxSL4
【ノーカット】前川喜平前文部科学事務次官 記者会見 日本記者クラブ(2017年6月23日)
https://www.youtube.com/watch?v=LB_hBw-2MCE
都議選前日ようやく表に姿を現した安倍総理を待っていたのは「やめろ!」「帰れ!」の嵐!怒れる聴衆の中には森友・籠池氏の姿も!安倍総理は市民を指差し「こんな人たちに負けない」逆上! 17.7.1
https://www.youtube.com/watch?v=-C17J5XK6Jg

中川俊直衆院議員、地元で不倫を謝罪 議員活動継続表明 朝日新聞社 2017/07/29
https://www.youtube.com/watch?v=NmFNWHwOB9o
【週刊新潮】元SPEED「今井絵理子」の“略奪不倫”現場 デイリー新潮 2017/07/26
https://www.youtube.com/watch?v=GPxku_SMpds
【週刊新潮】今井絵理子「不倫市議」との手つなぎ動画 デイリー新潮 2017/08/01
https://www.youtube.com/watch?v=31BOCYrY_kk
【週刊新潮】渦中の「今井絵理子」直撃動画 デイリー新潮 2017/08/30
https://www.youtube.com/watch?v=NhS1Ep2ph8I
山尾志桜里がイケメン弁護士と「お泊まり禁断愛」《予告編》 「週刊文春」公式チャンネル 2017/09/06
https://www.youtube.com/watch?v=ZJ6AhnlAOUk

267名刺は切らしておりまして2017/09/08(金) 21:40:19.40ID:W5qD++F3
東芝→倒産寸前
SHARP→中華系列企業に売って復活して日本人経営者の無能さを世界に晒す
タカタ→法的整理へ
日本郵政→東芝から天下りしてきた疫病神に4000億円の負債を追わされる
三菱重工→国産飛行機と豪華客船大失敗し来年事務系新卒募集0人
富士フイルム→粉飾決算
Nikon→デジカメ需要なくなり経営悪化
リコー→経営悪化
NEC、富士通→数年前から財政がよろしくないとの噂

日本の大手は衰退してるところ結構あるな

268名刺は切らしておりまして2017/09/08(金) 22:27:26.77ID:sIgzVcZ1
初任給40万!

ところが定期昇給もベアも有給休暇も残業手当もないんです。

269名刺は切らしておりまして2017/09/08(金) 22:40:08.40ID:weIBwYYe
俺も就職させてくれ

270名刺は切らしておりまして2017/09/08(金) 22:48:51.08ID:uyglYLus
でも出来ない奴はすぐクビにするんだよな

271名刺は切らしておりまして2017/09/08(金) 22:58:59.23ID:dOO4MQxL
出来ない奴でもクビにならない日本企業は神!!

272名刺は切らしておりまして2017/09/08(金) 23:04:09.36ID:uyglYLus
>>271
それ

273名刺は切らしておりまして2017/09/08(金) 23:37:20.84ID:W5qD++F3
そのかわりパワハラとかで無理に辞めさせようとするけどな

274名刺は切らしておりまして2017/09/09(土) 00:41:34.89ID:OLaXXycE
>>197
修士はもっと低いよ
博士はそういう求人もあるけど採用少ない

275名刺は切らしておりまして2017/09/09(土) 00:49:27.84ID:OLaXXycE
>>180
それでもグローバルに見たら詰め込みすぎ

276名刺は切らしておりまして2017/09/09(土) 00:53:27.78ID:u/tXA8tU
日本の教育は暗記させる¨だけ¨
平均横並びに揃える¨だけ¨
こういう奴隷教育だから
主体性もリーダーシップもカリスマも無い、量産型無能しか生まれない。

277名刺は切らしておりまして2017/09/09(土) 01:13:47.09ID:i1arBvUe
>>276
大学院に関してはアメリカのほうが詰め込み教育で最先端の発展を無理やり教え込む
だから落ちこぼれる学生も多い

日本の理系修士は教授の実験ソルジャー
どんなブラック企業にも耐えうるブラック戦士育成コースだが知識もリーダーシップも欠けるw

278名刺は切らしておりまして2017/09/09(土) 01:23:18.24ID:u/tXA8tU
>>277
更新しない免許制みたいなもんで
更新しない学習って意味ないと思うんだよね。
イデオロギーは置いといて、今の日本が負けてるのは、アップデート出来ないゴミ老害が実権を握ってるのがデカい

ニートだ非正規だと人材は余ってんだから
ワーキングシェア
研修研究学習シェア
休日シェア
を国家レベルで取り入れたら、直ぐ復活するよ。
そもそも死ぬまで学習だし
即戦力だの、学歴資格と抜かしてるのに

何で年齢制限をするのか
ここだよ
まぁその答えは、反日在日売国上級が日本人に死んでもらいたいからやらない
なんだけど

279名刺は切らしておりまして2017/09/09(土) 01:32:31.81ID:Pz1NjQC+
>>267
東京電力と日本航空も忘れないでね

280名刺は切らしておりまして2017/09/09(土) 01:38:28.33ID:N5f1fvK/
寄生虫蚊系のごたくがくだらねぇ。
理系優遇の敵の方がまともだって素直に認めろ。
いつまでたってもジャップランドはジャップランドのままだぞ。

281名刺は切らしておりまして2017/09/09(土) 01:59:37.25ID:8bn6E0Du
戦前生まれが優秀だっただけ・・・
それが戦後の焼け野原から1980年代までガーッと産業を発展せてきた。
まさに”真の日本人”だよ。

戦後生まれは、戦後教育で出来上がった”ニセモノの日本人”だな・・・

282名刺は切らしておりまして2017/09/09(土) 04:37:51.48ID:5uGDrbO+
>>276
おまけに出る杭は打たれるし、我慢が美徳で意見を言わせない、子供の教育の最たる方針は他人に迷惑をかけない、だ

才能が仮にあったとしても何の意味もないな

283名刺は切らしておりまして2017/09/09(土) 05:41:02.29ID:JVT89zTL
上司が中国人なんていやだね

284名刺は切らしておりまして2017/09/09(土) 07:33:14.33ID:BrZ+myO0
外国人からみたら日本人はロボットっていう蔑称が付いてるんだってね。
日本企業の給料が安いのは決められたことを何も考えずこなすからロボット給ってことなんだわ

285名刺は切らしておりまして2017/09/09(土) 07:38:27.82ID:ufTlo567
エンジニアなら、己の技術力で給料や仕事はどうにでもなる

286名刺は切らしておりまして2017/09/09(土) 08:32:23.96ID:jV+fpoVD
>>271
やっぱり日本企業が最高!

287名刺は切らしておりまして2017/09/09(土) 08:57:13.10ID:ZohfprLE
富士通の子会社は残業多いから初任給500〜600な

288名刺は切らしておりまして2017/09/09(土) 09:00:15.44ID:oEeO+f7K
若者の自殺減らしになるか?
https://i.imgur.com/PZ9fUqv.jpg

289名刺は切らしておりまして2017/09/09(土) 09:54:19.09ID:gY8rRHLM
>>205
戦力にならない奴をクビにできないから、二人分働く奴でも給料は大して上がらない
考え方よりも制度の問題

290名刺は切らしておりまして2017/09/09(土) 09:56:33.36ID:3gXv3K4u
伝説嬢 鶯谷流風俗 K-LOVE ヒミツC 超濃厚サービス 投稿者:海坊主さん
http://age2.jp/?p=317603

291名刺は切らしておりまして2017/09/09(土) 10:15:50.79ID:75ky03wE
【米中】CIA長官「米国の最大の脅威はロシアではなく中国」 中国外交部は「冷戦時代の発想だ」と批判[7/29]  2ch.net
元スレ http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1501335594/

 米中央情報局(CIA)のポンペイオ長官が「米国にとって最大の脅威はロシアではなく中国」と述べた。米国のニュースメディア「ワシントン・フリー・ビーコン」が26日付で報じた。

 ポンペイオ長官は同メディアとのインタビューで「安全保障という観点から米国にとって最大の脅威は何か」との質問に

 「長期的には中国が米国にとって最大の脅威になるだろう」「中国は(現時点で最大の脅威と考えられている)ロシアやイランとは異なり、
特定の資源に頼らない経済成長を成し遂げ、人口も多いため中長期的には他のどの国よりも米国にとって最大の競争相手となる可能性が高い」と述べた。

 ポンペイオ長官は東シナ海や南シナ海など中国が領土問題を起こしている地域について「中国は軍事力の強化に力を入れており、世界各地で米国に対抗しようとしている」
「中国は他のどの国よりも米国をライバルと考えており、米国に勝つか、あるいは最低でも米国を食い止められることを示そうとしている。」と述べた。

 その上でポンペイオ長官は「中国と米国は様々な分野で交流を続けているが、軍事面からみれば競争関係にある」と断言した。

 米国に逃避している中国の富豪、郭文貴氏が「米国には2万5000人の中国人スパイがいる」と暴露したことと関連してポンペイオ長官は
「中国は米国を弱体化させるため多くの努力を続けている」「中国はサイバー攻撃によって米国の技術や軍事機密を奪おうとしている」などとも指摘した。

 ポンペイオ長官の発言に中国は神経質な反応を示している。中国外交部(省に相当)の陸慷・報道官は28日、
中国国営のグローバルタイムズとのインタビューで「(ポンペイオ長官の発言は)冷戦時代の発想だ」などと批判した。

292名刺は切らしておりまして2017/09/09(土) 10:25:23.13ID:s3tAIb4k
>>119
これが全て。
デフレの原因も少子化の原因もこれだし。

293名刺は切らしておりまして2017/09/09(土) 10:36:19.58ID:Gz5BUvl8
>>289
そもそも労働者に回ってないっての
ttp://i.imgur.com/3h1LQ2P.png

294名刺は切らしておりまして2017/09/09(土) 10:41:14.97ID:l2DD4HfW
>>293
95年が無駄に報酬が高かったってことだろ
09年ベースだと他国よりもいいんじゃね

295名刺は切らしておりまして2017/09/09(土) 10:48:50.88ID:ohC+B2EI
>>16
中途ならそれできるけど、新卒採用でそれは難しくね?
アメリカみたいに長期のインターン前提とかにしないと、最初は育成せざるを得ないだろ

296名刺は切らしておりまして2017/09/09(土) 11:04:51.85ID:ohC+B2EI
アメリカは日本みたいな年次一括採用がないから公務員の採用なんかも空きポストごとに募集かけるんだが、
アメリカの公務員募集サイトでcomputer engineerとか入れて検索すると8万ドル超のポストが大量に出てくる…

アメリカの公務員>日本の大企業社員
という状況になるほど国力には差が開いてしまった様子

297名刺は切らしておりまして2017/09/09(土) 11:08:50.45ID:s3tAIb4k
日本の良さは人口が多い大国であることくらいか。

298名刺は切らしておりまして2017/09/09(土) 11:26:31.90ID:tayUxBTL
>>296
アメリカは職種で給料が全然違うから
公務員でも単なる事務職はめちゃくちゃ給料安いよ

299名刺は切らしておりまして2017/09/09(土) 11:28:10.58ID:oPd0Uy8W
使い捨てだし

300名刺は切らしておりまして2017/09/09(土) 11:30:47.11ID:tayUxBTL
>>284
アジアの途上国ですら
日本企業は薄給激務イメージらしいからな
高給なのは欧米企業、次に中国企業

301名刺は切らしておりまして2017/09/09(土) 11:32:28.89ID:l6K5vU1E
>>297
少子化でダメになってるけどね
まだ人口は多いがもう女の半分は羊水が腐ってる(50歳以上)

人口減で経済が縮小しつつある中どうランディングさせるかの問題
消滅自治体の処理はまだ小さい内に適切な手続きを確立させたほうがいい

302名刺は切らしておりまして2017/09/09(土) 11:37:18.23ID:9u1QMQLW
>>300
あと問題は英語が全く出来ないこと
現地に転勤してくる大企業の社員ですら英語がゴミレベルがザラ
薄給激務JAP語って最悪のイメージが付いてる
あと、日本より遥かに日本は落ち目だと理解してる

303名刺は切らしておりまして2017/09/09(土) 11:38:47.07ID:9u1QMQLW
>>297
人口は多いが構成が歪なうえ
社会保障を手厚くし過ぎていたから
人口の多さが命取りになってるよ

304名刺は切らしておりまして2017/09/09(土) 11:44:03.54ID:Q0p/ycTh
文系はゴミ
6年間も英語勉強して喋れないとかwww
んで予算も理系6の文系4とかおかしいだろ
なんでポエム語り合って4も予算持っていくんだよ
理系8に文系2が妥当だろ
理系は試薬や機材が高いんだよ
最近では試薬を手に入れる為に論文ねつ造して予算確保とか常態化してきた

全部文系が悪い

305名刺は切らしておりまして2017/09/09(土) 11:44:14.25ID:aACqF9Eu
> 東芝→倒産寸前
寸前ではない、数兆の評価を受ける事業を持っている(いた、になるけど)。

> SHARP→中華系列企業に売って復活して日本人経営者の無能さを世界に晒す
まだ復活してない。

> タカタ→法的整理へ
倒産している。

> 日本郵政→東芝から天下りしてきた疫病神に4000億円の負債を追わされる
なにも問題ない東芝爺が自分で決めて、結果として出した損失。
> 三菱重工→国産飛行機と豪華客船大失敗し来年事務系新卒募集0人
何も問題ない。
> 富士フイルム→粉飾決算
ゼロックス子会社
> Nikon→デジカメ需要なくなり経営悪化
> リコー→経営悪化
ゼロックスも含め、斜陽。
そうならなかったのが富士フイルム本体。

> NEC、富士通→数年前から財政がよろしくないとの噂
官の取引があるだけで潰れはしない。

東電、人災。東芝に間接的に致命傷を与えた。

日航、会社として要らないもの捨てることが許されない状態が長く続いたが株主殺して、損しか出ない義務を果たさなくてよくなり航空会社とは思えない利益を出す会社になった。
それまでも異常だが今も異常。


新卒の給料、なんて何の意味もない。
高給な一流企業は基本年功序列だが役が付くまで、30ちょいからが出世レースだがそこから見放された人間だって決して給料が低いわけではなく、寧ろ高い。

新興が、身分保障がないなら、給料で釣る、のは当たり前。

外国人だろうが、新卒枠で検討してる奴はちゃんと武器になるスキルを身につけて採用に望む。

英語なんてどうでもいいぞw

306名刺は切らしておりまして2017/09/09(土) 11:44:34.46ID:xSSdSZY2
40代でアフリカ行きだろ
でも夢があるよな

307名刺は切らしておりまして2017/09/09(土) 11:47:20.92ID:aACqF9Eu
市場が振るわなくなったら、現地法人ごとばっさりやる確率は高い、10年後に有るかどうか分からん会社。

308名刺は切らしておりまして2017/09/09(土) 11:53:28.91ID:Q0p/ycTh
>>305
大卒でその道のプロフェッショナルじゃなきゃオカシイんだよね
卒業して5年程度は自分の給与分も稼げない働き方とか狂ってる

全てはポエム文系が増えた責任
増えた理由は文部科学省とマスゴミの天下り先の文系大学

309名刺は切らしておりまして2017/09/09(土) 12:04:24.21ID:jV+fpoVD
>>296
アメリカの場合、公務員同士でも給料に差があるから
カネのない研究所からリッチなところに異動のような転職なんてよくあるわな。

310名刺は切らしておりまして2017/09/09(土) 12:16:52.56ID:pK4uxXzo
東芝・シャープから中途引き抜けよ

311名刺は切らしておりまして2017/09/09(土) 12:21:18.69ID:LovbmgFX
>>310
もうカスしか残ってないんじゃね

312名刺は切らしておりまして2017/09/09(土) 12:40:57.92ID:aACqF9Eu
>>308
本来の大学、の役目で言うなら別にそれで良い。

経済界の都合のために大学が有るわけではないしそもそも理系学部卒は何に精通しているか、で採用するわけではなくポエム文系とやらと一緒。

偏差値50を下回る学力の学生に果たして高等教育が必要なのか?

自由は尊重されるべきだが、それに税をぶち込むならカリキュラムで上位大出の奴に負けない人間を作る意欲がないと存在意義がない。

採用だって大卒の教養を、その枠で本当は必要としてないからな。

313名刺は切らしておりまして2017/09/09(土) 12:55:34.75ID:b05TdHkq
>>312
先進国で一番遊んでるのが日本の大学生だからな

314名刺は切らしておりまして2017/09/09(土) 12:57:08.80ID:b05TdHkq
日本の理系も実務に役立たない教授のオナニー研究しかやってないからな
日本の大学は文系も理系もみんなバカだな

315名刺は切らしておりまして2017/09/09(土) 13:04:15.63ID:xF+PlWVG
オガクズに新聞紙
ホームセンターでバッテリー
トヨタ方式

316名刺は切らしておりまして2017/09/09(土) 13:17:54.71ID:oEeO+f7K
>>302
そもそも日本人の英語ってなんであんなに棒読みなんだろうな?

317名刺は切らしておりまして2017/09/09(土) 13:23:25.89ID:aACqF9Eu
>>316
その理由が本当に分からないのなら相当なバカ。

お前の言う英語(だろうがなんだろうが)がそいつの母国語とどれだけ違うか、だけ。

318名刺は切らしておりまして2017/09/09(土) 13:24:52.25ID:aACqF9Eu
その英語、を話す奴になんでお前の日本語は棒読みなのか?

と同じことやぞ

319名刺は切らしておりまして2017/09/09(土) 13:26:30.16ID:VkyvWTrl
>>316
日本語に抑揚がないから

320名刺は切らしておりまして2017/09/09(土) 13:39:06.29ID:221IbbeY
使い捨て

321名刺は切らしておりまして2017/09/09(土) 13:44:18.37ID:oEeO+f7K
SHARPも中国企業みたいなもになったし経営者は外国人のほうがよっぽど優秀なんだな

322名刺は切らしておりまして2017/09/09(土) 13:53:15.87ID:VkyvWTrl
>>321
海外の評価では
一般社員は勤勉性や質の均一性では世界最高クラスの評価
経営陣は世界最低の評価

旧日本軍の評価そのままだよw

323名刺は切らしておりまして2017/09/09(土) 13:54:45.06ID:oEeO+f7K
>>322
やっぱり経営陣を外国人に変えれば最強なんだな

324名刺は切らしておりまして2017/09/09(土) 13:56:40.19ID:cE+4sy3X
>>322
山本五十六一人にコテンパンにされたアメリカ軍幹部はバカぞろいだなw
GMやフォードと同じだ

325名刺は切らしておりまして2017/09/09(土) 13:59:32.40ID:l6K5vU1E
>>324
一人や二人才能のある元帥社長がいたら短期的に勝てる時はあるが
トータールの戦力が違う過ぎて大勢で負けるということ

日本はいまだに小さいインパール作戦をあちこちで展開して兵隊が無駄に潰されている

326名刺は切らしておりまして2017/09/09(土) 14:00:36.55ID:tayUxBTL
>>323
東西冷戦で事実上アメリカの傘下にあった1980年代までが日本の絶頂期
冷戦終結でアメリカの傘下を外れて失われた20年に突入した

327名刺は切らしておりまして2017/09/09(土) 14:01:10.23ID:tayUxBTL
>>325
あらゆる産業でインパール作戦やってるよな

328名刺は切らしておりまして2017/09/09(土) 14:01:52.12ID:D6RceQNd
>>324
コテンパンにされたのは山本五十六だろw

329名刺は切らしておりまして2017/09/09(土) 14:07:13.22ID:Gz5BUvl8
>>322
経営者に競争や淘汰が働かないからな

330名刺は切らしておりまして2017/09/09(土) 14:07:37.68ID:W0DdajNi
>>323
あと、一般社員が英語出来れば強い
英語が出来ないってのがかなり足枷になってる

コミニケーションが取れないから
入口が塞がってる

331名刺は切らしておりまして2017/09/09(土) 14:08:04.37ID:JVT89zTL
>>291
> 【米中】CIA長官「米国の最大の脅威はロシアではなく中国」 


最近NYTを読んでるけど、まさに中国をぴったりマークしてるって感じ
NYTがこうなんじゃ、アメリカにはだれも中国を擁護してくれる人はいないだろうな
いるとすれば、キッシンジャーとトランプファミリーだけ

332名刺は切らしておりまして2017/09/09(土) 14:08:25.79ID:oEeO+f7K
>>326
やっぱ日本の発展ってアメリカに優遇してもらったおかげだよね
敗戦国が資本主義経済のお陰でここまで発展したよって共産主義の国にも示せただろうし
ソ連崩壊と同じ時期にバブル崩壊してるから用済みになったのはわかる

333名刺は切らしておりまして2017/09/09(土) 14:09:29.36ID:tayUxBTL
>>330
そりゃ日本以外の国のトップ層は大体英米の大学に留学するからそこで普通に英語ができるようになるけど
日本人のトップ層は東大とか京大とかローカル大学でオナニーしてるから

334名刺は切らしておりまして2017/09/09(土) 14:10:49.76ID:oEeO+f7K
>>330
英語教師ですら外国人並みに発音できない英語教育が足引っ張ってるよね〜
教員を帰国子女か日本語喋れる外国人にすればいいのに
この間ニュースで小学校教師の英語研修も教師皆棒読みでひどかったわ

335名刺は切らしておりまして2017/09/09(土) 14:25:55.92ID:ykYwt3vc
転職に影響しない?

336名刺は切らしておりまして2017/09/09(土) 14:27:33.89ID:gWJg2DSj
日本人は流暢な発音を気にしすぎ
米本土のIT企業でバリバリ働いてるインド系や中国系の人の英語だって相当の母国なまりが
有るけど、仕事をする上ではほとんど支障になっていない
働いているうちに周りにいやでもだんだん同化してそれらしい発音になっていくよ

文法とかは大学受験レベルで十分すぎるくらいだし、自分の思ってる事を言葉にして
表現するための単語力とかの方がよっぽど大切

337名刺は切らしておりまして2017/09/09(土) 14:27:48.45ID:iGPUUBYD
一方日本は…
「飲み会参加率100%、宴会芸得意な方出世優遇します」->東芝死滅

338名刺は切らしておりまして2017/09/09(土) 14:29:30.01ID:W0DdajNi
>>334
発音できない奴が教えて身につくはずがないよな

発音練習無視してリスニングなんて無駄だし
そもそも教科書がうちらの爺さん婆さんの時代の言葉遣いを教えてるようなもんだから
外人が英語の教科書みるとビックリするよ

339名刺は切らしておりまして 転載ダメ©2ch.net2017/09/09(土) 14:29:42.93ID:Gz5BUvl8
>>331
防衛関係だけでしょ
財界が中国ベッタリで、政界は財界とくっついてるから結局手は打てない

340名刺は切らしておりまして2017/09/09(土) 14:33:32.24ID:Gz5BUvl8
>>332
ちょっと違うんじゃないかな
アメリカだけが原因なら、日本以外の西側国家も同等以上に発展しなきゃおかしい

自分は優遇より財閥解体が大きいと思ってる
利権がガッチリ固まるまではちゃんと競争原理が働いた
利権構造が完成して死んだ

後は累進緩和と消費税社会保険料による、再分配の骨抜き

341名刺は切らしておりまして2017/09/09(土) 14:34:53.93ID:aACqF9Eu
アホだな。

異文化コミュニケーションがしたいならダメだが、ビジネスに困らない意志疎通が出来れば良い。

ネイティブみたいね!と言われる為に時間を割く方があまりに無駄。

>>333
ならねーよ。
少なくとも日本人を大学から放り込んだ位でなる訳ない。

文法がきちんとわかるなら、ネイティブに必要な金を支払い、しつこく継続的に会話し続けるのが早い。

友達相手にそれをやると逃げるからね。

342名刺は切らしておりまして2017/09/09(土) 14:44:47.33ID:oEeO+f7K
>>338
小学校から英語教育やらしても教員が棒読みなら意味ないよね
あと外国人と喋らないと伸びないよね
>>340
やっぱ利権が固まると成長のピークなんですね
東芝のやらかしを倒産させずに株価維持して守るのとかは異常ですしまた解体に近いことできない限り衰退が続くんでしょうね

343名刺は切らしておりまして2017/09/09(土) 14:45:13.13ID:aACqF9Eu
>>337
死んだ理由はWHを買って、東日本が起こってしまった。

ただ、それだけ。

宴会芸が出来たから大半の事業が低調で、メモリやメディカルの価値が高いことは関係ない。

344名刺は切らしておりまして2017/09/09(土) 14:47:34.80ID:W0DdajNi
男はエロが絡むと英語力爆上げするんだがな
クソ可愛いフィリピン人を口説こうとした時は信じられないほど英語が吸収されたわ

345名刺は切らしておりまして2017/09/09(土) 14:49:08.08ID:gWJg2DSj
>>342
流暢な発音は日本人が思ってるほど重要ではない

346名刺は切らしておりまして2017/09/09(土) 14:55:08.81ID:aACqF9Eu
同じことを言うが、ビジネスに困らない意志疎通が出来ることとコミュニケーションが出来ることは別。

ガキの発音なんざどうでもいい。
それが良いかどうかも関係ない。
意見をはっきり言わない奴はそのコミュニケーションには永遠に加われない。

コミュニケーションを取れる事を目的にするなら教師は自身の意見を表明しないやつを教育、し空気読めやら同調しろという指導をする教師を教育、する必要がある。

347名刺は切らしておりまして2017/09/09(土) 14:57:48.29ID:aACqF9Eu
それ、が必要な奴なんざ全生徒の1、2perとかだろうけどなwwwww
日本は島でっせ。

やりたい奴は税で少し補助したるからガッツリやったらんかい!が公教育だろ。

348名刺は切らしておりまして2017/09/09(土) 15:00:35.38ID:Sv76TyVB
企業によって将来が約束されるわけでないのなら、この方がマシだろうな。

実績で自分を売り込める奴なら。

349名刺は切らしておりまして2017/09/09(土) 15:02:14.52ID:TfCm+omo
>>347
国が英語教育に力入れ始めたのは
人口減と高齢化で国際競争力がガタ落ちするし、外人いれなやってけんからやで

日本人が出稼ぎで外貨獲得する時代がくるかもな

国が観光産業に力入れ始めた時点で先が見えてる

350名刺は切らしておりまして2017/09/09(土) 15:08:02.17ID:oEeO+f7K
日本だと出世して金貰えるようになっても取られる額こんなに凄いんだな
http://i.imgur.com/14BpeRM.jpg

351名刺は切らしておりまして2017/09/09(土) 15:10:03.63ID:l6K5vU1E
>>349
英語できるようになれば個人が海外に出て行き
日本企業は没落だろう

英語ができる社員を安く雇える!って経営者は勝手に思ってるだけw

352名刺は切らしておりまして2017/09/09(土) 15:17:44.03ID:orN05/0G
>>308
理系だって、新卒で入ったうちはデータ入力とか雑用からだろ
それで、わりと有名企業を辞めたって奴が話題になってたよな
大学の研究でも、中国は器具を管理する人を雇ってるのに比べて、日本は新人が掃除するって話題もあったな

まあこんな環境は色々あるんだろうが、
野球部の新人は球拾いとか、寿司屋の新人は掃除皿洗いとかみたいな育て方が根強いんじゃねえの

353名刺は切らしておりまして2017/09/09(土) 15:29:17.98ID:KJp4jkVc
>>349
出稼ぎするんだったらもうこの国に戻ってこんってw
昔の日本でも途上国の人が出稼ぎに来て帰りたがらなかったろ?
この国のために外貨獲得?知るかってもんよ

354名刺は切らしておりまして2017/09/09(土) 16:23:48.42ID:tayUxBTL
>>349
観光で稼ぐって
要は自国の資源を他国に売り飛ばしてるようなものだからな

355名刺は切らしておりまして2017/09/09(土) 16:34:16.89ID:oEeO+f7K
日本の粉飾決算の話になると中韓のほうがもっとひどいって言うやつが必ず現れるけどほんと?

356名刺は切らしておりまして2017/09/09(土) 17:53:04.02ID:VFEdMaYh
>>7
初任給が40万なら仮に35歳定年でも相当貯められる。
キャリアを積めばそこから転職も十分に可能。
或いは手元の軍資金を元手に思い切って起業すると言う手もある。

年功序列が当たり前と言う時代は二度と戻ってこない。

357名刺は切らしておりまして2017/09/09(土) 17:56:35.25ID:62qK3JEz
>>300
しかもパワハラ、いじめとか、空気を強要する文化も最近は知られるようになった
そりゃ中国に行くわ。

358名刺は切らしておりまして2017/09/09(土) 18:20:46.72ID:Gz5BUvl8
>>357
規則を守るとか時間に正確とか、嘘っぱちなのも知れ渡ったよな
労基法違反はザラで終業時間にルーズ

要は下への締め付けが厳しいだけで上は好き放題と

359名刺は切らしておりまして2017/09/09(土) 18:42:31.92ID:eZwjs399
>>355
劣化ジャップの朝鮮は多分その通り
中華は株式市場が海外に向けては十分に解放されてないから、そもそも世界基準の透明性が求められていないというのが現状
しかもHuaweiの株主は9割が自社社員

360名刺は切らしておりまして2017/09/09(土) 18:49:30.56ID:Nodc2LdJ
高いなあ

361名刺は切らしておりまして2017/09/09(土) 19:01:49.52ID:KMOtSZ8v
新卒月40万で高いとか…。
外資の話していいなら、ゴールドマン・サックスやグーグルの日本法人とか理系院卒の初任給月50万越えてるぞ。

362名刺は切らしておりまして2017/09/09(土) 19:27:31.25ID:xcB2xBkk
新卒でどうこう言っててもね
仕事は定年までやらないといかん
ってか「理系離れ」ってなんだ?
「文系離れ」と「理系離れ」が両方って事は・・・いま何系?w

363名刺は切らしておりまして2017/09/09(土) 19:29:22.37ID:tayUxBTL
>>361
Googleは米国本社なら新卒で年俸10万ドルとか当たり前に出すからな

364名刺は切らしておりまして2017/09/09(土) 19:40:33.67ID:u/tXA8tU
例えば高卒や中卒で働いてる職人より
その6年働いた大人より
その6年遊んでた大卒のガキのが待遇が上

それで経済や技術が上がるならいいが、逆に衰退

学歴年齢至上は反日在日売国でしかない

365名刺は切らしておりまして2017/09/09(土) 19:42:36.12ID:u/tXA8tU
>>325
日本は昔から帝王学を教えるノウハウが無いのかね?

366名刺は切らしておりまして2017/09/09(土) 19:46:10.62ID:u/tXA8tU
>>334
日本は新卒至上だからな
教育なんて経験命だから中途採用をどんどんすべきだが
大学しか知らない在日ロリコンか無能しか就かない
こんなんばかりだから日本は負け続ける

367名刺は切らしておりまして2017/09/09(土) 19:48:42.59ID:u/tXA8tU
>>338
反日イデオロギーではグローバルだ移民だ外人だ導入だ五月蝿いくせに

そういう実がある事は人材招聘しないんだよな

368名刺は切らしておりまして2017/09/09(土) 19:50:29.76ID:u/tXA8tU
>>339
そもそもそうさせない為の支那マネーだしな
ハリウッドやタイムズなんか支那に侵されてんじゃん

369名刺は切らしておりまして2017/09/09(土) 19:53:23.44ID:u/tXA8tU
>>353
海外に行かせる様な国にまでなったら
義理立てなんかしないわな

370名刺は切らしておりまして2017/09/09(土) 19:56:10.02ID:u/tXA8tU
>>355
支那チョンは糞
でも日本も支那チョンに侵されてるから糞になった

それだけの話

371名刺は切らしておりまして2017/09/09(土) 19:57:17.22ID:u/tXA8tU
>>357
支那はそこら辺どうなの?
イメージ的にしっかりしてない感じだけど

372名刺は切らしておりまして2017/09/09(土) 19:58:41.06ID:oEeO+f7K
日本は職人やら技術者やらは凄いけど他が足引っ張りまくりなイメージ

373名刺は切らしておりまして2017/09/09(土) 20:04:02.26ID:9u1QMQLW
>>363
ゴールドマンてリーマン前は1年目の夏ボーナスだけで1000万以上あったよな

リーマンの時にクビになった
30代の人にインタビューしてたが、数億貯金があるので家賃今のまま一生遊んでても問題ないですみたいなコメントしてたからな

374名刺は切らしておりまして2017/09/09(土) 20:07:00.77ID:u/tXA8tU
>>372
兵士や職人や労働者は糞真面目だからな
でも有用なカリスマが居ないからダメ

375名刺は切らしておりまして2017/09/09(土) 20:13:34.83ID:YICP0FGV
用が無くなったらすぐリストラだよ(笑)日本企業じゃないんだからさ

376名刺は切らしておりまして2017/09/09(土) 20:21:45.69ID:l6K5vU1E
>>365
なんだかんだ言っても日本人はブラック企業が好きなんだと思うw

ブラック企業経営者の視点で語りたがるヤツがネットには多すぎるだろ
実際はブラック企業でこき使われる側なのに

「ブラック企業」という言葉が流布してきて少し流れが変ってきたような気はする
ただ帝王学を学んだ上司・経営者は少ないんだろうね

377名刺は切らしておりまして2017/09/09(土) 20:22:35.94ID:iRmOP6ap
>>179
本当にそうだ。
100%同意

378名刺は切らしておりまして2017/09/09(土) 20:25:05.07ID:oEeO+f7K
>>376
安い給料なのに経営者目線を強要する日本企業は頭おかしいと思う

379名刺は切らしておりまして2017/09/09(土) 20:42:50.84ID:ePMPNkuG
初任給よりも生涯年収でしょ。
韓国なんかは日本人エンジニアを使い捨てにした前科がある

380名刺は切らしておりまして2017/09/09(土) 20:47:40.34ID:CYKxIpJs
ファーウェイで通用したらどこでも雇って貰えるんじゃないの?💨

381名刺は切らしておりまして2017/09/09(土) 20:55:46.96ID:9KxaXJt+
>中国の通信機器大手、華為技術(ファーウェイ)

どうでもいいけど「華為」の日本語音写は「ホアウェイ」が標準だぞ。

382名刺は切らしておりまして2017/09/09(土) 21:19:50.74ID:RlWo1iB3
これはいいことだろ
日本も戦前は帝国大学工学部卒を頂点とした初任給のヒエラルキーがあった。
明治時代のような活力を取り戻すには中国でも何でも利用すべき

383名刺は切らしておりまして2017/09/09(土) 21:20:49.10ID:Gz5BUvl8
>>365
無能を淘汰する仕組みが無いから、実行する奴が損するんだよ

立派な帝国軍人は皆腹切って詫びたんで、無能無責任が生き延びたっしょ?

384名刺は切らしておりまして2017/09/09(土) 21:23:02.73ID:RlWo1iB3
漱石の小説を読むと帝大法学部を卒業しても就職がなくてフリーターやっていたり帝大工学部を出て「漁船用石油発動機」のベンチャーを立ち上げる人たちとかが出てくる。
本来の美しい日本に回帰すべき

385名刺は切らしておりまして2017/09/09(土) 21:27:20.07ID:oEeO+f7K
今や利権まみれの汚い日本だもんな

386名刺は切らしておりまして2017/09/09(土) 21:37:05.64ID:tayUxBTL
>>381
日本法人カナ読みが、ファーウェイジャパンで登録されてる

387名刺は切らしておりまして2017/09/09(土) 22:09:12.62ID:l6K5vU1E
日本人は終身雇用が好きなんだよ

388名刺は切らしておりまして2017/09/09(土) 22:15:02.81ID:Gz5BUvl8
>>384
本来の美しい日本?
まあ明治は政治家が私財投じて公共事業やってたり、立派な奴も多かったかもな

だが昭和見てみろ
寒村は飢えて娘を売り、腐敗した政財界を皆殺しにするべきと3連続でクーデター起こされる始末
残念だが立派な奴から淘汰されて腐敗するのは昨今共通なんだよ

勿論人間は進歩できる動物だから、努力すればいずれ美しい国にはなれるだろう
しかし本来の気質に戻るだけ、というような楽な道では決して無い

389名刺は切らしておりまして2017/09/09(土) 22:18:10.22ID:u/tXA8tU
>>383
日本軍の場合は英雄は死んだり殉死
敗戦後に生きてる奴は無能か売国奴

そらカリスマは生まれない
システム的にも、反日イデオロギー的にも

390名刺は切らしておりまして2017/09/09(土) 22:20:42.31ID:u/tXA8tU
>>388
今の糞在日電通マスゴミに洗脳されてる池沼日本人じゃ無理だわな

インスタ栄え〜
〇〇炎上〜

アホか。対象が違うわ

391名刺は切らしておりまして2017/09/09(土) 22:28:42.51ID:KMOtSZ8v
>>375
そりゃ用がなくならないようにするためのスキルの向上と会社への貢献が前提での給料だろ。

そもそもさ、用済み社員を大量にかかえてる贅肉だらけの日本企業が筋肉質な外資に勝てるんですかね

392名刺は切らしておりまして2017/09/09(土) 22:29:50.08ID:l6K5vU1E
>>389
そりゃあ企業が潰れるときでも立派な人は責任取るが
勝ち逃げする人が別の会社で経営陣に潜り込むからw

393名刺は切らしておりまして2017/09/09(土) 22:43:26.73ID:UIZIvqGy
共同通信の記者が 千葉女児殺害事件の取材を断られ、腹いせに民家の壁を蹴る


https://www.youtube.com/watch?v=IszRupnVaDU

394名刺は切らしておりまして2017/09/09(土) 22:45:03.50ID:7Os+m0DV
理系院卒の中では一番給料が高い部類の大手製薬でも、
35で年収900行くか行かないかぐらいらしいね。安い。
総合商社なら1200ぐらい。

395名刺は切らしておりまして2017/09/09(土) 22:51:06.17ID:Gz5BUvl8
>>391
ttp://i.imgur.com/3h1LQ2P.png

給料比で見たらクッソ優秀やん?
労働生産性が上がっても給料増やさないで済んでる奴隷だものwww

396名刺は切らしておりまして2017/09/09(土) 22:51:53.76ID:aUlKdsqm
さぁチュン君たち
今日も予防線張り頑張ろう

いいかい?
くれぐれも日本人達には
ファーウェイをバッシングさせる流れに
向かわせては駄目だぞ?

このスレで書き込んでるのがほとんどチュンで閲覧してるのもほとんどチュンでも同様だ

気を抜かず日本人には
自分の周りには
こんなにファーウェイを受け入れている
人間が居ると言う事を錯覚させるんだ
韓流みたいにね

397名刺は切らしておりまして2017/09/09(土) 23:42:18.58ID:u/tXA8tU
>>392
秋豚とかホラレモンなんか権化だよな

398名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 00:02:17.49ID:QzL5fUWl
>>26
日本企業がそんな馬鹿馬鹿しいことやってる間に、
一年目から高い報酬もらえる会社が優秀なエンジニア
かっさらっていくわけだが

399名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 00:23:52.53ID:Z5hGHG4k
中国企業なんて言っても〜と言ってるうちに
どんどん追いつかれてどんどん追い越されている

400名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 00:32:02.43ID:miLZTgfg
>>394
だから優秀な奴が医学部に行くんだろうな。

401名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 00:38:29.36ID:Z5hGHG4k
>>400
ただでさえ数少ない理系の優秀な高校生が医者になってしまってるのは
いろんな意味で損失なんだが
手を打つには医者の待遇を下げるか技術者の待遇を上げるか(あるいは両方)しかないが
どっちもありえない

医者の待遇下げるのは医師会の政治力考えたら無理
安倍ちゃんがお腹壊しても誰も診てくれないw

402名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 00:56:52.29ID:B/VxZCnD
>>401
素直に技術者の待遇上げろよw

403名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 01:05:14.04ID:Z5hGHG4k
>>402
企業経営者が素直だったら中韓にまで技術者取られたりしないよ
使い捨てになるのは分ってるから同じか少し少ないくらいなら日本にとどまる

404名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 02:13:27.11ID:nayMWod3
>>401
なんで理系の優秀な高校生が医者になったら損失なんだ?

405名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 03:18:35.09ID:vHj42jBl
みんな業界動向知らんのね

今後伸びると思う?

406名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 03:47:28.20ID:B/VxZCnD
>>403
それは無理とは違わね?
周知と圧力でなんとかできる
かなり大変なのは間違い無いが、平民が貴族ブッ殺して平等実現するよりは楽じゃろ

407名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 03:50:04.28ID:j6L5ektg
そのうち戦後の時みたいに日本人の出国制限とか始める時代に逆戻りするんじゃない
今度は外貨流出じゃなくて人材流出防止の為に

408名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 04:14:24.61ID:G8Dich6S
理系学士で大手金融に文系就職した俺が30歳で1000万もらえてるのに、修士持ちのメーカー研究職は田舎勤務の上700万行くかどうかだからな。
30歳で1000万行くのは医師か弁護士が会計士か大手金融か総合商社かマスコミ関係ぐらい。
つまり医学部か文系職だから、理系離れが進むのは当然。

409名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 06:20:42.36ID:/mFn1YSZ
>>407
それプロ野球がやってるね
一定期間の奉公勤めの強制、勝手に外国に行った奴は恩知らずだから、戻ってきてもペナルティ
ルールとして規制してなくても、
今でも中韓の企業に勤めた奴は裏切り者扱いだし、帰国しようにも嫌がる採用担当者はいるだろな

410名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 10:02:14.46ID:Yv2JwkdH
税金でまったりの日本企業最高!

411名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 10:24:07.82ID:pZEckcut
世界の美意識はこん/なに違/った。女性の"完璧なプロポーション"は?(比較画像)
http://www.mcpzka.shop/891.html

412名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 12:46:56.54ID:LJr9b9Vn
>>406
可能だろうけど、結局は技術者を奴隷的にコントロールしたいということだから
優秀な人で技術者になりたい人が減って詰みますね
というかすでに詰みかけてる

413名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 14:12:15.80ID:/ogp3SAM
>>381
本当にどうでもいい。
「Apple」の日本語音写は「アップル」が標準だがアメリカで「アップル」と言っても通じない
「ェアポゥ」に変えるべき

414名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 16:47:14.00ID:84rnJ3II
日本の理系雑魚すぎて悲しい

415名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 16:52:33.96ID:TFYLnlpF
文系も雑魚だけどな。英語すら出来ないし、しゃあないなw

416名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 22:37:19.40ID:70NyD8j0
日本は明治以来理系優遇で理工系大学を作りすぎた

417名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 23:56:17.71ID:BzYRBDjq
不思議なんだけど
なんで日本人に術者を募集するのよ?
ガラケー技術だろうに。
パクり??

418名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 00:39:12.50ID:NGPl+mAN
>>417
新卒者が対象だから技術者引き抜きではない

日本の大卒(修士卒?)に初任給40万を出す価値があると判断した上で
この給料なら日本企業にいかずにファーウェイに来てくれるという
現実的な数字を出したのだと思う

419名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 00:45:01.11ID:Nnek+Q8u
>>417
新卒採用だからポテンシャル採用

420名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 01:32:07.63ID:TCMj5I2Z
>>408
ほんこれ

院卒研究職技術職ともなると、
・出世できない
・大学院の学費がかさむ
・最初の2〜5年間の給料もらえない
から生涯収入は更に下がる

421名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 09:21:52.84ID:9jL5hcWG
>>420
無駄に惰性で修士行く悪習を辞めないとな
博士行く気のないのは院に行くべきでない

422名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 09:25:29.75ID:xLpuG927
>>417
質がそろってて、粘り強くて、待遇良ければ簡単に転職しない
ってのは海外企業から見たらものすごい価値なんですが

423名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 09:26:23.48ID:xLpuG927
レノボも大和研に加えて米沢増強してるってそういうことだからなあ

424名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 09:40:43.28ID:E+gqzLKG
日本企業に高給出せないなら広島カープみたいに高卒を育成すればいい

425名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 09:43:28.52ID:tD+AdPTt
履歴に傷がつく
辞めたらどこも雇って貰えない

426名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 10:46:46.89ID:Z6VZoGe7
>>418 >>419 >>422
新卒採用でも、それにしても変だよ。

中国は都市部だけの高学歴が数億人いるはずだ。
中には米国留学帰りもふくまれる。
なぜその人達を採用しないの?
日本のソフト開発でもオフショアなんだろうに。
なんか変だな。

427名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 10:55:53.41ID:6FheBCeZ
>>426
日本語が話せる人材が必要ってこともあるんだろ

428名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 11:29:00.30ID:+rfgTY2p
>>426
米国留学帰りとかは月給40万では雇えないんだろw

429名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 12:03:41.76ID:dKX8GQC2
日本企業が中途採用に高給を出せないのは既存社員との兼ね合いもあるんだろうな
どちらにせよこのままでは能力のある奴は外資に行く流れは止められないな

430名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 12:06:08.31ID:+rfgTY2p
「嫌なら辞めろ」とか数年前までは威勢良かったが
最近は「安月給で働け」という話が技術者に限らずいろんな分野で見るようになったな

技術者はグローバル化もあるから難しい

431名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 12:10:00.99ID:w9v6kk5G
>>54
その代わり結果出したら上がるのも日本企業と比べ物にならんがな
優秀層なら日本企業より高く、下位層なら即切られるか収入下がって、ある意味わかりやすい

432名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 12:23:08.96ID:SBjg6MT5
>>270
>でも出来ない奴はすぐクビにするんだよな

給料安いうえにすぐクビにする日本企業よりマシだろ

433名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 12:29:27.15ID:BVs3Xhrj
お前らの言うすぐクビ、のニュアンスはかな。ずれてる

434名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 12:40:21.84ID:7msvx8lE
>>137
トヨタ

435名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 12:46:58.37ID:hME2y7T/
>>434
マジレスすると理系じゃそんないかない
海外赴任とかでもしない限り

436名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 13:01:06.78ID:+rfgTY2p
>>433
成果出さなくても税金で守ってくれる日本企業は最高!
って言ってるうちは日本ダメだと思うw

結局は長年にわたって日本企業が技術者を大事にしなかったツケが
今になってグローバル化とともに問題として顕在化したんだろうな

この種のスレは最近よく見るがたいてい「俺たちを置いていかないでくれ」感が透けて見える

437名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 16:54:00.83ID:j4o6pRBI
>>26
最近はそんなに上がらん
都合よく成果主義で年功序列もないしな
だから働き盛りの若手で腐ってるのが増えて買い控えにもつながってる

438名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 16:58:27.80ID:j4o6pRBI
>>261
リストラでクビなんて法律違反でも何でもない
評価低くてクビも妥当
日本企業がなかなか若いのでリストラやらないのは単なる慣習

439名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 17:00:57.86ID:j4o6pRBI
>>413
空港?

440名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 19:37:59.92ID:0jnUsFdS
紅華会
製法がわかったら豚のえさにしてしまえ

441名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 20:04:14.01ID:kcTbpfvy
>>437
定年延長した時に人件費の増加分を下の奴が負担するように
賃金テーブル変えたからな

公務員が65歳定年で4000万生涯年収が増えるとか言ってるが、仮に賃金が65定年まで変わらないなら
定年延長で退職金も増える公務員が最強になるな

一般企業にはとても出来ないから
優秀な奴は公務員になるな

ギリシャみてぇ

442名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 20:33:20.73ID:4hDvBWJp
>>426
単純に、日本で月給40万円くらいのエンジニアを中国で雇おうとするともっと高いんじゃないか?
エンジニアの収入は、世界基準では急激に上昇しているけど、日本は上昇の波に乗り遅れているから相対的に安くなってきている

443名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 20:40:52.11ID:kcTbpfvy
>>442
中国が日本に外注出すようになってきてるからな
安いうえ納期厳守で人気だよ

444名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 20:43:33.13ID:qR5Z4MNo
技術に金を出すから「エンジニア」なんだから
技術を吸い取られたらクビでいいと思うよ
出来る奴は継続的に結果を出すもの

445名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 21:32:36.56ID:MiCwgJLK
>>442
日本で月40万のエンジニアってゴミしかいないよ

446名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 21:51:02.62ID:qrbaDMV3
本田の支那工場で創った原チャリを新車で買ったら2〜3年で塗装がボロボロになった

447名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 23:56:30.67ID:TzYyBAFa
>>445
ゴミじゃないエンジニアはどのくらいの給料なんですか?

448名刺は切らしておりまして2017/09/12(火) 00:15:13.11ID:PPqQtIqy
>>447
月60以上ちゃうか?

449名刺は切らしておりまして2017/09/12(火) 00:31:24.04ID:EOB55vND
ボーナスとか手取りか税込みかで言ってる意味が大きく変わる

450名刺は切らしておりまして2017/09/12(火) 09:17:55.91ID:2jDiS/zN
その待遇の一部でもいいからアニメーターに分けてあげたいな。

451名刺は切らしておりまして2017/09/12(火) 10:06:59.49ID:ePfrg6dN
>>450
ネットフリックスがアニメーター買い集めてるやん
独占配信するのに凄い予算出したるし給料やるから好きにつくれみたいな感じで
あと、中国も日本のアニメーター囲ってきてるよ

452名刺は切らしておりまして2017/09/12(火) 12:41:12.15ID:+TZjaQA7
日本アニメーターに海外の企業が金を出すって流行ってきたね
逆に宮崎駿が新作アニメで募集したとき海外ではサラリーのあまりの安さに驚かれていた

妙に世界で有名になってしまうと「ここが変だよ日本アニメ制作事情」がばれてしまうw

453名刺は切らしておりまして2017/09/12(火) 13:20:40.84ID:i+/9kO83
>>441
とんでもない。
優秀な奴はアメリカや中国に出稼ぎに行き、
残った奴らで公務員の椅子をかけた戦いをやるようになるよ。

454名刺は切らしておりまして2017/09/12(火) 14:28:40.56ID:+TZjaQA7
戦後間もない1950年代も日本人の頭脳流出が問題になっていた
学者の世界だけだから大きな社会問題でもなかったが

高度成長で日本経済が欧米に追いつくと頭脳流出も減ってきた
今、技術者が海外企業にとられつつあるというのは
単に日本経済が落ちてきたことの反映でしかない

さらに日本企業が落ちるのを加速させるのは確かだろう
結局は金の問題

455名刺は切らしておりまして2017/09/12(火) 14:45:16.80ID:NeEdxbw4
最後は金目

456名刺は切らしておりまして2017/09/12(火) 15:23:18.19ID:BryCFe2a
>>451
ネットフリックスが製作費3倍だしてたのに
なぜか末端アニメーターには相場程度の仕事になってたという

どうも途中で誰かが馬鹿みたいに抜いたらしくネットフリックスが調査中とのこと

457名刺は切らしておりまして2017/09/12(火) 15:41:16.28ID:+qYREgJ/
アニメーター中国に引き抜かれまくったらやばいのに待遇上げる気がない日本

458名刺は切らしておりまして2017/09/12(火) 15:51:56.16ID:UiiAx3Vp
>>434
年収一千万のうち、残業代と賞与はどのくらい?

459名刺は切らしておりまして2017/09/12(火) 23:17:17.46ID:9BduNYz1
外資がアニメスタジオ作ると、金銭感覚に衝撃受けそう

外資経営者「経験10年の30歳で、月給は20万円、残業代とボーナスを入れてモデル年収400万ってところでどうだ?」
アニメーター「30歳で年収が400万円だと!?」「月給で20万かよ」「おいおいありえないだろ」
外資経営者「(やばい、さすがに値切りすぎたか。腐ってもこの国が経済大国日本ということを忘れていた)」
アニメーター「(やばい、月給制の上に残業代が出るなんて天国かよ、俺ら騙されてるんじゃないか?)」

460名刺は切らしておりまして2017/09/13(水) 00:26:35.49ID:wFJx7hIC
>>456
今年だけで50億ドル使うんでしょ、凄い闇が見れそうですね
広告代理店使ってないのに、何故か間に挟まってたり

461名刺は切らしておりまして2017/09/13(水) 00:54:19.62ID:wFJx7hIC
>>452
ジブリは最低でもマザーズ上場出来たのに、
有能な経営者雇えば良かったのモッタイナイ

462名刺は切らしておりまして2017/09/13(水) 01:09:01.88ID:KhykQOzU
>>457
https://togetter.com/li/1067302

清々しいまでに自己弁護&内向き脅迫ツイート

>>460
きっとアニメ会社社長とかプロデューサーでアーリーリタイア決め込む人が続出しそうだ
なおその理由()

463名刺は切らしておりまして2017/09/13(水) 01:09:05.67ID:ScHyhvfA
日本の企業、給料安すぎ。
というか、30年くらい、ほとんど毎年増えていない。
夢も希望もないよね。税金や生活費は上がるのに。

米国とか、ちょっとしたエンジニアなら、ボートやキャンピングカーを所有してるよ。
日本は狭いマンション(英語ならアパートメントね)に現在や将来の悲観的なニュースの渦。
昼飯は、毎日コンビニの陳列台から購入とかじゃだめでしょ。

日本も米国のように、じゃんじゃん円を印刷して、箱物じゃなく、人(研究や開発者)に
どんどんお金を回すべきだった。
米国のお金印刷発行権利がある機関、いくつあるか知ってる?
米国経済は、印刷経済だからね。

日本では一時期、優秀な学生が金融業に集中したり、近頃はみんな公務員になりたいとか
メディアや政府が日本を滅ぼそうとしているとしいか思えない。

エンジニアに金をまわせ。
日本は、これからも’技術で経済成長する。
生活を保証して、贅沢に海外旅行させて、真摯に研究開発させろ。
伝統的な中小企業に金まわせ。
無利子返済開始1000年後でたったの50億ずつでいいからら投資資金を貸し付けて助けろ。

毎年毎年、かってに途上国支援に何億ドルも使ってるの、1年おきでもいいから
日本を技術大国たらしめた老舗の中小企業にまわせ。
まじめに働こうとしている若者に、夢をあたえろ。

464名刺は切らしておりまして2017/09/13(水) 01:15:29.01ID:KhykQOzU
まあ外資系企業が日本に事業所を作ろうって動きはかなりあるからなあ
その動きがどういう形で落ち着くかしだいか

レノボやファーウェイ、ハイアール、サムスン、LGはもちろん、
IBMとかP&Gとか昔からある企業すらそういう動きがある

465名刺は切らしておりまして2017/09/13(水) 01:16:45.46ID:X2OCrWpr
ファーウェイって企業戦略や理念とかすごいしっかりしている印象を受ける。
http://k-tai.watch.impress.co.jp/docs/interview/1078373.html

こういう点からいっても日本企業はそういった理念や戦略を失っており
比較対象ですらないように思える。

466名刺は切らしておりまして2017/09/13(水) 01:16:45.91ID:KhykQOzU
あと何気にダイムラーやBMW、VWあたりが日本に開発施設設けることを検討してるって噂は
まえまえからあるしな

467名刺は切らしておりまして2017/09/13(水) 01:26:12.29ID:yVo3ZQpJ
>>429
反日売国の思惑と
企業の無能達の思惑が重なった結果だな
学歴資格経験即戦力募集
なんて謳いながら
若年しか取らないクズっぷりなのは

色々世間知ってる奴らを採用したら、ぬるま湯でぬくぬくしてる無能ゴミなんか直ぐ駆逐されるから

468名刺は切らしておりまして2017/09/13(水) 01:30:50.41ID:yVo3ZQpJ
>>463
日本に夢や希望が無いのは当たり前
だって反日在日売国上級が全部食っちまってるから

何も言わない日本人は池沼だよ

469名刺は切らしておりまして2017/09/13(水) 01:33:22.85ID:yVo3ZQpJ
>>465
しっかりするしないではなく
日本企業は契約って概念が無いから
それは丁稚奉公や、おもいやり共同体の名残で
それを在日や外資や売国企業が悪用してるのが日本

面接行って契約内容に付いて掘り下げたら嫌な顔されるとかあり得ないだろ

470名刺は切らしておりまして2017/09/13(水) 09:14:28.73ID:DZpC0BW5
日本離れが進む

471名刺は切らしておりまして2017/09/13(水) 12:07:54.48ID:XNTFSUWv
      「   オ   レ   ン   ジ   服   」


『ビックリマンシールというものを開発しました、私が。
 あのホログラフィーを開発したのは、私です。』(0分〜)

『月の裏側に地下空間都市があって、
 そこから宇宙人が日本にやってきていることが、
 NASAでも実証されてました。』(17分〜)

NASA元職員が緊急!伝えたいこと@
https://www.youtube.com/watch?v=ydPUuEiUJiU


『僕、もう一つ皆さんにね、教えたかったのはね、
 ある時期にね、テロで殺された方いらっしゃるでしょ。
 オレンジの服、着せられて、覚えてますかね?
 中山副外務大臣が向こうに行って、知りません?

 一人はジャーナリストですね。
 で一人はちょっと勝手に出てった人ね。
 二人とも行って、オレンジの着物を着せられて。
 そういう事件がありましたよね。

 でそのときの大臣の中山さんというのがいましてね。
 その人とは、私、子供が幼稚園からずっと同じクラスで、
 個人的に仲がよくて、メールとかしてるんですけどね。

 まぁ、実は作られた社会で、あれは全部でっちあげ。
 信じられへん話ですわ、二人とも生きてますよ。
 だからこそね、こんなんホンマに言うたらあかんねんけど、
 これが隠された日本の社会なんですよ。
 みなさん、何でも信じたらあきません、ホンマに。』(6分〜)

NASA元職員が緊急!伝えたいことA
https://www.youtube.com/watch?v=xNZM6xuQzQo


      「   オ   レ   ン   ジ   色   」


最初に不審な自殺者が出たのが1986年7月、二人の航空自衛隊パイロットだった、
そしてつづいて同年9月12日14日と航空自衛隊員が二人自殺する、
(これを皮切りに謎の自殺数増加がはじまる)
そのうちの一人(12日死亡)が友人に預けていた二枚の写真があるのだが、
一枚は7月に自殺した同僚二人の写真(a)である。
そしてもう一枚の写真(b)が暗い倉庫内(建造物にはモザイクをいれた)の写真だがこれはなんなのか?
なぜこの2枚の写真を何の説明もなく他人に預けたのだろうか?

「資料1」の右はじ部分まくれあがってるような部分があるがそこにオレンジと黒の色が見えるが、
123便に使用されている塗料は白黒赤だけであり、「オレンジ色」は一切使われていないという。

事故当時のニュース映像で日航側の事故調査員が金属片を回収しようとして証拠隠滅の容疑で自衛官に連行されたが、
自衛官がなぜ連行なんかしてるのか関係者の間で疑問だった、その後この映像は一切流れることはなかった。
このとき調査員の回収しようとした金属片も日航機には使用されていないはずの「オレンジ色」の破片だった…

ここで一番下の写真を見ていただきたい、
自衛隊の採用している二種類の鮮やかな「オレンジ色」のミサイル照準訓練用の小型標的機である…
https://plaza.rakuten.co.jp/topsecretx/diary/200802230000/

472名刺は切らしておりまして2017/09/14(木) 11:04:19.44ID:EcpxVqtQ
文系だけどいいかな?

473名刺は切らしておりまして2017/09/14(木) 11:07:00.65ID:EcpxVqtQ
おれも面接してくれ、ファーアウェイ
文系だけど、頼む。頑張るから

474名刺は切らしておりまして2017/09/14(木) 12:59:03.00ID:YZlTXvRR
理系離れなんかしてんの?
俺の母校は20年前は半分が文系だったのに、今は8割理系になってるんだが・・・・・・
文系とか絶滅危惧種みたいだよ

475名刺は切らしておりまして2017/09/14(木) 14:06:56.43ID:YZYkLtc4
>>474
うちの高校もそんな感じだけど、
殆ど医学部志望だろ。

476名刺は切らしておりまして2017/09/14(木) 16:12:16.12ID:/h8ahoB8
今の大企業はほとんど創業社長が引退して数世代下っているけど、今起業する企業がフットワークを活かして大企業に成長していくようなムーブメントを生み出せば、ここからもう一段の成長が実現可能なんだけどね。

今の大企業はもういいところ横ばいが精一杯でしょ。
オーナー社長の決断力が成長を支えるんだと思うね。

477名刺は切らしておりまして2017/09/14(木) 16:20:37.69ID:jYloQAlt
給与は上がらない
終身雇用もない
人間らしい生活を生活を求めて外資へいく

478名刺は切らしておりまして2017/09/14(木) 17:27:47.99ID:bE0+Afv7
文系も理系も関係無い。
日本企業離れ だよ。

479名刺は切らしておりまして2017/09/14(木) 17:59:06.60ID:ikAKfj17
日本企業はビジネスセンスねえから何処に金かけるべきかなんてわかってないんだよ。

480名刺は切らしておりまして2017/09/14(木) 21:18:55.46ID:lLn9OxB8
>>473
日本企業なら頑張る+若さで大丈夫だけど、
MBAか高難易度の士業試験合格して無いと無理だろう

481名刺は切らしておりまして2017/09/14(木) 23:55:58.41ID:oLFpxIxn
理系の賢い人が医者みたいな生産性のないものを目指す現状なんとかならんのかね

482名刺は切らしておりまして2017/09/15(金) 00:02:45.83ID:hIkxGFGj
>>481
医学部行ったからっつって別に町医者になるばかりじゃないからなあ。
大学で基礎研究する人や、大学病院などで診療+臨床研究する人もいる。
今のNatureとかPNASなどのトップジャーナルを見れば分かるけど、
半分ぐらいは医学系の論文だし、社会への実益にもなるから良いことでしょ。

それより優秀な人が工学部行って、
電機とかインフラのメーカーに進む方が
国家の損失なんじゃないの? どのみちもう勝てないんだし。

483名刺は切らしておりまして2017/09/15(金) 00:06:39.39ID:fnR/PaJK
>>481
医学部の定員増やすだけで簡単に解決するんだけどな
何をすればいいかはハッキリしてるのに、誰もしない
これが日本

484名刺は切らしておりまして2017/09/15(金) 01:16:25.46ID:lOUiv00t
今はFラン大に税金150億使って獣医学部作るのが勅命だもんな

485名刺は切らしておりまして2017/09/15(金) 03:36:12.83ID:1qp9K2k5
>>481
実際に新技術発明する技術者が年収1億とか行かなきゃ無理っしょ
日本の技術者安過ぎ

486名刺は切らしておりまして2017/09/15(金) 09:11:58.38ID:WoDmBsXC
>>481
あんたがエンジニアやってくれ、背に腹は代えられんのよ

487名刺は切らしておりまして2017/09/15(金) 09:19:16.42ID:T6yG5GTH
ファーwww

488名刺は切らしておりまして2017/09/15(金) 09:22:23.90ID:5FvRHd+f
>>479
センスと言うか
利権保守売国守銭奴

反日在日
しか居ないからこうなる
2005年以降の日本がやってることは反日在日売国上級とその利権保守しかやってない

489名刺は切らしておりまして2017/09/15(金) 09:41:32.86ID:bJ0kUsaz
>>485
発明報酬1億は分かるが流石に年収1億はないわ

490名刺は切らしておりまして2017/09/16(土) 16:17:48.88ID:/rMJbhXy
>>483
獣医学部を50年ぶりに新設しただけであんな騒ぎになるんだから酷いもの

491名刺は切らしておりまして2017/09/16(土) 17:17:38.68ID:3ioRpV43
高給うらやましいけど仕事出来ないとクビになりそうだから
無能な俺は日本企業でいいや

492名刺は切らしておりまして2017/09/16(土) 19:43:02.80ID:kcFev/6D
>>426
MITやカルテックの中国人留学生が月40万円で帰って来るわけがない。

493名刺は切らしておりまして2017/09/16(土) 21:00:52.05ID:eq0Wux5t
>>470
日本企業離れであって、日本離れじゃないだろw

日本人技術者が国内で外資から給料をふんだくってくれる分には
日本経済にとってはプラスになるので歓迎すべき傾向

494名刺は切らしておりまして2017/09/16(土) 22:11:13.89ID:yR46QV7V
日本企業要求多いのに金払わないからな
お互い様を外国のほうが理解してるのか日本が理解してないのか

495名刺は切らしておりまして2017/09/16(土) 22:36:07.81ID:mbLWHk48
もうさあ、年功すらとっくの昔に崩壊してんのにいつまでやんのさって話
こんな頓珍漢な労働慣習続けてたらそりゃ後進国にホイホイ抜かれていくのは当たり前
ビジネス競争以前の問題になってるし社会主義体制の方が向いてると思うわ

496名刺は切らしておりまして2017/09/17(日) 23:40:58.71ID:oGmd2pQD
>>482
でも医者の99パーセントは健保ジャバジャバ使って適当な診療してるだけのウンコだからなぁ

497名刺は切らしておりまして2017/09/17(日) 23:55:45.96ID:N/3cE1u7
理系に興味ない連中が押し寄せるだけ
車に興味の無い奴が生活の為とかいって自動車屋で働くみたいなもんだ

498名刺は切らしておりまして2017/09/18(月) 08:34:25.80ID:WyT6AneC
>>431
そういうこと。

日本がなぜ変わらないかというと、できない人間にとっては天国だから。

499名刺は切らしておりまして2017/09/18(月) 11:48:22.60ID:jcDZdLfC
    テ ポ ド ン よ り ピ カ ド ン 迎 撃


https://twitter.com/jwm917/status/217108679143600129
千葉県一宮町の沖合で、サーフィンをしていた男性が浮いているのが見つかり、
https://twitter.com/H1roizm/status/827492526814744577
知り合いの30代のサーファーが自宅のトイレで倒れてて
心筋梗塞でこの世を去ったことを知る。 あんま早いよなー。
https://twitter.com/kazuyuki_oh/status/825563555176931329
仲良しサーファーが亡くなったと連絡。マジショック。
https://twitter.com/Hanasaku999/status/807207869271535616
自分と同年代のサーファーが、また急死した。今年は3人目だな。
いずれもくも膜下出血とか、心不全とか。 今回はウェットに着替え中に倒れたらしい。
https://twitter.com/netslavezline/status/786155272829927424
マスターが、これからお通夜だといってた。伝説のサーファーだるまさんが亡くなった。
https://twitter.com/neko_tan/status/782849286065102849
同級生の社長から、今年6月に同級生のサーファーが亡くなったと話しを聞いた、、、
https://twitter.com/an_takokai_na/status/732381753990479873
私の数少ないサーファー仲間の中でもくも膜下で亡くなったの二人目。
https://twitter.com/paraphilia_kiss/status/716258267693887488
とある知人のサーファーが海で亡くなったそうだ。キツいな。
https://twitter.com/kakashi_65/status/676253010478022656
サーファーの突然死が珍しくなくなっている。
https://twitter.com/inamurabeach/status/676147496565866496
12日の早朝、消防車と救急車のけたたましいサイレンの音…
小動付近でサーファーが亡くなったようです(≧∇≦)ご冥福を
https://twitter.com/tanysurf/status/592634265386356736
Itodaさん63歳。昨年夏。サーフィン中に軽い脳梗塞から溺れかけてドクタ―ヘリで運ばれました。
https://twitter.com/hi_ra_ke_go_ma/status/548778433933635584
東京の知人ろう者から埼玉在住ろうサーファーが白血病で1年半前に死亡
https://twitter.com/datsun310/status/527664936168599552
しかしサーファーの突然死率って高すぎるよね。
https://twitter.com/mahaloku/status/481003144931844096
白血病で闘病していた、サーファー仲間。奇跡を願っていたのですが、
起こる事なく、土曜日に 戻れないサーフトリップに出てしまいました。
http://ameblo.jp/lehua-surf/entry-11745202886.html
数年前に後輩が波乗り中に心筋梗塞で亡くなった。昨年も知ってるだけでも二人心臓で突然死
https://twitter.com/hunikurara/status/411710539346083842
最近噂でサーファーが心臓麻痺やら突然死が多いって話をきいた、
https://twitter.com/pomecherry/status/373942204739231746
汚染水のニュースとか怖くないのか。海が繋がってるという想像力の欠如なのか。
https://twitter.com/4x4x41000/status/370027913334108160
3月15日のツイート見たら、湘南のサーファーけっこう死んでるみたいですね・・・。
御本人も癌になってるようで、4月以降つぶやいていないですし。
https://twitter.com/kazukazu721/status/364285739460083713
遂にそんなに親しくないが、知り合いのサーファーの方が「心筋梗塞」で急死した。
https://twitter.com/yurincobeen/status/347986898855288834
千葉のサーファーがサーフィン中くも膜下で死亡したらしい。
https://twitter.com/junko_in_sappro/status/331323557760077824
茨城県鹿嶋市沖合でサーフィン中の48歳の男性がくも膜下出血を起こして溺死
https://twitter.com/erba47/status/312570575518306304
お元気なサーファーの方が突然意識不明なんてありえません。
https://twitter.com/emirin222/status/308921960128208897
海も汚染されてる。。。。 思えば、20年以上まえのOL時代に
会社の先輩が白血病で亡くなった。 サーファーだった。。。
http://blog.goo.ne.jp/nagaikenji20070927/e/a0a4fde60c89f8ea831d4cbcfae1510b
「実は、近隣の湘南エリアの顔は知っている人で、突然死が二例出ています。

500名刺は切らしておりまして2017/09/18(月) 12:32:32.96ID:FANr/IRn
>>464
> まあ外資系企業が日本に事業所を作ろうって動きはかなりあるからなあ
> その動きがどういう形で落ち着くかしだいか

日本テキサスインスツルメンツ、 インテルジャパン、どちらも早期から日本進出して
事業拡大し、デザインセンターまで設置していたのに、撤退・縮小が現実ですよ。

聞く所によれば、最近だと旧モトローラの流れをくむフリースケールセミコンダクタを
買収したのもつかのま、自身がクアルコムに約470億ドルで買収されたNXPセミコンダクタ
(旧フィリップス)の日本法人も、絶賛リストラ推進中らしい。

今はなきモトローラの日本法人も、西麻布に本社があったんだよな。

半導体業界では、もはや日本語データシートを作る翻訳費用すら、割に合わないと
取りやめる動き。マイクロチップは、10年前くらいから、日本語版に代わって、
中国語版データシートを作成している。

501名刺は切らしておりまして2017/09/18(月) 12:48:09.85ID:b6ohal73
【ホンマでっか!?】池田清彦氏「北朝鮮問題で日本はアメリカに追従するだけで、いかなる影響力もない。安倍は北朝鮮だけでなく、国際的にもバカにされてます。」 http://xn--nyqy26a13k.jp/archives/33909

【はい正論】ウーマン村本「水原希子に本名名乗れ!って言ってるやつのほとんどが匿名でコメント。もうコメディだな、これは。」⇒ネット「その通り!」「ごもっとも」 http://xn--nyqy26a13k.jp/archives/33906

【わずか1か月半】結果本位の「仕事人内閣」、結局は何も仕事せずに解散へ!福島みずほ議員「各大臣の所信表明もなしなのか」 http://xn--nyqy26a13k.jp/archives/33913

502名刺は切らしておりまして2017/09/19(火) 18:01:46.47ID:3lnGCS5S
>>494
日本企業はテイクアンドテイクだから

503名刺は切らしておりまして2017/09/21(木) 16:00:27.36ID:ojR7MBLy
テイクテイクと言うか
テイクアウトと言うか
テイクオフと言うか

504名刺は切らしておりまして2017/09/21(木) 16:28:58.62ID:VKUk0fwM
ファーウェイは非上場で従業員が大半の株持ったりとかYKKみたいな異色な会社だな。

505名刺は切らしておりまして2017/09/21(木) 16:32:59.63ID:vvd+pL9y
>>504
技術者には金払うからなアレは
技術者に金かける会社だし

506名刺は切らしておりまして2017/09/21(木) 16:35:02.69ID:vvd+pL9y
>>503
いらなくなったらレイオフだしな

507名刺は切らしておりまして2017/09/21(木) 16:36:55.46ID:+ePtFAVr
日本人の技術者はいったん会社に入ったらずっとそのまま、
会社に言われるがままだから給与も伸びない

508名刺は切らしておりまして2017/09/21(木) 22:10:22.90ID:fAj0wySb
いらなくなったらポイ捨てとかネガキャンをやっているけど
日本企業がポイ捨てしないわけないのになw

509名刺は切らしておりまして2017/09/21(木) 22:31:03.76ID:BI/Tf04/
>>481
別に賢い人の多くが医者になっているわけではない。
自分がテストでいい点を取る以外に取り柄のない生産性の低い人間と
自覚している進学校の高校生が医学部にたくさんいっているだけ。
文系におけるキャリア官僚や弁護士もそう。
かれらはテスト以外では他人に勝てないことを高校生のうちから知っているから
資格で食っていける職業を選んでいるだけ。

510名刺は切らしておりまして2017/09/21(木) 22:47:50.83ID:Si+od3sJ
んでテストでいい点すら取れない人が工学部へ行くわけですね

511名刺は切らしておりまして2017/09/22(金) 10:43:33.40ID:JJoSlwsd
日本教育はおべんきょー
だからな
そのおべんきょーを高学歴とか、反日在日売国上級無能悪事の免罪符に仕立て上げた
結果、日本は没落

512名刺は切らしておりまして2017/09/22(金) 12:38:23.06ID:y6K9ZCTv
>>506
レイオフの後にはフライハイ

513名刺は切らしておりまして2017/09/22(金) 19:39:39.36ID:TCbWFwLO
日本の優秀な理系の若者よ!
これからは中国の時代よ
自分の技術力を評価してくれるところに行くのは当たり前です

514名刺は切らしておりまして2017/09/23(土) 01:48:52.91ID:Bun2qVeY
日本企業だって、わりと簡単にリストラすんじゃん。
年功序列も終身雇用も崩壊したんだぜ。

僕の勤務先は慶応閥で有名なところだけど、慶応でさえ切られてた。
ここ10年で社員が半分になっちまったぜ。でも内部留保は数百億ある。
もう信じられないよw

515名刺は切らしておりまして2017/09/23(土) 03:56:03.33ID:3/uoiyrD
こんな悲惨な状態でも、国の投資先は破たんした大企業(JDIや東芝メモリ等)と、Fラン大学(加計)とかw
そりゃ、負けるよな。あまりにも非効率すぎる。

それで、税金は企業優遇、家計冷遇。その企業は、安くなった税金分、海外投資。
結局、国内にカネが残らない。

この糞バカ日本政府は、早晩、市場からソッポ向かれて財政破たんだろう。

516名刺は切らしておりまして2017/09/23(土) 04:00:15.28ID:6UvGYxDA
>>103
ん?働いたことないのかな?
日本はもう貧乏なんだよ

517名刺は切らしておりまして2017/09/23(土) 04:03:57.22ID:7UpwrucC
>>516
お!対立煽りかな?

518名刺は切らしておりまして2017/09/23(土) 04:10:50.69ID:BzPdQMPq
ファーウェイは人民解放軍出身の人間が作ったスパイ企業
スマホはバックドアが仕掛けられており、3日に一回個人データを中国に送信している。
しかし、日本のクソ奴隷商人企業より給与の支払いはいいみたいだな

519名刺は切らしておりまして2017/09/23(土) 04:14:17.22ID:MXWCgFI5
法人税下げないと日本に投資が来ないだろ、って言ってる人はきっと大歓迎なんだろうなー

つか、一番歓迎してるのは官邸の人かな?

520名刺は切らしておりまして2017/09/23(土) 04:19:12.44ID:JzZ7meBp
文系が理系より給与が待遇がいいのは日本くらいだよ
何のスキルも持たない文系のほうが地位が高い日本はおかしい
理系は海外や外資系に就職してガッポリ給与もらえよ

521名刺は切らしておりまして2017/09/23(土) 04:23:32.75ID:E4RXSYRD
リストラ進めてた担当者もいなくなってる

522名刺は切らしておりまして2017/09/23(土) 04:31:51.31ID:MXWCgFI5
狡兎死して走狗烹らる・・・とはよく言ったものさ

何時の世でも宮仕えの身なら降りかかってくる真実

523名刺は切らしておりまして2017/09/23(土) 04:53:03.23ID:VxXpxlkS
ファーウェイで働いたことあるけど
昔はタコ部屋のような会社だったよ

524名刺は切らしておりまして2017/09/23(土) 05:25:48.68ID:rcZ2xMWm
IT、半導体、無線ここらへんの分野はもう中国韓国に勝てないよね
挽回しようにも給料が安いから、優秀な奴は外資に行くという絶望的状況

525名刺は切らしておりまして2017/09/23(土) 10:13:46.91ID:C4IZCVVs
ファーウェイってなんだ?と思ったら中華の会社なのか。
それがこんな金出すって怖すぎるw
中華の会社なんか恐ろしくて所属なんか無理。例え短期バイトでも嫌だね。
日本の新卒に40万円も払う価値があると何か勘違いしてるんだろうか?

526名刺は切らしておりまして2017/09/23(土) 12:38:28.65ID:l9TJmGCG
ともあれ、外資が厚待遇を打ち出して、危機感持った国内企業が追従すれば結果的にいい方向のスパイラルになるかもしれん
中途採用して技術吸いとってポイという話ではないから、少なくとも日本に対して悪影響があるようなものでもないし

527名刺は切らしておりまして2017/09/23(土) 13:37:01.23ID:FZindE1t
日本企業だと開発部隊は待遇は社員未満なのに仕事は同等以上、
切られるのは直ぐっていう派遣エンジニアがメインなんてところだらけだからたとえ直ぐ切られるリスクがあっても行く奴は少なくないだろうな。
日本企業で働くより悪いところが無いんだから。

528名刺は切らしておりまして2017/09/23(土) 14:15:49.00ID:fMEAVyjh
>>525
Fラン文系のゴミは黙ってた方がいいと思うよ
Huaweiは研究開発への投資率が世界No.1
もはや日本企業が束になっても勝てない超優良企業だ。

529名刺は切らしておりまして2017/09/23(土) 14:24:49.14ID:niTmONfN
新卒の初任給が40万は普通

ジャップにとっては新卒なんて奴隷の作法をたたき込む存在でしかないのだろうが

世界的には新卒だろうが大学やインターンやらで確かなスキルを持っていることが前提

逆にいうと新卒でもスキルを持ってない奴や自分の持ってるスキルを的確に示せない奴は採用されない。当たり前だよな

530名刺は切らしておりまして2017/09/23(土) 14:30:59.81ID:FUs2CV/g
>>13
ぐだぐだ言ってねえではよしね日本

531名刺は切らしておりまして2017/09/23(土) 14:47:02.99ID:i7wy45GT
まぁ実際のところジャップ大学出ただけでHuaweiに入るのはかなり難しいよ
ソニーやパナソニックあたりを踏み台にして3〜4年くらい下積みしてからが近道かもね

532名刺は切らしておりまして2017/09/23(土) 14:57:04.63ID:4ZPf7Fpd
ジャップ企業で出世できるのは上にニコニコして忖度できる奴だろ?
本物の技術力や創造性を持った奴は出世できず社内でくすぶる事になる
そう言った奴の受け皿となるのがHuaweiやAppleの日本研究所と考えればこれはまさにwin-winの関係じゃないか?

533名刺は切らしておりまして2017/09/23(土) 15:11:37.54ID:62s1GucV
中国人経営者・管理職が「この仕事は簡単だけどカネにならないから、安く上がる日本人にやらせよう」という時代がすぐに来るんだろうな

534名刺は切らしておりまして2017/09/23(土) 15:22:20.24ID:as+6pYeS
>>533
すでにそれに近いところはあるぞ

535名刺は切らしておりまして2017/09/23(土) 16:29:45.29ID:hmyCWBD0
>>525
で気になったのは「所属」って言葉
日本人の考え方ってやっぱこうだな
会社ってのは所属するものなのか
技術力や労働力を売る取引先じゃないのか
所属して経営側の仲間にでもなってるつもりなのか

536名刺は切らしておりまして2017/09/23(土) 18:30:17.34ID:rcZ2xMWm
>>533
そう言う流れが来そうだったけど、
日本人が中国語理解しようとしない、覚えない
かと言って英語もそんなに出来ないので、
中国のIT系の仕事は東南アジアに発注が主流になった
残ってるのは中国ソフトの日本語ローカライズ編集作業ぐらい

537名刺は切らしておりまして2017/09/23(土) 18:38:57.59ID:0tfZfzvz
共同研究してたところの卒業生とかじゃないの
それなら出す価値は十分だし

538名刺は切らしておりまして2017/09/23(土) 18:48:11.22ID:62s1GucV
>>536
なるほどね。
中国人経営者・管理職「この仕事は簡単だけどカネにならないから、安く上がる日本人にやらせよう」

中国人部下「いや、あいつら中国語はもちろん英語すらロクにできないので使い物になりません」

中国人経営者・管理職「じゃあタイ人にでもやらせるか。日本人よりは高くつくけど」

みたいな感じか。

539名刺は切らしておりまして2017/09/24(日) 00:20:00.78ID:YEzY/VKX
>>520
一応指摘すると、文系が理系より給料がいいわけじゃないぞ 
エグゼクティブに文系学部出身者が多いだけで、「並の文系」と「並の理系」を比べるなら、後者の方が遥かに就職が容易で年収も高い

540名刺は切らしておりまして2017/09/26(火) 18:18:34.10ID:yVzeWR1o
日本から追い出しなよ

541名刺は切らしておりまして2017/09/27(水) 06:10:31.24ID:hT85cy8J
外資が金出すのは情報や技術の奪取
安く扱き使うのは、在日企業や、外資が買収して上層部が既に日本人じゃない日本企業でやる
所謂ブラックってのは後者

542名刺は切らしておりまして2017/10/01(日) 13:48:22.51ID:Eif6CT3u
>>525
今時ファーウェイ知らないとか、お前まともに新聞やネットニュース読まないだろ

543名刺は切らしておりまして2017/10/01(日) 13:50:59.99ID:Eif6CT3u
>>541
へえーそうなんだ、知らなかったわ
ソース見せて

544名刺は切らしておりまして2017/10/01(日) 13:59:03.65ID:w1zFluzv
>>541
それだと新卒に厚待遇の理由が説明できなくね?

545名刺は切らしておりまして2017/10/01(日) 16:16:30.99ID:6Aj+DnhY
アメリカだと、しょぼいエンジニアでも年収10万ドル以上が
最低ラインだからな。
15万ドルくらいで普通って感じ。
ちょいと優秀なら30万ドルはもらってる。
本当に優秀なヤツでヘッドハントされるヤツなら100万ドルを越える。

546名刺は切らしておりまして2017/10/01(日) 21:06:38.31ID:xJoedI/A
サカイ引越センター

社員ボコボコのパワハラ動画

動画撮影者を脅すも#週刊新潮にスクープされる。

トレードマークのパンダを強調した東証1部上場の業界大手

            動画  ↓

https://twitter.com/ayarin14/status/913193299460026368

547名刺は切らしておりまして2017/10/01(日) 21:28:16.44ID:4h+x1tbh
理系というなら微分方程式ぐらいは最低できるはずなんだが
どのレベルをいってるんだろ

548名刺は切らしておりまして2017/10/01(日) 22:24:08.93ID:SPAvR0fl
Kan Kimura (on DL)‏ @kankimura 9月16日
その他
某テレビ局さんから台本チェックの依頼が来たのだけど、前提があまりにあまりだった
ので、お断りする事にした。のっけから「どうして旧日本植民地は韓国だけが反日で、
後は全て親日なんですか」では、どうしようもない。関東州とか南樺太とか、植民地に近い状態にあった旧満州とか、全部無視ですか。

549名刺は切らしておりまして2017/10/01(日) 23:41:38.70ID:G12Nsicx
おれも、卒後2年目で月40貰ってた。

550名刺は切らしておりまして2017/10/01(日) 23:43:00.86ID:mSwBXBGy
>>549
商社?

551名刺は切らしておりまして2017/10/02(月) 00:04:40.66ID:bNdjkmHf
これから中国へ出稼ぎに行く時代だと言うのに
頭固いの多すぎ

552名刺は切らしておりまして2017/10/02(月) 00:11:48.65ID:bNdjkmHf
>>525
だからバカは雇われないし
雇ったとしてもバカはすぐ首よ

入ったら切れない日本と違うの

553名刺は切らしておりまして2017/10/02(月) 10:07:28.35ID:m3CoKD5x
優秀な者にきちんと対価を与える姿勢は素晴らしい。
日本企業は利用して搾取する事しか目が言ってないからな。

554名刺は切らしておりまして2017/10/04(水) 01:05:04.15ID:DKVpVBPS
何かの目的の為に金で釣ってポイ捨て

555名刺は切らしておりまして2017/10/08(日) 10:04:24.88ID:bNRr+AAx
このレベルが高待遇といわれるのがね、、
都内でプログラマーなら100万の単価は当たり前
派遣は半分以上中抜いてるw

プログラマーが神になる時代だっていってるのに
日本は営業なんかに頭下げるからほんとにアホだよな

556名刺は切らしておりまして2017/10/08(日) 10:15:07.67ID:mrUeFbE1
ただし新卒のみ

557名刺は切らしておりまして2017/10/09(月) 09:05:10.17ID:+ZkVUrmZ
>>556
むしろ新卒に高給というのが中韓外資としては驚きをもって迎えられているわけだが

技術を持った中途を高給で引き抜くのは昔からあった

558名刺は切らしておりまして2017/10/09(月) 16:53:26.46ID:nCYiOGlO
日本の理系なんて採用して使い物になるのか?
高校レベルで知能が止まっているのに

559名刺は切らしておりまして2017/10/09(月) 16:54:36.99ID:4oz+USZd
新卒40万程度で理系って。
それなら医者目指す。

560名刺は切らしておりまして2017/10/09(月) 20:43:06.68ID:Gg5QhhyT
       猿 之 助 、 舞 台 中 に 左 腕 を 骨 折

歌舞伎俳優の市川猿之助(41)が9日午後、
東京・中央区の新橋演舞場での舞台の最中に左腕を骨折するなどの重傷を負った。(デイリースポーツ)

     組 み 体 操 で 骨 折 子 ど も 1 0 0 人 超

男子生徒に“平手打ち”で骨折など全治3カ月 県立高校の男性教師を減給処分
昨年度、3県合わせて109人にのぼっていることがわかり、
http://www3.nhk.or.jp/tokai-news/20170925/4112721.html
今のYahoo画面。若い男性の骨折が1度に二つも掲載されている。
https://twitter.com/onodekita/status/720207084432699393

   2 0 1 1 年 以 前 は 見 ら れ な か っ た 事 故

バス運転手意識失い、乗客がハンドル操作…停止 #SmartNews またか
危機一髪救った53歳女性「無我夢中だった」 バス運転手意識不明
2011年以前は見られなかった事故。多すぎ。
https://twitter.com/onodekita/status/917178604152172545

      ロ リ 漫 画 家 2 7 歳 で 被 ば く 死

漫画家つかじ俊氏死去、27歳の若さで…がん闘病中 連載2話で中止
漫画家の訃報 昨年までは7名前後、今年はなんと20名以上亡くなっている
https://twitter.com/東海アマ/status/856617404234846208

       発 ガ ン 者 が 1 0 0 万 人 を 突 破

今朝、民放で大々的に取り上げた
「発ガン者が100万人を突破し、戦後最悪になり、これからも激増する」というニュース
新聞ニュースで検索しても、まったく出てこない理由は何?
https://twitter.com/東海アマ/status/910287298272534528

      「 が ん を 引 き 起 こ す 」 を 削 除

ロイターは、北朝鮮太平洋上で水爆実験計画に
「大量破壊兵器を太平洋で爆発。それは途方もなく大きな惨事を招く。がんなどひどい問題をもたらす」
とトランプが懸念、と書いた。朝日、毎日、東京、読売は「がんを引き起こす」を削除
https://twitter.com/shinchann2008/status/911961246185877506

      第 16 回 日 本 心 不 全 学 会 学 術 集 会

「心不全パンデミック」大震災における心不全の増加はこれまで報告がない。

たくさんの人があっけなく死んでいく ベンチに座ったまま
バスを待ちながら 説明のつかない死が多かった
多くの人が脳卒中や心筋梗塞を起こした 駅やバスの中で (『チェルノブイリの祈り』)

ランナー3人、一時心肺停止。 名 古 屋 ウ ィ メ ン ズ マ ラ ソ ン
小路啓之(46)、心筋梗塞。   リ カ ン ベ ン ト 運 転 の 漫 画 家
小林大哲(24)。崖下に転落。  ト ラ イ ア ス ロ ン

小泉義仁(51) 、駅で脳梗塞。  ス ピ リ チ ュ ア ル T V
森岡賢(49)、、心不全。     元 ソ フ ト バ レ エ
飯野賢治(42) 、心不全。    D の 食 卓
今井洋介 (31) 、心筋梗塞。   テ ラ ス ハ ウ ス
木村唯(18)、右足切断、筋肉腫。 花 や し き 少 女 歌 劇 団
松野莉奈(18)心筋梗塞。     私 立 恵 比 寿 中 学

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