【車】ドイツ車の信頼が大きく地に落ちた理由 (ニューズウィーク日本版) [無断転載禁止]©2ch.net

1trick ★2017/09/01(金) 23:37:58.83ID:CAP_USER
ドイツ車の信頼が大きく地に落ちた理由 (ニューズウィーク日本版) - Yahoo!ニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170828-00010001-newsweek-bus_all
8/28(月) 11:58配信

<ドイツの大手自動車メーカー5社の不正となれ合いが発覚。国家の誇りとも言える産業を傷つけている>
このところドイツは国際的な影響力を高めているが、その究極の基盤は国の経済力だ。もっと具体的に言えば、ドイツの自動車会社の強さだ。

ドイツの失業率は10年の7%から4.1%にまで低下した。その大部分は、ダイムラー、BMW、そしてアウディとポルシェを傘下に収めるフォルクスワーゲン(VW)の記録的な業績のおかげだ。

ドイツの戦後のアイデンティティーは、主に大手自動車会社によってつくられた。「ドイツ製」というラベルは、卓越した品質を象徴してきた。しかし今、自動車業界の技術と倫理の信頼性、そしてその延長にあるドイツ経済全体の堅実性が疑問視されている。国内外の消費者は、ドイツ製品の信頼性を疑っている。ドイツにとっては、アイデンティティーに関わる問題だ。

15年9月、VWの車1150万台がディーゼルエンジンの排ガス規制を不正に擦り抜けたことが発覚し、津波のような不安を呼び起こした。

VWはアメリカで、この違法行為に対する高い代償を支払っている。裁判所の和解金と罰金は210億ドルを超えた。しかしVWのスキャンダルは、氷山の一角でしかないことが分かった。

7月22日、ドイツの週刊誌シュピーゲルは、VW、BMW、ダイムラー、アウディ、ポルシェがドイツの産業史上最大級のカルテルを90年代から結んでいたと報じた。

この大手5社は06年以降、情報を交換し、部品供給業者に圧力をかけ、主要コンポーネントの技術仕様を擦り合わせていた。ディーゼル排ガス規制のごまかしでも協力関係にあったようだ。

ドイツの自動車メーカーは温室効果ガス排出規制の厳格化に対応して、温室効果ガスの排出が少ないディーゼル技術の開発を進めた。同時に発生する有害な窒素酸化物は、十分な大きさの尿素タンクを装備すれば排気から除去できる。だがコストとスペースを節約するため、大手5社は容量が小さくて排気量を基準内に抑えられないタンクを多くのモデルに採用することに合意していた。

761名刺は切らしておりまして2017/09/24(日) 02:10:19.31ID:Uc1nX0UO
>>759
ああ、だから中国と仲良くなって
中国との商売がうまくいくんだなw

762名刺は切らしておりまして2017/09/24(日) 02:33:38.19ID:SuEs1Jxb
集中豪雨がなく急坂もなくて、広いまっすぐな道路を
気持ちよく走るだけならドイツ車もいいだろうけど
日本の風土だと欧米の車はダメだと思う

763名刺は切らしておりまして2017/09/24(日) 02:54:47.49ID:UIAjN7a/
>>756
ディーゼルを選択した時点で電気自動車の技術がなかったんだろ
それで手っ取り早くCO2を減らすには実績のあるディーゼルと
他の汚染物質が多くそれを処理するのに失敗したわけだが

かつての日本でもこれは人気があったな
今でもディーゼル規制のない地方都市では古い割にそこそこ生き残ってる
https://iwiz-autos.c.yimg.jp/c/autos/ucar/cars/388/225/U00021388225/U00021388225_4_002.jpg

764名刺は切らしておりまして2017/09/24(日) 04:11:53.04ID:FrRZ4dxu
>>762
日本車普通に走りやすいと思うんだけどね
単にハイブリッド叩きたい一心でクリーンディーゼル持ち上げてたアホ的な意味で走りガーってやってる人以外で
よりスポーティーにっていうことなら、ほとんどの車種でスポーツモデルってあるから
それオヌヌメするよ

日本の道路環境って、ヨーロッパよりずっと恵まれてるんだけどね

765名刺は切らしておりまして2017/09/24(日) 04:54:53.53ID:UIAjN7a/
最近はスポーツモデルを設定してる車種も減ってきてるな
軽みたいな税金が安いだけの車がバカ売れしてエコ運転と称して
ノロノロ運転王国になってる日本の情けない現状から目を背けては
いけない

ただドイツ車で売れ筋のプレミアムDセグ対抗モデルとなると日本車も
かなり完成度が上がってきている
特に街乗りメインな人にはIS300hとかもっと売れてもいいよな

766名刺は切らしておりまして2017/09/24(日) 05:12:54.17ID:gzreAtQj
3気筒なら300万円、4気筒なら400万円だから、なんでもいいからビーエムがほしいって弱者にバカ売れなんだな

767名刺は切らしておりまして2017/09/24(日) 05:43:10.99ID:UIAjN7a/
まあBMWは最多販売車種の3シリーズがモデル末期なので来年?
のFMCまで大都市圏では在庫車の値引き祭り乱発だろうな

768名刺は切らしておりまして2017/09/24(日) 07:15:48.95ID:WmYTKeai
高速道路の一部区間で120km/h解禁が議論されているが
日本車を絶賛してキタ御用評論家たちも、日本車(トヨタホンダ)で120km/hは危険だと懸念を示している

ベストカー(講談社系)や2chに、日本人はマンマと騙されてきたワケだ
日本での日本車への信頼も地に落ちるぜ

769名刺は切らしておりまして2017/09/24(日) 07:26:34.37ID:cluKx4Ok
>>768
独ガスと3気筒振動で頭おかしくなったのか?

770名刺は切らしておりまして2017/09/24(日) 07:30:07.89ID:4nTsgeQR
>>769
2chは、こういう可笑しなヒトが常駐してて、言論を弾圧するんだよな

771名刺は切らしておりまして2017/09/24(日) 07:37:36.49ID:Tc924vjn
ホンダが世界の販売台数でホンダイに負けた理由は、高速巡航性能の酷さだしな

772名刺は切らしておりまして2017/09/24(日) 07:40:15.63ID:ZCohXdce
欧州車礼賛の日本の自動車雑誌と評論家は赤っ恥だったな

773名刺は切らしておりまして2017/09/24(日) 07:44:50.57ID:Ao39q0Lx
>>1
たかだか燃費をごまかしただけでしょ?
ガソリン代なんて気にかけたこともないし
ドイツ車に対する評価は変わらないけどな。

774名刺は切らしておりまして2017/09/24(日) 07:45:37.52ID:n91DfZxl
>>772
独が日本以上の隠蔽体質だったのは そうだが
ドイツ車には、日本の大メーカーのクルマみたく高速120km/hでウナギ・ハンドルなクルマは存在しない

775名刺は切らしておりまして2017/09/24(日) 07:54:02.16ID:ktNneBsN
尿素噴射装置故障したら50万な〜り〜
耐久性はな 財布にはやさしくない

776名刺は切らしておりまして2017/09/24(日) 08:00:40.55ID:n91DfZxl
尿素を使わないマツダ車が勝ち組

777名刺は切らしておりまして2017/09/24(日) 08:13:53.95ID:cluKx4Ok
>>774
確かにお前が乗ってるダイハツや90年代のマーク2は鰻ハンドルだろうけどなw
最近の高性能国産車も知らない団塊老害は早く死にたえろ

778名刺は切らしておりまして2017/09/24(日) 08:23:14.48ID:n91DfZxl
>>777
90年代のマークUのシャーシを流用しているコンフォートが街に溢れている日本だぜ

779名刺は切らしておりまして2017/09/24(日) 08:29:11.44ID:ccStfS/s
古いヨーロッパ車3台を所有していますが、普段は国産のEV2台を足として使用しています。
ド田舎なので自分でメンテしてユーザー車検して楽しい車趣味の生活です。
ここ10年くらいのヨーロッパ車にも何度か試乗してみましたが、どれも楽しくなかった。
ウソだらけの車だったからなのかもです。
でも、プジョー307SWくらいですかね、運転も楽で家族にも評価が良かったのは。
レンタカーでドイツだとATもありましたけどフランスだとディーゼルMTばかりなんですよ。
ディーゼルMTってパワーバンド狭くて乗りにくいだけでした。
硫黄が少ない北海油田だからなのかな?ディーゼルの黒煙や臭いはあまり気になりませんでした。
でも、汚い排気ガスだったのでイメージが相当悪くなりましたね。
今後、ヨーロッパ車のEVが出ても買わないかもですね。

780名刺は切らしておりまして2017/09/24(日) 10:39:28.93ID:smgjbBzv
>>768
80km/hが120km/hへ、となるとスムーズに走ってる分には良いのだが
(特に新設計の新東名や新名神などでは120km/hでもテンパることもないだろう)
ただひとたび事故が起きるとその被害の大きさは倍以上になる(1.5*1.5=2.25)

車の性能云々ではないんだよね、ここでの主眼は

781名刺は切らしておりまして2017/09/24(日) 11:24:57.48ID:cluKx4Ok
>>778
お前タクシー運転手だったんだなw
来世ではまともな職業につけよww

782名刺は切らしておりまして2017/09/24(日) 12:34:45.55ID:zqxb+3PL
>>737
一時が万事
信用って大事だね。

783名刺は切らしておりまして2017/09/24(日) 15:10:43.88ID:Ipk/LdxX
2010年代に至ってレクサスが完全にベンツやBMW上回ったところあるからなあ
日本で使ってる限りにおいて信頼性でも品質でも車自体でもベンツである必要がなくなった

784名刺は切らしておりまして2017/09/24(日) 15:44:08.82ID:J5j6OvMt
>>783
日本の雑誌の性能比較テストでは、数字ではレクサスやインフィニティの圧勝で、
「商品性」とか「官能性」みたいな主観入りまくりの項目で帳尻合わせてる始末だからな。
末尾の「編集部員が選ぶ一台」はもちろんドイツ車。

レクサスIS350が出ても消費増税商戦が終わるまで一年以上、BMWやベンツとの比較テストを
やらなかった雑誌もある。
やっと行われたテストではISが数値項目はトップ、
BMW3シリーズのアイドリングストップ中の室内音より、スカイラインのアイドリング中の
室内音の方が静かだったというおまけ付き。

785名刺は切らしておりまして2017/09/24(日) 16:17:18.23ID:WwYDYcQW
>>784
チープな内装を「そんなもの主観だからどうでもいいんです!」と切って捨てる馬鹿

786名刺は切らしておりまして2017/09/24(日) 17:04:47.98ID:RYCITEnG
https://twitter.com/jwm917/status/217108679143600129
千葉県一宮町の沖合で、サーフィンをしていた男性が浮いているのが見つかり、
https://twitter.com/H1roizm/status/827492526814744577
知り合いの30代のサーファーが自宅のトイレで倒れてて
心筋梗塞でこの世を去ったことを知る。 あんま早いよなー。
https://twitter.com/kazuyuki_oh/status/825563555176931329
仲良しサーファーが亡くなったと連絡。マジショック。
https://twitter.com/Hanasaku999/status/807207869271535616
自分と同年代のサーファーが、また急死した。今年は3人目だな。
いずれもくも膜下出血とか、心不全とか。 今回はウェットに着替え中に倒れたらしい。
https://twitter.com/netslavezline/status/786155272829927424
マスターが、これからお通夜だといってた。伝説のサーファーだるまさんが亡くなった。
https://twitter.com/neko_tan/status/782849286065102849
同級生の社長から、今年6月に同級生のサーファーが亡くなったと話しを聞いた、、、
https://twitter.com/an_takokai_na/status/732381753990479873
私の数少ないサーファー仲間の中でもくも膜下で亡くなったの二人目。
https://twitter.com/paraphilia_kiss/status/716258267693887488
とある知人のサーファーが海で亡くなったそうだ。キツいな。
https://twitter.com/kakashi_65/status/676253010478022656
サーファーの突然死が珍しくなくなっている。
https://twitter.com/inamurabeach/status/676147496565866496
12日の早朝、消防車と救急車のけたたましいサイレンの音…
小動付近でサーファーが亡くなったようです(≧∇≦)ご冥福を
https://twitter.com/tanysurf/status/592634265386356736
Itodaさん63歳。昨年夏。サーフィン中に軽い脳梗塞から溺れかけてドクタ―ヘリで運ばれました。
https://twitter.com/hi_ra_ke_go_ma/status/548778433933635584
東京の知人ろう者から埼玉在住ろうサーファーが白血病で1年半前に死亡
https://twitter.com/datsun310/status/527664936168599552
しかしサーファーの突然死率って高すぎるよね。
https://twitter.com/mahaloku/status/481003144931844096
白血病で闘病していた、サーファー仲間。奇跡を願っていたのですが、
起こる事なく、土曜日に 戻れないサーフトリップに出てしまいました。
http://ameblo.jp/lehua-surf/entry-11745202886.html
数年前に後輩が波乗り中に心筋梗塞で亡くなった。昨年も知ってるだけでも二人心臓で突然死
https://twitter.com/hunikurara/status/411710539346083842
最近噂でサーファーが心臓麻痺やら突然死が多いって話をきいた、
https://twitter.com/pomecherry/status/373942204739231746
汚染水のニュースとか怖くないのか。海が繋がってるという想像力の欠如なのか。
https://twitter.com/4x4x41000/status/370027913334108160
3月15日のツイート見たら、湘南のサーファーけっこう死んでるみたいですね・・・。
御本人も癌になってるようで、4月以降つぶやいていないですし。
https://twitter.com/kazukazu721/status/364285739460083713
遂にそんなに親しくないが、知り合いのサーファーの方が「心筋梗塞」で急死した。
https://twitter.com/yurincobeen/status/347986898855288834
千葉のサーファーがサーフィン中くも膜下で死亡したらしい。
https://twitter.com/junko_in_sappro/status/331323557760077824
茨城県鹿嶋市沖合でサーフィン中の48歳の男性がくも膜下出血を起こして溺死
https://twitter.com/erba47/status/312570575518306304
お元気なサーファーの方が突然意識不明なんてありえません。
https://twitter.com/emirin222/status/308921960128208897
海も汚染されてる。。。。 思えば、20年以上まえのOL時代に
会社の先輩が白血病で亡くなった。 サーファーだった。。。
http://blog.goo.ne.jp/nagaikenji20070927/e/a0a4fde60c89f8ea831d4cbcfae1510b
「実は、近隣の湘南エリアの顔は知っている人で、突然死が二例出ています。

「私は放射能に感謝の気持ちを送ります。ありがとう・・・」安倍昭恵
https://twitter.com/HON5437/status/882117283757178880

787名刺は切らしておりまして2017/09/24(日) 17:06:42.21ID:J5j6OvMt
>>785
BMWの中国製安物内装にはダンマリの評論家の意見なんざ雑音でしかないよ

788名刺は切らしておりまして2017/09/24(日) 17:21:37.53ID:Rfpi+gLA
>>783
そもそもナチス流のイメージ工作&プロパガンダ作戦で高級イメージで法外な値段で売りつけてたものだからね
クリーンディーゼル詐欺から続く一連の自動車評論家たちの言動が、そうしたナチスの手口を大衆に広く知らしめてしまった
自称環境大国が世界最悪の環境破壊国中国となんら変わることない詐欺国家だった

789名刺は切らしておりまして2017/09/24(日) 17:58:40.79ID:FVHk8zid
>>724
ドイツ住みがエリートとか底辺だろw
アメリカに移住する欧州人は多いが、欧州に移住するアメリカ人など殆どいない。

790名刺は切らしておりまして2017/09/24(日) 19:50:00.58ID:Ym0BHKuu
性懲りもなく今度は「EV革命」とかほざいて民衆をだますのかw

791名刺は切らしておりまして2017/09/24(日) 21:23:48.76ID:B8KIwY4R
>>790
中韓が独にバッテリーの出し惜しみをしないのなら、良いEVが出ると思うよ
でも、中韓と巧く交渉できないなら 終了なリスクあんよ

792名刺は切らしておりまして2017/09/24(日) 21:43:43.73ID:B8KIwY4R
哀しいことに、日本は既に蚊帳の外なんだよな

793名刺は切らしておりまして2017/09/24(日) 23:11:20.75ID:ekh2lkwZ
>>785
実際にはレクサスの方が良いのに、
数値化出来ないとしてベンツの方が良いと論評していると、
思われていることを言っている。
全部説明せんとわからんか?

794名刺は切らしておりまして2017/09/24(日) 23:42:49.98ID:WwYDYcQW
日本車はよく内装がしょぼいと言われるけどそれはレクサスでも変わらん
車の性能や効率だけで見ればスポーツカーとかEVが優れてるんだろう
レクサスのような高級車はそうでない部分に価値があるはず
レクサスは「肝心の」内装がしょぼいのにいい評価を貰えるとでも思ってるのか

795名刺は切らしておりまして2017/09/25(月) 01:12:25.38ID:LSQsbWO+
>>794
日本向けのドイツ車は内装がチープでオプションも文字通り別価格だよな(ヨーロッパでは標準仕様のもの)

796名刺は切らしておりまして2017/09/25(月) 01:21:17.98ID:nU3D9NEW
自動車じゃないけど客船でも三菱のアレは内装端折りすぎて駄目だしされまくりだったそうだし
日本人って数値に出てこないところは端折ってしまう癖がある

797名刺は切らしておりまして2017/09/25(月) 01:32:22.48ID:FR+1+VOb
>>794
レクサス最強の武器は品質と信頼性やで
なおドイツ車は最近これが怪しいってのが↑のレスの要旨なんだが

798名刺は切らしておりまして2017/09/25(月) 01:50:19.88ID:qi7fA5Yt
http://image.autoc-one.jp/images/1910947/010_o.JPG
http://image.autoc-one.jp/images/1910947/035_o.JPG
http://fsv-image.autoc-one.jp/images/1433218/008_o.jpg
http://image.autoc-one.jp/images/1910947/060_o.JPG

まあ現行ISに関していえば内装の質感は先代と比べても下がったって
意見があるからなぁ
ボディ剛性や走りは進化したし先代のように後席が窮屈でもなくなったが

799名刺は切らしておりまして2017/09/25(月) 08:41:19.22ID:gH4JXBIh
レクサスの標準仕様とドイツ車のオプションてんこ盛り広報仕様を比べてどうすんだよw
レクサスのセミアニリンレザーはドイツ車の菜っ葉レザーとは別格だぞ

800名刺は切らしておりまして2017/09/25(月) 08:44:46.64ID:gH4JXBIh
>>796
数値に出てくるところや人命に関わるところを端折っておいて大金ふんだくるのがドイツ人だろ
しかも自分たちで決めた日本車締め出しルールを能力がないから守れなくて自滅したかっこ悪さ

801名刺は切らしておりまして2017/09/25(月) 08:50:13.43ID:gH4JXBIh
>>794
レクサスはそういう権威主義や俗物根性にあぐらをかいてるアメリカでのキャデラックや日本でのドイツメーカーに対するアンチテーゼで、徹底的に品質と信頼性を高めたブランドなんだが。

802名刺は切らしておりまして2017/09/25(月) 11:23:32.32ID:ve5FCc5D
>>801
当時の奥田って糞社長が、シャーシ(フロア)開発をケチって、レクサスにクラウンのを流用して万事窮す
あのとき、BM級のシャーシを開発採用してればねぇ・・・ (遠い目)

803名刺は切らしておりまして2017/09/25(月) 11:59:04.78ID:gH4JXBIh
>>802
奥田っていつの話してんだよw
それは旧型の話だろ、老害は早く免許返納すれば?

804名刺は切らしておりまして2017/09/25(月) 11:59:45.10ID:ve5FCc5D
開発費をケチれば自分が社長の時代は数字がいいが、以後の社長はレクサス不振に悩み続けることとなった
雇われ社長なんてこんなモンだし、ホンダなんか特にレベルが低い、トヨタが創業家から社長を選んだ理由だ

805名刺は切らしておりまして2017/09/25(月) 12:02:02.17ID:ve5FCc5D
>>803
次のからが新型シャーシだぜ、現存のは全部旧態然のもの
責任逃れもホドホドにな、商品開発を担当した電痛さん

806名刺は切らしておりまして2017/09/25(月) 12:02:27.53ID:lH3i7ZJC
ドイツ車が似たような内装にすると、質実剛健。
数値化出来ないところで評価する。

807名刺は切らしておりまして2017/09/25(月) 12:05:32.63ID:gH4JXBIh
>>804
現行LS/GS/ISは専用プラットフォームなんだけど?
昔の情報で物事を騙る老害はほんと痛々しい

808名刺は切らしておりまして2017/09/25(月) 12:09:16.75ID:gH4JXBIh
老害はこれでも見て歯ぎしりしてなw
国産コンパクトカーより危険なSUV

http://d.hatena.ne.jp/cardrivegogo+rage/touch/20170924http://d.hatena.ne.jp/cardrivegogo+rage/touch/20170924

809名刺は切らしておりまして2017/09/25(月) 12:10:42.58ID:lH3i7ZJC
因みに、田舎で兄弟が S600 に乗ってるが、一番のメリットは大阪に出るときに皆、道を譲ってくれることだそうな。
冬場に備えてクワトロもあるが、車体が重くて、急な下り坂が苦手だし、サービスがプレムアムwなんで、スバルに変えるかなやんでる。
車として、道具としていいところはあまりない。
昔は日本車はすぐサスが駄目になると言ってたが、最近ではそうでもないらしい。

810名刺は切らしておりまして2017/09/25(月) 12:25:59.69ID:gH4JXBIh
JNCAP総合評価
2016 スバル インプレッサ 199.7
2013 トヨタ クラウン 189.7
2014 マツダ デミオ 185.7
2012 トヨタ カローラフィールダー 178.4
2013 ホンダ フィット 178.0
2013 VWゴルフ 176.7
2012 トヨタ アクア 165.3
2011 トヨタ ラクティス 165.3
2011 BMW X1 160.5
2011 アウディ A1 157.9
2011 ダイハツ ミライース 153.4
2011 スズキMRワゴン 140.2
2011 フィアット500 138.6

811名刺は切らしておりまして2017/09/25(月) 12:46:19.57ID:GWXoWADV
市川紗椰が語る路面電車の魅力「今こそ、もっとLRTを走らせるべき」
2017年09月21日
http://wpb.shueisha.co.jp/2017/09/21/92021/
http://cdn.wpb.shueisha.co.jp/img/sp/2017/09/3d52b8a7358deb75eafd2e284659f729_18d1f115a14bbcf4ebf8f7cc3f631b75.jpg
“地鉄”という愛称で親しまれる、富山地方鉄道の路面電車。水戸岡鋭治さんデザインのレトロな車両です

新着レスの表示
レスを投稿する