【経済】国の借金1078兆円=1人当たり851万円−6月末★2 [無断転載禁止]©2ch.net

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1ノチラ ★2017/08/27(日) 02:32:50.71ID:CAP_USER
財務省は10日、国債と借入金などの残高を合計した「国の借金」が6月末時点で1078兆9664億円になったと発表した。

 3月末時点から7兆4070億円増え、過去最高を更新した。
7月1日時点の人口推計(1億2675万人)を基に単純計算すると、国民1人当たりの借金は約851万円になる。

 国の借金は国債、借入金、政府短期証券の合計。
このうち国債は945兆2315億円で、10兆3313億円増えた。
低金利で資金調達できる環境を背景に、歳出不足を補うため、10年以上の長期国債の発行が増加した。
東京電力福島第1原発事故被害者への賠償金などに充てる国債も増えた。一方、借入金や短期証券は減少した。

 国の借金は2017年度末に1223兆円に膨らむ見通し。 (2017/08/10-17:15)


ソース
https://www.jiji.com/jc/article?k=2017081000925&g=eco
【経済】国の借金1078兆円=1人当たり851万円−6月末 [無断転載禁止]?2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1502365965/

2名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 02:35:01.20ID:jD4Q64DU
>10兆3313億円増えた。

20兆円近く増えるのが普通だったが半分に減ったか

3名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 02:38:50.90ID:iYAe2xnH
財務省の借金

4名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 02:46:13.92ID:bb8khRVk
韓国に亡命したいわ
韓国の借金は日本の借金のたった10分の1だから
まだ希望があるもんな
日本はもうだめだわw

5名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 02:49:42.88ID:SCCnUi3l
強制課金の日本オンライン
もう無理ゲー

6名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 02:51:20.42ID:TLwudJLu
政府の債務だろ。

俺たちには関係ないじゃん。まだこんな財務省のステマに引っかかる奴いんの?www

7名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 02:53:36.73ID:SmGrLH7B
>>4
どうぞどうぞ

8名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 02:53:55.72ID:gPqjafdJ
こんなに借金あっても公務員、役人の給料はどんどん上がるな。

9名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 02:55:21.96ID:jD4Q64DU
日銀が保有する国債は実質的に借金じゃねーし
その金額を言うべきだな。すると借金が急激に減っていることになるし。

10名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 02:56:10.90ID:GcWX628T
2スレ目必要なくね?

11名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 03:03:31.38ID:alD7P7yM
借金ばかりの報道で同時に国の資産は何故発表しない?
誰が誰に借金してるかも報道しないとね

12名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 03:04:21.15ID:u60EvKL2
資産の方はどうなってるもんなの?

13名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 03:04:28.14ID:7BlPyx7q
トヨタは社員一人あたり約一億円の借金がありますが、なにか?w

14名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 03:04:41.68ID:7am66Kfn
また寄生虫財務省の国民恐喝税金もっと払えアピールが始まったな
てめえらで作った借金なんだからてめえらの給料減らして返せってんだ

15名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 03:15:35.91ID:Vwt3/ZzA
くだらない議論をしている国会議員と、その答弁のための資料作りで忙しいふりをしている官僚の削減からはじめたら?

16名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 03:18:24.97ID:qGrvWB4z
例えば国の借金を東電に譲渡してそれからもう一回メルトダウンで会社ごと消滅というのはどうじゃろ?
天才じゃね?

17名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 03:19:02.69ID:+2fzvhpo
累進課税を強化すればいいじゃん

18名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 03:27:51.63ID:od9ND2Y2
>>12
900兆円超えてるそうだ
財務省のHPに書いてる

19名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 03:30:50.99ID:OJsIlF7I
分かんねーんだが

国民の請求(童貞のおまいらの嘆願)により、国(俺)が国民(お前ら)のために、国民から借金(おまいらからカンパ募って)して道路を敷いた(合コンを開催した)とするじゃん
それって国(俺)に返済する義務はあるのか?
道路を敷いて(いい思いさせて)やって、そのために借りた金まで返すのか?
国の借金は国民の借金 と違うのか?

20名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 03:30:52.28ID:DxzfzWk/
人は記憶型と思考型に大別できる


国の借金 = 国が発行した貨幣の量

貨幣が世の中に出回ってないと貨幣経済は成り立たない
そして貨幣の量が多くなればGDPが増える。逆に少なくなれば減る

21名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 03:34:28.65ID:jD4Q64DU
>>19
文章が下手すぎて・・・w

22名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 03:34:54.21ID:1C9n2WhP
>>11

籠池の件でも分かる様に
国の資産は役人が自分たちの物だと思っているので
身内に格安で売ったりする為、公表出来ません

23名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 03:35:17.66ID:OJsIlF7I
分かんねーんだが

国民の請求(童貞のお前らの嘆願)により、国(俺)が国民(お前ら)のために、国民から借金して(カンパを募って)、道路を敷いた(合コンを開催した)とするじゃん

俺、金返さなくていいよね?
お前らの貸した金はお前らが使ったも同然だよね?

24名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 03:35:44.61ID:OJsIlF7I
すまん あbーんとかいうので俺自身がレス見れないは

25名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 03:42:21.61ID:od9ND2Y2
>>13
なるほど
民間に例えた方が分かりやすいのか
トヨタの社員は1人あたり1億の借金が
あるから借金返さないといけないとは
言わないものね

26名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 03:51:09.15ID:jD4Q64DU
多くの先進国で債務危機が発生したが、借金を完済する事で解決した国はない
もっと言うと基本的に1円も返済しないのが普通の方法。
名目成長を上げて、債務比率を低下させて終わり。

債務問題で最も重要な事は名目成長を上げる事=デフレからの脱却

27名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 03:54:23.90ID:T5rKalZD
>>26
債務問題なんていうのはインフレにすればいくらでも解決するのだから
そもそも解決不要で、とにかく減税すべきという結論になる

28名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 03:56:12.59ID:Mq3KdG89
議員歳費は国債で払う

29名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 03:56:26.49ID:jD4Q64DU
>>27
減税で解決した国の実例は聞いた事がないな・・・
日本では減税など効果がないと思われる。

30名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 04:08:19.63ID:VWaRl4mL
>>4
どうぞ、お帰りください。

31名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 04:10:03.89ID:EDkwi5fo
いずれ徳政令が発令されることになるよ

32名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 04:10:59.80ID:S+AxhFM3
×国民1人当たりの借金
⚪国民1人当たりからの借金
財務省が諸悪の根源

33名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 04:12:08.09ID:arNl3o9v
日銀の持ってる国債を
1ヶ月 10兆円ずつ
日本政府にプレゼントしていく。

1年やれば120兆円の借金が帳消し。

物価が上昇し始めたら、ストップする。
少なくとも、金利がマイナスなんてところから脱出するぐらいまでやるべき。

政府の借金も減って、物価上昇も狙える。
一石二鳥。

34名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 04:13:15.80ID:VWaRl4mL
また「国の借金、国民一人当たり〜」プロパガンダか。
財務省もワンパターンで芸がないな。

35名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 04:20:42.75ID:VWaRl4mL
国が国民に対しての債務、だから。

増税の布石にしないでくれよ。

36名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 04:24:12.49ID:6+YuEFEt
義務教育受けてる児童生徒が今や一千万人割り込んだ、ら
一人当たり1億円越えた借金返済義務額なんだな、

37名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 04:27:38.98ID:EthvmzJX
>>4
ほんとに日本はやばいから韓国に亡命早くしてねw
心から願ってますから

38名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 04:34:48.10ID:ym9nUOjt
>国の借金は2017年度末に1223兆円に膨らむ見通し。 (2017/08/10-17:15)

あれ?半年の間で借金145兆円増える計算になってるように見えるんだが俺の見間違いなのかな
なにか間違えてる?

39名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 04:37:58.14ID:ym9nUOjt
まぁ日本が驚異的な経済成長を果たして物価が2倍、国民の平均所得も2倍になれば
借金の相対的価値は半分になるからね。
アベノミクスってその辺り狙った経済政策かと思ってた

40名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 05:09:34.11ID:bxI5PjO6
だからナマポとか子どもとか頭数から引いてから割り算しろって

41名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 05:17:42.65ID:dUgyM7t1
有利子負債と資産を教えてくれ

42名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 05:22:48.91ID:uA7aWi2o
こういう表現を役所が意図的に作って流してるのが
イカニモ「これは国民の責任で、公務員は責任負いません(キリッ」て先に言ってて
反論させない空気ぐいぐいだもんで、ズルイんだよな

43名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 05:23:47.26ID:qIFN1dmk
ひとりあたりの資産はいくらになる感じ?

44名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 05:24:15.10ID:n8bh4DlI
こういう記事が出ると必ず公務員が財務省の応援に沸いて出てくるから吹くw

45名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 05:27:35.61ID:dUgyM7t1
家と車のローンがあって冠婚葬祭を引いた額から850万じゃ払えんな。
バンザイしようぜ。

46名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 05:32:06.05ID:icIPR6OQ
一人1億までは大丈夫。無い袖はそれないんだよ。w

47名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 05:40:33.70ID:QoeOfszG
チョンを追い出せて

48名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 05:43:42.32ID:uoJhxg+i
国の税収が50兆円
公務員の給料が27兆円
退職した公務員の年金に2兆円
国債の利子が22兆円
世界一高い公務員の給料を払ったら国の金庫は空
無茶苦茶です

49名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 06:02:58.75ID:BpkBPPXg
50年後の日本の人口が今の4割減になると言われるから、自動的に借金は4割増しの1500兆なるよな

50名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 06:05:32.68ID:BpkBPPXg
>>49 もとい、一人当たりの借金が今の4割増しな。

51名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 06:11:59.66ID:O60k3gwC
>>48
いくら公務員が嫌いだからって嘘はよくないぞ

52名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 06:13:22.07ID:S73FPfjG
普通預金引き出し制限 1日2万来るぞ〜

53名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 06:15:01.92ID:6IdYJNuJ
株高インフレ政策してるから投資してないと生活が苦しくなるばかりだわ
投資してない同僚は毎年生活レベル落ちてる
SMTインデックスバランス買うだけで世界に分散投資できるの知らないんだろうな

54名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 06:38:41.23ID:rI2kATVv
>>51
外郭団体とか全部含めると大体そんなもんだろ?
借金は返済できないと分かった時点で破綻
国の資産なんて売れないし(明石大橋なんて誰が買うのw)実質債務超過状態
ただ国民が働いてるからお金が動いているだけの話
でもこれ以上消費税や保険料がアップして労働意欲が無くなった時が

国家の崩壊

55名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 06:41:57.04ID:99P+lz+J
業績給とは全く関係のない公務員のボーナスを廃止すべきだと思うよ

56名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 06:47:51.59ID:PlgtCwjX
日本の債務は危機的だ。

今は低金利でしのいでいるが、これが普通の金利3%にもなったら、
1,000兆円 x3%=30兆円にもなり、これを支払うための国債費
は消費税12%分になる。

財政破綻は目に見えている。

57名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 06:52:27.17ID:wQ5fo4HR
これ一般の庶民は関係ないから。
国と、国債とか買ってる企業、銀行、お金持ちの間の話だから数字に
騙されないように。

58名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 06:53:25.08ID:PlgtCwjX
インフレになったら借金は何とかなるというバカもいるが、
インフレターゲットが達成されて2%になったとする、
当然、国債の利回りがこれ以下だった場合に
 市場では国債が売られ、金などの資産を買った方が得
だろう。結果、新発国債は2%の利回りでないと引き取られず、
日銀が引き取るという悪循環がスパイラルに進む。
結果、為替が不安定になり、日本人は食糧と燃料の調達が
困難になるだけだ。こ

59名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 06:54:02.51ID:nOnjGOyt
だから公務員の給料を下げろよ
おかしいだろこのハゲ!

60名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 06:54:27.14ID:PlgtCwjX
>>57
消費増税しないと保たないから、安倍総理が言うようにドンドン消費税率を上げざるを得ない。
つまり庶民に影響が大きい!!

61名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 06:55:44.24ID:IDlW1qdN
だから国がインフレターゲットなのはナイショだぞw

62名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 06:56:43.01ID:PlgtCwjX
国家公務員の人件費は5兆円、消費税2%分に過ぎない。

63名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 06:57:29.75ID:PlgtCwjX
だから、アベノミクスは詰んでいるんだよ。

64名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 06:58:42.17ID:Hg1XpaVM
政治の選挙ではどれだけ公務員の票を集めるかが焦点になるのに、公務員の給料が減るわけないじゃん
日本はこれからもっと公務員優遇になるよ

65名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 07:03:35.81ID:tGs8fS6O
>>11
そんなに借金が酷いならまずは資産の処分、特殊法人の大規模な整理をやらなくてはならないはずなんだが…

66名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 07:04:01.44ID:od9ND2Y2
日本の財政を見るとインフレの時は
国債発行額が10兆円台でデフレに入ってから30兆など無茶苦茶になってるんだよ
つまりこのままデフレを続けると
どんどん国内企業は倒れ税収は減り
借金だけが膨らむ状態になる

67名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 07:19:39.17ID:od9ND2Y2
戦後70年だが日本の借金の半分以上が
この20年のデフレ下で出来たものだ
それまで50年かかってできた借金が
たったの20年で2倍だ
あと20年は持たない

68名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 07:20:16.90ID:/gbEeJed
>>1
日銀が買い取った420兆円の国債は日銀の貸借対照表の資産の部に
計上されるので、政府の貸借対照表の負債の部に計上される国債の同額分は
統合政府の貸借対照表としては相殺されることになる
これはノーベル経済学賞受賞者のスティグリッツが最近表明したコメントである

69名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 07:23:17.97ID:cEgF9LWV
>>68
それ三橋貴明が何年も前に言ってたこと
ノーベル経済学賞受賞者も気づくの遅いな
パヨクの言う財政破綻やハイパーインフレはいつ起こるんだろうな

70名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 07:30:15.59ID:vofaTd+A
安倍晋三に支払わせろ

71名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 07:32:44.73ID:TT8INq2f
結局、消費税増税は、公務員や関連天下りの人件費の為に行われている。

日本の歳出のほとんどが、世界一高い公務員の人件費である。

72名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 07:35:16.42ID:vMcRI8tF
財務省の広報機関でしかないマスゴミ。
ほんとコイツ等が権力の監視とか笑わせるよな。

73名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 07:48:05.14ID:SbfU+b0P
何度でも言ってやる。
国民が国から借りているよりも、国民が国に貸している今の状態の方が国民にとっては悲惨。

74名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 07:49:17.61ID:n8bh4DlI
籠池の件もなぜか財務省の官僚どもは一切追及されず。
逆に籠池にちんけな罪状で特捜が入るwww
この国はやばい

75名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 07:50:25.00ID:SbfU+b0P
>>68
統合政府なんていう日本だけにしか存在しない言葉持ち出してくんなよバカ。

76名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 07:51:06.59ID:n8bh4DlI
公務員、みなし公務員  900万人 それらの平均年収900万円
900万人×900万円=81兆円

平均年収400万にすれば45兆円の財源が出る


ちなみに消費税税収10兆円 所得税税収14兆円(H23年度)

77名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 07:53:52.99ID:9xnWHIf7
× 国の借金
○ 政府・地方自治体の借金

× 国民一人あたり
○ 全公務員一人あたり

間違うなボケ!!!

78名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 08:10:12.61ID:i4Mc9zxv
やっぱり安倍は嘘つきだったな

79名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 08:10:36.93ID:ImDgskRy
+++++++++++++++++++++++


自民党は言論を弾圧

安倍は憲法改正で国民の主権と基本的人権
を奪うつもりだ。 ← 民主主義の破壊。

http://www.data-max.co.jp/280113_ymh_02/

↑ マスコミは 9条しか報道しないが 自民案
の真の怖さは21条など言論の自由を奪うこと。

自民の憲法改正案が通ると 政府批判した
だけで逮捕されるぞ。独裁政権の始まり。

https://www.youtube.com/watch?v=h9x2n5CKhn8

上のビデオで 自民党は 国民に基本的人権
は存在しないと 怖いことを主張している。

http://xn--nyqy26a13k.jp/archives/31687

↑ 都民ファーストも安倍と同じく 憲法改正で 人権
無視の大日本帝国憲法に戻すつもりだから
絶対に投票してはだめだ。 民主主義が崩壊する。

http://blog.goo.ne.jp/ngc2497/e/8899f65988fe0f35496934dc972e2489

↑ ネトウヨ=安倍サポーター工作員は国民を騙す

https://dot.asahi.com/aera/2016071100108.html?page=3
http://blog.goo.ne.jp/kimito39/e/c0dd73d58121b6446cf4165c96ebb674

↑ 安倍自民を操るカルト右翼「日本会議」は国民主権否定。


+++++++++++++++++++++

80名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 08:12:12.77ID:szHh6Tm8
※ 政府が国民から借金

政府の借金1078兆円 = 国民の資産1078兆円

81名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 08:15:33.43ID:OCnpnI71
国民の借金って何を言っているの?
なら、俺の借金も政府が返せよな

82名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 08:18:01.53ID:szHh6Tm8
>>81
バカ

83名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 08:21:01.39ID:gSSMzEw+
公務員一人当たり1億円の借金

84名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 08:25:35.37ID:d5w87M2Q
日銀が買い取った420兆円の国債に換金可能な債権等の政府資産が約800兆円。
国債の金利は10年先までマイナスで借金が金を生む。

どうやって破綻するんだよw

85名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 08:30:51.33ID:u8STy3R4
この財務省発のプロパガンダを信じ込んでる人って多いよね

86名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 08:40:56.23ID:nwJeOPs2
犬型をした爪とぎでいろいろ遊んでみた結果
かわいすぎた猫ちゃんたち(´・ω・`)
https://youtu.be/qcZwxa5plvQ

87名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 08:41:52.29ID:6TmZhvOJ
>人口推計(1億2675万人)を基に単純計算すると、国民1人当たりの借金は約851万円になる。

借金を背負う義務が国民全員に等しくある、みたいな書き方に腹が立つなあ

88名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 08:42:08.92ID:/gbEeJed

89名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 08:43:24.83ID:/0nsCEmC
>>85
そうそう

誰が誰から借金をしているか? それを誤魔化す日本政府。
日本は他国から借金してないんだよね あ〜あ日本政府って詐欺師集団だw

90名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 08:43:32.68ID:eg/F0HFv
国債1000万くらいもってるんだけど
そうすると俺の負債は1851万円ってことになるの?

まじやばい

91名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 08:44:55.39ID:h46W1hFj
「だから増税していいよね!」か、
それに爺さん婆さんの貯金分だろ、他の国から借金してんの?

92名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 08:45:26.52ID:/0nsCEmC
>>87
ほんとそうなんだよね。

戦時中、赤紙を出す側(行政の役人)は戦争に行かなかった。
毎日らくして腹いっぱい食べてた。それが日本政府。なんも変わらん詐欺師集団w

93名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 08:46:41.17ID:6TmZhvOJ
>>90
スルー出来なかった

おまえバカだろw

94名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 08:49:03.93ID:pS1IHFDG
>>1
生まれたばかりの赤ちゃんも1人当たり851万円の借金なw
少子化はするし、高齢者はデフレマインドになるわな。
財務省はなんで簿記やらんの?

95名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 08:54:01.63ID:eg/F0HFv
>>93
馬鹿に教えてよ
なんで借金にならないの?
銀行に借金売りつけたのかって文句言ってくるよ

96名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 08:55:06.22ID:/gbEeJed
>>75
日銀のトップ人事は、国会の同意を得て政府が行う
予算も政府が握っている
政府は日銀の過半数の出資証券の所有者であり、まさに
日本政府の子会社なのである
また、日銀が得る国債の利子収入は国に納めることになっている
(「国債の真実」高橋洋一より)

97名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 08:56:54.22ID:fgDHHoL6
一人あたりの資産はいくらくらいあるの?

98名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 09:07:50.29ID:N8DVKeqG
そんなの借りた覚えない。

99名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 09:09:39.17ID:Q7JmEBgr
誰も責任とらないから破綻確定。

100名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 09:12:06.68ID:F0piuZKk
消費税上げるための詭弁
国債償還するために税金は必要だけど
最悪インフレで誤魔化せる

101名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 09:21:34.22ID:IJt7f34W
働かねー無職ニートどもや不正受給して働けるのに働かねー生活保護のナマポどもとか、こいつら現役労働世代どもなのに怠け者が裕福とかマジで死ね。
食べて応援とか書いてバカにしてる無職ニートやナマポどもが裕福とかマジで腹立つ。しかもデブ。これから増税地獄されるのかと思うとこいつら怠け者や公務員税金どもが威張り腐ってるから、てめーらと同じ怠け者の母親殴る蹴るして憂さ晴らししてやんねーとしょうがねーだろ

102名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 09:26:11.56ID:y18998mF
資産はゼロって事にしてるのが気に入らん
日銀資産も合算したら資産総額1000兆近くあるのに

103名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 09:26:47.63ID:2WBZNkvy
財務省 「徳政令、早う!」

104名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 09:28:44.06ID:OCnpnI71
アベチョンミクスの成果

105名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 09:30:02.87ID:OCnpnI71
国の借金=国民の借金が理解出来ん
なら
国民の借金=国の借金だろ。国が国民の借金を返す時ってあるのか?

106名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 09:30:12.16ID:RhJrToQy
あら、2スレ目か。
まあbiz+では数少ない鉄板定期スレとは言え2スレ目は蛇足じゃないかなー

107名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 09:30:49.10ID:22R9Fksk
国が国民から「借りてる」だけだぜ?

108名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 09:32:16.08ID:RhJrToQy
>>102
日銀資産を合算するなら日銀負債も合算しないとフェアじゃないぞ
まあ負債の性質は普通の人が考えるそれとかけ離れてるけども。

109名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 09:32:38.38ID:F3hKxsCX
>>1
だから全国民で割るなよ。
OBを含む財務省官僚と国会議員の私財で弁済すべき。

110名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 09:33:01.50ID:OCnpnI71
>>107
なら、俺にさっさと返せや

111名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 09:33:26.77ID:5cmCfT+j
>>1
本当に財務省はゴミだね
国民は債権者なんだから一人当たりいくらって表現はおかしい
北朝鮮は財務省にミサイル撃ってくれればいいのに

112名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 09:34:38.15ID:RhJrToQy
>>110
あくまで「平均」なので、国債持ってない人は1円も返してもらえません

113名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 09:37:12.31ID:ml9oj/ZS
 


http://www.mof.go.jp/faq/seimu/03.htm

日本政府資産合計647兆円
その内、
年金給付用プール金 121兆円 ←全然足らない見通し
道路等 184兆円
自治体や財投向けの貸付(焦げ付き) 155兆円 ←結局日本の債務

これを引くと190兆円弱

焼け石に水w

国地方の政治家、や役人、土建屋に食い物にされたってこと。


 

114名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 09:37:33.31ID:VWHfWype
とりあえず日本円からドルやゴールドに
替えましょう

115名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 09:38:25.04ID:eLwsuBpf
日本<韓国に亡命したいわぁ
   韓国は大統領の気分しだいで借金が減るしぃ

116名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 09:38:36.36ID:OCnpnI71
>>111
ミサイルの開発費や経費ってどれくらいかかると思う?
その資金は、自民党が支持率回復の為にバラ撒いているんじゃないかと俺は思うんだがな
でなければ、北朝鮮の方が先に崩壊するだろうよ

117名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 09:38:39.63ID:ml9oj/ZS
 


債券だと思ってるバカ多数w

三橋に騙される信じ難いバカww

結局徴税で返すしかない。
税金を取られるのは国民。


 

118名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 09:40:00.18ID:RhJrToQy
「国民の資産だ」→「なら返せ」のやり取りだけど、
国債買ってるのは銀行とかなのでほとんどの国民は返してもらえません。
銀行に金を預けてるので間接的には貸してると言えるが、
だとしたら「返して」もらうにはATMから預金を引き出すだけなんで、
2chで誰かに向かって「返せ」と言うのはナンセンスなのです。

119名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 09:42:10.43ID:FeuFyCKU
国民の資産は忖度で叩き売りして上にいい顔する理財局の持ち駒なんだろ。
佐川のような男が出世するんだから。

120名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 09:45:09.99ID:RhJrToQy
近々国民が銀行使わなくなってみんなお金を引き出すと言うなら銀行は預金という借金を返す必要があるけど、
そうではないので、銀行の預金という借金は増え続けてます。
それでもキャッシュの引き出し需要がショートしない限りつぶれません。

国債も似たようなもんで「返す」という前提に立つのは根本的に間違えてるんだな。

121名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 09:45:20.01ID:AWDbLLkz
消費増税の為に言ってるだけの財務省の自作自演のギャグだな

投資家や財務官僚を含め、世界中誰ひとりも日本が借金で破綻するなんて思ってない(爆笑)

円が世界で最も安全な通貨として買われてるのは、世界で一番健全バランスの取れた財政状況だからに他ならない

つまり世界一債権国日本から莫大なカネを借りてる日本以外の諸国は、自分達の財政状況を良く見せようと虚勢を張って粉飾してるから信用されてないって事だ

122名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 09:45:43.19ID:E7FUv1Qj
>>117
お前のいう土建屋の定義を

徴税で国債を返済した例を

123名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 09:45:55.05ID:hFyT+HFS
この状態で公務員賃金を上げ続ける安倍政権
大衆から搾り取る仕組みは原発と同じだな

124名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 09:50:18.95ID:9I+9g4kg
返済計画は?

125名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 09:52:21.60ID:RhJrToQy
>>124
償還期限が来た国債は同額の新発国債を発行し

126名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 09:53:46.33ID:zgVFqZmU
公務員が払えや

127名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 09:57:46.24ID:RhJrToQy
>>122
短期で見れば残高減ることもあるので税で返したと見れることもありそうだけど、
スパンを長めに取ると残高減るのはまれなんだよね。

128名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 09:59:44.08ID:AWDbLLkz
>>123
30万人の国家公務員の半数は人手不足の自衛官だし、国家公務員給与を多少上げるのは止むを得ないし、総額もたかが知れてる

問題は300万人の地方公務員給与なんだよ
民間が人手不足のいま、自治労がどう言おうが、国家公務員給与に比例して地方公務員給与を上げ民間企業の人材確保を邪魔するのは明らかに国益を損ねてる

地方公務員給与を上げるのは国策としてやめるべき

129名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 10:04:43.30ID:RhJrToQy
>>128
若手の雇用絞って年配の雇用守ってるところが多そうなイメージだけど、
公務員の雇用削ったところで民間が欲してる人材出てくるの?

130名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 10:09:35.15ID:gea9Ub8r
日本の個人資産1800兆円w
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO20027750W7A810C1EA1000/
日本は大型金庫がバカ売れ。

韓国でせいぜい売れるのは豚の貯金箱w 金がないから
http://tomato01417.up.n.seesaa.net/tomato01417/image/t45.jpg

131名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 10:15:05.49ID:M/2wFiUU
 


>>122

土建屋は土建屋だな、オリンピック施設を作るようなとこ。
ちなみに連中消費税に賛成してる。
税金の上りで土建工事が増えると思ってるみたいだ。
安倍道路、石破道路、二階バイパスその他諸々ww

国債については、
毎年国債費を払ってるよ。
金利と元本。
60年ルールで借り換えできない分。

http://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/condition/005.htm


 

132名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 10:19:24.46ID:RhJrToQy
>>131
金に色は付いてないんで残高減ってない限り実質的には税で払ってるとは言えんだろ

133名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 10:20:12.05ID:M/2wFiUU
 


58兆円しか税収が無いのに、

元本と利払いで25兆円位食われちゃうんだよな。

それで増税したのに、公務員給与増額やバラ撒きで霧散させちまってる。

末期的だ。


 

134名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 10:20:24.34ID:bnLqIbKz
>>11
財務省が必死だなってこと
予算減らしたいからこうゆう報道が多くなる
補正予算の絡みもあるし

135名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 10:21:23.07ID:M/2wFiUU
 


>>132

どこか、極楽とんぼ経営者の言い草に似た響きがあるなw


 

136名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 10:21:36.77ID:AWDbLLkz
>>129
公務員になりたきゃ体力や運動能力に自信のある者は人手不足の自衛官になれば良い

そうでない者は民間企業に就職すれば良いだけの話

地方公務員が人気あるなら給与を下げても来る
警察官になって治安を守りたいとか、消防救急で人の命を救いたいとか、子供の教育がしたいとか、地方行政に携わって町を良くしたいとかは、地方公務員でなければ出来ない事だ
頑張ってなれば良い

だが自分の明確な意思もなく、ただ公務員になればいいなんて奴はもう人口減少社会の役所には要らんのだよ。
失業対策なら期間契約で首を切れる臨時職員で良い

137名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 10:23:11.00ID:E7FUv1Qj
>>131
ゼネコンという認識でいいのかな
でも政治家個人の名前のついた道路を書いているところ見ると、政治家も含んでいるのかな

国債の償還はいずれ100ものも出てくるのではないかw
インフレと借り換えでしのぐのが定番だから、それがいやなら政府紙幣発行だ

138名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 10:25:02.99ID:bnLqIbKz
>>121
これな
貯蓄超過でデフレ
金利も超低金利
普通はインフレで悩まさせるのに日本は唯一デフレ
政府が金使わないんだから尚更
ほんと財務省の罪は重い

139名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 10:25:17.79ID:Fdy6Xwg0
なんか生活費や遊興費で使い果たしたみたいに思ってる人いるけど
形で残ってるものが多いからね
借金て言うよりローンだよ

140名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 10:27:08.67ID:RhJrToQy
「ぼくのかんがえたさいこうのせいじ」臭がプンプンしとるなー

141名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 10:28:52.92ID:RhJrToQy
>>138
まあでも自由貿易やってるとある程度貿易相手国に物価引きずられるのしゃーないんだよなあ。

142名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 10:29:53.04ID:od9ND2Y2
世界が名目を伸ばして借金を目減りさせ
続けるかぎり日本だけ返済目指しても
大負けするだけだよ
大負けして貧乏になっただろw

143名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 10:33:27.59ID:PdCXMvAV
>>1
なんで政治家と役人が使い込んだ借金の頭数に入れられなきゃならんの?

144名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 10:35:08.14ID:8tUvTOuM
そういやフジマキさん、最近見ないよなあw
元気なくしたんだろうか?w

145名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 10:35:11.12ID:AWDbLLkz
>>139
日本以外の国では子孫が払う年金や、クルマの利用者からの収入で支払ってる有料道路の建設費まで国の借金とは見ない国が多いからね

一般財源じゃないものまでひっくるめて国の借金と混同させてるのは???

まあ日本の異常なほど健全?な事(笑)
他がメチャクチャだとも言うが(爆笑)

146名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 10:36:41.00ID:RhJrToQy
>>139
というか形で残るまでもなく、ほとんどの支出は国内でぐるぐる循環してるだけだからねー

147名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 10:37:19.58ID:BAE6z3SN
>>144

どこの国も国連もしくはIMFの基準に揃えて計算してるから、同じだよ。

148名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 10:37:38.95ID:RhJrToQy
>>144
そう?武者や紫と並んで定期的にスレ立ってる
印象

149名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 10:42:53.76ID:AWDbLLkz
一般財源から払ってもいないものや巨額の為替変動の準備金(実態なし)まで、わざわざ国の借金と呼ぶ不思議な国は日本くらいのものだよ

だったら理屈上は、自動車税もガソリン税も高速料金はタダにしないといけなくなる
話がおかしいんだよ
増税の為に嘘をついてる

150名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 10:44:40.11ID:s++s4wDy
この論調で危機感煽りだしてから随分たつが未だに目にするのは
それだけマスコミに利する効果的な煽り文句なんだろうね
国内で資金調達しているならなんの問題もないのに
政府の借金=国民の資産だわな、
国民の資産が増えていくのがいけないことなのかね?

151名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 10:49:02.20ID:RhJrToQy
>>150
内国債でも、国債を買う国民の財務が脆弱だと、何かの危機の時に連鎖的に逝くことはある。
国債買ってる国民の金融的な体力が高いのが日本国債の強さの秘密。

152名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 10:50:55.59ID:AWDbLLkz
実態のない借金まで、わざわざこしらえて借金で破たんするぞって財務官僚とマスコミはアホか
増税目的なのはバレバレなんだよ

153名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 10:50:56.71ID:M/2wFiUU
 


>>143

選挙で勝ったからだよ。
選挙で勝つと、日本のカネが与党のカネになる。


 

154名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 10:52:41.91ID:BAE6z3SN
詳細が開示されてる最新の数字

政府資産672兆3599億07百万

形で残ってる物(道路など有形固定資産)総額、180兆4653億16百万円

政府債務 1193兆1636億73百万

うち、建設国債270兆程度

155名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 10:56:35.59ID:M/2wFiUU
 


「金融緩和すればインフレになる」
「国がジャンジャンばら撒けばインフレになる」
「収入を増価させればインフレになる」

捨て栗や狂う愚のこの世に存在しないモデル国を対象にしたクソ理論

このクソ理論を信じたのは日本のクソ政治家、安倍一派(安倍、浜田、黒田)だけw

世界の笑いもの
世界の笑いもの
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156名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 10:57:24.11ID:AWDbLLkz
財務省の言ってることは、財務諸表を見た経験のある人ならすぐおかしいと思うよ
これ借金じゃないじゃんってのが入ってる。しかも巨額
商業高校の生徒でもわかる簡単な間違い

157名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 10:59:18.10ID:BAE6z3SN
デフォルトまで至った財政破綻、2〜3割は内国債。

158名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 10:59:40.66ID:RhJrToQy
政府負債は返済して残高を減らす予定も必要もないんで資産額に言及するのは本来ナンセンスなのです。

159名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 11:00:47.62ID:uNfRslm7
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しかし、クラウディアクエストを先に完遂すべきです
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160名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 11:06:29.18ID:BAE6z3SN
政府負債を返済しないと、困るのは君ら日本国民(不良債権に資産ぶっこんでるようなもの)なので、
君らが一生資産を使わないで死ぬのなら、返済の必要がないといえる。

もしくは、日本国債が高金利であり、預けているだけで金利で儲かるというなら別だが、
現実には超低金利で、儲かる投資先ではない。

返済されずとも金利で儲かる程度の高金利になれば、政府は膨れ上がる国債金利で破綻する。

ちなみに今の超低金利ですら、既に国債利払い費だけで10兆を超えている。
当然、これは今後も増加し続け、日本政府財政をボディブローのように痛め付ける。

日本国民が金利収入を得ずに、自分達の資産を使わず死蔵させるというなら、
まだあと20年くらいは破綻せずに済むかもしれない。

でも、現実にはそんな訳がなく、
これから団塊が後期高齢者入りして膨大な金融資産を崩し始める時期に入るので、
その時期から破綻リスクがレッドゾーンに入る。

政府が必死で財政再建に走るのは、その手前でPBゼロくらい達成しないと、
日本政府が破綻するなんて事は、保革問わず大抵の政治家は基本認識としてもってるからさ。

161名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 11:13:52.48ID:AWDbLLkz
>>160
国民が投資嫌い貯蓄好きだからな
低金利で邦銀や郵貯から調達したカネを高金利で運用して福祉財源にしてるんだよ

いくら貯め込んでも不動産持ってても少子化人口減少社会じゃ、小梨も多いから残しても国庫に没収されるのがオチだぞ

162名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 11:14:06.36ID:nuGLQoIA
大変だ。そんなに借金があるのか。
だったら公務員をリストラして国の借金を減らさなきゃ!!!

163名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 11:18:21.81ID:AWDbLLkz
>>160
団塊老人が膨大な金融資産を吐き出せばどこに行くの?外国?宇宙?(笑)

日本は景気が良くなって現役世代はウハウハだぞ(爆笑)

164名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 11:18:49.43ID:RhJrToQy
>>160
なんでこう「団塊が資産を取り崩す」のと「全体の貯蓄額が減る」と混同する輩が多いんだろうか?
消費に回した分のお金がこの世から消える異世界で生きてるんだろうか?

165名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 11:19:25.62ID:M/2wFiUU
 


>>160

>日本政府が破綻するなんて事は、保革問わず大抵の政治家は基本認識としてもってるからさ。

そしてたいてい手を打ってるだろ、とっくに。
ドリルでPCのHDD壊すような連中とかw


 

166名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 11:21:32.90ID:RhJrToQy
国債は返済してるよ。残高減らしてないだけ。
諸外国も同じ。

167名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 11:26:31.69ID:L2w86jBO
このままではまた増税先送りか,焦った財務省による定期的な財政不安煽っての増税
キャンペ−ン,まあ国益よりも省益第一

168名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 11:27:34.29ID:QvIqIBzF
てか借金返す気ないだろ…
中国やアメリカみたいに借金しまくって偽りのバブルやった方が経済回転するならそれに習えば良いのでは?

特に中国のやり方でオッケーなら日本でもやったら良い。

まずはマイクロソフト、グーグル、アップル、アマゾンの締め出しからじゃない?

169名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 11:35:30.97ID:7o476TbF
なんで国債増やすん?アホなん?

170名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 11:38:34.99ID:AWDbLLkz
国債の金利負担だって邦銀や郵貯の収入だろ。

国内金融機関から低利で借りて高金利の外国で運用してるから、まだ年寄りが年金が貰えて、銀行や郵貯も潰れずに彼らの雇用も俺らの預貯金もパーにならんで済んでるんだ

日本は韓国みたいに外資に金融を抑えられてるのか?

ホント利口ぶったお花畑馬鹿って居るんだな
小学校から経済は必須科目にしたらいい

「ぼくのかんがえたけいざいがく」多すぎ(爆笑)

171名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 11:39:47.53ID:M/2wFiUU
 


そもそもインフレにしたいのに金利だけは上がって欲しくない、

って、

マスコキ経済学、安倍のw

ホントにインフレになって、それに見合った金利になれば、
金利の安い短期債比率が高いから、数年で国債費の利払いは、何倍にもなるかもな。

2年債の利率が0.3%にでもなってみろ(ちなみに今のアメリカで1%台)、
そこから5〜6年で日本国債の利払いはどうなるかw

利払いだけで20〜30兆円行くぞ。
しょうがないから日銀が強引に買って金利を抑えにかかるだろうな。

それでインフレにはなって欲しいとかマスコキwwwwwwww
それでインフレにはなって欲しいとかマスコキwwwwwwww
それでインフレにはなって欲しいとかマスコキwwwwwwww
それでインフレにはなって欲しいとかマスコキwwwwwwww


 

172名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 11:41:53.20ID:zNjixnjT
>>171
買いオペで金利を抑えればよい。

173名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 11:42:53.03ID:AWDbLLkz
>>171
ならみんなが貯蓄せずに投資したらいい

国債を買うのがわかってて邦銀や郵貯に貯蓄するのは国に国債増やせと言ってるのと同じだぞ

174名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 11:43:05.15ID:RhJrToQy
中央銀行機能のない国なら金利とインフレ率は即座に連動するけど、日本はそうじゃないからねー

175名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 11:44:22.80ID:M/2wFiUU
 


>>170

その利払いは
国民からの徴税w
もしくは国債による徴税先延ばしww


 

176名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 11:44:25.53ID:rDZq9JwI
なぜいつも国民1人あたりに換算するのかわからん
破綻する際に国民から同額を徴収するわけでもないだろうに

公務員1人あたりいくらの借金というならまだわかるが

177名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 11:48:15.86ID:CFDuBNvF
警備をやめ65歳になった俺は、
貯金も底をつき生活保護を申請に役所に行った。
役所の窓口は鉄格子で覆われ、両脇にはガードマン
まるでアジアの銀行のような物々しい雰囲気だった。

俺が生活保護の申請を申し出ると、役所の男性職員が面倒臭そうに1枚の用紙をくれ、
「はいはい、これね。必要事項を書いて郵便で申請して。1ヵ月で結果を郵送しますから」
職員はそれだけ言うと、すぐに次の高齢者に同じ説明を始めた、申請者が次々来るのだ。

俺が、「1ヵ月も待てないです、今月末にもアパートを追い出されそうで」と言うと、
職員はさらに面倒臭そうに1枚の地図をくれ、「じゃここ行って。毎晩炊き出しやってるから」
俺は諦めて帰るしかなかった。

後日、役所から1枚のハガキが届いた。ハガキの内容は言うまでもない。当然の内容だった。
俺はただ眠るしかなかった。寝ている間は嫌なことは全て忘れられる唯一の時間だったのだ。
「このまま二度と目が覚めなきゃいいのに。警備なんてやるんじゃなかった。警備なんて」 
俺の頬を冷たいものが伝う。何の努力もせず警備まで墜ちた代償は、あまりに大きかった。

「おいっ!起きろ!交代だよ、いつまで寝てんだよ!新人!」

俺は悪臭漂う警備の仮眠室で目が覚めた。すべては夢だったのだ。
いや、夢なんかじゃない。俺はきっと20年後の未来を見て来たに違いない。

俺はその日、警備を辞めた。

178名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 11:48:23.50ID:5cmCfT+j
本当に財務省には腹が立つよ
マジで北朝鮮は財務省に核攻撃してくれりゃいいのに

179名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 11:49:52.42ID:CD3fK73j
為替や株価、GDP、そして国の借金、すべて国を貶めるような視点で報道する。

この借金は、国際間の比較をするものだから、本来ドル換算すべき。
そして、ドル換算なら、借金はだいぶ減っている。

180名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 11:50:46.66ID:8tUvTOuM
インフレの時代には「コストプッシュインフレ(要するに賃上げがインフレの原因!)」って
さんざん煽っておいて、デフレが長期になっても、やっていることが斜め上対策だから
効果なし。本当はわかっているんだろ?賃上げ5%すれば、次年度には簡単にインフレ
率2%達成w 小出しな賃上げは「戦力の逐次投入」と同じ結果しか生まぬw

181なまえないよぉ〜2017/08/27(日) 11:51:21.33ID:/0nsCEmC
>>107
その通り! 実はまったくの逆なんだよね!

182名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 11:55:20.91ID:rDZq9JwI
公務員400万人として
1人あたり2.6億円の借金です

公務員はそれを肝に銘じて公務員給与7割削減したまえ

183名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 11:55:45.07ID:Bg1tacCr
国民一人あたりの「貸付」だよ。国民が警戒しないといけないのは徳政令だけ。

184名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 12:00:56.38ID:Wzvj3Kot
[北へ。]
  風祭(けあふりぃ)、青木(蒼き月の夜)、愛田 耕作、逮捕、左京 達也、エンゼルのマスター
[風雨来記]
  相馬 轍、森岡 隆幸、免職、おやじライダー
[お嬢様特急]
  家石 雷爆、越谷、望月 将人、
[慟哭…そして]
  神田川 国昭、柴田 桂 教諭
[センチメンタル2]
  東芝 竹ノ内誠、置鮎 龍太郎 先生 山本紅一、安達純 教師、岩本健 先輩 竹野内 豊
http://sentihistory.web.fc2.com/tope.html
http://raido.moe/staff/dc/dc_sentimental_graffiti_2.html
http://mirage.just-size.net/koe/dc/dc2_sa.html
http://chibarei.blog.jp/gsl/dc/sengra2/sengra2.html
http://ifw-nanahoshi15c.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2013/01/28/dsc03163_512.jpg
本田 望結 教え子 そらまる 花丸 50万円 五十万円 サニブラウン 中学 任天堂 swich スイッチ 女子 橋本 環奈 懲戒 
広瀬すず 14 新海誠 ボルト 東 罰金 ギャルゲー ロリコン baby sue metal 百田 sex 日高光啓 校 aaa LinQ
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 ( ´∀ ` )
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◎-ヽJ┴◎

185名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 12:01:32.80ID:Y1OC6CMB
>>176
税金で返済するんだから国民一人あたりの借金と言って問題ない

186名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 12:06:40.50ID:DT52b3yB
世界の大富豪の富は、日本人一人あたりいくらなんだ?

187名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 12:07:26.16ID:ytoT2xKp
資産から借金引いて分配してください。

188名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 12:11:01.44ID:M/2wFiUU
 


>>172
それは言ってるでしょ、
>しょうがないから日銀が強引に買って金利を抑えにかかるだろうな。
って。

でもそれだと本当にインフレになったら預金は金融機関から逃げ出すよ。
金融機関は国債運用じゃつなぎ留められないからねえ。
金融機関も国債買わなくなるよ。
気が付いたら日銀が買うことを前提に中抜きするだけになるだろうな。
日銀が市場に見合わない条件で国債を引き受ける状況発生だ。

市場に見合った条件で国債を発行するとデフォルトしてしまうからそうする、
となったら助からんよw
悪性インフレ突入は不可避となる。


 

189名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 12:13:43.10ID:M/2wFiUU
 


>>173

呼びかけるのは勝手だけどな。

ちなみに金利は上がると思うよ。
国債についてだけ金利が低くて日銀以外に引き受け手がいなくなるだけで。

でもそういう信用できない状況が発生したらもう危険水域、
外貨に資産が移動し始めるかもね。
個人も企業も。


 

190名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 12:16:03.71ID:s+QMYNvg
借金があるなら資産額も普通は言うだろ。
この辺が財務省がバカと呼ばれる所なんだろうな

191名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 12:16:11.96ID:QezPdLQZ
>>1
着実に増えていくなw

192名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 12:19:57.22ID:Y1OC6CMB
>>190
500兆くらいの債務超過状態なんだが

193名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 12:20:41.21ID:zNjixnjT
>>188
悪性インフレが起きる意味が分からない。

194名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 12:24:04.92ID:M/2wFiUU
 


>>190

>>113に出しといたよ。


 

195名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 12:25:57.95ID:M/2wFiUU
 


>>199

日銀による、市中の条件と乖離した条件での政府へのファイナンスだから。

これをやって悪性インフレにならなかった例はかつて存在しない。


 

196名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 12:28:23.47ID:M/2wFiUU
 


要するに、

日本は、財政的に悪性でないインフレにはできない体になってしまったってこと。

実際いくらやろうとしてもならないしww
安倍浜田黒田の三バカどもの知能じゃできないってことを理解することも無理だしwww


 

197名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 12:34:52.32ID:QezPdLQZ
まあ、
悪性インフレ:極度の通貨価値毀損
良性インフレ:経済成長
は全く逆だからな。
人口減少、少子高齢化は今後も20-30年レベルで続くから、
そろそろ覚悟を決める時期が近づいてると思う。

198名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 12:53:43.17ID:a+75+1kH
>>13
オシッコちびるわ

199名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 12:55:14.93ID:a+75+1kH
>>177
スレ違いかな?
それともアタマ逝っちゃってるん?

200名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 13:09:27.31ID:uoJhxg+i
国の税収が50兆円しかないのに100兆円超える予算組み
日本は完全に狂っています
世界一高い公務員の給料27兆円
退職した公務員の年金に2兆円
借金の利子が22兆円
公務員の給料を払ったら国の金庫は空
財務省はデタラメ

201名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 13:15:00.84ID:zNjixnjT
>>195
庶民に金が行き渡らないのにどうやってインフレ状態を維持するの?

202名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 13:19:17.72ID:nFbe0Heu
>>200
外国人へのナマポも入れとけ

203名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 13:21:09.40ID:ml9oj/ZS
 


>>201

悪性インフレならわざわざ維持する必要はないw

行くとこまで行けば庶民も円なんか欲しがらない。
外貨が流通するだろうし。
外貨じゃないと買物できなくなるかもw

 

204名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 13:24:25.47ID:iXTyv7ri
官僚一人あたりと言いなおせ。
マスコミは官邸から金でも貰ってるのか。

205名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 13:25:02.03ID:zNjixnjT
>>203
維持されないなら問題ないじゃん。
後、税金や国民健康保険の支払いを円でするよう強制すれば価値が出るよ。

206名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 13:35:11.97ID:yOoSn8P5
ID:M/2wFiUU=ID:ml9oj/ZS
発狂してて草

207名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 13:36:10.63ID:uoJhxg+i
税収50兆円しかないのになんで100兆円越えの予算が組めるの
日本の官僚はデタラメ
人事院勧告と称して自分で自分達の給料を上げ
世界一高い給料の公務員
公務員の給料を払ったら日本の国の金庫は空
どうやって国を運営するの
メチャクチャやっています

208名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 13:36:44.00ID:ufhUhHdh
>>1
んで、国の資産と日銀引受分の実質資産の国債額は?
それらを考慮した、ホントの借金と資産に対しての借金比率たるバランスシートは?

209名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 13:38:37.09ID:JM/nsvaz
>>207
高齢者が多数を占めるのに、社会保障費減らしますとか言ったら、政治家は票が取れなくなる。
結局、自滅の道を国民が選んでいる。

210名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 13:39:50.39ID:Y1OC6CMB
>>200
27兆は地方も含んでるでしょ
仮に半分にしても14兆にしかならない
圧倒的に金がかかってるのは国民が受け取ってるサービス
国民が望んでるんだから仕方がない
ケツは国民が税金で払うしか無い

211名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 13:41:35.03ID:ufhUhHdh
>>210
年金2兆は突っ込む癖に14兆は無視するダブスタに草

212名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 13:42:28.83ID:bDVzCVzs
誤 国民一人あたり851万円の借金
正 国民一人あたり851万円の課税が必要

213名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 13:45:43.34ID:Y1OC6CMB
>>211
まぁごちゃごちゃ言っても最後は増税で何とかすることになるんだよ
増税の目安として一人あたりいくらは分かりやすいだろ

214名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 13:46:56.02ID:M7hOAGHI
借金ガーとか言いながら毎年自分たちの給料増やす財務省

215名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 13:47:28.56ID:ru8ZJvYh
https://sites.google.com/site/no1tortoise/shi-jie-ge-guono-ren-kou-dong-taino-bian-hua

もう一度この人口動態を見てよく考えてみろ
2020年にはどういう状態になってるかを

ここでカキコミしてる人たちが生きている間は
衰退していく日本しか見られないのがよくわかる

216名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 13:50:47.37ID:RhJrToQy
>>215
人口動態君は「いつもの人たち」に追加して良さそうだね

217名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 13:51:25.79ID:yOoSn8P5
>>216
俺の言った改行くんは?いつものやつか?

218名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 14:03:04.55ID:RhJrToQy
世界でも例の少ない「税で国債の残高を減らす」を前提に論じてる人は何を根拠に言ってるんだろうねえ

219名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 14:03:53.91ID:yOoSn8P5
>>218
こいつは?
ID:M/2wFiUU=ID:ml9oj/ZS

220名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 14:04:34.04ID:ml9oj/ZS
 


>>205

そう、インフレにならずに継続する。

デフォルト危機が見えてくるまではね。

消費税率は世界一になり、
なのに公務員給与とばら撒きに消え、
財政赤字はちっとも縮小しない。

これが20年続けば2000兆円を超え、
毎年の利払いが20兆円を超える。
40年続けば3000兆円を超え30兆円を超える。
尚、これは赤字国債が年50兆円の場合。
加速する可能性は高い。


 

221名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 14:05:37.05ID:Y1OC6CMB
>>218
インフレでもいいぞ
世界でも例の少ないといってるが当の日本が戦後に増税とインフレの組み合わせで返済したが

222名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 14:06:42.36ID:AWDbLLkz
>>215
中韓も日本と同じ少子高齢化だけど、日本とは違ってひどい格差社会。

目先のカネに走って環境や社会保障がお粗末だから、すぐに阿鼻叫喚になるぞ

北京やソウルでは、大小便垂れ流しの大勢の痴呆老人が道路や線路をゾンビの様に徘徊しだす

どうすんだ?轢き殺すのか?なぐり殺すのか?(爆笑)
中国なんか五億人も高齢者抱えて凄い事になるw

223名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 14:07:04.58ID:RhJrToQy
>>217
んー、どうだろ。前スレからあの有り様なんで可能性は高いけど、過去の国の借金スレで居たかは記憶にない。
まあ次回の国の借金スレに現れたら「いつもの人」呼ばわりすることにしましょう

224名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 14:13:08.47ID:x41hgx0y
国が国民から借金してるんだから、国が全ての国民へ851万円の逆税金を支払えば
国の借金は0になる。

225名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 14:14:13.93ID:J0Y9anpY
>>220
君は前スレから間違った事しか言ってないけど間違いを認められない頑固な性格なの?

226名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 14:15:11.17ID:zNjixnjT
>>220
悪性インフレになるってのは嘘ってこと?

227名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 14:27:14.39ID:MMcBaRJy
キャッシュフローを知らない連中が、資産があるから大丈夫って擁護するスレはここですか?

228名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 14:29:15.76ID:ru8ZJvYh
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO19614100T00C17A8TCR000/

「日本売り」狙われる五輪後

229名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 14:29:48.36ID:ru8ZJvYh
2ちゃんの論議は完全に底辺の願望
ある程度お金がある人たちは日本経済に未来がないこと知ってます

http://www.smbctb.co.jp/fcy/column/20170428.html

日本の人口動態から外貨運用を考える

230名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 14:29:48.50ID:ml9oj/ZS
 


>>226

何度もうぜえな。

デフォルト危機が見えて来るまでは大丈夫だっていってるだろ。
20年は大丈夫だ。

しかし回避可能かと言えば不可避だ。
まあ今の20〜40代は覚悟しとけってことでもある。


 

231名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 14:30:24.67ID:a1mzlRzh
>>218
税金で国債の利息を払い続けないとデフォルトしちゃうでしょ

232名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 14:30:30.56ID:ctDMNKei
>>224
逆税金の原資は?
国の国民からの借金踏み倒しの歴史しかないけどね、
この国は。

233名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 14:34:57.94ID:0R0rhkyY
まじ?
じゃ俺の分だけでも返すから返済先教えて!

234名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 14:35:50.82ID:ml9oj/ZS
 


日本はレールに乗っちゃってるんだよな。
デフォルトルート。

日本の民度じゃ途中でそこから降りることはできまい。

安倍は加速した。


何十年か後、安倍はとっくに墓に入ってるが、
財産税&社会保障カットがいいですか?デフォルトがいいですか?
という判断が選挙を通じて国民に突き付けられる。

財産税&社会保障カットを主張する党が勝てば悪性インフレにはならない。
デフォルトを主張する党が勝てば悪性インフレになる。


 

235名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 14:36:24.42ID:cFUZC3zc
>>231
償還すればいい

236名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 14:37:38.88ID:zNjixnjT
>>230
国債で国債を返せばいいんだからデフォルトなんか起きないよ。

237名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 14:37:39.38ID:ml9oj/ZS
 


>>233

返して余裕ができたらまた借りられるだけだよ。

消費増税しても国債発行抑えずに公務員給与やバラ撒きに遣っちゃうって
そういうことなんだけどね。


 

238名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 14:38:23.18ID:ml9oj/ZS
 


>>233

返して余裕ができたらまた借りられるだけだよ。

消費増税しても国債発行抑えずに公務員給与やバラ撒きに遣っちゃうって
そういうことなんだけどね。


 

239名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 14:46:59.04ID:RhJrToQy
>>231
あくまで「残高を減らす」ついてだし、利払いの原資が税金である必要はかならずしもない

240名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 14:48:06.61ID:NEKJjhJj
国民1人当たり約851万円のお札を
国が印刷して配れば、それで解決するんじゃないの?

241名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 14:50:09.86ID:RhJrToQy
>>240
国債を「解決の必要のある問題」と考えてる時点で間違い。
現状の運用で何の問題もない。

242名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 14:50:32.20ID:nSwCz9Vj
国民一人当たり851万円を、誰から借りてんだよ、
国民から借りてるんじゃねーのかよ、
徳政令でいいよ。

243名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 14:53:20.52ID:xDp8AdCV
>>231
お前、日銀の国庫納付金と法人税くらい勉強してからカキコめよ。

244名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 14:54:26.93ID:QYkkG4CG
永久に借金ができるって思ってるバカがいるね

245名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 14:54:31.00ID:xDp8AdCV
>>241
20兆ぐらい余剰が出てますね。この分を乗数1の内需に回さないと
むしろ緊縮になるわな。

246名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 14:54:43.60ID:RhJrToQy
いつものひとたち
・「2ちゃんの中」の人
・「ホームラン級の馬鹿」が口癖の人
・「マジかよ◯◯に教えてやれ」の人(◯◯はその時々により変化)
・「資産の◯◯%を海外に移した」の人
・人口動態君←New
・改行君←New

247名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 14:56:41.03ID:RhJrToQy
>>245
まあ「もっと発行すべきなのにしてない」という意味の問題は確かにあるねえ

248名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 14:57:24.81ID:a1mzlRzh
>>236
税金の真水を元に借金して膨らませてるんだから
毎年の利息分をちゃんと税金で返済しないと返済能力がないって思われて
誰もお金貸してくれなくなっちゃうよ?

249名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 14:58:04.32ID:xDp8AdCV
いつもの経済無知バカ (国庫納付金も知らない連中w)
 ・ハイパーインフレ (プラザ合意時より遥かに円高だけど?)
 ・安倍がー 下痢のミクスが
 ・円安で輸出産業が困る (小学生からやり直せ)
 ・政府から日銀への利子が (日銀の法人税と国庫納付金も知らない人w)
 ・デフォルト (プラザ合意時より遥かに円高だけど?) 

250名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 15:01:44.74ID:RhJrToQy
>>248
円というハードカレンシーを無担保で10年ほぼゼロ金利という利率で資金調達できる主体を決済能力ないと見なす機関投資家は居ませんわ。
個人レベルだったら頭おかしい(のに投資でなぜか負けない)のはいくらでもいるんで、そう考える人も居るかもしれんがね。

251名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 15:03:49.19ID:vAOyt0Tq
で、国の資産は国民一人当たりいくらなの?

252名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 15:04:34.92ID:zNjixnjT
>>248
日銀が直接買えばよい。

253名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 15:07:17.36ID:9nyxDyCI
>>248
それなら長期金利が上がってくるだろ?
って、そのへんの基礎知識が無いから、おまエラはマスゴミに騙されてるんだけどねw

254名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 15:10:10.81ID:9nyxDyCI
>>244
ま、それがなぜできないかがわかってないのがおまエラなんだよねwww
それがわかってたら、現時点ではまだまだ国債発行できることが理解できないわけがない。

255名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 15:11:28.14ID:a1mzlRzh
長期金利上昇を異次元買取で押さえつけて時間を買ってる間にどうにかしないと
そのうち利息分さえ払えなくなっちゃうよ

256名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 15:13:02.87ID:T5rKalZD
>>255
増税すればなんとでもなるでしょ

257名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 15:13:35.64ID:RhJrToQy
>>251
金融資産だけなら速報性に勝る↓を
https://www.boj.or.jp/statistics/sj/sjexp.pdf

非金融資産も含めた値は速報性に劣るが↓を
http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/data/data_list/kakuhou/files/h27/h27_kaku_top.html#c3

参考に人口で割ってくれ。
ちなみに政府だけなら債務超過。

258名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 15:14:13.35ID:bDVzCVzs
アホ「国民一人あたり851万円国に貸してる。国から851万円もらえる。」

普通「国民一人あたり851万円税金払って、資産家に1078兆円返済しないといけない」

259名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 15:16:09.87ID:RhJrToQy
>>255
まあ「今のうちに何とかしろ」は正しいんだけど、
資金が不足しているために問題が起きているという認識は改めないと
より良い解決策には到達しない。

260名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 15:19:13.57ID:bDVzCVzs
アホ「政府には年金資産などの何百兆円の資産がある。バランスシート!(キリッ」

普通「政府債務として年金債務認識してないのに年金資産だけ認識しちゃダメでしょ・・」

261名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 15:20:04.15ID:a1mzlRzh
>>256
というか時間を買ってる間に増税してもらわないと

その後どうなるやら

262名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 15:20:23.45ID:9nyxDyCI
>>258
資産家:「返していらん。もっと投資させろ!」

263名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 15:20:37.72ID:RhJrToQy
>>258
資産家が現金返済してもらってどうすんの?
すぐ金がダブついて投資先に困って貸すことになる金は最初から返してもらおうと思ってないよ。
利払いがあり、いざというときに換金できれば全額の返済なんか求めません。

銀行の預金と同じ。
預金は銀行にとっての借金だが、預金者(債権者)はいざというときに必要な現金が引き出せるなら、
銀行に全預金の返済なんか求めないだと、ろ?

264名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 15:23:01.28ID:RhJrToQy
>>262
これ

大事な視点

265名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 15:23:41.98ID:L2w86jBO
増税に成功すれば財務省内の評価が高まり出世しやすくなる
もちろん国民のことなんぞ眼中になし,それなのに借金まみれと思わされて
借金が大変だと思う愚かさ

266名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 15:24:00.61ID:f2X/gYAl
国の借金 2060年度に1京円超! 財政審試算 - 産経ニュース
http://www.sankei.com/economy/news/140428/ecn1404280004-n1.html

2060年には人口8700万人 - 内閣府
http://www8.cao.go.jp/kourei/whitepaper/w-2013/zenbun/s1_1_1_02.html

内閣府の予想だと2060年には人口8700万人
この人口で1京円の借金って積んでるだろ

267名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 15:24:31.78ID:ZjXI8IBH
まず安倍に言えよプライマリーバランスなんか関係ありませんと

268名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 15:28:35.77ID:RhJrToQy
>>266
これ過去に「マジかよ◯◯に教えてやれ」の人が散々持ち出してたなあ。

269名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 15:29:18.55ID:S73FPfjG
もうドバイ移住しかないのかな

270名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 15:31:08.79ID:f2X/gYAl
>>268
政府発表だけど政府の言う事より悪くなるのがデフォだから
実際もっと悪くなるんだろうな

271名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 15:32:02.29ID:f2X/gYAl
ドイツみたいに新規国債発行ゼロにしろとは言わないから
もっと無駄使いやめろよって言いたい

272名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 15:34:38.84ID:a1mzlRzh
>>259
まぁ元々は物価なんて関係なくて
時間稼ぎと円安にして増税する為だからなぁ
税率が上がれば取り立ても楽になるから財政出動もしやすくもなるし

273名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 15:37:11.78ID:zNjixnjT
日銀の赤字を政府が補てんするのが理解できない。
中央銀行の独立性云々言ってる人はおかしいと思わないの?

274名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 15:38:37.27ID:VqWaJrHW
自民安倍とネトウヨ

           「大丈夫 !」

信用できますか?

275名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 15:40:57.24ID:RhJrToQy
2016から44年後に債務がざっくり10倍になる計算だけど、
44年ぐらいかけて債務を10倍にするって世界的に見ても割と標準的で、
特にうろたえるような値じゃないです。

276名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 15:41:43.19ID:ru8ZJvYh
https://sites.google.com/site/no1tortoise/shi-jie-ge-guono-ren-kou-dong-taino-bian-hua

本当に頭が悪い奴がいるな
この人口動態を見ればほぼ日本がバブル崩壊後の軌跡がああなったがわかる
消費が活発な1番活発なのが40〜45歳の年代だとわかっていればどうなるかわかる

2020年の人口動態で70〜75歳の年代がいわゆる団塊世代で数が多い
その団塊世代が40〜45歳になったのが80年代後半でいわゆるバブル景気の時期
その次の世代の10年は数が減っていっているそれがバブル崩壊後の失われた10年の時期に40〜45歳になった世代
バブル崩壊後に不景気なのは金融政策の失敗でも財政出動の失敗でもない
完全に消費活発期の人口が不足していたからだとわかる
途中リーマンショックとかあったが小泉内閣の頃から上り調子になってきたのは
40〜45歳の年齢層が再び増えてきたから

ちなみに現在の景気はアベノミクスが成功したからではない
あくまでも団塊Jr.世代という数が多い世代が消費活発期である40〜45歳の年齢期にあるから
2020年には団塊Jr.世代は消費活発期の年齢層から完全に外れていく
そしてその後の世代はダダ減り状態でそれが40年以上に続くことになる

しかも、2020年には団塊世代は70〜75歳の年齢層になっており
数が多いだけに医療費が今まで以上にかかるのは目に見えている
それを支える現役層は減少が40年以上止まらないのが確定している
これで今まで通りの経済を維持できるのかということが問われている

1つ聞きたいがこの数字を見て今まで通りでいられると思うか?

277名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 15:46:14.74ID:f2X/gYAl
10兆円の10倍!
ではなく世界最大の借金国の1000兆円の10倍だからな

278名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 15:46:37.03ID:Y6Yt2du1
>>276
40〜45歳でも非正規雇用だから、貧乏人ばっかだよ
アベノミクスは円安にして輸入品を割高にして消費を多く見せかけてるだけ

279名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 15:47:12.34ID:S73FPfjG
三橋貴明なんか信じてると
将来悲惨な目にあいそう

280名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 15:47:43.40ID:UDbCiTxw
>>222
なんで日本の話してんのに中国韓国の話が出てくるの?

281名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 15:48:42.94ID:RhJrToQy
たかが数年後のインフレ率や金利すら大外しする政府の43年後の試算に何の意味があるんでしょうね

282名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 15:49:54.60ID:f2X/gYAl
>>280
ライバルだからでしょ
ビジ板じゃ誰もが中韓と比較してるし
特に韓国なんて昔は場所すら知らなかったのに今じゃシェアを奪われまくってるし

283名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 15:50:38.81ID:Y6Yt2du1
この国はおかしいよ

歯科医でも、壊れるように治療したり、治療するふりして壊す
建築業者も、壊れるように建築したり、建築するふりして欠陥住宅つくる

284名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 15:51:23.37ID:f2X/gYAl
>>281
悪いほうに大外れしてるいから実際はもっと悪い
2060年のGDPは2000兆円って言ってるんだぜw
なら30年前からやってろよ

285名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 15:52:52.47ID:QvIqIBzF
>>278
日本てそんなに貧乏かね?
皆必要なら当たり前のようにものを買うだろ?
マンションだって買うし、子供の玩具だって買いまくる。

クーラーだって当然のようについてるでしょ。iPhone、Androidだって皆最新機種持ってるでしょ?

286名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 15:53:27.39ID:sJLblQb9
銀行の一つや二つが倒産でもすりゃ、ソッコーでハイパーインフレになるよ

287名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 15:54:43.08ID:a+75+1kH
日本の債務は日本国内の借金
極端に言えば、債務=資産
だからギリシャや韓国の様に国がデフォルトすることはないんだよ
ほぼ無借金経営なのは世界で日本くらいだから妬んで日本に無理なんだいふっかける国もある
反日朝日や売国奴に丸め込まれてないで少しくらい勉強すれば?

288名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 15:56:26.02ID:BAE6z3SN
韓国の債務も殆ど国内だよ、韓国国債海外保有率15%前後、10%前後の日本と大差ない。

289名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 15:56:30.40ID:RhJrToQy
>>284
俺にとっては何も論ずる価値のない試算だけど、
個人的にそういう感想を持つ人が居るのはしょうがないだろうね。

290名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 15:56:37.05ID:S73FPfjG
無職ネトウヨが経済語る矛盾

291名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 15:57:01.09ID:sJLblQb9
>>287
誰が金を貸してるのか?
それは国民の預金
そして、団塊世代が老後生活に入り預金を引き下ろし始める

はい、ヤバイ

292名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 15:57:09.93ID:f2X/gYAl
韓国の公的債務GDP比は
38.91%
http://ecodb.net/country/KR/imf_ggxwd.html


ちなみに日本の公的債務は
250.3%
http://ecodb.net/country/JP/imf_ggxwd.html

比較する意味はないだろ

293名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 15:58:00.47ID:QvIqIBzF
>>287
個人的にはあまりに生温い環境なんで一度デフォルトして日本人は目を覚ました方が良いとは思うけどね。

あまりにも技術的に負けすぎて中韓にもこのまま行くとどうしようもない差が出来るよ?

AI開発にしても何にしても遅れ取りすぎて話になんない。

294名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 15:58:09.68ID:BAE6z3SN
対内デフォルトなんて珍しくもなんともないから。
日本も過去最低でも二度やってる。

295名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 15:58:12.25ID:19c/okEG
日本は、借金<<<貸付金だから

296名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 16:00:26.42ID:RhJrToQy
>>292
そんな韓国は過去にIMFのお世話になり、日本はリーマンショックの時に大金を世界に出して感謝されるという差が出る。
ほんと、債務残高対GDP比ほど役に立たない指標はない。

297名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 16:00:27.47ID:xDp8AdCV
>>287
消費増税した分、海外にばら撒いちゃうからね。
輸出還付金とかで間接的にもさ。

これって消費税で得してるのが、日本製品を買うアメリカ人とかで
実際にアメリカで日本の工業製品が日本より安い。為替も狂ってるが
税制もおかしい。アメリカ人様のためには製造までの税金は減免しますw

298名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 16:02:32.63ID:ru8ZJvYh
人口動態により社会構造が大きく変わるというのは
経済が全体が全て変わってくるということ

それは株式市場も債券市場も全てに影響を及ぼす
2020年以降の人口動態を見て今まで通りでいられると判断するなら
まあ、国債市場も大丈夫という判断になるが
とても大丈夫ではないという判断なら当然のことながら国債市場も大丈夫ではなくなる

日本の人口動態は確実に日本経済全体に大きな影響を及ぼす
それを見て大丈夫かどうか考えることだね
もう1つ付け加えるの団塊世代はもう稼ぐことがほとんどないということだ
そして稼ぐのはドンドン少なくなる現役世代

バブル崩壊後の90年代というのは団塊世代はまだ現役だし
ちょうどそのJr.世代が大卒者として社会に出始めた頃でもある
つまり大きな人口を抱えていた世代が共働き状態だっということ
それが大きな国内貯蓄を生んだ

その大きな国内貯蓄が日本の政府債務を支えてきたといってよい

その構造が2013年頃から団塊世代が労働市場からほとんど消える
そして2020年には医療費が多くかかってくる70〜75歳に突入していく
流石の団塊世代も自分の貯蓄を大きく取り崩すしかない年齢に入るのさ

そういう社会構造が大きく変わるのに今まで通りでいられると力説できるかだね
この判断を間違えると個人レベルでも人生が大きく変わるよ

299名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 16:02:59.57ID:sJLblQb9
うそつきの無職ネトウヨが「大丈夫」連呼してるから、マジでダメだろうね

300名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 16:03:01.52ID:RhJrToQy
>>291
ここにもまた「消費に回したお金が世の中から消える異次元世界」の住人が・・・
異世界からも書き込めるとか2chマジぱねえ

301名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 16:03:34.37ID:a1mzlRzh
>>285
全部ローンでな

302名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 16:03:38.31ID:f2X/gYAl
>>296
税金を世界中にバラ‥援助して感謝されたのは嬉しかったよな
戻ってこなかったけど

303名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 16:04:15.84ID:QvIqIBzF
日本はとりあえず、老人は捨てても教育システムさえしっかりしてれば立ち直るキッカケはいくらでもある。

因みに捨てられる老人ていうのは子供のいない団塊ジュニアね。子供や孫のいる団塊ジュニアは子供が支えてくれる可能性があるし、インフレしても子供が稼いでくれるから大丈夫。

ここ切り捨てて少子化対策でその時の10代20代を極端に優遇して子供に助成金出しまくれば復活可能だよ。

304名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 16:04:42.38ID:f2X/gYAl
安倍、ミャンマーに8000億円支援 2016年11月
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1478212891/l50

安倍首相:ミャンマー支援を表明、対日債務解消、ODA−首脳会談  ←4年前の記事
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MNE9DI1A74E901.html

>およそ5000億円の債務を解消するほか、
円借款と無償資金協力を合わせて総額910億円のODAを今年度中に実施する

4年前に5000億円チャラにして今度は8000億円w
ミャンマーだけで1兆3000億円の援助

305名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 16:05:03.59ID:sJLblQb9
>>300
おまえのスマホ、PCグッズ、生活用品、、、なんでも中国製だろが

306名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 16:05:25.83ID:f2X/gYAl
ちなみにミャンマーってどこにあるか知らない

307名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 16:05:35.93ID:RhJrToQy
>>302
融資なんで戻ってこなくても延々利払いしてもらえればオーケーよ

308名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 16:06:50.21ID:1TbQuTy5
>>304
対外債務と対内債務は別だろ・・・米国債保有額世界一だぞw

309名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 16:07:12.91ID:6EukRTEs
>>1日銀1行あたり1078兆円
おかわりもいいぞ!

310名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 16:07:41.81ID:RhJrToQy
>>305
輸入対GDP比が高々15%もなく、経常収支も長年黒字を維持して世界最大の対外純資産抱えてる日本で、
老人消費の増加による資金流出ってどんだけ問題になると思ってるの?

311名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 16:08:00.84ID:S73FPfjG
日本はミャンマー人殺しまくってたから
賠償金かな

312名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 16:08:21.43ID:xDp8AdCV
>>304
>2017/06/28 - ミャンマーにトヨタ自動車系の販売会社が初めて進出する(日本経済新聞)

これだもんね。こういう金の流れを見ると、自動車系製造業がいるのかどうか正直
疑問だな。

313名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 16:08:24.33ID:sJLblQb9
>>308
アメリカとしては、日本が財政破綻してもらったほうが有り難いね
てなわけで

314名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 16:08:24.89ID:a1mzlRzh
500万の借金でも一億の借金でも1兆の借金でも
首が回らなくなったらトブだけで
借金の大きさは関係ないだろ

315名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 16:10:07.76ID:xDp8AdCV
>>313
そんなことはない。アメリカは米債をもっと買い支えて欲しいわけ。
北朝鮮の存続と一緒だ。黒幕だな。

316名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 16:10:17.75ID:BAE6z3SN
IMFは通貨危機問題取り扱うとこで、
過去に韓国は外貨準備怠っていた時期があるから、IMFに助けられただけで、
財政自体は元からも今も健全だ。

過去に一度あったデフォルト危機も、一部外貨建て国債があったが、
外貨不足で償還できない可能性があるという意味でのデフォルト危機で、
別に財政やばいからという奴じゃない。

今は既に韓国は過剰な外貨準備積んでる側で、
IMFもアジア通貨危機レベルのクラッシュ来ても問題ないと太鼓判押す状態だから、
通貨危機も起こしそうにないし、財政に至っては日本とは比較にならないくらい健全。

韓国は十数年かけて自国の問題を着々と改善した。
悪化させるだけの日本とは違ってね。

317名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 16:11:08.64ID:QvIqIBzF
>>305
俺のスマホは韓国製だぞ…
XPERIA買い支えしてたけど、GALAXYS8に変えて驚愕してる。

もうこのジャンルじゃ勝てない。
そのうちHuaweiに食われるだろ…

日本は次のヴェラブル端末と電気自動車、AI開発で負けたらもうどうしようもないよ?

318名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 16:11:20.55ID:xDp8AdCV
>>316
日本の場合、悪化させたのが内需緊縮って判ってるのに
未だに海外バラマキ放置で内需批判のバカがたくさんいるからな。

319名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 16:13:18.52ID:f2X/gYAl
>>316

>韓国は十数年かけて自国の問題を着々と改善した。

韓国って昔は場所すら知らない人が多かった
今じゃ何でも韓国と比較してる
それだけ日本が衰退してるってことだな

320名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 16:13:23.75ID:xDp8AdCV
>>317
というか車産業は終ってるんじゃない? 
対外援助で回したり、エコ減税したり、米債購入でアメリカの消費を活性させたりして
日本の政策で延命させてるだけ。実際には130円/ドルあたりで死んでたはずよ。

321名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 16:13:45.31ID:RhJrToQy
>>316
今となっては、ね、韓国。中国との通貨スワップ終わってからはちょっと見ものだが。

「健全」の定義に家庭と同じものを使ってる時点でお腹いっぱいです

322名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 16:15:14.88ID:BAE6z3SN
ODAの金利どれくらいか知ってるか?

ttps://www.jica.go.jp/activities/schemes/finance_co/about/standard/index.html#a01

元から儲かるような金利ですらないが、おまけにだいたい5〜10%は債権放棄されるんで、
儲かるようなもんじゃない。

債権放棄分は二国間贈与という扱いになり、一般会計からの金で損失を埋める。

323名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 16:15:41.67ID:QvIqIBzF
>>318
日本はさっさとグーグル、アマゾン、アップル、銀行を追い出せるかどうか。
あと工場化した東南アジアや中国ね。
それを国内に回帰させれば内需でなんとでもなるけど、上層部が中国かユダヤの売国奴しかいないのにそれを巻き戻せる程のカリスマ性持った人間現れるかね…

そんな思想持ってるとトランプみたいにメディアで袋叩きに合うよ。

324名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 16:15:49.87ID:nDxnO0t3
借金はいつでも返せる 2F

325名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 16:15:55.52ID:f2X/gYAl
アイワ死亡
サンヨー死亡
シャープ死亡身売り
東芝死亡
ビクター死亡ケンウッド救済合併
パイオニアはカーナビ残して他死亡
NEC富士通PC部門売却中国移管

この10年で新たに覚えたメーカー
LG
サムスン
HTC
エイサー
レノボ
ハイアール
ASUS
鴻海
TSMC
UMC
AUO
ハイセンス
ZTE
ファーウェイ

思いつくのでこれだけ
まだあるだろうけど

日本はメーカーは
山善
ツインバード
アイリスオーヤマ

なんだろ日本のシェアが落ちるわけだ
すごい新しい会社が生まれてないね

326名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 16:16:22.54ID:RhJrToQy
「家族が死ぬと家計が破綻する」系のロジックは根強いねえ・・・

327名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 16:16:36.51ID:a+75+1kH
>>293
デフォルトは有りえねー
でも半分同意
>AI開発にしても何にしても遅れ取りすぎて話になんない。
なのに「日本のココがすごい!」って報道が多すぎて見てて恥ずいわ
先日海外のど田舎のボロい老人施設行って日本人の職人が施設を修理して老人達に感謝させてた。
オレでも無料で修理してくれたらどんなおべんちゃらでも言うわな
海外の旅行客も激増してるのに頼むから恥ずかしい番組作んないでくれよ

328名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 16:16:50.98ID:Sn/cHA2D
>>322
国に金を貸しても、返してくれる保証はないしな
むしろ、借金を踏み倒すだろう

329名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 16:17:20.31ID:ru8ZJvYh
韓国の話なんてどうでもいいのだよ
最悪の人口動態に転化していくのは後3年ほどしか時間がない
そして人口動態は40年以上も改善することはない

そういう条件が確定しているのに都合の良いことが起きるから大丈夫と言える?

もう現実逃避してる時間はあまりないということだ
人口動態からしてアベノミクス景気のピークが昨年〜今年にかけてだ
なぜなら団塊Jr.世代の最初の年である昭和46年生まれの人が
来年から消費活発期から外れていくからだ

そして団塊世代も次第に70代入りして元気な年代ではないのに数だけはいることになる
脅かしでもなんでもない、確実に起きてくることだ

それでも日本は大丈夫な方に人生賭けられるかだね
無策は確実に人生が日本の衰退と運命を共にするよ

330名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 16:19:27.54ID:BAE6z3SN
日本は内国債だから破綻しないという理屈は、そのまま韓国にも適用可能。
韓国も殆どが自国通貨建て内国債だから。

ちなみに過去国債がデフォルトに至る程の財政破綻の2〜3割は自国通貨建て内国債なので、
別に自国通貨建て内国債だからデフォルトしないなんて事はない。

デフォルト選ばない破綻もあるしね。
先進国でいえば90年代のスウェーデンは自国通貨建て内国債状態で破綻したが、
苛烈な増税と歳出削減で何とか回復した。

331名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 16:20:04.93ID:RhJrToQy
もう駄目だ終わりだオシマイだー!
って煽って誰が何を得するんだろうか、と思ってたけど、一部の教祖様とその信者が使ってる手段がそれだったんで、色々納得した。

332名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 16:20:56.85ID:1TbQuTy5
>>328

日本政府は日銀の筆頭株主で、日銀は円を刷れるんだぞ

絶対に返してくれるw

ギリシャもアルゼンチンも他国通貨を返せなくなったからデフォルトした

333名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 16:21:02.19ID:Sn/cHA2D
>>315
じゃあ
日本は、アメリカ国債と日本国債、外国のジャンク債を買い支えて早々に破綻だな

334名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 16:21:23.38ID:f2X/gYAl
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO05754080V00C16A8TI1000/
各国GDPの推移(ソース:世界銀行 http://data.worldbank.org/indicator/NY.GDP.MKTP.CD/countries

   1995     2014
日 5.3兆ドル  4.6兆ドル ←wwwwww
英 1.2兆ドル  2.9兆ドル
米 7.6兆ドル  17.4兆ドル
独 2.6兆ドル  3.8兆ドル
中 0.7兆ドル  10.3兆ドル
韓 0.5兆ドル  1.4兆ドル

1995年は日本は神の国やったんだろうな
借金も今の4分の1近くだったし

335名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 16:21:39.66ID:RhJrToQy
>>330
韓国の場合、政府は大丈夫かも知らんが民間がなあ。
外貨調達に不安は結構残ってるよ。

336名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 16:23:28.44ID:xelId1sB
俺の預金を越えた

337名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 16:23:42.40ID:S73FPfjG
そのうち海外で日本円両替してもらえなくなるかも

338名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 16:23:57.35ID:Sn/cHA2D
>>332
ギリシャ、アルゼンチンより日本はひどいだろ

339名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 16:24:28.49ID:f2X/gYAl
国の借金 2060年度に1京円超! 財政審試算 - 産経ニュース
http://www.sankei.com/economy/news/140428/ecn1404280004-n1.html

ほんと2060年まで生きたい
結末を確認したい

340名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 16:25:03.66ID:xDp8AdCV
>>333
一番怖いのはそれだよ。海外諸国は日本に債権押し付けて
生き延びようって魂胆だもの。

341名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 16:25:31.01ID:QvIqIBzF
>>327
あれ団塊世代向けの娯楽だから…

今の政府て人材を堕落させる方向か外資系に流出を狙ってるとしか思えない。

それ程社内競争が加速しないシステムにさせられてる。

外資系は圧倒的に対価は優遇してくれるから若い有能な人程、日本企業に勤める理由がない。

ベンチャー企業も出資が外資だからな…これもう無理なのでは?

342名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 16:25:40.93ID:QtSOOvfG
小泉進次郎が年金返上しろとか言ってたけど、結構おもしろい発想だと思う
公務員も給与返上して国庫に返還するべきだな

343名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 16:27:42.88ID:bGE7AKDd
数字を見せつけ、まだまだ増えていきますよと危機感をもたせようとしている。
消費税増税に貢献するネタとして使い倒し続けるだけ。

344名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 16:27:50.66ID:xDp8AdCV
>>334
外債引き受けまくって、チャラにしまくって、バラマキまくればそうなるわなw 
で国内報道は「財政破綻危機なので増税と緊縮で痛みに耐えてください」
だとよw 笑わせるなっての。

345名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 16:29:38.58ID:1TbQuTy5
>>338
そもそも比較するようなものじゃない

346名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 16:29:40.84ID:QvIqIBzF
>>340
いや実際そうだし、東芝、ソフトバンク、パナソニックはかなりヤバい借金押し付けられたのに政府は基本スルーしてるしね。
 普通外交問題レベルの話なのに…

347名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 16:31:35.59ID:2Ewnhr0Q
安倍支持者「日本は途上国よりもマシだから・・・」

348名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 16:33:03.36ID:S73FPfjG
国の債務GDP比

2016年
1位日本   234.7
2位ギリシャ 181.6
3位レバノン 161.5

349名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 16:34:34.14ID:QvIqIBzF
そもそも団塊ジュニアという超人口ボリュームを政府が殺したでしょ。

国策で人減らす理由を政府は説明した方が良い。というか戦後ある時点からずっとオカシナ理由で減らし続けて、団塊ジュニアで明確に人減らしやったのになんの説明もないのはなぜなんだ?

この国のヤバさはそれじゃないの?

350名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 16:35:54.90ID:Sn/cHA2D
安倍信者は、安倍政権に都合の悪い事は隠したり、はぐらかしたりするからなあ
マスコミが報道すると袋叩きする

だから、想定以上に悪い事が起きてるのだろう

351名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 16:37:20.45ID:Sn/cHA2D
安倍信者は、安倍政権に都合の悪い事は隠したり、はぐらかしたりするからなあ

つまり、悪いニュース全般が表に出てここない、、、

352名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 16:37:50.38ID:iA235crh
>>343
ショッキングな話で相手の判断力を奪うのは詐欺師の常套手段ですので

353名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 16:39:35.23ID:iA235crh
>>348
これ一つ見るだけでいかに債務残高対GDP比が意味ない指標か分かるな

354名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 16:40:22.29ID:QvIqIBzF
教育面でも強制的にゆとり教育施して競争力なくさせて、IT競争でも勝てる人材が本当に少ない。

国が教育機関共々日本弱体化させて本当に何がしたいんだ?

人口増加と優良な教育と競争がキーなのだから今からでも実行に移せば問題ない。

誰が日本を怖がってるんだ?ここまで国力落としたら十分だろ…あとは好きにさせろよ…

355名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 16:40:28.08ID:xDp8AdCV
>>346
だよね。官僚と政治家による20年間の売国悪行三昧。

356名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 16:40:28.73ID:Sn/cHA2D
安倍政権が退陣して、安倍一味が政界から消えると
ネトウヨどもは財政破綻 連呼はじめるよ

まあ、:安倍のせいなんだが、それははぐらかして

357名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 16:41:20.68ID:S73FPfjG
2008年
ジンバブエのインフレは2億%超。
250億ジンバブエ$=1米$

358名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 16:44:24.15ID:+b8dFTRz
最近は老人だけじゃなく子供や学生にもばらまき始めたからな
どうにもとまらない
しかしこれも国民が望んだこと
きっちり税金で回収される

359名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 16:44:50.49ID:XiuJhjHQ
単なる政府の借金を国民の借金みたいに書くのいい加減やめろよ

360名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 16:45:17.70ID:QvIqIBzF
>>355
それが国家のGDPに明確に出てるのに国の運営が国を切売りしてたらそりゃ勝てるものも勝てない。

グローバル戦略とってるのに相手はガード固めてこっちはノーガードで戦ったら勝負見えてるだろ…

自民党というユダヤ資本の売国組織と中国、ユダヤの宣伝広告メディア、ネットの工作員も含めて一度、島国化して内需のみでやらせて貰えれば日本は勝てる国になれるよ。

だから他の国はこの国を放置して欲しい。

361名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 16:46:00.47ID:u3vQa6ue
110兆円分は、米国債として資産を持っているのでその分は差し引いて考えないと。
チャンと利息も払われているので為替変動は金利差で相殺される。
日本国債をより高格付けの米国債が裏付けしている形なので、
売る必要もない。

362名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 16:46:40.93ID:QvIqIBzF
>>357
1ドル200円で輸出なら十分勝てるよ。
完全にアメリカに為替コントロールされて不要に円高だけどさ…

363名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 16:48:28.76ID:QvIqIBzF
>>361
そもそも米国債がいらないんだよ…
ゴミクズ押し付けてアホみたいに借金作ってバブルやってるアメリカと中国を誰か止めろよ…

日本人怒るところなのに何やってんの…

364名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 16:49:12.63ID:zNjixnjT
>>330
自国通貨建て内国債での破綻例を教えて。

365名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 16:50:49.69ID:QvIqIBzF
韓国も中国共産党とユダヤの間で政治はメタメタにされてるけど日本も結構笑えなくなってきてるよね…

あー窮屈な世の中だね…

366名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 16:51:14.35ID:iA235crh
>>363
だって日本人が海外から金集めるばっかで使わない(長年経常収支黒字)だからしょうがない。

367名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 16:54:33.88ID:S73FPfjG
このまま国債刷り続けてたら
銀行は破綻しネット銀行だけになるかも

368名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 16:55:38.09ID:QvIqIBzF
>>366
使ってるけど日本企業に落としてないだけだよ…
LINE、マイクロソフト、グーグル、アマゾン、アップル、フェイスブック辺りを中国みたいに国内禁止にして似たようなOSやサービスやるだけで日本は復調できる。

要はサービスのブロック経済をそろそろ執行する時期だよ。あとサーバーも日本独自でやれば良い。

369名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 16:58:57.41ID:BAE6z3SN
>>364

お前が住んでる国。
あと一緒に負けたドイツと、そこに巻き込まれたオーストリアも同時期に。

クロアチアクウェートウクライナなど東欧勢が90年代まとめて。

ギリシャ、ユーロ加盟準備期間以前、常に破綻状態。

アジアならモンゴルベトナム、アフリカ中南米は多過ぎて。

戦後自国通貨内国債だけでも、こんだけデフォルトに陥ってる。
全然珍しく無い。

370名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 16:59:07.59ID:QvIqIBzF
>>367
国債発行止めないのはアメリカの思惑だから税金を減らせば問題ないけどどうやってこの政治の仕組み壊すかが重要かも。
日本人の為の政府て相当な覚悟(戦争する掛け引きレベル)が必要。

371名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 17:00:40.08ID:+b8dFTRz
>>364
戦後の日本
徴税権を行使するという形とったが事実上は国民に対する借金の踏み倒し

372名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 17:02:04.64ID:BAE6z3SN
日本保有米国債は為替介入で溜め込んだもんで、
押し付けられたどころか、買うなと何度も注意されてるのに日本が勝手に買ってる。

2011〜2012年辺りの為替介入を最後に、
今度やったら為替操作国認定して制裁するとアメリカに明言されて以降、
一応増やさないように控えてるので、最近は保有残高は落ち着いてる状態。

373名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 17:04:30.59ID:QvIqIBzF
>>372
今の円の価値て労働力に例えると1ドルいくらなんだ?
50円くらい?

374名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 17:04:51.40ID:S73FPfjG
9月に麻生がアメリカ行くので
円高来るぞ

375名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 17:07:34.58ID:zNjixnjT
>>369
ギリシャがユーロ加盟準備期間以前常に破綻してたならどうして国として維持できたの?

376名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 17:10:03.10ID:QvIqIBzF
>>375
国てそういうもんじゃないし。
日本破綻しようが日本という国は残る。
戦争なら別。

377名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 17:11:08.76ID:zNjixnjT
>>371
今後日本で戦後すぐレベルまで生産が落ちることはまずないし、起きたとしても国債など考える意味がないから、ガンガン国債発行できるってことか。

378名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 17:11:38.14ID:cFUZC3zc
>>369
ドイツも過去の日本も戦争で破壊されたから破綻したんだが?馬鹿なのかお前

379名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 17:11:39.27ID:S73FPfjG
自己破産しても命は取られない

380名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 17:12:08.75ID:zNjixnjT
>>376
そもそも常に破綻てどういう状況なの?

381名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 17:12:27.80ID:XDTwQLe3
概算要求も例によって増額申請ばかりだけど
どうやって返していくつもりなんだろうね
財政赤字と公務員給与リンクさせないと減らない気がする

382名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 17:16:21.11ID:+b8dFTRz
>>377
まぁ戦後とはだいぶ状況はちがう
でも破綻した時の破壊力をためてるような状況ではある

383名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 17:17:05.88ID:zNjixnjT
>>382
破綻しなければ問題ない。

384名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 17:17:50.12ID:Umn4Kpx8
税金ピンハネして、天下りし放題だからな

385名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 17:24:00.29ID:+b8dFTRz
>>383
国債をいくらでも発行できるという考えになぜなるんだろうね
たとえば国債を発行して日銀が引き受けてその金でアメリカの不動産を買うことも出来てしまう
政府が直接出来なくても無駄な公共事業を発注して
もうけた会社がアメリカの不動産を買うことが出来る
いくらでも国債を発行できるならアメリカの土地を買い占められるよ
おかしいと思わないのかな

386名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 17:24:02.23ID:9jGUJk0W
国債を買った人「おまえは何を言っているんだ」

387名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 17:27:55.74ID:S73FPfjG
来年には異次元緩和終了するのに
国債をいくらでも発行できるわけがない

安倍政権が異常

388名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 17:28:03.60ID:y0/WxYIk
デフレのままなら、そのうち徳政令だけど
インフレにしたら、借金目減り

そして、日本は25年デフレw

389名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 17:28:10.38ID:zNjixnjT
>>385
アメリカの土地を買い占めるぐらいドルを買ったら凄まじい円安になるから出来ないよ。

390名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 17:29:24.99ID:+b8dFTRz
>>389
それ以上に国債を発行できるんでしょ?

391名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 17:31:40.55ID:ue9vJ+1c
1人当たりに換算するな

国の借金で儲けた企業で割れよ

392名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 17:31:50.48ID:zNjixnjT
>>390
食料や原油の購入が困難になるから政府としては出来ないよ。

393名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 17:33:53.01ID:S73FPfjG
アメリカの企業を買い占めるくらいドル転したら
凄まじい債務抱える羽目になる

394名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 17:34:55.33ID:DD3c4OdO
>>390
理解できないなら黙っとけw
「いくらでも発行できる」ではなく「インフレにならない限り、いくらでも発行できる」だ。
こんなのちょっと考えたらわかるだろ・・・

395名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 17:35:01.45ID:zNjixnjT
>>393
債務というか円安になるね。

396名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 17:35:12.75ID:cFUZC3zc
>>385
君みたいな馬鹿は普段このスレで「無税国家出来るじゃんw」って草生やしてる馬鹿と同レベルなんだよね

397名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 17:38:01.31ID:AHhUWYTb
公務員の人件費で

これだけ赤字出すとか
なに?やってんだよ役人

398名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 17:40:49.85ID:zNjixnjT
>>385
どうして自分の頭で考えられないの?

399名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 17:41:28.88ID:+b8dFTRz
>>398
分かってて聞いてるんだけど

400名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 17:43:23.16ID:zNjixnjT
>>399
回答してるんだけど。

401名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 17:47:08.63ID:zNjixnjT
>>399
やる意味がないし、異常な円安になるからしない。これが回答です。

402名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 17:56:57.35ID:XDTwQLe3
>>385
デフレ脳というか低金利脳かな
利率が高い時の状況が理解できないから

403名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 17:57:22.08ID:ml9oj/ZS
 


世界の政界の総括

異次元の緩和は、世界の安倍以外の政治家が一笑に付したように、異次元の愚行だった
安倍浜田黒田は異次元のバカだった

以上


 

404名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 18:02:28.26ID:GZKtn8c3
>>402
擁護w
>>394で説明したが?

405名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 18:05:40.70ID:S73FPfjG
このままいけば国民の預金は
お国に捧げなければいけない

軍国主義みたいだな

406名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 18:06:35.56ID:T5rKalZD
>>405
欲しがりません、勝つまでは
の精神で国債を買い増しなさい

407名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 18:07:54.47ID:T5rKalZD
>>401
円安になれば産業が回復するから問題ないじゃない
バカなの

408名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 18:07:57.92ID:OCnpnI71
公務員に言わせると、もっと借金をして給料を上げるか、もっと増税をして給料を上げるか
2つに1つ
おまえらなら、どっちが良いと思う?

409名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 18:11:00.36ID:S73FPfjG
日本が輸出できるものがあればいいけど

中国様にはかないません

410名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 18:11:07.16ID:XDTwQLe3
>>404
インフレになったときに残高あったらそれで充分問題になるよ

411名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 18:12:54.67ID:JG0zMhmz
>>1テロリスト!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

公安に通報した


 


日本国では、製造業を重視している貿易輸出国が、経済の基本。


したがって、日銀が異次元の金融緩和を行って、紙幣を刷りまくっていて

物価高になったとしてもそのぶんが、通貨安・円安となり、

円安になったぶんが輸出増加、輸出増で再び円高にふれる。

円高にふれるとまた輸入品が安くなる。この繰り返し。

日本ではインフレが起きない。


もちろん、日銀が紙幣発行して買い入れた日銀の帳簿内にはいった

日本国債については、日本政府は借金を返す必要が無い。


この間、日銀が買い入れた日本国債は超巨額だった。

もはや日本政府借金は、日本国債発行残高1000兆円の半額の

500兆円に圧縮されるに至っている。

    ↓    ↓    ↓

    
マスコミのフェイクニュースでやってる日本政府借金1000兆円というのは

共産圏プロパガンダによる大ウソで、1000兆円はたんなる日本国債発行残高

にしか過ぎず、その半分の500兆円は返す必要の無いすでに日銀の帳簿内、

現在の日本政府借金は500兆円だけにしか過ぎない。


 


 

412名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 18:14:04.54ID:JG0zMhmz
>>408テロリスト!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

公安に通報した


 


日本国では、製造業を重視している貿易輸出国が、経済の基本。


したがって、日銀が異次元の金融緩和を行って、紙幣を刷りまくっていて

物価高になったとしてもそのぶんが、通貨安・円安となり、

円安になったぶんが輸出増加、輸出増で再び円高にふれる。

円高にふれるとまた輸入品が安くなる。この繰り返し。

日本ではインフレが起きない。


もちろん、日銀が紙幣発行して買い入れた日銀の帳簿内にはいった

日本国債については、日本政府は借金を返す必要が無い。


この間、日銀が買い入れた日本国債は超巨額だった。

もはや日本政府借金は、日本国債発行残高1000兆円の半額の

500兆円に圧縮されるに至っている。

    ↓    ↓    ↓

    
マスコミのフェイクニュースでやってる日本政府借金1000兆円というのは

共産圏プロパガンダによる大ウソで、1000兆円はたんなる日本国債発行残高

にしか過ぎず、その半分の500兆円は返す必要の無いすでに日銀の帳簿内、

現在の日本政府借金は500兆円だけにしか過ぎない。


 


 

413名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 18:14:23.98ID:kUdOV7zK
国民一人あたりって、国民一人一人が借金している訳じゃないだろう。
これが増税する理由にはならない。
住民税とか結構ボられているけど、ちゃんと住民へサービスとして還元しているんだろうね?

414名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 18:14:45.72ID:JG0zMhmz
>>409テロリスト!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

公安に通報した


 


日本国では、製造業を重視している貿易輸出国が、経済の基本。


したがって、日銀が異次元の金融緩和を行って、紙幣を刷りまくっていて

物価高になったとしてもそのぶんが、通貨安・円安となり、

円安になったぶんが輸出増加、輸出増で再び円高にふれる。

円高にふれるとまた輸入品が安くなる。この繰り返し。

日本ではインフレが起きない。


もちろん、日銀が紙幣発行して買い入れた日銀の帳簿内にはいった

日本国債については、日本政府は借金を返す必要が無い。


この間、日銀が買い入れた日本国債は超巨額だった。

もはや日本政府借金は、日本国債発行残高1000兆円の半額の

500兆円に圧縮されるに至っている。

    ↓    ↓    ↓

    
マスコミのフェイクニュースでやってる日本政府借金1000兆円というのは

共産圏プロパガンダによる大ウソで、1000兆円はたんなる日本国債発行残高

にしか過ぎず、その半分の500兆円は返す必要の無いすでに日銀の帳簿内、

現在の日本政府借金は500兆円だけにしか過ぎない。


 


 

415名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 18:15:02.17ID:S73FPfjG
そのうち中国資本の日本企業だらけになるだろうね

416名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 18:15:20.19ID:JG0zMhmz
>>413テロリスト!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

公安に通報した


 


日本国では、製造業を重視している貿易輸出国が、経済の基本。


したがって、日銀が異次元の金融緩和を行って、紙幣を刷りまくっていて

物価高になったとしてもそのぶんが、通貨安・円安となり、

円安になったぶんが輸出増加、輸出増で再び円高にふれる。

円高にふれるとまた輸入品が安くなる。この繰り返し。

日本ではインフレが起きない。


もちろん、日銀が紙幣発行して買い入れた日銀の帳簿内にはいった

日本国債については、日本政府は借金を返す必要が無い。


この間、日銀が買い入れた日本国債は超巨額だった。

もはや日本政府借金は、日本国債発行残高1000兆円の半額の

500兆円に圧縮されるに至っている。

    ↓    ↓    ↓

    
マスコミのフェイクニュースでやってる日本政府借金1000兆円というのは

共産圏プロパガンダによる大ウソで、1000兆円はたんなる日本国債発行残高

にしか過ぎず、その半分の500兆円は返す必要の無いすでに日銀の帳簿内、

現在の日本政府借金は500兆円だけにしか過ぎない。


 


 

417名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 18:15:52.86ID:JG0zMhmz
>>415テロリスト!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

公安に通報した


 


日本国では、製造業を重視している貿易輸出国が、経済の基本。


したがって、日銀が異次元の金融緩和を行って、紙幣を刷りまくっていて

物価高になったとしてもそのぶんが、通貨安・円安となり、

円安になったぶんが輸出増加、輸出増で再び円高にふれる。

円高にふれるとまた輸入品が安くなる。この繰り返し。

日本ではインフレが起きない。


もちろん、日銀が紙幣発行して買い入れた日銀の帳簿内にはいった

日本国債については、日本政府は借金を返す必要が無い。


この間、日銀が買い入れた日本国債は超巨額だった。

もはや日本政府借金は、日本国債発行残高1000兆円の半額の

500兆円に圧縮されるに至っている。

    ↓    ↓    ↓

    
マスコミのフェイクニュースでやってる日本政府借金1000兆円というのは

共産圏プロパガンダによる大ウソで、1000兆円はたんなる日本国債発行残高

にしか過ぎず、その半分の500兆円は返す必要の無いすでに日銀の帳簿内、

現在の日本政府借金は500兆円だけにしか過ぎない。


 


 

418名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 18:16:47.15ID:kUdOV7zK
>>416
お前の方がヤバイなw

419名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 18:16:48.24ID:JG0zMhmz
>>410テロリスト!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

公安に通報した


 


日本国では、製造業を重視している貿易輸出国が、経済の基本。


したがって、日銀が異次元の金融緩和を行って、紙幣を刷りまくっていて

物価高になったとしてもそのぶんが、通貨安・円安となり、

円安になったぶんが輸出増加、輸出増で再び円高にふれる。

円高にふれるとまた輸入品が安くなる。この繰り返し。

日本ではインフレが起きない。


もちろん、日銀が紙幣発行して買い入れた日銀の帳簿内にはいった

日本国債については、日本政府は借金を返す必要が無い。


この間、日銀が買い入れた日本国債は超巨額だった。

もはや日本政府借金は、日本国債発行残高1000兆円の半額の

500兆円に圧縮されるに至っている。

    ↓    ↓    ↓

    
マスコミのフェイクニュースでやってる日本政府借金1000兆円というのは

共産圏プロパガンダによる大ウソで、1000兆円はたんなる日本国債発行残高

にしか過ぎず、その半分の500兆円は返す必要の無いすでに日銀の帳簿内、

現在の日本政府借金は500兆円だけにしか過ぎない。


 


 

420名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 18:17:20.74ID:JG0zMhmz
>>418テロリスト!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

公安に通報した


 


日本国では、製造業を重視している貿易輸出国が、経済の基本。


したがって、日銀が異次元の金融緩和を行って、紙幣を刷りまくっていて

物価高になったとしてもそのぶんが、通貨安・円安となり、

円安になったぶんが輸出増加、輸出増で再び円高にふれる。

円高にふれるとまた輸入品が安くなる。この繰り返し。

日本ではインフレが起きない。


もちろん、日銀が紙幣発行して買い入れた日銀の帳簿内にはいった

日本国債については、日本政府は借金を返す必要が無い。


この間、日銀が買い入れた日本国債は超巨額だった。

もはや日本政府借金は、日本国債発行残高1000兆円の半額の

500兆円に圧縮されるに至っている。

    ↓    ↓    ↓

    
マスコミのフェイクニュースでやってる日本政府借金1000兆円というのは

共産圏プロパガンダによる大ウソで、1000兆円はたんなる日本国債発行残高

にしか過ぎず、その半分の500兆円は返す必要の無いすでに日銀の帳簿内、

現在の日本政府借金は500兆円だけにしか過ぎない。


 


 

421名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 18:18:00.03ID:zNjixnjT
>>407
いくらでも円安でいいわけじゃありません。
限度があります。

422名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 18:18:09.36ID:JG0zMhmz
>>407テロリスト!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

公安に通報した


 


日本国では、製造業を重視している貿易輸出国が、経済の基本。


したがって、日銀が異次元の金融緩和を行って、紙幣を刷りまくっていて

物価高になったとしてもそのぶんが、通貨安・円安となり、

円安になったぶんが輸出増加、輸出増で再び円高にふれる。

円高にふれるとまた輸入品が安くなる。この繰り返し。

日本ではインフレが起きない。


もちろん、日銀が紙幣発行して買い入れた日銀の帳簿内にはいった

日本国債については、日本政府は借金を返す必要が無い。


この間、日銀が買い入れた日本国債は超巨額だった。

もはや日本政府借金は、日本国債発行残高1000兆円の半額の

500兆円に圧縮されるに至っている。

    ↓    ↓    ↓

    
マスコミのフェイクニュースでやってる日本政府借金1000兆円というのは

共産圏プロパガンダによる大ウソで、1000兆円はたんなる日本国債発行残高

にしか過ぎず、その半分の500兆円は返す必要の無いすでに日銀の帳簿内、

現在の日本政府借金は500兆円だけにしか過ぎない。


 


 

423名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 18:18:50.79ID:JG0zMhmz
>>421テロリスト!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

公安に通報している


 


日本国では、製造業を重視している貿易輸出国が、経済の基本。


したがって、日銀が異次元の金融緩和を行って、紙幣を刷りまくっていて

物価高になったとしてもそのぶんが、通貨安・円安となり、

円安になったぶんが輸出増加、輸出増で再び円高にふれる。

円高にふれるとまた輸入品が安くなる。この繰り返し。

日本ではインフレが起きない。


もちろん、日銀が紙幣発行して買い入れた日銀の帳簿内にはいった

日本国債については、日本政府は借金を返す必要が無い。


この間、日銀が買い入れた日本国債は超巨額だった。

もはや日本政府借金は、日本国債発行残高1000兆円の半額の

500兆円に圧縮されるに至っている。

    ↓    ↓    ↓

    
マスコミのフェイクニュースでやってる日本政府借金1000兆円というのは

共産圏プロパガンダによる大ウソで、1000兆円はたんなる日本国債発行残高

にしか過ぎず、その半分の500兆円は返す必要の無いすでに日銀の帳簿内、

現在の日本政府借金は500兆円だけにしか過ぎない。


 


 

424名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 18:25:39.38ID:sPdrequi
一人あたりにしても意味ないとか言う馬鹿丸出しの意見言う奴はそろそろきえろ

425名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 18:26:46.38ID:BAE6z3SN
通常

円安で輸出産業が好調、貿易黒字増やし経常収支増える。

その黒字が円高を生み円高になる。

財政破綻が引き起こす円安

円暴落により輸出する為の原料燃料を輸入出来ない&調達コストが異常にあがる。

輸入できないので輸出も出来ない。

資源という現物を輸出する国ならともかく、日本だとかなりつらい。

よく日本は外貨準備が沢山あるから、
通貨危機が起こらないという勘違いしてる人多いが、
それはあくまで平時の、日本から本気で外資が逃亡しない状態の事。

財政破綻時には、たかが120兆くらいの外貨準備なんてものは、
短期の借り入れの分(160兆以上)だけで吹き飛ぶ。
他にも流動的な証券投資が100〜150兆、これも逃げるから、
財政破綻時には日本ですら外貨準備なんて全然足りない。

財政破綻が引き起こす円安は、それで輸出産業が好調になんてのを期待出来るような、
生易しいもんじゃない。
インフラ動かしてる資源が、備蓄分残して調達のめどがたたないとか、そういうレベルのもの。

小国ならIMFがどうにbゥしてくれるが=A日本救える組瑞Dなんて世界にbネいから、
日本は戦後と同じ鬼畜の所業をするしかなくなる。

426名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 18:27:39.16ID:gf6iYsZR
どこまでが釣りなのか解らないのですが、
釣られたふりをすると。
国債買っているのは金融機関(銀行、郵便局)
そして、金融機関の金は爺さんたちの定期預金で国債を買ったもの。
これを1000兆円使ってしまい、ほとんど預金は残っていない。
そこで、お前えらの給与振込口座に手をつけそうになったので、
今、あわてて、400兆円分日銀が買い取ったところ。
なお、国の金融資産は400兆円程度。それも、アメリカの
国債なんかで、売るに売れないのだ。
あと、資産と金融資産はちがうので混同しないこと。

427名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 18:27:39.50ID:S73FPfjG
預金引き出し制限は
ある日突然やって来るぞ

428名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 18:28:19.12ID:JG0zMhmz
>>424テロリスト!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

公安に通報している


 


日本国では、製造業を重視している貿易輸出国が、経済の基本。


したがって、日銀が異次元の金融緩和を行って、紙幣を刷りまくっていて

物価高になったとしてもそのぶんが、通貨安・円安となり、

円安になったぶんが輸出増加、輸出増で再び円高にふれる。

円高にふれるとまた輸入品が安くなる。この繰り返し。

日本ではインフレが起きない。


もちろん、日銀が紙幣発行して買い入れた日銀の帳簿内にはいった

日本国債については、日本政府は借金を返す必要が無い。


この間、日銀が買い入れた日本国債は超巨額だった。

もはや日本政府借金は、日本国債発行残高1000兆円の半額の

500兆円に圧縮されるに至っている。

    ↓    ↓    ↓

    
マスコミのフェイクニュースでやってる日本政府借金1000兆円というのは

共産圏プロパガンダによる大ウソで、1000兆円はたんなる日本国債発行残高

にしか過ぎず、その半分の500兆円は返す必要の無いすでに日銀の帳簿内、

現在の日本政府借金は500兆円だけにしか過ぎない。


 


 

429名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 18:29:04.97ID:zNjixnjT
>>425
まず円暴落が起きないから意味のない想定だね。

430名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 18:29:17.90ID:Zk1FMP7P
林田力 東急不動産だまし売り裁判で検索すると消費者契約法違反が分かります

431名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 18:29:38.32ID:JG0zMhmz
>>425テロリスト!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

公安に通報している


 


日本国では、製造業を重視している貿易輸出国が、経済の基本。


したがって、日銀が異次元の金融緩和を行って、紙幣を刷りまくっていて

物価高になったとしてもそのぶんが、通貨安・円安となり、

円安になったぶんが輸出増加、輸出増で再び円高にふれる。

円高にふれるとまた輸入品が安くなる。この繰り返し。

日本ではインフレが起きない。


もちろん、日銀が紙幣発行して買い入れた日銀の帳簿内にはいった

日本国債については、日本政府は借金を返す必要が無い。


この間、日銀が買い入れた日本国債は超巨額だった。

もはや日本政府借金は、日本国債発行残高1000兆円の半額の

500兆円に圧縮されるに至っている。

    ↓    ↓    ↓

    
マスコミのフェイクニュースでやってる日本政府借金1000兆円というのは

共産圏プロパガンダによる大ウソで、1000兆円はたんなる日本国債発行残高

にしか過ぎず、その半分の500兆円は返す必要の無いすでに日銀の帳簿内、

現在の日本政府借金は500兆円だけにしか過ぎない。


 


 

432名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 18:30:38.71ID:JG0zMhmz
>>427テロリスト!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

公安に通報している


 


日本国では、製造業を重視している貿易輸出国が、経済の基本。


したがって、日銀が異次元の金融緩和を行って、紙幣を刷りまくっていて

物価高になったとしてもそのぶんが、通貨安・円安となり、

円安になったぶんが輸出増加、輸出増で再び円高にふれる。

円高にふれるとまた輸入品が安くなる。この繰り返し。

日本ではインフレが起きない。


もちろん、日銀が紙幣発行して買い入れた日銀の帳簿内にはいった

日本国債については、日本政府は借金を返す必要が無い。


この間、日銀が買い入れた日本国債は超巨額だった。

もはや日本政府借金は、日本国債発行残高1000兆円の半額の

500兆円に圧縮されるに至っている。

    ↓    ↓    ↓

    
マスコミのフェイクニュースでやってる日本政府借金1000兆円というのは

共産圏プロパガンダによる大ウソで、1000兆円はたんなる日本国債発行残高

にしか過ぎず、その半分の500兆円は返す必要の無いすでに日銀の帳簿内、

現在の日本政府借金は500兆円だけにしか過ぎない。


 


 

433名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 18:34:07.55ID:kUdOV7zK
テロリスト認定野郎もコピペ止めた方がいいぞ。

434名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 18:34:53.21ID:BAE6z3SN
一度は読もう、戦後日本政府がやらかした鬼畜の所業

ttp://diamond.jp/articles/-/40167

戦後日本がデフォルトしていないというアホがいるが、現実はこう。

>その後、昭和21年10月19日には、「戦時補償特別措置法」が公布され、
>いわば政府に対する債権者である国民に対して、国側が負っている
>債務金額と同額の「戦時補償特別措置税」が賦課された(図表5)。これは、
>わが国の政府として、内国債の債務不履行は回避したものの、国内企業や
>国民に対して戦時中に約束した補償債務は履行しない、という形で部分的
>ながら国内債務不履行を事実上強行したものである。そしてこれも、
>国民の財産権の侵害を回避すべく、「国家による徴税権の行使」という形であった。

ようは国債などの政府への債権所有者に、同額の特別課税を行い、
債務自体を事実上消滅させるという事をやった。

当然、これは一般的にはデフォルトと見なされているが、
一応支払う分は支払ったからデフォルトしていないというアホがおる。

現実には既に遅延というデフォルトが発生している上、
それに加えてこんな無茶苦茶やらかしたのだから、
経済学経済史では明確にデフォルト扱いだ。

一部のアレな日本の経済学者のクズ本を除いては。

435名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 18:37:17.45ID:jhZr5zGe
>>4

Go Home!

436名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 18:37:22.50ID:S73FPfjG
日本人のパナマ文書全く公開しないので
あやしい

437名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 18:37:41.55ID:wRSTlHZF
>>407
先進国から出て行った工場が通貨安だから戻るって現象はどれだけあるだのろう、素直な疑問です。

438名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 18:39:34.07ID:JG0zMhmz
>>433テロリスト!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

公安に通報している


 


日本国では、製造業を重視している貿易輸出国が、経済の基本。


したがって、日銀が異次元の金融緩和を行って、紙幣を刷りまくっていて

物価高になったとしてもそのぶんが、通貨安・円安となり、

円安になったぶんが輸出増加、輸出増で再び円高にふれる。

円高にふれるとまた輸入品が安くなる。この繰り返し。

日本ではインフレが起きない。


もちろん、日銀が紙幣発行して買い入れた日銀の帳簿内にはいった

日本国債については、日本政府は借金を返す必要が無い。


この間、日銀が買い入れた日本国債は超巨額だった。

もはや日本政府借金は、日本国債発行残高1000兆円の半額の

500兆円に圧縮されるに至っている。

    ↓    ↓    ↓

    
マスコミのフェイクニュースでやってる日本政府借金1000兆円というのは

共産圏プロパガンダによる大ウソで、1000兆円はたんなる日本国債発行残高

にしか過ぎず、その半分の500兆円は返す必要の無いすでに日銀の帳簿内、

現在の日本政府借金は500兆円だけにしか過ぎない。


 


 

439名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 18:40:50.92ID:JG0zMhmz
>>434テロリスト!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

公安に通報している


 


日本国では、製造業を重視している貿易輸出国が、経済の基本。


したがって、日銀が異次元の金融緩和を行って、紙幣を刷りまくっていて

物価高になったとしてもそのぶんが、通貨安・円安となり、

円安になったぶんが輸出増加、輸出増で再び円高にふれる。

円高にふれるとまた輸入品が安くなる。この繰り返し。

日本ではインフレが起きない。


もちろん、日銀が紙幣発行して買い入れた日銀の帳簿内にはいった

日本国債については、日本政府は借金を返す必要が無い。


この間、日銀が買い入れた日本国債は超巨額だった。

もはや日本政府借金は、日本国債発行残高1000兆円の半額の

500兆円に圧縮されるに至っている。

    ↓    ↓    ↓

    
マスコミのフェイクニュースでやってる日本政府借金1000兆円というのは

共産圏プロパガンダによる大ウソで、1000兆円はたんなる日本国債発行残高

にしか過ぎず、その半分の500兆円は返す必要の無いすでに日銀の帳簿内、

現在の日本政府借金は500兆円だけにしか過ぎない。


 


 

440名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 18:42:19.31ID:JG0zMhmz
>>437テロリスト!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

公安に通報している


 


日本国では、製造業を重視している貿易輸出国が、経済の基本。


したがって、日銀が異次元の金融緩和を行って、紙幣を刷りまくっていて

物価高になったとしてもそのぶんが、通貨安・円安となり、

円安になったぶんが輸出増加、輸出増で再び円高にふれる。

円高にふれるとまた輸入品が安くなる。この繰り返し。

日本ではインフレが起きない。


もちろん、日銀が紙幣発行して買い入れた日銀の帳簿内にはいった

日本国債については、日本政府は借金を返す必要が無い。


この間、日銀が買い入れた日本国債は超巨額だった。

もはや日本政府借金は、日本国債発行残高1000兆円の半額の

500兆円に圧縮されるに至っている。

    ↓    ↓    ↓

    
マスコミのフェイクニュースでやってる日本政府借金1000兆円というのは

共産圏プロパガンダによる大ウソで、1000兆円はたんなる日本国債発行残高

にしか過ぎず、その半分の500兆円は返す必要の無いすでに日銀の帳簿内、

現在の日本政府借金は500兆円だけにしか過ぎない。


 


 

441名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 18:44:57.00ID:fOEZuLEk
850 万円くらいなら
すぐ返せますが

442名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 18:45:23.14ID:S73FPfjG
コピペ見てるだけで
日本のやばさがわかる笑

443名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 18:45:51.87ID:o9E5FDl1
だから何だよ
税金あげる口実にはならねーぞ

444名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 18:48:12.31ID:0p0W4g7z
一人当たりいくらとかいたずらに不安を煽るマスゴミは潰れろ

445名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 18:48:37.52ID:T5rKalZD
>>441
4人家族で3400万

446名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 18:51:10.56ID:8+AIoouY
預金封鎖まだぁ?

447名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 18:51:29.15ID:S73FPfjG
もう国民の資産没収するしかないのかな

448名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 18:54:17.18ID:8+AIoouY
政府は国の借金は預金封鎖、ハイパーインフレで解決する気だよ
つまり国はデフォルトしないが、俺たちの資産は担保にされてて取り上げられる
だから国民一人当たりでいくら、みたいな表現も間違ってはいない
俺たちの預けてる円は無価値になるんだか、

449名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 18:58:19.73ID:2K9pjEYA
>>1

アホノミクスと
バカズカーの所為だろうw

450名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 19:03:26.55ID:GVUwp7lv
>>1
政府の債務だから 国民一人当たりと言い換えるのは詭弁だよ
それに 国民から見れば、借金じゃなく債権だからな 直接国債を買ってなくても
預金してれば実質国債購入してるわけだ
国の資産は?貸付は? そういうとこを報じないで 借金増えた!借金増えた!
国民の負担が増えた!と騒ぐ 論法にいつまで騙されるんだよwwww

この国の国民は 会計も金融も理解できない馬鹿揃いで テレビ新聞の嘘情報をまんま信じるからな
ほんと呆れるわ 財務省はウハウハ反日メディアもウハウハですわな

451名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 19:06:40.61ID:5p565ovG
日銀を国営化して借金を相殺すればほとんど消えると思う
インフレになるかもしれないが・・・

452名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 19:07:20.42ID:VpQnen8r
 
安倍内閣「75歳まで働かないと人生つまらない」と国民の意識を改革へ
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1502088158/

最低賃金の地域間格差広がる  東京・神奈川は950円を超える一方、33県が800円以下 18県は750円未満
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1503818970/

453名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 19:08:47.14ID:UDbCiTxw
>>444
ほんこれ
国民は結局マスゴミに騙される

454名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 19:09:32.64ID:S73FPfjG
出口戦略どうするんだろか

455名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 19:10:22.05ID:GVUwp7lv
>>448
いかにも 馬鹿が覚えた単語並べてるだけ
ハイパーインフレって 物価上昇率何パーセント以上のことですか?
100パーとか200パーとか言うなよwwww あーちなみに日本の歴史上で一番物価上昇した
昭和20年代で年間最高の物価上昇率はおおよそ400%な けど、その現象をハイパーインフレとは言ってないんだよ
それに政府負債の大半が円建て
わざわざ預金封鎖するより 日銀が一枚刷って買い取れば済む話 あーどの程度の影響を及ぼすかわからんわ
けど、これほど手っ取り早く解消できる手はないな すくなくとも経済活動において預金封鎖よりマシだぞ

456名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 19:10:28.34ID:m6VSFgR8
以前みたいに朝鮮を植民地にして
借金を全部朝鮮に肩代わりさせればよくね?

何ら問題無いべ?

457名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 19:14:01.66ID:6oGIIFe3
>>4
どうぞ、どうぞ

458名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 19:17:28.85ID:5p565ovG
財務省も借金を返す気なんてないくせに増税しようとしてるw

459名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 19:19:26.12ID:vEG3mi1v
国の貸しは一人あたり幾らなんだい?

460名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 19:19:49.22ID:kR2yr34/
公務員一人当たり500万徴収しろよ

461名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 19:27:56.49ID:zav0Vo14
いつ国債価格が暴落し、金利が急上昇して、財政破綻してもおかしくない状況だ
安倍政権の罪は重い
安倍首相の退陣後の政権がおそらく地獄だ

■家計 重税地獄 国民健康保険、国民年金、介護保険 値上げラッシュ
富裕層や大企業は、税金逃れのためのさまざまな“抜け道”があるのに、
サラリーマンや非正規労働者は税金や保険料を滞納すると、
生活費や年金などの差し押さえを容赦なく受ける。
中低所得層の家計を痛め、貧困に追い打ちをかける異常事態が拡大している。

国民健康保険や住民税、介護保険などの保険料決定通知書が役所から各家庭に届き始めるこの時期、
負担の重さに、あらためてため息がでる。

介護保険料で差し押さえ最多1万人超

日本年金機構は、たび重なる督促に応じない未納者に対し、差し押さえなどの対応を強化

https://mainichi.jp/sunday/articles/20170626/org/00m/100/030000d

462名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 19:35:27.70ID:siHLuLJR
今すぐに公務員の給料さげろ
地方公務員の給料を の総額を半分にするだけで10兆国債の発行を押さえられるんだぞ
憲法由来の国民の権利だ

463名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 19:39:51.85ID:+b8dFTRz
>>462
半分にするだけでてそんな無体な

464名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 19:40:19.24ID:dAzcY4IB
太平洋戦争で日本政府が作った借金4000億、これを戦後処理するのにどうしたか、国民の貯蓄を0にするハイパーインフレでチャラにした
家一件買える貯金が芋一個に化けたのだ、ネトウヨが国民の個人資産で今の日本政府の借金を補えると吹いてるのはつまりこういうことだ

465名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 19:44:35.57ID:tz7BoZPC
一人当たり?
国民の借金ではないのに?

466名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 19:49:35.37ID:+b8dFTRz
>>465
税金で返済するんだから国民の借金であってる

467名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 20:01:44.63ID:VUkiOhIj
日銀の株を国債には回せんのかね?

468名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 20:10:45.61ID:Qw4e5Xve
国の借金は議員や公僕が生み出した借金
 一般の納税者は関係無い

首相は子無しなんで悠々自適 

469名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 20:14:57.64ID:iSaM0jVO
800万円ぐらい普通に返せるだろ。

470名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 20:24:34.91ID:+CFAqLSE
もう誰も特定財源のこと言わなくなったね

471名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 20:32:28.22ID:T5rKalZD
>>464
正確にはハイパーインフレと貯蓄税の合わせ技だな

472名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 20:33:23.05ID:T5rKalZD
>>463
人数も半分にすれば4分の1だな
しかも余った半分が民間で働けば納税者になるから
さらにプラス

473名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 20:36:57.21ID:+b8dFTRz
>>469
単年では難しい人が多そう
利子も加えて1000万として
20年で返済する計画なら年50万の増税
これくらいならなんとかなりそう
まぁ経済は滅茶苦茶冷え込むと思うけど

474名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 20:38:17.36ID:traLSlRc
日本が焼け野原になるわけないじゃん

475名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 20:45:52.98ID:lMGdPm+a
政府の借金であって国民の預金です

476名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 20:45:54.63ID:+b8dFTRz
>>474
焼け野原になるわけじゃないよ
国のサービスをエンジョイしてるんだからツケは払いましょうねという話

477名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 20:49:35.97ID:1bdvUvxU
いくら借金しても平気なら消費税なくしてどんどん公共事業でばらまけよ。なぜできないか自分たちでわかってるんだろ

478名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 21:02:57.18ID:Wkpv8lbQ
★B層=バカ=BAKA層、竹中平蔵サンが関与した噂の郵政米営化選挙でテレビなどの情報操作でだませる低IQ層としてBの頭文字で名が付くと推測

                      /::::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、
                    /::::-、i´i|::|/:::::::::::::::::::ヽ
       ,..、..、          /::::,,、ミ"ヽ` "゛ /:::::::::ヽ
 ____l_.l !-、___    /:::::==  ★   `-:::::::::::::::ヽ
 |       ∪ ̄    |    :i:::::/,,=≡, ,≡=、、  l::::::::::::l
 |      バ        |    ii::::l / .・ヽ,!./. ・ヽ   l:::::::::!|
 |       カ      |    .|`:::| ⌒ノ/.. i\:⌒   |::::::::i
 |      が        |    (i ″  ィ____.i i      |::::::i|
 |      見      |     ヽ   /  l  .i    ::::i_
 |      る        |     ヽ  `トェェェイ (   丿<NHK洗脳報道⇒増税賛成
 |      N      ト、     ヽ  `ー'´.   /
 |      H     r、.| ヽ、   ,rヽ\____/人l
 |      K       ヽ、ヽ、 `ー''', |ヽ  ̄ ̄ //// \ヽ、
 |             に- ヽ 、 l .. | \`'../   /    ヽ
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄に、  ヽ_l l  l /\/  イ'.      l
               ~ヽ  〉、 i   |)::::/\ /."      l
                 ゞ/  \  |:::::ヽ 7       /l
                  くo   \ l::::::/       /

日本の税収構造は過去25年間に劇的な変化を示した。

25年ほど前、日本の税収構造は次のものだった(植草ブログ一部抜粋)

所得税が27兆円(91年度)

法人税が19兆円(89年度)

消費税が3兆円(89年度)

これが、2015年度、

所得税16兆円

法人税11兆円

消費税17兆円になった。

日本の財政赤字は、所得税、法人税の2分の1に及ぶ大幅減税が原因★マスコミは官僚の大企業への天下り・政治家への政治献金という贈収賄問題を報道しない★検察もマスコミも奴らの仲間達でカネを山分け★タックスヘイブン租税回避地にも年55兆円も流出

消費税は年収1000万の人も100万の人も100万円の買い物をするば、貧乏人も金持ちも8万円払う逆進性がある。
これで金持ちはより資産を増やし、貧乏人は金がないのでより消費を減らす。消費税増税は貧富の格差を広げ、不況の原因となる。無貯蓄世帯が3割達する理由がこれ。

消費税は輸出企業が輸出時、納入した業者が納めた消費税全部が兆単位で補助金として輸出企業に還付される問題がある。★消費税とは庶民と零細下請け企業搾取の税★下請けの非正規労働者の増加もこれが原因

法人税の実効税率が次のように引き下げられ続けてきた。

2011年度  39.54%
2012年度  37.00%
2014年度  34.62%
2015年度  32.11%

そして、これが、 2016年度 29.97% に引き下げられる★皆さん馬鹿でないね意味解る?

消費税増税分は福祉に使うは真っ赤な嘘★政治家と官僚と大企業の政治献金と天下りに絡む贈収賄利権★検察もマスコミも仲間でカネを山分け★医療費の増加分は外資製薬の薬価の値上がりでその支払い分

★決起を求む 【オールジャパン平和と共生】AJPaC https://www.alljapan25.com/

479名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 21:04:04.57ID:Wkpv8lbQ
元早稲田大学教授植草一秀メルマガ・第1829号 身の毛もよだつアベノミクスの正体2017年8月29日(一部抜粋 無断コピペ)

@今回の景気を命名するなら「いかさま景気」ということになる。メルマガの読者が命名してくれた。

景気の浮き沈みを最も端的に示す経済指標が鉱工業生産統計だ。

生産活動が低下してしまうのが「景気後退」=「不況」、

生産活動が上昇するのが「景気回復」、「景気拡大」である。

グラフを見ると分かりやすいが、2008年にはサブプライム危機を背景とする不況が発生し、2012年には、野田佳彦政権が超緊縮財政を強行したため
に「野田緊縮財政不況」が発生たことがはっきりと読み取れる。

鉱工業生産統計のグラフを見ると、実は2014年1月から2016年5月にかけて、生産活動の低下傾向が続いたことが分かる。

これが何であるかと言うと、

「消費税増税不況」なのだ。

2014年4月に安倍政権は消費税率を5%から8%に引き上げた。

その結果、日本経済は深刻な不況に転落したのである。

生産活動が改善に転じたのは、為替レートが円高から円安に回帰した昨年央以降のことだ。

今回、景気が改善傾向を示し始めてから、まだ1年しか経っていないのだ。

これが事実に基づく日本経済の推移だ。

実際、日本のGDP成長率は2014年第1四半期から第3四半期まで、3四半期連続でマイナス成長を記録した。

米国では2四半期連続でマイナス成長となれば、景気後退=リセッションと認定される。

日本経済は消費税増税が強行された2014年に明確に景気後退に突入し、経
済悪化は昨年半ばまで続いたのである。

ところが、財務省が工作して、この「景気後退」の認定をしていない。

消費税増税で日本経済が不況に転落したという「明白な事実」を隠蔽し、「景気後退」がなかったことにしているのである。

そのうえで「いざなぎ超え」とは開いた口が塞がらない。

森友疑惑で、財務省という役所が、いかにいかがわしい役所であるかということが、ようやく広く世間に認知されたが、そのいかがわしい体質はまったく変わっていないのだ。

480名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 21:05:07.01ID:1s1iv1F8
>>1
借金なんていくらあっても構わんのだぞ
単に数字が増えてるだけなんだからさ
日本は色んな国に金貸したり技術提供しているから、信用力がハンパない
なのでいくら借金してお札刷りまくってもなーんも問題無し
国の借金の額なんぞ考えるだけ無駄だぞ

481名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 21:05:46.15ID:XDTwQLe3
>>475
でも、返済原資はインフレと税金しかないしね

482名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 21:08:02.20ID:Wkpv8lbQ
                  ,.、ゝ 〜-≦仁
                 、f巛彡vy     ヾ
                 /^    ⌒ゝ巛彡 ヽ
                〃       イ巛彡 >
               / _  _,,,,,,_   ソ巛彡 彡
              .|!_ニ_ ".━-   》巛彡  <
               |         ∫从Y 彡
               ',  、_,,_      ∬_ノ  〆
                 ',  _ _      ミ三从
                 ' ご”''   ィ彡 |≪  ★平成の志士・現代の龍馬達を求む
                ヽ    ,;彡'   |三ヽ
                ,ィヘ'''''''' ´   /三三ニ、
              _,.イ三|!ミ     /三三三三ヽ
            イ三三/!|     /三三三三三三≧、
          /三三三| |`   イ/三三三三三三三三≧、
         /三三三三.! \ / /三三三三三三三三三三ト,
         /三/∧三三ソ /  /三三三三三三三三三三三ト,
        ノ 三V/ 三三|/   /〃三三三三/⌒|三三三三三|

★誰でも組織に属さない一匹狼の龍馬になれる。

幕末の憂国の志士は脱藩の一匹狼達だった。彼らの東奔西走で雄藩が動き明治維新が実現した

会社の組織、マスコミの組織、公務員の組織に属しているネットで真実を知った皆さん。

検察・マスコミ・大企業・財務省・経産省・外務省・自民(清和会)民進(野田・前原・管直人)の闇を口コミで知人に伝える平成の竜馬達になる事を求む

維新の会の橋下・石原工作員とかテレビが創りだした売国の偽志士★あなた方が志士になれば日本は救われる

483名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 21:09:13.36ID:Wkpv8lbQ
1989年、パパ・ブッシュが行ったパナマ侵攻でパナマ兵士市民5000人が殺害され、最高権力者のノリエガ将軍が拉致長期拘束された米軍の凶暴さを象徴する事件が起きた。

この事件は、日本が真の独立国でないことを物語っている。
首相官邸を囲むように首都圏に横田・横須賀・厚木・座間と巨大米軍基地があり、官邸上空は横田空域と言われ米軍の管轄にあり、米軍のヘリコプター部隊が直ぐ官邸を制圧できる体制にあり、
米軍には日米安保条約の日米地位協定で米軍に治外法権が与えられている。だから米軍の憲兵がノリエガのように総理をイツデモ拉致監禁できる体制にある。
総理を拉致しなくても検察・マスコミ関係者を拉致し、検察・マスコミの人事を米軍の要求どうり変えることが可能。

そして米軍の要求を呑まない総理や国益を守る政治家・著名人は、検察・マスコミが間接的に社会的に抹殺する。

古くは田中角栄から、橋本龍太郎、鈴木宗男、中川昭一、小沢一郎、鳩山由紀夫、植草一秀と独自外交を志す人々や国益を守る人々が検察・マスコミに社会的に抹殺されていった。

以上の事から日本が真の独立国でないので、自衛隊の集団的自衛権が可能となれば、地球の裏までいって自衛隊員が米兵の★弾よけに使われる可能性が高い。
自衛隊の維持費は日本が出しながら傭兵として使われる史上初の出来事になる。

そしてアメリカは日本人を一度、第二次大戦のヨーロッパ戦線で第442連隊戦闘団として日系アメリカ人だけの部隊を編成し最前線で弾よけに使い★EU戦線最大の死傷率を出した事実は知られている。
同じ事が想定される。米国はイラク・アフガン戦争で米兵の死傷多数でえん戦気分、だからイスラム国へは空爆だけを行っている。
そして★米国の手先と思われたら海外日本人の命が狙われる。

2015年2月の後藤・湯川殺害事件や★2016年7月のダッカの人質7名殺害事件も安倍総理が故意にか米国の手先と思われる挑発的発言を発声したから起きた。

首都の米軍はのど元に突き付けられたナイフ、法人税減税、消費税増税・TPPを飲まされるのもこれが原因、早く首都の米軍を撤退させ、日本の真の独立を目指す以外に日本の生き残りの道は無い

日本の25年不況はアメリカからの搾取が原因。米国は世界中で搾取しまくりで中南米、中東、アフリカ、ウクライナを混乱の渦に巻き込んでいる。

★日本は真の独立を目指すしかない。その為に日中友好での尖閣棚上げをする。問題を引き起こした石原工作員は国賊。極東が平和なら米軍の駐留は必要なし。嘉手納、佐世保基地を租借地にし基地はそこだけで良い。これは反米でない日米友好は堅持。基地は撤去。

米軍への治外法権である地位協定も改正必須。★竹中工作員とTPPで大幅な譲歩で国を売った甘利工作員にも治外法権が与えているのです。

自国の首都ぐらい自衛隊が守るのが本当でなかろうか?首都をアメリカ軍が守るのは占領されていることと同じでなかろうか?

484名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 21:16:05.45ID:WnRY2GP8
>>23
参加者は少数で費用は広く薄く集めた公金
貴方は合コン開く店と結託して上乗せしてるだろうし
それ式で権限持っててカードはプラチナなんでしょうね

485名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 21:18:37.12ID:hz7BvqZH
公務員の給与上げるために借金かw

486名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 21:19:19.70ID:LTFYRS2F
富裕層はすでに税金安い国に移住

487名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 21:22:48.72ID:T5rKalZD
>>486
最近、資産50億超とかのガチ富裕層は香港、シンガポール、オーストラリアあたりにマジで移住してる
相続税がかからんのが何より大きい

488名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 21:24:50.89ID:dcRr3uxD
国民だます財務省の手先ですなこのクソ記事はw 財務省て馬鹿だったんだなwww

489名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 21:36:26.72ID:GcWX628T
>>476
こう言う馬鹿破綻厨ってなんで平気でデマをこけるんだろうな

490名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 21:49:15.28ID:eytzjV6X
>>483
面倒だからアメリカ人になる選択肢も増やしとけば良いのでは?
日本は治安も良いので好き。
働くのも楽しいし。

491名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 21:52:42.81ID:eytzjV6X
>>489
破綻は全くしないけど、税金支払わないような人や医療保険払わない。
年金支払わないような人達を国が見捨てるだけでは?
この国働かない人間に優し過ぎたけど、余裕がなくなれば人権言ってられないのでショウガナイから切り捨てるて感じになるよ。

492名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 21:57:55.72ID:2X94TVr+
>>491
見捨てる必要性がない。

493名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 21:58:19.58ID:T5rKalZD
>>489
破綻はしないけど増税するだけでしょ

494名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 22:03:32.02ID:WnRY2GP8
>>491
日本は火鉢の上に立つと言われるくらい
地震や自然災害が多く、全て無くしてまた復興する歴史観から
社会保障があると思う。
地震?津波?それファンタジー?みたいな国の人とは
違う思想があるんじゃないかな。
治安が一番高価なもので、
いい身なりで事故っても救急車呼んでもらえない国はあるもんね。

495名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 22:06:21.65ID:WnRY2GP8
まあ我々は飢えたら牛肉でも豚肉でも禁忌なくいただけますってこった

496名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 22:17:13.37ID:/fvYK/q4
人口が減り続けてるのにどういう事だワレええ
おかしいじゃないか

497名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 22:29:29.84ID:L8ol3Vz9
財政危機を盛んに煽る割には円安にはなかなかならないし、
有事になると円が買われるのはなぜ?

498名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 22:38:28.53ID:BAE6z3SN
円キャリートレードの解消で円高になるだけ。

普段金利の安い日本で円を買い、ドルに替えて海外で投資してる連中が、
有事になると投資を控えるので、證券などからドルに戻し、
更に円を買い日本で借金を返済するから、円が上がる。

安全資産で円買うバカおらんよ。

499名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 22:51:30.09ID:1zmwRL1L
>>4
はよ行けw
叩き出されたいか

500名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 23:11:44.41ID:hc0/U9PU
>>4
九州東北は韓国に最低賃金抜かれる予定だぞwww

501名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 23:21:10.25ID:zNjixnjT
>>493
そうしたらますます消費を控えて金持ちが困るだけだよwww

502名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 23:26:30.27ID:z4ubyD3o
>>1
馬鹿1「円を刷れば解決w」
馬鹿2「日本が持つ外国国債を全部売れば解決w」
馬鹿3「金持ちへの重税で解決w」
馬鹿4「日本国債の購入者は日本国民が殆どだから心配ないw」
馬鹿5「そもそも国債をいくら発行しても何の問題もないw」
馬鹿6「日本経済が傾いたら世界中が困るから世界中の国が助けてくれるw」
馬鹿7「公務員の賃金を下げれば解決w」
馬鹿8「いっそデフォルトで解決w」

大馬鹿「それ国民の借金じゃなく国・政府の借金だから」

↑↑↑↑↑
ホームラン級の馬鹿w

503名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 23:35:08.36ID:dcRr3uxD
>>502
おまえが一番の馬鹿

504名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 23:53:19.71ID:Wkpv8lbQ
元早稲田大学教授植草一秀メルマガ・第1786号 次期衆院総選挙最大争点は消費税減税の是非2017年7月6日(一部抜粋 無断コピペ)

@消費税について、日本の主権者は正しい情報を獲得できていない。

日本の主権者の認識はおおむね以下のようなものである。

日本財政は極めて深刻な危機に直面している。

財政再建を急がなければ財政破綻に陥ることもあり得る情勢だ。

所得税負担は限界に到達しており、増大する財政需要を賄うには消費税を税収の基軸にする必要がある

所得税では所得の捕捉に重大な不平等が生じており、この不平等を是正するうえで、消費税による課税は極めて有効である。

日本の人口は急速に高齢化しており、社会保障支出は増大の一途をたどる。

増大する社会保障支出増加を賄うには消費税率の段階的な引き上げが必要不可欠である。


このような情報が流布されて、主権者は消費税増税の受け入れはやむを得ないものであると諦めてしまっている。

しかし、これらの説明は、そのほぼすべてがウソである。

ウソの説明で、日本の主権者は消費税大増税を強制されてしまっているのだ。

第一のウソは、日本財政が危機に直面しているという話だ。

政府や財務省は日本政府の債務残高が1000兆円に到達しており、GDPの200%超えを強調する。

あのギリシャでさえ、政府債務のGDP比は170%程度であったとする情報を流す。

国民は日本財政が危機に直面していると信じ込んで、消費税増税を受け入れてしまう。

日本政府の債務残高が1000兆円を超えているのは事実だが、政府は、より重要な、もう一つのデータに触れない。

それは日本政府の資産残高も1000兆円を超えているという事実だ。

2015年末の日本政府の資産負債バランスは、62.6兆円の資産超過である。

借金は多いが、資産はその借金よりも多いのだ。日本財政が危機にあるというのは、真っ赤なウソである。


増大する財政需要を賄うには消費税増税が必要不可欠だというのも真っ赤なウソである。

1990年ころから2015年ころにかけて、日本の主要税目税収は以下のように推移している。

所得税 27兆円(‘91年度) → 16兆円

法人税 19兆円(’89年度) → 11兆円

消費税  3兆円(’89年度) → 17兆円

この推移は一体何を意味しているのか。

所得税、法人税での財源調達が限界に到達して、やむなく消費税の負担を増やしてきたのではないのだ。

所得税と法人税の負担を激減させて、その財源減少を補うために消費税が大増税されてきただけのことである。

505名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 23:55:59.95ID:bnLqIbKz
増税して税収減らした馬鹿財務省
増税して個人消費一年以上連続マイナスでも増税賛成した経済学者やエコノミストは責任とらず
小保方以上に重い政策なのに記者会見などなしで記者も問い詰めない
これ以上の忖度ないで

506名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 00:06:46.28ID:/On7TenL
>>502 追加
失業率が下がれば給料が上がる
米が利上げすれば円安になる
原発は安全
温暖化詐欺の寒冷化

馬鹿は全て間違える、だって馬鹿だから。

507名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 00:12:45.77ID:LgffHCia
潰れる詐欺はもうええから

無駄な経費削減する努力しろ

豪勢な建物建てといて苦しいですとか当たり前じゃボケ!

508名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 00:16:13.11ID:WNnh2Flv
>>497
今日明日の話じゃないから
数十年後の話。

今の30歳以下は必ず地獄を見る。

509名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 00:27:55.13ID:3wvSiB0J
国債金利の上昇を懸念する専門家がいるけど、金利0.1%に上がると日銀は無制限に買い付る、
より安値で日銀以外に売り手が現れるわけないのに、金利上昇する説明を端折るのは詐欺だな。

510名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 00:38:03.42ID:EHEpbuWc
>>508
証拠は?

511名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 00:49:06.19ID:k7xGbOIn
>>508
円安にはならないよ
先進国の通貨はただの交換手段
経常収支黒字は原油安で反転する可能性がグッと小さくなったから今後も円高
財政赤字なのは税金が足りないのと歳出が大きいだけで、両方やれば改善出来るから

512名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 00:49:15.47ID:EHEpbuWc
>>508
嘘はやめた方がいいよ。

513名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 00:51:13.23ID:pkz1HlRU
国の借金1078兆円=1人当たり851万円
政府が国民全員に851万円返済すればいい話

514名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 00:59:01.98ID:fkzWNdkG
>>509
日銀の無制限買い付けはインフレ目標達成したら終わる
1000兆円の国債金利が上がり出すのはそのとき

515名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 01:01:13.58ID:I0naT/bZ
>>481
日銀がETFなんてとっととやめて金刷ればいいだけ

516名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 01:17:53.01ID:zpmO/BbD
>>497
キャリートレードに適しているのとセオリー化しちゃってるだけで
別に安全だから買われてる訳ではないだろ

517名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 01:20:06.11ID:fCf8Mj7A
>>505
消費税増税で家計消費が7%減少してんのに、イカの不漁だ天候不順だとw
2014年4月以降3年間天候不順w
マスコミのタブーなのかね。

518名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 01:22:16.37ID:9DT7JCWZ
 
>国の借金1078兆円

左翼系政治家は「財政健全化が第一だから即増税せよ」と言い

右翼系政治家は「他国と比べれば全く健全。今増税したら経済破綻する」と言う

どっちがホント?

519名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 01:27:54.43ID:Gc+Dbpef
負債だけ言って資産は言わない
それで国民一人当たりの借金が・・・・・
死んでください財務省

520名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 01:31:46.47ID:zlFW+bNA
右派左派共に政治家の大部分は増税必須だと言っているからこその、
三党合意による消費税率引き上げです(消費税率引き上げ反対の左派共産党も、所得税法人税の引き上げに賛成)。

521名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 01:33:38.80ID:hcWmv1pr
借金増やしてるのは老人と公務員だから。

522名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 01:34:03.96ID:zlFW+bNA
財務省は資産も負債も公開してる、メディアの報道により、資産まで触れるとこと触れないとこがあるだけだろう。

資産考慮しても大幅に債務超過だけど。

523名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 01:47:12.89ID:do1sJ6sT
破たん自治体の夕張の職員給与は、それに見合って、低く抑えられているよね。
それは納得できるもの。だけど、この政府の膨大な借金と国会議員や公務員給与がリンクして
ない。政府の借金が大きいなら公務員給与や議員報酬をボランティア並みに下げるのが筋!

524名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 01:54:32.66ID:9DT7JCWZ
 
借金1000兆の戦犯は
プラザ合意以降借金を増やして散財してきた歴代政府である。

財務省が増税推進なのは至極当然。
あいつらはマシーンだから愚直に負債を減らいたいだけ。

サヨク政治家が脊髄反射的に財務省の犬に成り下がっていることには辟易する。

525名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 02:11:49.65ID:VosMMUvq
国の借金を
国民の数て割るなんて
何の意味もないわw

国民の借金ではない
惑わされるな。

526名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 02:12:47.20ID:ioSjQadw
次に話題になるのは一人頭1000万になったときだな
だれが1000万ももってんだ

527名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 02:20:41.44ID:EHEpbuWc
財政破綻破綻を煽るやつは何がしたいの?
財務省の手先?

528名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 02:30:14.45ID:29+k9VwH
まあ、心配するな

絶対かえせない

529名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 02:32:18.84ID:gNiJTBhy
>>515
金刷ったらますます政府の借金増えるやんw

530名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 02:47:14.13ID:fCf8Mj7A
>>518
それなりに政府債務は多いが、
宿主がふらふら弱ってる時(コアコアCPI 0.1%)に、寄生虫の健康(政府債務)など二の次だ。が正解。
宿主が健康(完全雇用 CPI2%程度の総需要)になったら寄生虫の健康に気を配れ。

531名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 02:51:33.83ID:QeyQtJZP
無能税金泥棒豚の給料は上がり続けている
税金泥棒タヒね

532名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 02:53:43.94ID:ytB3+nt3
嫌なら国債を引受けてる銀行や郵貯に貯金せずに自分で投資すりゃいい話

だが日本人は投資や消費より、ろくに金利もつかない貯蓄や節約が大好きなんだよ

銀行や郵貯にアホみたいに積み上がって動かない爺婆のカネを、海外投資して高利で運用して年金や老人医療の足しにしてる

533名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 04:01:26.37ID:U8h6/CPn
>>532
いやちゃんと東芝もゆうちょもかいがいとうしして兆のお金消してるんでしょ
それで帳消しね なんちゃって〜

534名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 04:12:06.99ID:XEU9VpT7
死ね寄生虫公務員

535名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 05:04:38.20ID:pIoDN18J
>>527
経験者なんだろ
多重債務者は語る。みたいな

536名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 05:46:33.25ID:41ZpB7Lg
【デフレ脱出できず】イオン・イケア・無印などが次々と「値下げ」へ!経済ジャーナリスト「経営陣が日銀(アベノミクス)の大嘘に気づいたから」 http://xn--nyqy26a13k.jp/archives/33291

537名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 06:41:30.55ID:doTfLG71
国の資産が1000兆円でペイ
残りの100兆円弱が借金
騙されては…

538名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 06:56:25.97ID:Mn+aAzTw
>>2

×国の借金

○公務員の維持費

539名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 07:09:30.76ID:rWzlqa9R
生涯独身の俺みたく、大借金財政の渦中にいる、超孤独なお上は誰かな…

540名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 08:05:08.17ID:PwqTqeZL
殆ど国内からの借金なんだから。
国民の借金じゃなくて、「国民が政府に貸している金」だろ。
何で貸している方が借金背負うんだよ。財務省は国民に借金を擦り付けるつもりなのか

541名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 08:10:08.70ID:c02tDHbe
というか人口減るから1人辺りで出してたら増えまくりやで

542名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 08:10:50.54ID:YfSdXm7+
民主党政権で債務が激増した時は何も言わなかったのにな

543名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 08:15:52.21ID:WnJ5ANJc
国の借金ばかり宣伝する財務省,国の持つ資産のことは内緒それに政府の兄弟の日銀
が借金を500兆円もへらしたことも,借金はたった100兆あまりが正確

544名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 08:20:14.18ID:yxBql1fF
>>540 全く逆で国の借金が国民の資産なってるだけだから、返してもらうのが当たり前。
別に国は借金なんてしなくていいんだから、医療費を100%自己負担にするだけ。
それが嫌なら増税に文句を言わない方がいい。

545名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 08:25:32.33ID:Aw2DuV89
>>544
今の現金って債権書みたいな性質のモノだぞ
返すとは、この世から現金(資産)がその分消滅する事を意味してる
今の信用から作られてる紙幣の意味を理解してないな
なんで金属主義とごっちゃになってるんだよw

546名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 08:26:51.25ID:mLIX8iuV
パヨの要求があれもしろこれもしろ労働緩和しろ借金も増やすな

547名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 08:37:40.42ID:GY9JcJdf
ことさら恐怖を強調するような奴の言うことは信用したらあかんよ。
そいつらのやりたいことは脅して人を意のままに操る事だからね。

548名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 08:51:45.23ID:yxBql1fF
>>545 人口が減って行くんだから、資産も減って行くのが当たり前で何の問題も無い。
逆に増えて行く方が異常だろ。

549名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 08:54:40.64ID:OJWwwTZE
お前たちは頭が悪いな
政府は金融資産があるといっても
その金融資産は年金積立金と
財投の貸付が大半を占めている
年金積立はいうまでもなくそれは国民資産
そいつをチャラにされたら年金制度もなくなる
財投の貸付先もほとんど役人の天下り団体
いざとなっても取立不能なとこばかり
アメリカ国債がとがいうが、為替介入の資金は
民間金融機関の借入が資金源だから財源が足りないからと勝手には使えない
後の資産は道路やダムとか換金不可能な資産ばかり
政府は資産があるから大丈夫なんて大嘘

そんなことも知らないで日本は大丈夫とか言ってたの?

550名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 08:59:24.67ID:yxBql1fF
何で日本に信用があるか円が買われるって、黙って奴隷労働するとか、日本以上に外国が馬鹿すぎるってだけ。
トランプとか隣りの国なんて論外だろ。それだけのこと。

551名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 08:59:39.92ID:sI3th/iN
>>549
また馬鹿が前スレで終わった事を蒸し返してる

552名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 09:07:37.27ID:PwqTqeZL
>>544
全然逆じゃないだろ、知恵遅れ。
貸してるんだから政府の借金は国民の資産に決まってる。
まずはお金はどうやって増えるのか、ちゃんと勉強してから来こい。
10年ROMってろ

553名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 09:08:11.77ID:8uF5MigU
>>536
「脱出できず」とかまだそんなこと言ってる・・・
逆に、インフレになったらもう緩和できないんだから、それを心配しろ!
デフレ脱出してなかったらまだまだ通貨発行できるだろ!ETF買いまくれ!その前に国民に金配れ!消費税廃止しろ!

554名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 09:09:16.16ID:83URtH8R
海外バラマキ垂れ流しを放置している連中が、何を言っても説得力皆無だ。

555名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 09:09:48.05ID:6fa098vC
で、なんで公務員賃金上げてんの?安倍は

556名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 09:09:53.98ID:yxBql1fF
だから財政は膨張させるなってことだろ。膨張するってことは増税なんだから
若いヤツの負担が増えるだけのこと。
年寄りが金を持ってるんだから取ればいいだけのことなんだよ。

557名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 09:10:57.15ID:yxBql1fF
>>552 だから何で金を増やす必要があんのさ。答えられないだろ。

558名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 09:12:09.66ID:Ga2TQO30
国民1人当たりとかの数字出されてもな
オレには何の関係も無いんだが
政治家と官僚が責任を持って払ってください
国民にツケを回すのは明確な犯罪でしょう

559名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 09:12:16.26ID:OJWwwTZE
いい加減気がついたほうがいいぞ

日本は財政破綻しないと主張してる連中は
国民の資産を棄損し生活破壊をすれば大丈夫という主張と同じだと

国民生活が破壊されれば財政破綻と同じだろ
内債というのはそれだけ国民資産が棄損するということ
年金制度や生活保護制度なんかもなくなるぞ

それでも大丈夫というなら政府を信じてあげてね(笑)

560名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 09:14:24.19ID:9jSbEHbT
>>550
信用を築き上げるには何十年もかかるけど、壊れるときは一瞬
壊れたらまた何十年もかけて作り直すしかない

561名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 09:15:57.77ID:yxBql1fF
>>560 日本の信用を無くしたいヤツが金を刷れとか言ってるんだよ。原発は安全て言ってたヤツと同一人物。

562名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 09:16:55.69ID:QPYrJU1V
日本の個人資産1800兆円w
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO20027750W7A810C1EA1000/
日本は大型金庫がバカ売れ。

韓国でせいぜい売れるのは豚の貯金箱w 金がないから
http://tomato01417.up.n.seesaa.net/tomato01417/image/t45.jpg

563名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 09:17:01.54ID:PwqTqeZL
>>557
経済成長ってまさに、そうやってマネーサプライを増やす事だバカ。
ただの馬鹿かと思ったら共産主義者かよ。お前は北朝鮮や中国マンセーしてろ

564名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 09:18:55.80ID:yxBql1fF
>>563 人口が減って行くのにマネーだけ増やしてどうすんだよ、単細胞。単細胞だから人口減は全く頭に無いんだな。

565名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 09:19:33.95ID:iVN0JqL+
「借金があるから働いて返さなきゃいけません」って方向に持っていくための嘘な

566名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 09:19:37.31ID:sI3th/iN
>>559
破綻すると言ってる馬鹿は財務省の犬だからわかりやすい

567名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 09:23:00.96ID:yxBql1fF
個人が幸せになって国が幸せになればいいんだろ。
マネーの膨張とは全く関係が無い。

568名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 09:25:58.74ID:PwqTqeZL
>>564
どうする?
税金も楽になるし、一人あたり使える金が増えると言う事。
もちろんその為には、増えた金で一人あたりの生産性の向上も行わなければならないがな。
お前はこの二十年間どんどん厳しくなってる国民生活が正しいと思ってる知恵遅れと言う事だ。何か主張する度、惨めになるからもうお前は書き込むのやめておけ知恵遅れ

569名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 09:27:12.50ID:83URtH8R
>>565
海外バラマキを徹底抑制しないうちは、何を言っても説得力ゼロだわな。

570名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 09:27:24.25ID:8uF5MigU
>>561
あれ?
国の借金がー!とか大増税して返せ!とか言ってるのは基本的にパヨク系なんだけどなw

571名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 09:30:25.18ID:PwqTqeZL
>>570
そいつは、経済規模が小さいほうが信用があると言ってるキチガイだから。
日本より北朝鮮の方が信用があると思ってる。

572名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 09:34:04.06ID:yxBql1fF
>>568 いつもの現実を見ないメンヘラだな。マネーの膨張の結果は増税の繰り返しと年金支給開始が75歳な。
借金して税金が楽になるとかキチガイかよ。

573名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 09:35:33.92ID:yxBql1fF
>>571 日本の人口が減って行くことすら知らないキチガイ。どうやって経済規模が大きくなるんだよ。大好きな移民を入れたいだけか、腐れ左翼が。

574名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 09:42:05.05ID:3wvSiB0J
将来見込める税収を担保に新たな国債を発行すれば政府の運営は継続出来る。
常に新たな課税対象を創り続けられる政府は困らないが国民は、皆困窮する。

575名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 09:43:38.47ID:8uF5MigU
>>573
>どうやって経済規模が大きくなるんだよ

通貨発行するだけだが?

576名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 09:44:29.33ID:PwqTqeZL
>>572
増税と年金の問題は、デフレ経済で経済規模が縮小方向に向かったからだろ。
そのあたりの問題を解決するのは経済成長による税収増しかない。
現在の貨幣制度では借金=富の多さだから。どんどん民間が借金そして投資出来る環境を整えてあげる必要がある。
確かにマネーサプライを増やすだけでは駄目で、公共事業もバンバンやって金を使うと同時に、国民の生産効率を上げる必要がある
お前の言うとおりに経済を進めると、日本の信用はなくなるし、税収も減るから年金は破綻するし、結局増税しまくることになるだろうな。

577名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 09:44:37.90ID:Ga2TQO30
一番最初に思うことは国民人当たりの借金額って単純に割り算してるだけでしょ
何の意味も無い数字出して、それになんとなく不安感を醸し出してる
こんなもん特例法案でも何でも出して計画的に減少させるように繰り上げ償還とかするべきだ
国債とか買った金あまり連中に少しぐらい痛い思いをしてもらっても良いだろ
元金ぐらいは返しますとか言っちゃえば良いんだよ

578名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 09:46:10.19ID:8uF5MigU
>>574
昔からずっと世界中でそれを続けているわけだが、昔よりはどこも豊かになってるが?
1990年代以降充分な緩和せず増税した日本だけがGDPも平均株価も下がってる。

579名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 09:46:35.70ID:yxBql1fF
>>576 いつまでも何で人口減を無視し続けるの。都合の悪いことはガン無視する朝鮮人だから。

580名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 09:46:53.28ID:Eq09sfHA
>>549
バカ丸出し

581名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 09:47:43.01ID:Eq09sfHA
>>559
バカ

582名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 09:48:43.91ID:PwqTqeZL
>>573
左翼はお前だろ知恵遅れ。
お前の頭は話にならない事を自覚しろ。
まず前提として人口減でも経済成長は可能。なぜなら経済=生産性だから
例えば100人で100生産していたものを、80人で120生産出来るようにする、
これが一人あたりの価値を上昇させ経済も大きくなる。
移民はデフレ圧だからダメだ。ただ格差を広げるだけ逆に一般人を貧困にする。
国民一人あたりの生産性を向上することによる経済成長をすることが重要。

583名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 09:49:08.84ID:JDUSFDyq
破綻破綻詐欺がほんとヤベェ
そういう奴ほど日本円絶対手放さないんだわ

584名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 09:52:33.48ID:6fb2/+ZW
                    ∩ ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\∩ ∧ ∧ \( ゚∀゚)< ユダヤ金融悪魔!
ユダヤ金融悪魔! >( ゚∀゚ )/ |    / \__________
________/ |    〈 |   |
              / /\_」 / /\」
               ̄     / /
国の借金が1078兆円、
                  /\       それは、国が誰かに1078兆円支払ったということユダ
                /  ⌒ \      では、誰の通帳に1078兆円あるユダか?
              /  <◎>  \  < 国民の貯金は貿易黒字70年分が積み重なったものだから
            /            \  国の借金ではないユダ。
             ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   答えは、だれかがそのお金を隠しているユダ
            ___________   ではどこに隠されているユダ?
          //TTTTTTTTTTTTTTTTTT\   パナマとスイスのプライベートバンキングと非課税の宗教団体の隠し金庫ユダ
        /:::::/TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT\   創価とか統一とか幸福の科学とか
      /:::::::::/TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT\    国に支払わせたお金を隠すために存在しているユダ
    /:::::::::::::/TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT\     これを指摘する人間は陰謀論の一言で社会的に抹殺するユダ
  /:::::::::::::::::/TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT\       ユダワラwwwユダワラwwwww
/____/_____________________\  イルミナティイイイイイイイイイイイイイイイイイ
                ILLUMINATI

585名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 09:53:34.17ID:yxBql1fF
>>582 >80人で120生産出来るようにする

はいはいデマばかり流し続けるメンヘラ。
失業率が下がれば給料が上がる。
米が利上げすれば円安になる。
言ってることは全てハズレるのに全く反省しようともしない。

586名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 09:55:08.48ID:yxBql1fF
>>582 言ってることが竹中とか高橋洋一そのままだからな。思考する脳みそが無いんだろう。

587名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 09:56:07.87ID:WujUXG5D
>>576
>国民の生産効率を上げる必要がある

肝心のここで安倍首相がやったことが獣医学部作りました!だからな
あと都市計画緩和や地方公務員の天下り特区か
残りもしょぼいし

特区は小泉の頃からどぶろくとか国民全体の生産性が上がらないものばっかだったけど
日本の特区制度のパクリ元の深センみたいな画期的なもんはできないんだろか
沖縄でタックスヘイブン特区とか

588名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 09:56:18.08ID:OUHzXcRP
これ、危機感を煽って増税したいだけだろ。
危機感があるなら、国の借金を増やした馬鹿連中から始末してるだろ。
利権は自分、損失は国民にすり替える政治家や官僚を抹殺しないと意味が無い。

589名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 09:57:23.28ID:JDUSFDyq
いつ破綻するのかなぁ
はやく国外に逃げたほうがいいよ自分の言うことに責任もってね

590名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 09:58:45.71ID:XV138rNl
公務員一人当たりで計算しろ

591名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 09:59:03.94ID:PwqTqeZL
>>585
共産主義者で引きこもりだったか。
今は失業率が人口減で下がってるが、全体的に給料は上がってる。
お前の給料が上がらないのは、レスで十分わかるがお前が無能なだけ。
他の人は上がってるから安心しろ。お前喋る度無知や情弱なのが露呈していってるぞ
自分で恥ずかしくないのか。
米の利上げは円安圧力だけど、ただの一つの要因で他の円高圧力のある要因が強ければ話は変わるぞ。

592名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 09:59:52.67ID:93dcqQUT
増税は構造改革の後しか認められない
何度自民党に騙されたか
結局自分らは還流させて儲かる
政治団体の資産が増える
不正やっても逮捕されないで生き残るからな
再度政権交代が必要

593名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 10:00:21.04ID:ytB3+nt3
話はシンプルだ
政府の借金とは国債だ

政府の発行した国債を買う(政府の借金が増える)のが分かってる銀行や郵貯に平気で貯蓄してる国民が、批判するのは話がおかしいだろ(爆笑)

政府の借金が増えるのが嫌なら消費するなり他に投資すりゃいい

実際は借り手の政府の借金が増える、イコール(貸し手の)国民の資産が増えてるだから問題ない

594名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 10:00:49.63ID:qcRwpS3Z
ふーん、でその借金は誰が貸してるの?

595名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 10:03:09.58ID:PwqTqeZL
>>586
お前がまさに竹中平蔵だろw冗談はほどほどにしろよwwww

596名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 10:05:13.85ID:yxBql1fF
>>591 お前の大好きな宮崎哲也も労働分配率が問題だって言い出したぞ。
浜田も失敗を認めたし、いつものように受け売りで書き込んでもハシゴ外されるだけ。

597名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 10:10:34.96ID:PwqTqeZL
>>596
だから、給料は上がってるって言ってるだろwww
馬鹿には理解できないようだから、もう行くわ。
これからも頑張って戦い続けてくれ朝鮮戦士、同胞が何時でも見守ってくれてるぞwww

598名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 10:13:31.41ID:ytB3+nt3
日本人(特に高齢者)はワンパターンで節約して、銀行や郵貯の貯蓄するだけじゃなく、何割かは積極的に国内消費するなり、内外問わず直接有能な企業の株を買ったり海外の債権を買えば良いんだよ

たんまり預けられた側の金融機関は、国債でも買わなきゃ利払いや人件費に潰される

貯蓄ってイコール金融機関の借金なんだぞ(笑)

599名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 10:15:01.56ID:J7VjGCFX
>>577
意味はあるだろ
国民の預金がどれだけ溶けてるかの目安になる
今の高齢者は一人当たり2000万近い預金があるが、これが既にほぼ溶けているというのは、示唆的だと思わないか?
高齢者の預金からこっそりお金を抜いて、年金や医療費としてばらまいているのが今の金の流れだ

600名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 10:18:26.76ID:ytB3+nt3
>>599
なら預金を引き出して預けなきゃいいだけ
で、取り立て騒ぎが起きてるか?
円が暴落してるか?

「ぼくのかんがえたけいざい」じゃ駄目だ(爆笑)

601名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 10:19:29.33ID:d5cVr/WO
信用さえ有れば借金だけで国は回っていくのさ… ジンバブエになると言われてから十年以上経つかな

602名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 10:22:39.39ID:u09y26Pi
国:国民の借金じゃないマスコミのうそです
民:じゃあ財政は問題ないんですか?
国:財政状態はいいので大丈夫です
民:じゃあ消費税増税は必要ないんですね?
国:増税は必要です
民:財政に問題ないなら増税いらないのでは?
国:財政は良好だが増税しないとお金が足りない
民:それ矛盾してませんか?
国:破綻していないが増税は必要なんです
民:何言ってるんですか?
国:破綻してようがしてまいが増税はするんだいいから金よこせ
民:なるほど

603名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 10:22:57.52ID:J7VjGCFX
>>600
もちろん俺はとっくに外債や外株に移してるよ
でもそうじゃない奴が大半だろ

604名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 10:25:12.18ID:J7VjGCFX
>>600
今、円が暴落してないのは信用があるから
でも信用というのは脆いものだ
壊れるときは一瞬だと言っただろう

605名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 10:28:04.86ID:WHZxl1Y9
2ch以外では全く相手にされない、日本は何が何でも破綻しないという謎の三橋珍理論をそのまま語るスレw

606名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 10:28:14.16ID:3wvSiB0J
国民一人当たりやめて、国家公務員一人当たりに、なぜしないのかな

607名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 10:29:19.75ID:J7VjGCFX
「財閥かチキン屋か」
韓国は日本の未来
外貨を稼げる一部の企業以外はみんな負け組になる

608名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 10:29:31.61ID:KdaaQ5xY
>>604
実力より、わざと通貨安にしている国が多いから、
なかなか日本円は暴落しないね、状況によっては円高に動くしな。  

609名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 10:30:29.73ID:WHZxl1Y9
借金すれば誰かの資産が増えるだけだ!

  ↑

お前ら はよ消費者金融で借りてこいw
消費者金融会社の資産が増えるだろ。

610名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 10:31:02.92ID:F472ZPRo
1000兆円(無期限債 マイナス金利0.2%)
消費税16兆円の廃止




これやれば一発で解決
インフレになれば203高地作戦で勝利

611名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 10:31:57.56ID:6ESZen6o
簡単なことだろ

将来性ゼロ、生きてるだけで赤字のイキモノを
保護しすぎなければイーだけ

612名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 10:32:08.75ID:F472ZPRo
1000兆円(無期限債 マイナス金利0.2%)日本銀行が引き受け
消費税16兆円の廃止




これやれば一発で解決
インフレになれば203高地作戦で勝利

613名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 10:32:09.42ID:WHZxl1Y9
何が何でも破綻しないさんたちは

日本は世界最強の経済大国にして、未来も明るいはずなのに

なんで消費税2%上げる事に戦々恐々とするんだろうか?w

614名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 10:33:33.41ID:9b+9f5O4
>>613
お前は何でそんなに破綻して欲しいの?

615名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 10:34:09.52ID:B03uo7+V
誰かは言わないがそこの君、一人分は死ぬまでに払えよな

616名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 10:34:43.76ID:kizAGR87
amaちゃんだ&#8207;&nbsp;@tokaiama 51 分
51 分前


その他
年金75歳支給時代、貯金5000万円あっても足りない
https://news.biglobe.ne.jp/trend/0828/sgk_170828_6076689967.html&nbsp;…
国民の年金資金をバクチにつぎ込んですってしまった自民党

617名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 10:35:19.82ID:WHZxl1Y9
自民党から共産党まで

財政問題が存在しないとか主張してる政党は存在しないw

618名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 10:38:18.30ID:WHZxl1Y9
ハイパーインフレは絶対起こらない!という三橋先生のハイパーインフレの定義

年130倍以上のインフレ


会計の専門団体 国際会計基準審査会のハイパーインフレの定義

年1.26倍程度以上のインフレ


基準が100倍以上違うニダ(笑)

619名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 10:41:49.33ID:WHZxl1Y9
破綻しない本

日本は破綻しない!!
※破綻の定義は僕オリジナルです

こんなんばっかだもんw

620名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 10:45:27.23ID:EHEpbuWc
>>618
物価が1.26倍になっただけで国民生活破壊されるわけないだろwww

621名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 10:45:37.25ID:9b+9f5O4
>>619
連投して必死だな藤巻信者は

622名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 10:46:54.02ID:EHEpbuWc
>>613
消費税2%上げたら消費が減って経済大国じゃなくなるからに決まってるだろ。

623名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 10:50:51.17ID:z/zlcqJQ
>>618
ハイパーインフレの定義は、結構曖昧で色んな%が言われてる、三橋の主張はフィリップケーガンが定義したハイパーインフレ。
お前も三橋も自分に都合の良い定義を持ち出してるだけで、そんなにどや顔で勝ち誇れる内容でもない。お前無知だな

624名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 10:53:30.25ID:B/pZG1wt
>>605
30年前から日本は破綻すると騒いでいた連中がいたが?

いつ破綻するんだ?

まさか、30年後も同じ様に破綻すると騒いでいるだけか?

625名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 10:53:37.28ID:WHZxl1Y9
消費税で徴税された金は宇宙にでもきえるんだろうか?(笑)

誰かの所得となり、消費されるのだけなのにな(笑)

626名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 10:54:49.26ID:WHZxl1Y9
今から30年前だとバブル真っ最中だな

その頃の日本人が今の日本を見てどう思うか(笑)

大成功と思うだろうか?

627名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 10:56:16.43ID:WHZxl1Y9
少なくとも三橋なんとかとかは愛国でもなんでもないなw

愛国者って普通は 先憂後楽 だぜw

628名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 10:58:06.93ID:sSxHrSFl
>>623
おう 何で世界の投資家はお前がいう破綻しそうな日本円をこぞって買うわけ?
投資家がバカだからか?

629名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 10:59:16.34ID:icvxQrcm
そのB/Sの資産なんだけど、そんなすぐに処分できるような現金性の高い資産じゃないだろ
でも負債は完全にカネだぜ

630名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 11:00:07.20ID:9jSbEHbT
国際会計基準審査会が定める、ハイパーインフレ社会の特徴
以下に当てはまる場合はアウト
お前らこういう兆候が出始めたらすぐに逃げるんだぞ

@)一般市民が非貨幣性資産または比較的安定した外貨保有を好む。購買力維持のための自国通貨の即時投資。
A)一般市民が自国通貨ではない比較的安定した外貨で貨幣額を考える。価格が安定した外貨で提示される。
B)信用売買は、短期であっても与信期間中予想される購買力の損失を補てんする価額で行われる。
C)利率、賃金および価格が物価指数に連動している。
D)3年間の累積インフレ率が100%に近い、もしくは100%を超える

631名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 11:01:49.70ID:yxBql1fF
>>628 インフレに出来ないんだろ、って馬鹿にされて買われてるだけ。

632名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 11:02:27.33ID:sSxHrSFl
>>630
アーアーアー ハァ
バカ

633名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 11:02:50.57ID:z/zlcqJQ
>>628
俺は破綻信者じゃないぞ。
ハイパーインフレは日本では起こらない。
ただハイパーインフレの定義は割と曖昧だから、都合の良い定義を持出してもそれ自体に説得力は無いといっただけ

634名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 11:04:02.74ID:uQ4EJ8h1
一人当たり851万円てそんなに得してる気がしないなぁ
誰だその金使ってんだ?

635名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 11:04:08.37ID:WHZxl1Y9
三橋本

日本経済を殺した真犯人はだれだ?


三橋によると 日本経済は死んだらしいぞw

636名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 11:04:10.60ID:sSxHrSFl
>>633
了解

637名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 11:04:58.95ID:9jSbEHbT
>>628
ぶっちゃけ今は大して買ってないぞ
そういうセリフはまたドル円70円台になった時に言ってくれ

638名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 11:05:14.39ID:JCPECYO3
2ちゃんの中って、なんで三橋みたいな、経済の基礎すら理解できない馬鹿の
ファン層がいるのかが理解できない。
言ってることは全部デタラメだし、あんなことを大学の経済学部で言ったら
みんなの笑いものになるくらいのレベル。

2ちゃんの中は経済のニュースなんて一切見たいんで、2ちゃんの書き込みだけが
すべての情報っていう人がわりといるから、あんなとてつもない妄想を信じる人がいるだけ。

639名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 11:05:37.27ID:9jSbEHbT
>>634
だから高齢者だって言ってるじゃん

640名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 11:06:35.41ID:EHEpbuWc
>>625
消費を抑制するって話しを理解出来ないのかな?

641名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 11:06:36.15ID:9jSbEHbT
>>638
ネトウヨに大学の経済学部レベルの知識なんてあるわけないじゃん

642名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 11:07:31.42ID:MPAk0QlG
>>637
逃げんな

643名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 11:08:08.01ID:z/zlcqJQ
>>631
他の通貨より暴落する可能性が無いと思われているから。信用がある。
既にかなり金は増刷してるが、通貨安は起きてない。
とにかく今は金を刷って増やしても、価値が落ちない、金が湧いて出るボーナスタイム。日本はインフレにしたいんだから、価値が落ち始めるまでバカバカ金を沸かして国民に配ればいい

644名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 11:08:16.42ID:WHZxl1Y9
愛国者は 先憂後楽 である

危機から目を背けよとかいう連中は 単なるバカ

645名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 11:08:25.67ID:MPAk0QlG
>>638
んで何で破綻しないの?

646名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 11:09:00.48ID:9jSbEHbT
>>642
逃げてないよ?
なんか機嫌でも悪いのか?

647名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 11:10:05.68ID:MPAk0QlG
>>646
んで 何で今破綻しないの?

648名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 11:10:11.78ID:WHZxl1Y9
日本経済は世界最高世界最強!
繁栄する日本崩壊する世界!
日本は世界で1人勝ち!

    ↑

言ってて虚しくならないのかな?w

649名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 11:10:32.32ID:9jSbEHbT
>>647
今じゃなきゃダメなの?
別に10年後でも20年後でもいいじゃん

650名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 11:11:26.81ID:WHZxl1Y9
三橋によるとジンバブエすら破綻してないそうだから

日本も大丈夫!(笑)

651名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 11:13:13.86ID:WHZxl1Y9
財政問題が存在しないとか主張する政党ありますか??

あったら教えて(笑)

652名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 11:13:49.77ID:JpO93RUK
対外純資産に触れないのはインチキだと思う。
バランスシートの片側だけ見りゃそりゃ大赤字だわな(´・ω・`)

653名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 11:15:20.13ID:MPAk0QlG
>>648
だれもそうは言っていない
オツム大丈夫か?

654名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 11:16:39.95ID:WHZxl1Y9
崩壊する世界繁栄する日本』〜 「国家モデル論」から解き明かす〜 (三橋貴明/ 著) 出版社名:扶桑社

世界は崩壊し日本だけ繁栄するらしいよ(笑)

655名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 11:16:40.81ID:MPAk0QlG
>>651
やり方の違いだけ
だれも財政問題がないとは言っいない

656名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 11:18:30.28ID:yxBql1fF
>>643 実際は逆で増税ばかり。金融緩和しても意味が無いってこと。

657名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 11:18:46.47ID:9jSbEHbT
国がこの難局を乗り越える方法はただ一つ
円の信用があるうちに、外国の資産を買い捲ることだ
GPIFはさっさと日本国債なんか切って全部外株・外債に振り向けるべき
日銀もTOPIXなんか買わないでS&P500を買え
円安誘導にもなって一石二鳥だ
外国人投資家にババを引かせてやれば、財政崩壊の影響は最小限に留められる

658名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 11:20:36.86ID:WHZxl1Y9
30年前の日本人が今の日本見たら

9割くらいは失敗したと感じるだろうなw

世界最強の無敵艦隊ニッポン丸のはずなのにw

659名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 11:22:59.13ID:rWzlqa9R
大人社会は、貯蓄型と浪費型に別れるのは周知のことだが、我が国が浪費型って、困った話だよね

660名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 11:23:01.25ID:9b+9f5O4
>>638
2ちゃんの中さんこんちゃ!

661名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 11:23:07.12ID:MPAk0QlG
>>658
具体的に何が失敗なわけ?

662名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 11:24:02.29ID:IXpYkFoH
>>631
お前ら幸せだなぁwww
無知ってほんと幸せだわw
インフレって、やろうと思えば100%できるんだぜ?
やり方はジンバブエや昔の南米諸国の真似をすりゃいいだけ。超簡単。
これぐらいは幼稚園児でも理解できるんだぜ?

663名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 11:24:07.12ID:ikiekU7E
外貨とか土地とか資産も何百兆もあっただろ
資産は自分たちのもので、借金だけ国民に押しつけるとは
どういうこっちゃ

664名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 11:24:41.38ID:kizAGR87
やのっち(。・&#604;・)d&#8207;&nbsp;@_yanocchi0519 10時間
10時間前


その他
日銀の資産がFRBを抜いて500兆円超となった。その分、円の購買力が希釈されただけであって、実質賃金はますます減っている。もはや、日本にはハードランディングの道しか残されていない。
http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXLASGF10H0G_Q7A810C1EA1000/&nbsp;…

665名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 11:26:49.44ID:IXpYkFoH
>>658
そのころのみんなはネットとかケータイでさえ実現不能な夢のような未来だと思ってたわw
それが今やVR?自動運転車?豊かすぎるぞw

666名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 11:27:04.42ID:zlFW+bNA
土地外貨など資産すべて込みで、政府資産は670兆強程度しかないよ。
しかも大部分換金困難。

667名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 11:27:39.96ID:VoInTwXz
プリパラに男アイドル出てくるから国は破産する

668名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 11:27:55.83ID:3UPm+UTi
なぜ日銀が国民を苦しめるのか

669名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 11:28:19.33ID:IXpYkFoH
>>664
バブルのころよりベンツとか断然多いんだけど?

670名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 11:28:48.27ID:MPAk0QlG
>>649
10年も20年も前から借金ガー 日本はこのままだと破綻するーと騒がれてきたが
騙され続けてきたというわけか?
そして、この先も破綻を仄めかし増税する気なんだな

671名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 11:29:30.83ID:9jSbEHbT
インフレにする最も簡単な方法は、刷った金で政府が財サービスを買うこと
政府が直接買ってる分、家計にヘリマネするよりはるかに強烈に効く
というかいま現にこれが起きてるんだけどね
投下先が医療や介護といった、市場経済の機能しない計画経済分野に限定されてるので顕在化していないだけ
それでも、人手不足とか現場に色々しわ寄せが起きてるが

672名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 11:30:16.62ID:IXpYkFoH
>>666
そんなもんなんで換金せにゃならんwwwwwwwwwwwwww
政府は別に生活には困ってないからなwまずはB/Sとは何かから勉強始めてみようなw

673名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 11:32:56.36ID:WHZxl1Y9
増税がぁぁぁぁ

  ↑

増税したら破綻するの?(笑)

674名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 11:33:14.36ID:9jSbEHbT
>>670
円の信用がいつまで持つかは皆の心の中の問題だから、いつ信用が崩壊するかなんてわからないよ
信用さえあれば、俺のようなニートでも1000兆円借りることはできる
世界中の皆が俺に金を返済する能力があると思ってくれるのなら、いくらでも借金は可能だ
もしそういう状況になったら、神になった気分で借金しまくる派かい君は?
俺はもうちょっと将来のことを考えるけどね
いつまでも世界が俺を神扱いしてくれるとは限らないからね

675名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 11:33:51.58ID:9b+9f5O4
>>674
それを毎年言って恥ずかしくないの?

676名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 11:34:20.14ID:zlFW+bNA
90年代辺りからの日本破綻論の破綻時期が2030年辺りが多かったので、
財政再建なしでの今現在の破綻予測時期と殆ど変わりが無い。

そもそも90年代で、国債のファイナンスの源泉たる家計金融資産超過は1000兆円超えていたので、
短期的な破綻はありえず、あくまで30年くらい先の破綻予測が大部分だよ。

677名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 11:34:33.80ID:MPAk0QlG
財政健全化とはどんな状態なんだ?

678名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 11:36:18.36ID:MPAk0QlG
>>674
お前は30年後も同じ話をしているだろう

679名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 11:36:25.84ID:8MlY/P5K
国の借金じゃなくて政府の借金

英語にすれば 
Debt of governmentだ

680名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 11:37:02.10ID:9jSbEHbT
>>675
恥ずかしいも何も、全て事実だから
円の信用が心だけの問題だという事も、日本の政府債務がもう持続不可能なレベルなのも、どちらも厳然とした事実だ
都合の悪い事実に目を塞ぐのは、ネトウヨのような愚か者のする事

681名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 11:37:43.20ID:EHEpbuWc
>>674
つまり考えても意味がないってことじゃん。

682名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 11:38:24.11ID:zlFW+bNA
>>672

生活という意味なら、そこで持ち出すべきはバランスシートではなく、
損益計算書もしくはキャッシュフロー計算書になるんだけど。

まぁ、理解出来ないだろうね。

683名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 11:38:38.69ID:WHZxl1Y9
増税しても破綻しないなら増税してもいいんじゃね?(笑)

684名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 11:39:12.32ID:0yYGheBH
>>680
気持ちの問題ときたか

キチガイだなお前

685名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 11:40:18.11ID:z/zlcqJQ
>>651
いや、インフレが悪いというお前のパヨク理論おかしいぞ。
人手不足は賃上げ圧力がかかるから、経済的には良い事とだし。デフレ期には経済成長が止まる。
いまはどうにか、インフレに持っていきたいんだから良い事だな

686名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 11:40:28.67ID:9jSbEHbT
>>681
お前はそれでいいよ
俺はもう外債と外株に財産移したから
でも、いざというとき俺の資産に増税するのはやめてくれよ
死ぬときは一人で静かに死んでくれ
俺を巻き込むな

687名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 11:40:50.10ID:yHo64BjG
日本の財政破綻とか夢の話より
韓国破綻の話しようぜ

688名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 11:41:09.28ID:9jSbEHbT
>>684
君はインフレ期待とか聞いたことないのかね
ネトウヨには無理か

689名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 11:42:11.33ID:0yYGheBH
国の借金を減らして国の資産を増やして

国民がビンボーになればいいんだな?

それが財政健全化なわけ?

690名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 11:43:01.55ID:0yYGheBH
>>688
言ってる意味わかんねーぞパヨ?

691名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 11:43:34.97ID:fO+yqymY
>>613
だから減税すればいいだけの話
なんで増税する必要があるんだよ
増税して減収なんだから逆をする
まっとうな方向だけど

692名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 11:43:44.16ID:z/zlcqJQ
>>656
景気は良くなって来てるんだから、意味あるだろ。
増税されてもそれ以上に給料増えれば問題無い。今給料増えてきてるしな

693名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 11:45:28.74ID:9jSbEHbT
>>676
既発行国債は日銀がほとんど買い占めてしまったから、家計金融資産超過が1000兆円なんて議論はもはや意味を持たないよ
問題は、いつ円の信認が毀損するか、ただそれだけだ
それ以外の出口はない

694名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 11:45:54.00ID:zlFW+bNA
現実にはインフレとデフレの経済成長率平均に大差はない。
戦後主要国平均値は、どちらも3%前後。
世界の中央銀行が組織するBISがデフレに関する研究のレポートで出した数字だ。

ちなみにデフレが3.2%、インフレが2.7%、デフレの方が僅かに上、誤差の範囲だが。

695名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 11:46:20.24ID:9jSbEHbT
>>690
頼むから「インフレ期待」でググってみるくらいの事はしてくれよ

696名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 11:46:51.14ID:z/zlcqJQ
>>683
おまえ論理破綻してね?

697名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 11:47:19.39ID:0yYGheBH
>>693
なんじゃ大丈夫じゃん!

698名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 11:47:29.90ID:WHZxl1Y9
>>691
増税しても破綻するわけじゃないから増税でいいんじゃね?

定義はよく分からんが破綻さえ回避出来ればいいらしいし。

破綻しなくとも国民の生活の質の低下を招く?

破綻しなくとも財政問題が深刻になれば国民に影響及ぼすよね。 財政問題懸念してる人達の意見はこれだよ。

699名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 11:48:25.64ID:0yYGheBH
>>695
たがら俺に対して インフラ期待の話をしてくるわけ? バカパヨ何でだよ?

700名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 11:48:26.46ID:9jSbEHbT
>>694
べつに、アルゼンチンみたいな超インフレの国でも日々の経済は当然回るからね
大半のひとの人生プランが大きく狂わされて、それに伴う悲劇が各所で起こるだけの話

701名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 11:48:34.96ID:yxBql1fF
>>689 そりゃ個人も企業も溜め込んでるだけなんだから金融緩和しても意味が無い。金を持っていれば幸せなの。幸せじゃないから貯め込んでるんじゃないの。

702名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 11:48:38.34ID:z/zlcqJQ
>>671
インフレが悪いというお前のパヨク理論おかしいぞ。
人手不足は賃上げ圧力がかかるから、経済的には良い事とだし。デフレ期には経済成長が止まる。
いまはどうにか、インフレに持っていきたいんだから良い事だな

703名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 11:50:27.78ID:WHZxl1Y9
>>701
国家に深刻な財政問題あれば、消費にまわせないもんな。

家も車も持ってる中流層は贅沢するより貯金しちゃうわな。

704名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 11:51:11.64ID:0yYGheBH
>>702
パヨク
一言もインフレが悪いとは言ってない
パヨ何を言ってんだ

705名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 11:51:19.72ID:zlFW+bNA
インフレだろうがデフレだろうが、軽度ならどちらも問題はなく、
害をなすのは過度になった場合のみ。
日本の場合は殆どが0%前後、-1%に届いたのが2〜3年程度しかない、
デフレというよりディスインフレというべきかもという論もある程度に軽微なもの、
害など及ぼすようなものではない。

706名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 11:51:25.54ID:fO+yqymY
>>698
破綻しないなら減税でもいいだろ
増税にこだわる意味がわからん
減税すれば物も買いやすくなるし、税収もその分増える
破綻しないから増税すればいいとか支離滅裂で意味不

707名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 11:51:51.74ID:yxBql1fF
>>692 金融緩和してるから円高になって、物が安くなって売れてるから景気が良いね。デフレ大好きの安倍の狙い通り。

708名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 11:52:32.33ID:9jSbEHbT
>>702
今、政府がいくら国債刷っても平然としてられるのはデフレだからなのよ
インフレになったら全てが反転する
アベノミクスは道半ばな時が最も居心地がよく、実際にインフレになってしまうと各所で問題が噴出する

709名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 11:53:07.62ID:WHZxl1Y9
>>706
破綻しなくとも増税したら国民が苦しむ という主張は当然わかる。

破綻するしない論があまり意味ないの分かった?

710名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 11:53:22.31ID:fO+yqymY
そもそも消費増税して消費税や所得税、法人税も減収
大失敗政策なのにこだわるとかねえ
視野も狭いんだろうなあ

711名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 11:53:59.80ID:z/zlcqJQ
>>704
ID:9jSbEHbT こいつはその論調だろ?
文脈の読めない馬鹿は絡んでくるな。

712名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 11:54:03.14ID:fO+yqymY
>>709
何のために増税するだよ
それ言えよ

713名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 11:56:08.39ID:0yYGheBH
>>703
国の借金減らす為に増税されたら貯蓄もできんだろう?
例えば超増税して1000兆円の借金を国民が返済
したら国民が豊かになり貯蓄より消費に走るという事か?

714名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 11:56:21.96ID:z/zlcqJQ
>>708
お前ホント救えない頭してるな、インフレにするまでの政策の話で、インフレ目標達成したらそれにあった政策に変えるだけだろ

715名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 11:57:02.06ID:9jSbEHbT
>>710
増税議論をするとき、消費税以外の選択肢が全く提示されないのは明らかに官僚の陰謀だね
財務省はいい加減、消費税をあきらめて別の税で金をとることを考えてほしい

716名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 11:57:12.13ID:zlFW+bNA
例の阿呆な内部留保批判のせいで、日本企業が金を溜め込んでる的な勘違いしてる人多いが、
内部留保は事実上全額ビジネスに投じられているので、そもそも溜めこんでいない。

200兆程現預金を持ち合わせてはいるが、短期の借入金がだいたい150〜200兆あり、
人件費だけで3ヶ月で40兆以上出て行くような状態なので、
200兆円ぽっちの現預金なんてのは、当座のビジネスに必要な分を保有しているに過ぎない。

経営という事が根本的に理解できてない連中が、
200兆という現預金の数字だけみて、金が余ってるため込んでるという批判に、
すぐ騙されてしまうが。

717名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 11:58:22.08ID:0yYGheBH
>>703
だから減税しろと言っている
増税したら貯蓄に走る

718名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 11:58:35.25ID:z/zlcqJQ
>>707
物価上がってる上で回復気味だぞ?
お前5年から部屋に閉じこもってたのか?

719名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 11:59:05.99ID:9jSbEHbT
>>714
「ホントにインフレになった時どうするか?」がアベノミクスの急所なんだぞ
反対派はみんなそこに懸念を示してたし、賛成派も具体的なプランは示せないまま
これはアベノミクスを始めるときからずっと言われてる事

720名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 11:59:52.98ID:9jSbEHbT
>>716
企業の貯蓄は伸びまくってるみたいだが

721名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 11:59:55.21ID:OU6JEXkN
増税して海外でバラ撒いてるあの
ボンクラ党の責任でそ

722名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 12:00:27.37ID:WHZxl1Y9
減税より

公共サービスや福祉やめればいいやんw

PBも改善するしな(笑)
増税もしなくてもいい。

お荷物の負け組が死ぬだけで優秀な勝ち組は損もしないから国家的にもプラスばかりなり。

723名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 12:01:16.00ID:0yYGheBH
>>719
インフレ目標2%も達していないのに
インフレの心配かよ

724名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 12:02:02.28ID:z/zlcqJQ
>>716
人件費が上がらなくて、景気がわるくなって、格差が広がってるんだから。
もっと人件費の比率上げなきゃな。

725名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 12:02:36.31ID:0yYGheBH
>>722
アホ税金払う意味がねーだろう
バカニート!

726名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 12:03:39.28ID:zlFW+bNA
>>720

企業の現預金というのは、上記の通り、短期に出て行く金に、
わずかにバッファをとって保有しているだけであり、
現預金が増える場合は、単に短期借入金や買掛金が増えそうな時、
支払いの為に増やしておくに過ぎない。

お金余りで現預金溜め込むような会社は、ごく一部の例外的なとこだ。
普通株主がそれを許さないから(そんな事するなら配当しろと言われる)。

727名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 12:05:41.39ID:z/zlcqJQ
>>725
そいつ消費者金融で借金すると金が増えるって反論するようなバカだから何言っても無駄。
『銀行』から借金をすると金が増える、という信用創造を知らないらしい。

728名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 12:06:38.42ID:WHZxl1Y9
日本は世界最強世界最高の経済大国なんだから心配すんなよw

何か問題あっても神風がふくよ たぶん(笑)

729名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 12:07:20.13ID:9jSbEHbT
>>726
株主が許さない?
日本の話だよな?

730名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 12:08:41.52ID:IXpYkFoH
>>705
だ・か・ら、根本的に、資本主義ってのは成長しないと回らないシステムなの。
成長って言う言葉でオツムの足りない層は勘違いしちゃうんだけど(とほほ・・)、モノポリーが進んでいくと、経済活動が積み重なって、ゲーム内通貨を補充していかないとゲームが続かないってだけなんだよ。
オツムが弱いけど必死で勉強頑張ってる学級委員長タイプのおばさんにはインフレ率0%ってのが理想のように思えちゃうと思うんだけど、実際には違う。
ディスインフレじゃゲームが賃貸しちゃうんだよな・・・
これでもわからんかねぇ・・

731名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 12:09:13.24ID:W8ZYS39T
ちゃんと国民に金返せよ

732名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 12:09:55.34ID:WHZxl1Y9
実力以上に信用創造できたら、信用収縮起こるよね

その最たるものが バブル だったんだがw

733名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 12:11:29.59ID:z/zlcqJQ
>>719
インフレ目標達成して無いのにその話題かよ。インフレ抑制の議論はしないって言うこと自体がそもそも、インフレ目標の為のものだし、インフレ抑制の理論自体はそれなりに出揃ってる。
そもそもデフレ促進するの日本得意だろ、金融引き締め、緊縮財政、増税、全部インフレ期に行うデフレ圧力の政策だ。

734名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 12:11:39.18ID:yxBql1fF
ほんと2ちゃんは全く数字を見ないでデマばかり流すからな。

銀行預金16年末6.1%増、過去最高 大企業資金の滞留2015年の資金循環勘定は、改めて企業のカネ余りの実情を浮き彫りにした。企業の資金余剰は15年には合わせて20.2兆円。14年の6.4兆円の3倍余りに拡大した。
企業の現預金、世界で膨張 10年で8割増の1350兆円

735名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 12:12:44.97ID:z/zlcqJQ
>>732
ググって来たんだなwwww
また1つ賢くなりましたね、もっと勉強に励みましょうねwwwww

736名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 12:13:03.21ID:shpaj5RK
日本会議の人からの脅迫電話(全編録音バージョン)
https://www.youtube.com/watch?v=8bk7DbHpg0g
改憲の理由は「韓国の売春婦」だという日本会議のおじさん
https://www.youtube.com/watch?v=Efs2UPY8HM8
日本会議名誉会長・元最高裁判所長官・三好達による「天皇陛下万歳」(2016年2月11日)
https://www.youtube.com/watch?v=i-MU0csFcWE
街宣を取材をされてなぜか困惑する日本会議の人【2016年1月24日 渋谷ハチ公前】
https://www.youtube.com/watch?v=GI0WKEMOHGM
レイシストヘノナカユビノタテカタ
https://www.youtube.com/watch?v=gEkfBYo4k3Q
池田香代子の「100人に会いたい」28人目 菅野完さん 日本会議を知る
https://www.youtube.com/watch?v=lAEydphHAX4

Tamotsu Sugano: "What is Nippon Kaigi ?" 「日本会議の研究」の著者 菅野完氏 日本外国特派員協会(2016年7月20日)
https://www.youtube.com/watch?v=SdZNCzZcQck

Yasunori Kagoike: Moritomo Gakuen President 森友学園理事長 籠池泰典氏 日本外国特派員協会(2017年3月23日)
https://www.youtube.com/watch?v=kDLbkRxfjRg

松井一郎大阪府知事 @gogoichiro からの内容証明郵便 noiehoie
https://www.youtube.com/watch?v=35K_mFoJg_E

モーニングショーから謝罪の入電
https://www.youtube.com/watch?v=umPH4F_BCbE

「加計学園」の文科省書類を公開
https://www.youtube.com/watch?v=17hdN95xCmw

(全録)加計学園問題 前川前文科次官が会見1 2017/05/25
https://www.youtube.com/watch?v=wx-P0MC4rp8

(全録)前川氏、FNNのインタビューに応じる 2017/06/02
https://www.youtube.com/watch?v=CBv58ok0Nvo

Shigeaki Koga, Former METI Bureaucrat: Speaking Truth to Power 元経産省官僚 古賀茂明氏 日本外国特派員協会(2017年6月5日)
https://www.youtube.com/watch?v=rxujkHouWbQ

中川郁子 “路チュー”不倫相手と再デート! 本誌記者にも「チューしましょう か?」【デート現場動画を公開】デイリー新潮 2015/07/08
https://www.youtube.com/watch?v=ZrGnvcR8ncE
死体遺棄役の独占インタビュー動画公開 警視庁が“永田町の黒幕”の遺体捜索に着手 デイリー新潮 2016/07/05
https://www.youtube.com/watch?v=3bOEDoSbtfw
【週刊新潮】凶暴代議士「豊田真由子」による秘書への“絶叫暴言&暴行傷害”音声 デイリー新潮 2017/06/21
https://www.youtube.com/watch?v=Bc6UEvT9H_o
【第2弾】「豊田真由子」代議士の“ミュージカル調”イジメ音声 デイリー新潮 2017/06/26
https://www.youtube.com/watch?v=PtD1mNickNY
【第3弾】〈物事にはねえ!裏と表があんの!!〉 さらなる絶叫暴力「豊田真由子」代議士 デイリー新潮 2017/06/28
https://www.youtube.com/watch?v=wd-daKi0yBs
【第4弾】〈チョギ!〉そして罵倒… 「豊田真由子」代議士の絶叫暴行 デイリー新潮 2017/07/05
https://www.youtube.com/watch?v=coFWcHDxSL4

【ノーカット】前川喜平前文部科学事務次官 記者会見 日本記者クラブ(2017年6月23日)
https://www.youtube.com/watch?v=LB_hBw-2MCE

都議選前日ようやく表に姿を現した安倍総理を待っていたのは「やめろ!」「帰れ!」の嵐!怒れる聴衆の中には森友・籠池氏の姿も!安倍総理は市民を指差し「こんな人たちに負けない」逆上! 17.7.1
https://www.youtube.com/watch?v=-C17J5XK6Jg

【週刊新潮】元SPEED「今井絵理子」の“略奪不倫”現場 デイリー新潮 2017/07/26
https://www.youtube.com/watch?v=GPxku_SMpds
【週刊新潮】今井絵理子「不倫市議」との手つなぎ動画 デイリー新潮 2017/08/01
https://www.youtube.com/watch?v=31BOCYrY_kk

737名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 12:14:12.75ID:WHZxl1Y9
2chでしか通用しない三橋理論を外で話さナいようにしとけよ(笑)

738名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 12:15:12.11ID:z/zlcqJQ
>>737
お前も馬鹿なんだから、外で何か喋ると恥かくから程々になwwwww

739名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 12:15:55.10ID:ETdJ+2WL
>>737
破綻する事も説明できないお前も笑われている

740名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 12:16:19.60ID:WHZxl1Y9
日本経済は何が何でも破綻しない!
世界は崩壊し日本は繁栄!
日本1人勝ち!

   ↑

こういうことを仲間内以外の所で話したらヤバい人間と思われるから注意しよう!

741名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 12:17:18.43ID:HoRP22SD
>>4
韓国の国籍もってるんでしょ?
早く帰りなさい。


あ、兵役が…

742名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 12:17:39.39ID:ETdJ+2WL
財務省に責任とらせ解体しろ!

743名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 12:18:45.78ID:WHZxl1Y9
そういえば

韓国はいつ崩壊するの???w

744名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 12:20:24.53ID:PwbklzBt
>>740
いや
借金1000兆とか財政破綻するとかデマが出回るより
このぐらいの事が言われる方がマシ

745名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 12:20:35.10ID:ETdJ+2WL
>>740
逆に今なぜ破綻していなのか説明もできない
1000兆円も借金があるのにね 笑
きっとお前は普段からだれにも相手にされてないよな

746名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 12:23:05.00ID:z/zlcqJQ
>>743
将来がデッドorチキンな韓国はもう国家として破綻してるだろwww
日本がそうなったら俺は『日本は破綻した』と表現するねwwww
お前ホント面白いなwwww

747名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 12:24:03.38ID:WHZxl1Y9
三橋先生のありがたい本(笑)

いよいよ、韓国経済が崩壊するこれだけの理由

グローバル経済に殺される韓国、打ち勝つ日本

本当はヤバい韓国経済!


いつ崩壊するの???

748名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 12:26:39.26ID:WHZxl1Y9
三橋貴明著 2012
日本経済を殺した真犯人は誰だ

珍者 日本サイコウ!日本経済サイキョウ!

   ↑

三橋 日本経済? 死んだよ。

749名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 12:27:28.81ID:ETdJ+2WL
>>747
お前が在日なのはよくわかった

750名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 12:28:43.29ID:yxBql1fF
>>745 破たんしないのは増税を繰り返してからだな、簡単な話だ。
破たんしない凄いだろってのは、増税してもいいですよってこと。

751名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 12:28:53.99ID:WHZxl1Y9
韓国は崩壊する!中国は崩壊する!
日本は何が何でも大丈夫!

   ↑  
それ、予測じゃなく願望やんw

752名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 12:29:09.91ID:yHo64BjG
韓国はギリシャ型なので破綻していってるね

753名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 12:30:23.18ID:ETdJ+2WL
>>750
増税して1000兆も借金あるのにか?
回答になってねーぞ!ばかたれ

754名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 12:34:53.02ID:VTkkeZer
>>750
お前小学生より頭悪いな。
破綻するから生活厳しくなっても増税するっていう論調。
増税しなくても破綻しないから、無駄に生活厳しくする必要はない、むしろ増税することに寄って景気に悪影響を与えると謂う論調。
破綻しないから増税しても良いって言ってるのお前だけ。

755名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 12:36:20.39ID:yxBql1fF
>>753 増税が出来てるから何とかなってる。もう増税も出来そうにないから年金支給が75歳になる。
どうしたって国民負担になるのは当たり前の話。

756名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 12:39:30.76ID:jPIcRHoZ
小学生向けに「では、日本の人口はいくつですか」という、算数のいい問題ができますね。
その計算をやらせたいがために、おかしな設定の問題文がつくられたりする。そういうのにくらべれば良問だろう。

757名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 12:41:56.82ID:yxBql1fF
>>754 増税そのものは悪くない。それが国民に還元されれば相殺される。
自民党みたいに法人税減税と公務員給与上げに使うから何も良くならない。

758名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 12:46:41.82ID:lK8kSt6+
>>755
アホ だったら1000兆円借金があったら今だって
年金など払えないだろう?
要は1000兆の借金なんて返す必要もないし、
あまり気にする必要もない

年金制度は現役が老人を支える制度だから
この少子高齢化では制度はいつか崩壊するのは当たり前。増税した分が年金に回るなんて思っているのは大間違い!

759名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 12:48:01.78ID:lK8kSt6+
>>757
共産党の様にナマポばかり増やされるのは

もっと困るわ!

760名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 12:50:08.31ID:zlFW+bNA
知らない人が多いけど、安倍自民は公務員人件費を3000億引き下げてる。
ちなみに民主は1兆3000億引き下げたので、それには及ばないが。

人事院勧告の公務員給与引き上げのニュースだけを見て、
公務員人件費総額の数字を見ないから、そういう事に気付けない。

安倍政権は成立直後から地方自治体に人件費削減圧力をかけ、
地方公務員人件費の削減の方を優先してる。
国家公務員人件費微増、それ以上に地方公務員人件費削減してるので、
公務員人件費総額は減少。

761名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 12:52:07.04ID:jPIcRHoZ
借金があるといってもそれは海外からのものではなく、かんたんにいえば日本の大金持ち連中の「返してもらうからな」という債権であるらしい。
ラジオ番組でいっていた。
海外の国から借金をねたに弱みにつけこまれることもなく、その金持ち連中が「まあ、返さんでよろしい」といえば大半の借金は消える性質のもののようだ。

762名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 12:53:43.42ID:fCf8Mj7A
>>694
2000年以降デフレになった国なんて、
ジンバブエか日本ぐらいじゃないかねw

763名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 12:54:37.83ID:VTkkeZer
>>757
相殺ってなんだよ。
わかった、お前金の量は一定を保ってて、
どこからか取って来たものを、どこかへ配るって言いたいんだな。
お金の流通量っていうのは常に変動するもんなんだ、
具体的に言うと借金の総量が多いとお金の流通用は増える。
何故かと言うと、銀行は特別に100円持っていれば1000円金を貸す事を許可されている
通帳に1000円って書くだけでな。その1000円は借りた人がそのまま振込に好きなように使える。
つまり市場の借金が増えれば増えるほど景気は良くなる。これを信用創造と言う
増税で消費が減ると借金を減らそうという圧力がかかるから、一気にお金の量は減る。
相殺されるってことは絶対にない。

764名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 12:54:39.46ID:9jSbEHbT
>>761
>その金持ち連中が「まあ、返さんでよろしい」といえば大半の借金は消える

すげー聖人だなおい
まぁお前は頑張って預金を国家に献上してくれ

765名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 12:58:28.20ID:yxBql1fF
>>758 いや増税分は社会保障に回ってるだろ。その一方で法人税減税なんて意味の無いことしてるから財政が悪化する。
そんで税収が前年割れとか、ウルトラ馬鹿の安倍にしか出来ない。
金融緩和なんかでマインドは変わらないって結果が出てる。
馬鹿は財政とか破たんとか言うから分からなくなるんで、社会保障をどうするかってだけの話なの。

766名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 12:58:29.82ID:lK8kSt6+
>>764
日銀が刷った紙切れを日本国が無理して返す
必要はないだろう?
日銀が取り立てするわけ?

767名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 12:59:16.80ID:9jSbEHbT
>>766
インフレになったら間接的に預金が溶けるだけ

768名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 12:59:30.59ID:lK8kSt6+
>>765
まさに共産党そのもの
話にならない

769名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 13:00:20.75ID:lK8kSt6+
>>767
ハイパーインフレですか?笑い

770名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 13:00:26.31ID:fCf8Mj7A
>>763
民間貯蓄を国債で吸い上げてマネーサプライを増やした量と、
消費税増税で民間の信用創造を減少させた量とどっちが多いかだろうな。

基本的には2014年に消費税増税分の、補正予算増やしてもマイマス成長してる。

771名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 13:00:57.05ID:hVmQB20x
国の資産はいくらあるの?

772名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 13:02:19.54ID:lK8kSt6+
>>767
今もインフレにならないのだから
もっと紙刷って借金しても平気だよね?

773名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 13:02:59.83ID:yxBql1fF
>>763 また2ちゃんの馬鹿の典型だな。
いくら緩和しても金が流れないってのは浜田も認めたろ。
ブタ積みになって溜め込んでるだけなの。
誰も借金しないの、溜め込んでるだけなの。
自民党が効果的な所に金を流せないのは歴史が証明してるだろ。

774名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 13:05:01.22ID:9jSbEHbT
>>772
別にいいよ。つかもうそれしか選択肢がない
今更1000兆円を増税や経済成長で返すとか不可能だから
円の信認が無限大であることを祈って緩和を続けるしか、政府の取れる策はない
俺はさっさと自分の資産だけは守るけどね

775名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 13:05:43.75ID:zlFW+bNA
銀行の信用創造能力はBIS規制などで大きな制限がかかっていて、
事実上国内金融機関の預貸率は7割前後でしかない。

BIS規制は世界的なものなので、海外でもBIS規制強化による信用創造能力及び預貸率の低下は顕著だが。

776名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 13:05:58.88ID:VTkkeZer
>>773
お前まったく的外れは返答をしてるの自分でわかってる?
わかってないんだろうなー。お前のレス最初からひどいもんな。

777名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 13:06:10.05ID:lK8kSt6+
>>773
消費増税を同時にしたからだろう?
緩和が間違いとだれも言っていない

バカパヨは嘘を平気垂れ流す

778名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 13:06:31.99ID:If6N04Iy
1スレ目は進行ゆるゆるだったのになんで2スレ目はこんな伸びてんの?
読む気起きんがいつもの人達が暴れてる感じか?

779名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 13:07:24.83ID:yxBql1fF
>>763 >市場の借金が増えれば増えるほど景気は良くなる。これを信用創造と言う

その教科書的なことは全てハズレたよね。
金融緩和すれば金が流れる。
失業率が下がれば給料が上がる。
米が利上げすれば円安になる。

馬鹿は全て間違える、だって馬鹿だから。

780名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 13:08:45.42ID:yxBql1fF
>>777 またアベノミクスは増税のためって基本的なことすら理解してない馬鹿か。

781名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 13:10:45.39ID:lK8kSt6+
>>774
ご自由にどうぞ
資産守るつもりが資産を無くす事にならない事を祈ります

782名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 13:12:10.24ID:zlFW+bNA
異次元緩和から消費税率引き上げまでは1年開いていて、
その間も完全にブタ積み状態。

あと、実は2010年末期から包括緩和という量的緩和型金融緩和政策は始っていて、
その出口に入らず異次元緩和に繋がったので、
5年間ブタ積み状態が続いてた。

白川は異次元緩和がブタ積みになるだけだと明言していたが、
それは白川本人が実行した包括緩和という量的緩和型政策が、
ブタ積みになっていた事と、そもそも第一次量的緩和でも、
ブタ積みが起こっていた事が根拠。

ちなみにブタ積みが起こったのは日本だけではなく、
FRBのQEも、その殆どが連邦準備預金にブタ積みされていたりする。

783名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 13:13:20.57ID:lK8kSt6+
>>780
バカパヨにバカと言われても痛くも痒くもない

784名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 13:14:18.18ID:VTkkeZer
>>779
金融緩和すれば金が流れるなんて言ってる人、ごく一部でしょ。
大体は財政出動しないと、駄目って言ってる、君みたいな残念な子が反対しているやつね。
増やしたものを配らないと回るはずがないに決まってる。
失業率は人口減で下がって、労働力の取り合いで賃金上がってるでしょ。
米が利上げしても、他の要因が重なれば円安にならない。

君は教科書と反対のことをすれば正解!っていう論調なの?馬鹿なの?
借金増=景気拡大って事知らなかったの?
デフレ下では民間が借金をしないから、かわりに政府が借金をして経済を維持しつつ
インフレに持って行くってこと知らなかったの?

785名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 13:15:22.51ID:yxBql1fF
どこに金があるのか普通に見りゃいいだけだろ。
消費が弱かったら消費税減税、企業に金があるなら法人税の増税。
ウルトラ馬鹿の安倍は反対のことばかりするからな。
私欲だけで、その象徴が学園問題なんだよ。

786名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 13:16:27.39ID:CoYGEFbS
>>779
>金融緩和すれば金が流れる。
>失業率が下がれば給料が上がる。
>米が利上げすれば円安になる。

全部実現してるんだけど?つうか、そうならないんだったら何度も既出のように無税国家誕生なんだよ?w
長期上昇局面の一時的な短期下落だけを取り上げて必死で騒ぐマスゴミにだまされてるからそんな勘違いするんだろうな。
お前らの知能レベルは民進党の「年金損失5兆円追及チーム」みたいなもんやなw

787名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 13:16:53.43ID:If6N04Iy
「ホームラン級の馬鹿」のコピペ繰り返す人と同一人物かな?
昨夜現れたようだけど、今日も暴れてるんだろうか?
レスにほぼ必ずと言って良いほど罵倒が入ってるあたりかなり可能性高そうだなあ。

まあとりあえず、彼を相手にしてる人に言えることは、
実社会で罵倒が口癖の人を、どう評価しますか?
わざわざ相手にしますか?って事だな。

「いつもの人達」とまともにやり合う必要性は皆無ですよ。

788名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 13:18:29.25ID:+o2VCIfO
「日本は巨額の赤字を抱えている」は大ウソ
http://www.mag2.com/p/news/194683

有る金を無い無いって言ってポケットに入れてる奴らが居るんだろ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65)

789名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 13:18:41.86ID:lK8kSt6+
>>785
共産パヨクが湧いてきたな

ここじゃ相手にされんよ

他いきな

790名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 13:20:37.53ID:fCf8Mj7A
>>789
コアコアCPI 0.8%の時に
消費税増税するなんてバカにしかできないことなのは間違いない。

791名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 13:20:58.59ID:If6N04Iy
黒田の量的緩和に直接的な効果があったとは思わないけども、
「デフレ脱却してない中途半端な状態で利上げする」というマネは
絶対にしないだろうという期待を作ったことには意味があったかもしれんね。

逆に言うと、それ以上の事は出来ないし、アテにするべきでもない。
既に需要以上の日銀当座預金は供給されてしまった後なので、
これ以上の日銀当座預金の増大に大した意味はない。

792名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 13:21:21.27ID:lK8kSt6+
>>786
賃金も上がっている

円安にもなった

景気もよくなっている

何を言いたいのか?

ただの共産パヨクの独り言なのか?

793名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 13:23:52.69ID:RkNcSikR
>>786
無税は無理って言ってるのにストーカーレベルでしつこいな

794名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 13:23:53.97ID:EHAW/SJF
財務省をなんとかしなくては

795名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 13:24:03.56ID:q4i9vtla
>>790
財務省に言いなさい

796名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 13:26:08.63ID:If6N04Iy
破綻論に与するわけではないが、とはいえリフレ派の「もっと金融緩和しろよ」論も穴だらけでどうしようもないんだよなあ。

797名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 13:26:25.79ID:fCf8Mj7A
>>795
2013年10月1日、
消費税を3%上げる決断をしました。

行政府が決めたことだ。
5.5兆円の補正予算に釣られたんだろ?
単にクソバカなんだよ。

798名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 13:28:15.41ID:fCf8Mj7A
>>796
なんだかんだ買いオペ量に応じた配当金は通貨発行益となるんだから、
別に緩和は続ければいい。

799名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 13:29:59.68ID:q4i9vtla
森友加計問題を見ればいかに役人に権力があり
政治家にはチカラがないのはよく解る。
役人は増税がしたい減税はしたくない
国の資産に天下る事しか考えていない
だから国の資産には触れられたくない

政治家は何もできない

800名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 13:30:53.78ID:q4i9vtla
>>797
財務省だよ財務省

801名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 13:37:19.23ID:e/9UpdJH
日本の資産を整理した後の負債額じゃないと聞く気にならないわw

802名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 13:37:25.39ID:If6N04Iy
「敵」を罵倒したくなる気持ちはよく分かるんだが、
罵倒は容易に「侮り」に変化し、敵の能力を見誤らせることで、敗北につながる。
罵倒したくなったらちょっと距離を取って相手を観察し直す方が良いよ。

803名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 13:39:31.75ID:If6N04Iy
>>798
緩和辞めろとは思わんけど、派手に何かを変えて無理矢理量を増やすとか、
そういうのは一切要らない。

804名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 13:42:49.19ID:e/9UpdJH
緩和の次はビッグプロジェクトが定石なんだがなあ。
四国と九州に橋架けるとかw

805名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 13:44:05.63ID:fCf8Mj7A
>>803
民間保有国債全部買いオペするまで
バカだから気付かないんじゃねーか?

GDPデフレーターマイマスなのに、
消費が足りなくて縮小均衡してんのに、
消費税増税する異次元のバカだぜ?

未だ(コアコアCPI 0.1%)に消費税10%とか言っちゃうバカ。

806名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 13:44:05.81ID:x52T4bVI
●【テレビ祭り】8/28(月) 青山繁晴・居島一平
https://youtu.be/nimXpK8k1pk?t=2m48s
朝8時からニュースネット生放送&録画(ニコ生もOK)

※本日22時からTOKYO MXテレビでニュース女子コラボ番組があります

807名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 13:44:15.18ID:VTkkeZer
>>804
個人的には山陰新幹線を通してほしい。滅茶苦茶私的な意見

808名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 13:45:44.29ID:If6N04Iy
>>804
そういう華やかなのも大事だけど、個人的には少子高齢化に合わせて集住を推し進める政策を取って欲しいね。
面倒見るべき高齢者が散在してる状況はコストにしかならんので。

809名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 13:47:24.85ID:KLMaX90K
誰か(国)が借金しないとお金は生まれない
借金は返さなければならないというルールになっている
ルールを破るとどうなるかは分からない

お金ができる仕組み。 Money As Debt
http://www.youtube.com/watch?v=TmXorRn4Nn4

810名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 13:50:02.96ID:eK5DmicX
>>804
橋でもトンネルでもやるといいよ。
つうか、普通に全国の下水や橋・トンネルなどが老朽化してるんで、それをなおすだけでも凄い仕事になるだろう・・・
パヨクの公共事業反対キャンペーンに乗せられる馬鹿にはいい加減にしてほしいな・・・

811名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 13:50:17.72ID:dh7dT6hH
予算を要求しているのは各省庁なので、各省庁の借金ですね。
国の借金ではなく国家公務員の借金だね。

812名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 13:51:06.44ID:If6N04Iy
>>809
返さないといけないんだけど、そのための資金調達方法は問われない。
多くの人は税での資金調達を思い浮かべるかもしれんが、
日本を含む世界で実際に行われているのは同額の借金による繰延。
それで何の問題もないんだな。

813名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 13:52:23.43ID:If6N04Iy
>>811
実務を行ったというだけで負債押し付けられたら従業員はたまったもんじゃねーわw
どんなブラックだよと。

814名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 13:52:56.42ID:eK5DmicX
>>809
>借金は返さなければならないというルールになっている

普通に借り換えりゃいいだけ。しかも○○円以上はダメなんて制限も無いw
馬鹿が勝手に制限つくって騒いでるだけ。

815名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 13:56:22.21ID:YQ/sQ8eG
>>784 借金すれば景気が拡大とか、全く数字に出てないものを良く恥ずかし気も無く言えるね。
何で全ての数字を無視するのかね。

816名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 13:56:56.51ID:GUPDZQRi
>>812
ロシアみたいに一度円はなかった事にすれば大丈夫。
あとは個人が何処に資産を隠すかだよね。

817名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 13:58:12.82ID:RkNcSikR
>>816
破綻厨怒りの単発擁護

818名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 13:58:57.08ID:If6N04Iy
>>816
そんなことすらする必要はない。ただひたすら繰り延べ続ければよい。

819名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 14:02:31.16ID:KLMaX90K
国だけチート使うのは不公平だな

820名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 14:05:30.81ID:VTkkeZer
>>808
確かにそれも重要ですね。
同時に地方の公共事業も同時に頑張って欲しいけどね。
山陰地方とか貧乏県で賃金も激安だから、インフラさえ整っていれば
工場誘致とか企業側にもメリット大きい。
今の一極集中化は、結局公共的なものを、選択と集中によって
地方と都市部のインフラ格差を極端に広げてしまった結果だからね。
これは国防的にも最悪。
結局財政問題もそうだけど、民間の尺度で公的なものを動かしてしまっているから、歪が大きくなってる。

821名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 14:09:03.44ID:VTkkeZer
>>815
貨幣経済のルールも知らないで、良く恥ずかしげもなくものを言えるな。
それじゃ数字の意味を理解できないだろうに。

822名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 14:09:43.35ID:eK5DmicX
>>819
チートもくそも、出発点から民間企業や個人とは違う存在だろ?なんで「借金」だけ同じにしろなんて考えるかね?

823名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 14:12:38.98ID:YQ/sQ8eG
>>821 浜田でも間違いを認めたのに、何で2ちゃんの馬鹿が偉そうにしてるのかね。日本は無税国家ですって世界中に発信すりゃいいのに。ノーベル賞取れるぜ。

824名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 14:12:58.84ID:VTkkeZer
>>822
まぁでも、手元に無い金を貸すことによって、
担保になった実際に価値のある『モノ』を手に入れることができる銀行は貨幣経済の基軸とは言えチートではあるよな。
俺もロスチャイルドずるい!とはたまに思う。

825名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 14:14:30.93ID:VTkkeZer
>>823
お前浜田と三橋大好きだよな。キスしちゃえよ

826名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 14:16:01.49ID:If6N04Iy
>>820
>民間の尺度で公的なものを動かしてしまっているから、歪が大きくなってる

まあそうですね。
無駄をなくせ、とよく言うけど、民間企業と違って切った無駄がそのまま利益になるとは限らず、
無駄によって生きてた人が生活保護に頼るようになるだけで、働かなくなった分余計たちが悪いとか、
そういう話になるんですね。

827名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 14:17:09.09ID:eK5DmicX
>>824
そりゃモノポリーの主催者だからなw
主催者がいなきゃゲームができないよ・・・
外資系金融入って出世すりゃ主催者側に回ることも可能。

828名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 14:17:36.54ID:jIYBxr/5
>>814
違憲状態を特例法つくって無理やり発行してるだけだがな。
問題は民間銀行に目いっぱい赤字国債掴ませたあとなので次の買い手が中国人しかいないこった。
中国人に借金申し込めば安泰だな

829名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 14:19:44.61ID:If6N04Iy
>>828
まあ日銀も民間と言えば民間なので「民間銀行に目いっぱい赤字国債掴ませた」は間違いではないけども、
国債買うための日銀当座預金は各銀行たんまり持ってるから、別に中国人に頼らずとも国債は売れますよ。

830名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 14:23:27.58ID:zlFW+bNA
当初、赤字国債駄目

でも金が足りないから、すぐに償還するならいい事にしよう。

やばい無理だから、建設国債の60年償還ルールと同じで借り換え続けて60年償還ルールにしちゃえ。

あれ、やばいわ、60年償還ルールでも借り換え無理になるぞあと10年くらいで。

今ここ。

延々と問題を先送りにして、そろそろ限界がくる。
この世にフリーランチはない、過去に過剰な債務を背負った国家同様、
日本もどこかで地獄の債務調整時期を迎える事になる。

それが向こう10年くらい。

831名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 14:25:55.33ID:If6N04Iy
ところで違憲状態って具体的に何のことを言ってるんだろうか・・・?
よく財政法第五条を持ち出しては「但し」以降を無視してる人は居るが、
憲法を絡めた意見はこれまで聞いたことないな。

832名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 14:27:03.86ID:If6N04Iy
借換え無理とか何を根拠に言ってるんだろうねえ。

833名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 14:28:49.01ID:zlFW+bNA
>>829

日銀当座預金を崩して国債を買い、それをまた日銀に売るとしたら、
そこで量的質的緩和は完全に終了し、財政ファイナンス状態に陥る。

何故なら、日銀当座預金を崩して国債を買って、それを日銀が買っても、
マネタリーベースは増えないので、量的緩和型金融政策の条件を満たせなくなる。

そこに至る前に、日銀は異次元緩和の出口に入らなければならない。

ちなみに、日銀当座預金は実際、国債を買う為に銀行は放置しているが、
それは政府が新規に発行する国債を買う為ではなく、
日銀が大バーゲンで放出する国債を買う為だ。

834名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 14:29:39.91ID:If6N04Iy
財政破綻の理由に「団塊の世代が貯蓄を取り崩す」を挙げてる人が結構いるけど、そういう話だろうか?
彼らが使ったお金がこの世から消えると思ってるんだろうかなあ?

835名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 14:31:40.03ID:zlFW+bNA
>>832

国債をファイナンスしている民間資金超過分の残りの額。
今後の増加予測分まで含めても、国債買い支えられる分が、
今のペースで国債を出し続けると、あと10年くらいで尽きる。

国債金利を上げれば、通常融資されている分から取り立てて国債に回す事も出来るが、
それはインフレ地獄の到来であり、ユーロ加盟前のギリシャの悪夢再来だ。

836名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 14:33:15.33ID:O3lW0nmX
手遅れになる前にゆうちょ銀行が持ってる国債全部日銀に買い取らせろ
今ならデフレ気味だからいくら国債を日銀が買い取っても影響少ない

837名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 14:33:33.86ID:zlFW+bNA
>>834

国債のファイナンスに回りうる金が減るという事で、金が消える事じゃないよ。

838名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 14:34:59.44ID:O3lW0nmX
日銀が国債をいくら買い取ってもインフレ2%実現できないくらい今はデフレ気味なんだから国債大幅に減らす大チャンスなのにね

839名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 14:35:29.09ID:If6N04Iy
>>833
>財政ファイナンス状態に陥る。

むしろ現状が財政ファイナンス状態でないと評価してる人がどんだけいるんだろう?
事実上、量的緩和を許容した時点で財政ファイナンスは許容されているだろう。

>何故なら、日銀当座預金を崩して国債を買って、それを日銀が買っても、
>マネタリーベースは増えないので、量的緩和型金融政策の条件を満たせなくなる。

君の頭の中では、国債発行により政府が政府預金を得る、という点はない事になってるのかな?
政府は国債発行により政府預金を得て、それを決裁に用いることで、民間銀行の日銀当座預金になります。

私も独学の知ったか野郎だけど、君は私以上に
日銀当座、政府預金などについての知識が中途半端な様子だね。

840名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 14:38:16.50ID:If6N04Iy
基本的に全体で見れば「負債が増えれば同額の金融資産が増える」ので、
国内でグルグル回す前提の通貨について、借金が増えたことが原因で
貸す金がなくなる、ってのは原理的にあり得ないんですよね。

国債以外に投資先が山ほどある状態なら別ですが、
それはそれで国債売れる必要ない経済環境ですし・・・

841竹島&尖閣は日本の領土2017/08/28(月) 14:38:48.36ID:lFOjPnir
国策で『非正規雇用』増大&大増税(小泉・竹中の労働派遣法改悪を継承)で、
中間層を一億 総貧困層に落とすべく貧乏日本人を大量増大させて、
(当然、未婚率&少子化大促進。奴隷労働力確保 に大量移民政策待った無し) 、
既得権益層(ゴキブリ無能公務員、莫大な内部留保タメ込む大企業、タックスヘイブン富裕層etc)のみを大優遇し、
海外に何十兆円以上も格好つけて血税ばらまく、
(チョンの慰安婦詐欺にも10億以上の賠償金を土下座謝罪で献上) 、
国賊による国賊のための アホノミクス 効果




日本国民の敵・経団連と財務省の奴隷、前代未聞のバカ総理・安倍チョン(キチガイ自民)GJだね!

842竹島&尖閣は日本の領土2017/08/28(月) 14:40:36.14ID:lFOjPnir
アホノミクス万歳!日本のココが凄い

@国民の血税を吸い増大し続ける、世界最高の公務員年収ゥゥ!!
(2位の2・5倍)
A世界第2位の大重税国家ッ!!
(社会保険やNHKの他に、規制産業で割高な電気料金等も含めるとダントツの世界一ィィ!!!)
B世界最低水準の社会扶助ッ!!
C先進国最悪の家計貯蓄率ッ!!
Dでも文句は言わない。

世界の公務員の平均年収(円)
1、日本 (898万) 民間平均年収314万(世界15位)
2、アメリカ(357万) 民間平均年収403万(世界4位)
3、イギリス(256万)民間平均年収360万(世界5位)
4、カナダ(238万)
5、イタリア(217万)
6、フランス(198万)
7、ドイツ(194万)民間平均年収357万(世界7位)

国破れて山河あり
ならぬ
日本破れて公務員アリ

前者は、茫然自失の最中に心に潤いを与える言葉。
後者は、茫然自失の最中に更に害虫(日本を食いものにする諸悪の元凶・キチガイ自民を盟主にした腐敗利権層)に、
心が蝕まれる光景しかない。

843名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 14:42:26.79ID:KXwaXDyc
>>830
日銀が借金の取り立てをするのかね?

844名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 14:45:58.45ID:e/9UpdJH
理論的には破綻は無いだろうけど、諸外国と比べて異様に高い公務員給与は、公務員がそれ以上の価値のサービスを生んでない限りはボディーブローのように効いてくる気がする(´・ω・`)

845名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 14:54:31.96ID:VTkkeZer
>>844
不公平感はでるけど、公務員がちゃんと消費すれば経済は回る。
公務員は首にならない分将来の見通しが立ちやすいから、
同じ給料の民間会社員より消費が多くなる傾向がある。
だから、デフレ不景気の時は、出来るだけ個人に消費してほしいわけで
公務員が経済政策的な意味も含め優遇されやすくなる。
そのかわりインフレ好景気の時、公務員の給料を下げる理由はあっても
上げる理由が生まれないからこの逆になる。
デフレ期民間人は金を貯めて賃金が下がるだけだから、どうしても消費が伸びない。
その時公務員と、財政出動(公共事業)でお金を回さなければならない。

846名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 14:56:42.39ID:KLMaX90K
石井紘基 日本病の正体
http://youtu.be/3aAOtNDjEyw

847名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 15:14:57.53ID:e/9UpdJH
>>845
インフレでも公務員の給与水準が下がるとは思えないんだよなあ。
公務員の消費頼りで経済を回すって理屈も、かなり無理ないか?
嫌でも消費しなきゃいけない子育て世代に手厚く支給すれば良いだけだと思うがね(´・ω・`)

848名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 15:23:50.92ID:fCf8Mj7A
>>845
別に主に再分配に関わる公務員が
民間より優秀である必要はない。
デフレの時は消費性向の高い層へ
消費性向の低い層から汲み上げた分を
渡せばいい。
つまり消費税減税な。

仮に高すぎる金利が、
設備投資を阻害している場合は、
逆のことをすればいい。
つまり消費税増税な。

849名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 15:23:54.60ID:jIYBxr/5
>>843
特例法つくった当事者たちが死んだ後のこと考えずに始めたのだから
団塊世代が死んだ後に地獄がやってきてもべつにいいやってことだな

850名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 15:25:18.57ID:YQ/sQ8eG
>>845 消費が少ないなら消費税減税すりゃいいだけ。何で増税して公務員に消費してもらうの。

851名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 15:27:50.99ID:YQ/sQ8eG
消費税は増税、法人税は減税とか宗教だからな。
借金すれば金が回るとか、経済は数字が全てで宗教の原理じゃないんだよ。

852名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 15:30:34.14ID:VTkkeZer
>>847
基本的にデフレで資本主義経済を回すのは無理があるんだよね。
民間はデフレの時絶対に消費が伸びない。
個人だけでなく企業も投資をしないし借金をしない。
それからは絶対すぐにでも脱出しなければならない、その為には
公務員も、公共事業も子育て支援も全部やって
とにかく民間の代わりに経済を回さなければならない、ほとんど社会主義なんだけど
デフレ期は民間が金を止めてしまうから資本主義経済がそもそも成り立たない。
インフレ好景気になれば、公務員の給与水準は相対的に下がる、
インフレっていうのは貨幣価値が下がってそれ以外の価値があがること、
物の値段も上がるけど、民間の給料もどんどん上がる、
その時公務員の給料の額面が変わらないと、結局同じ給料で買えるものは減って、
実質的に給与水準が下がる。

好景気の時公務員の給料を上げたり、財政出動を積極的にすると
今度はインフレが行き過ぎたりバブルになってしまうから公務員の給与はその時上げることができない。

853名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 15:34:47.68ID:VTkkeZer
>>851
あ、ちなみに浜田は金融緩和政策だけでなんとかなるっていうのを間違えたっていっただけで、
金融緩和は絶対必要だけど、それに加えて積極的な財政出動が必要だと言っただけな。
なにもお前の主張の都合の良い方向に間違えを認めたわけじゃない。
むしろ、逆だ。借金をして公共事業をどんどんやれと言い始めただけだ。

854名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 15:36:43.19ID:jIYBxr/5
赤字国債の出口戦略は始めた当事者が鬼門に入ることで出口にたどり着き
生きた日本人の出口は生きてるやつが地獄の窯の中で考えろということだろうな。

855名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 15:42:38.67ID:YQ/sQ8eG
>>853 浜田が土建で働くなら財政出動を認めてやろう。若いヤツですら働かないから。
金融緩和しろ増税するな財政出動しろとか馬鹿じゃね。
そんなことが出来て上手く行くなら世界中が困ってねーよ。

856名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 15:43:49.53ID:FHTswa8Y
>>855
やってねーからだよアホ

857名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 15:43:56.24ID:v4RbhDRP
 


金融緩和www

教科書バカそのものw

・カネがあると遣うはず。
・国債買い上げて代金を渡せば遣うはず。

なわきゃないな、ないから遣えなかったんじゃないあるが遣わなかったんだ、


捨て栗や狂う愚を真に受けた世界の笑い者
捨て栗や狂う愚を真に受けた世界の笑い者
捨て栗や狂う愚を真に受けた世界の笑い者
捨て栗や狂う愚を真に受けた世界の笑い者


 

858名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 15:46:03.94ID:VTkkeZer
>>857
デフレ、はい論破。
次の方どうぞ

859名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 15:49:43.89ID:jIYBxr/5
>>858
赤字国債発行してもデフレになるのは国が国民を犠牲にしながらデフレ誘導しているからだがな。
なにせインフレになると長期金利が上がって長期国債の利回りも上がって財政破綻するんだよ。

860名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 15:49:54.17ID:VTkkeZer
>>855
急にあれだけ持ち上げてた浜田をディスり始めたw
リーマンショック後の経済危機で、先進国は軒並みデフレに成りそうになったけど、財政出動でなんとか困らなかったんだな。その後デフレを健気に続けてるのは、それを十分に行わなかった日本くらいだ。

861名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 15:50:31.07ID:YQ/sQ8eG
>>858 企業を規制して労働環境を良くすりゃ簡単にインフレになるよ。金融とか財政とか全く関係ないから。実際に何の結果も出せてないだろ。
またドル円は108円だぜ。異次元緩和を続けてる結果な。
全く数字を見ない馬鹿だから為替すら知らないだろうけど。

862名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 15:52:11.09ID:jIYBxr/5
>>861
しかし日本はすでに赤字国債のシャブにどっぷりつかっているので
長期国債の利回りが年2%になっただけで返済できずに積むんだよ。

863名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 15:52:28.92ID:xejm0hUQ
1000兆円の国債って実はウソ!? スティグリッツ教授の重大提言★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1491095128/

日本政府(≒親会社)・・・約1000兆円の国債発行(−1000兆円)

日本銀行(≒子会社)・・・約400兆円の国債保有(+400兆円)

>スティグリッツ氏は「国の借金が1000兆円ある」という主張を
>鵜呑みにしてはいけないと警告している。

スティグリッツ氏のおっしゃる通り。

>((他に))いわゆる「天下り法人」なども含めると、実に600兆円ほどの資産がある。
>これらも連結してバランスシート上で「相殺」すると、実質的な国債残高はほぼゼロになる。

日本政府や日銀は他に多くの資産を保有しているいるんだね。



【経済】国家公務員の給与・ボーナス 3年連続で引き上げ決定 ★3
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1476447676/l50

もし本当に日本の財政が厳しいのなら
公務員の給与・ボーナスを上げてる余裕なんてないはずだもんね。

864名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 15:52:32.17ID:VTkkeZer
>>861
そんなもんでインフレにはならない。
というか効果は現れてるだろ、少ないと思うならまだまだ金融緩和、財政出動が足りないから。
ハイ論破。次どうぞ

865名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 15:53:00.31ID:YQ/sQ8eG
>>860 外国は移民が土建で働くからな。どうしても移民を入れたいんだろうけど。

866名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 15:54:48.78ID:02ecYsD9
>>859
>>862
利回り破綻馬鹿

867名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 15:54:53.98ID:jIYBxr/5
低利回りの長期国債を自発的に買わせるには将来インフレになるみこみがまったくない環境をつくって
国債以外に投資できる金融商品が無い状況を国が率先してつくらなければならないんだよ。

868名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 15:57:19.55ID:If6N04Iy
長期金利が上がるような経済環境に早くならんかなあ。切望。

869名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 15:59:12.89ID:YQ/sQ8eG
>>864 まだ緩和しろ何て言ってるのは2ちゃんの数人だけ。高橋洋一ですら言わなくなったのに。
誰も土建で働かないってのはガン無視で財政出動連呼してるだけの宗教。

870名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 16:00:01.02ID:02ecYsD9
>>867
インフレなしとかガイジか?円高デフレに慣れ過ぎて頭おかしくなったか
皆インフレで成長してんのにデフレ継続しろとな

871名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 16:01:22.95ID:VTkkeZer
>>865
移民はデフレ賃下げ方向の圧力だから駄目だな。
人口減少で起こり始めてる、賃上げ圧力が消えてしまう。
少ない人数でも出来るように、AI化と機械投資で賄って、日本人一人あたりの取り分を増やすのが正解。
公共事業はインフラを整えて経済効率を上げたり、防災、国防の約にも立つから一石二鳥。
そもそも公共事業って土建だけじゃないけどな。

872名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 16:01:54.67ID:v4RbhDRP
 


>>859

バカの一つ憶えの「論破」かw
デフレだとなんで「論破」なんだかw

緩和なんてデフレ解消手段とならないことがやってみて明らかになっただけじゃないかww

分かり切ってたことだけどね。
>>857はバカでもわかる理由に過ぎない。

真に受けて本当にやっちまうバカが日本には居たんだな。

っで、世界の笑い者、恥ずかしくて海外旅行に行けないよ。
っで、世界の笑い者、恥ずかしくて海外旅行に行けないよ。
っで、世界の笑い者、恥ずかしくて海外旅行に行けないよ。
っで、世界の笑い者、恥ずかしくて海外旅行に行けないよ。


 

873名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 16:02:22.06ID:02ecYsD9
>>869
デフレガイジ発狂しすぎだろ

874名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 16:02:51.24ID:If6N04Iy
破綻派も、リフレ派も、金融緩和の効果を過大評価しているという点では通ずるものがある。
金融政策は確かに強力なツールではあるものの、万能ではなく、全ての命運を握るほどの力はない。
黒田の功績は、量を増やしたことではなく、中途半端な状態で引き締めたりはしない、
というメッセージを出し、それを市場に信用させたこと。

875名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 16:03:46.32ID:v4RbhDRP
 


おや、アンカー間違えた。もういっちょ。


>>858

バカの一つ憶えの「論破」かw
デフレだとなんで「論破」なんだかw

緩和なんてデフレ解消手段とならないことがやってみて明らかになっただけじゃないかww

分かり切ってたことだけどね。
>>857はバカでもわかる理由に過ぎない。

真に受けて本当にやっちまうバカが日本には居たんだな。

っで、世界の笑い者、恥ずかしくて海外旅行に行けないよ。
っで、世界の笑い者、恥ずかしくて海外旅行に行けないよ。
っで、世界の笑い者、恥ずかしくて海外旅行に行けないよ。
っで、世界の笑い者、恥ずかしくて海外旅行に行けないよ。


 

876名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 16:03:53.26ID:3KZIw5kA
>>861
さすが共産党 独特な思考

877名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 16:06:55.54ID:jIYBxr/5
>>868
長期金利が欧米先進国並みに上がったら国債の返済費が赤字国債を除いた実際の税収を超えるので即効財政破綻する。
出資者が期日の来た国債を換金せず借り換えてくれて尚且つ国債利回りが安い状況を維持しなければならない

878名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 16:07:21.18ID:VTkkeZer
>>869
高橋洋一、増税反対財政支出しろって未だにいってるが。どこの世界に住んでるんだ?

879名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 16:08:14.78ID:v4RbhDRP
 


おっ広げた緩和を元に戻すと、すさまじいデフレになるかって言うとそうはならない。
インフレにならなかったのと同じ理屈で。

カネの量で遣う遣わないが決まってる状況が無いから、
緩和も引締めも無意味なオペレーションってことだww

ただ、日銀の大穴が顕在化するだけ。
まあ、引当金取り崩しで処理するんだろうけど、

金融機関への何兆円ものプレゼントだってった話だな。


 

880名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 16:08:24.36ID:If6N04Iy
本当に相手を頭おかしいと思っているのであれば距離を取るのが一般的な感覚で、
わざわざそれをはやし立てるように言うのは、同種の人か、
「その人はキチガイなんだよ」ということを周りに印象付けたい、
印象付いてもらわないと困るような立場の人なんだよね。

とりあえず、触るのはほどほどにして後は遠目に眺めるのが良いと思いますよ。

881名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 16:08:26.39ID:YQ/sQ8eG
>>871 またまた何の数字も知らないんだろうけど

建設業平均給与711万円、再開発需要で全業種トップ

882名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 16:08:33.75ID:3KZIw5kA
>>869
土方の労働環境と金融緩和の話を無理矢理結び付けて話すから訳わからん事を言ってるとしか
思えない。
高橋洋一が言わなくなった?
アホな事もシラっと入れやがって

883名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 16:10:23.44ID:02ecYsD9
>>878
>長期金利が欧米先進国並みに上がったら国債の返済費が赤字国債を除いた実際の税収を超えるので即効財政破綻する。

凄い願望入ってますよ

884名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 16:10:45.51ID:02ecYsD9
>>877
ミス、こいつな

885名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 16:12:12.68ID:v4RbhDRP
 


ちなみに、顕在化する日銀の大穴は、
引当金取り崩しで処理するんだろうけど、

これは金融機関への何兆円ものプレゼントだったって話である一方、
これは、国庫納入金として国民に入る筈のカネだったってことでもある。


バカどもの為したマイナス金利緩和は、
国民財産を金融機関に何兆円も無駄にバラ撒いたということだ。


 

886名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 16:12:17.55ID:If6N04Iy
>>877
円建て国債の長期金利が上がるような経済環境で税収がそのままなわけないんでねえ。
日銀が居る限り金利の心配はする必要ない。

887名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 16:12:37.24ID:YQ/sQ8eG
>>879 ほんと2ちゃんは単細胞の馬鹿しかいないから、為替が108円だってことすら見ようとしない。それでまだ緩和しろと連呼。ほんと馬鹿は逆指標だからな。

888名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 16:14:22.78ID:v4RbhDRP
 


>>881

ソースは?

まさか上場企業正社員とかじゃないよね。

中小下請け全従事者含めてだよね。


 

889名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 16:15:27.57ID:If6N04Iy
ごみ溜めの中に積極的に顔を突っこんでは「ごみしかない!」と叫ぶ変わった趣味を持った人が居るようで。

890名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 16:16:41.25ID:+z1mISdf
>>254
墓穴掘ってるぞバカ

891名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 16:16:42.76ID:WcfKnX6/
>>887
ん?自己紹介してるお前だろ?

892名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 16:17:26.25ID:jIYBxr/5
>>886
日銀に税収をいまの2倍に増やす能力や権限があるとかトンデモ理論来たな

893名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 16:18:42.26ID:If6N04Iy
>>892
ストローマン論法に付き合う気は全くないんで、
こちらの発言を正確に引用してから出直してきてください。

894名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 16:23:35.17ID:jIYBxr/5
>>893
全部歪んでるくせにこちらがゆがめたかのような言い掛かりとは困った人だなあ。
日本の10年債利回りがアメリカ10年国債並みに15倍になったとして
利払いに耐えられるほど税収増やす力が日銀にないと893理論はストロー抽出どころか全部破綻してるぞ。

895名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 16:23:39.23ID:ED+1c59p
財務省がこの数字発表するのが笑えるw
これって総額としては予算から公務員給与として引き出した金額とほぼ同じ額なんだよねw

896名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 16:26:26.11ID:IXpYkFoH
>>892

いいから、バー南紀に向かって「アメリカみたいに緩和したら、制御不能のインフレになってしまう」とおっしゃった白川大先生を論破して来いw

897名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 16:28:30.74ID:IXpYkFoH
インフレで物価が倍になったら普通に税収倍だろw
ましてや制御不能のインフレなら・・・
とか考える頭が無い馬鹿には経済を語るの無理だわw

898名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 16:31:36.22ID:jIYBxr/5
>>897
短期間で物価2倍というのを制御不能のインフレというんだよ。
日本が貧乏ゆえに戦争にどっぷりつかっていた時代でインフレ率年20%程度だ

899名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 16:33:01.82ID:If6N04Iy
>>894
「なった」時点で経済環境変わってるんで、税収のために日銀がどうこうする必要なんかないんですよ。
国債に10年債利回り1.5%で投資すると言う事は、民間にはそれ以上の条件で融資をするということで、
その条件で融資を受けると言う事は民間はそれ以上の成長を見込んでいるという事。

現物で1000兆円規模の債権群の利回りが1.5%とかの上昇をする、って事がどういう事か、考えましょう。

900名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 16:33:10.80ID:IXpYkFoH
>>898
だったらどうやねんww
普通に税収激増だろそれw
しかし、ここのやつらってなんでそんな頭悪いん???

901名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 16:33:25.04ID:I+oAU3kp
日本政府が国民1人当たり約851万円借金していることになるのかw
どうしようもねーな

902名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 16:33:41.86ID:If6N04Iy
ああ、相手してしまった。修業が足らんな、俺も。

903名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 16:34:23.34ID:jIYBxr/5
2倍インフレなら物価2倍で給料も2倍なんて桃鉄の世界限定だろそれ

904名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 16:36:20.13ID:If6N04Iy
>>903
でも、給料上がらんとインフレにはキャップかかるからなあ。
給料据え置きで物価だけ極端に上がるとか、よほど供給が破壊されない限りは起きませんわ。

905名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 16:36:33.66ID:IXpYkFoH
経済状況が変わらず長期金利のみが上がると思ってる馬鹿って、たぶん消費税率倍にしたら税収が倍になると信じて疑わない馬鹿と同じ人種なんだろうなぁw

906名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 16:39:17.86ID:GDuzYezd
>>885
年金受給者ですか?

907名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 16:40:41.42ID:If6N04Iy
>>905
混乱によるスパイクでそれが起きることはあり得るんだけどね。
基本的には資金量に対する投資先の量のバランスの問題なんで、
有望な投資先が極端に増えるとかしない限りは金利の大勢には影響ないんですわ。

908名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 16:40:56.65ID:GDuzYezd
>>892
金がいくらでも刷れるわけだから
あります!

909名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 16:41:41.42ID:IXpYkFoH
・消費税率を上げれば税収が上がると信じてる馬鹿
・景気が変わらず長期金利だけが上がる状況を前提として破綻論を主張する馬鹿
・くにのしゃっきん(笑)が1000兆円あれば、1000兆円分のしゃっきんの金利が上がると信じてる馬鹿
つうか、これ冗談抜きでここだけじゃなくてほんとに世の中にたくさんいるからなw

910名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 16:42:34.14ID:jIYBxr/5
>>904
現実のアベノミクスでは派遣奴隷や低賃金奴隷が発生して内需冷え込んでるわけだが
マネーフロー2倍緩和でGDPも給料も2倍なんてアベノミクス成長戦略はいつになったら実現するのだい?

911名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 16:44:21.51ID:If6N04Iy
>>909
まあ正直、今の教育制度の下ではしょうがない気もするけどね。
ほとんどの人は日銀当座預金どころか「貸方?なにそれ美味しいの?」レベルでしょ。
せめて中学ぐらいで簿記やら教えてればもう少しマシになるとは思うんだがな。

912名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 16:47:03.82ID:IXpYkFoH
>>907
日本の今後の経済情勢のこと話してんのに、「混乱期にはあり得ますわ」なんて極端な例で言い訳せんでもいいわ。
基本、長期金利上がるときには景気回復して税収増えてるわ。
逆に、極端な事態を恐れて適切な政策を打てない無能なトップはクビにすべき。
白川大先生が消えてくれてほんとよかったよかった!

913名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 16:48:18.51ID:If6N04Iy
>>910
詭弁のガイドラインのオンパレードだねえ、君。
こちらはアベノミクスの成否についてなんて全く語ってませんよ。
ただただ「長期金利の上昇にはそれなりの経済環境の変化が必ず伴う」という話。
その反証はまだ君から為されてませんね。

914名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 16:48:41.50ID:IXpYkFoH
>>908
だな。
すでに白川先生がそうおっしゃってるw
パヨクの先生方もハイパーインフレだぁああ!って騒いでたよね(^^v

915名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 16:48:44.72ID:VTkkeZer
>>910
マネーフローって資金の流れだぞ。ドヤ顔で語るなら無知を晒すなよ。
派遣奴隷や低賃金奴隷は小泉竹中と、デフレのせい。
デフレは労働の価値も下げるからな。
増税後やばかったが、また緩やかに回復傾向にあるだろ。
と言うかお前もしかしてデフレが最高の経済状況だと言いたいわけ?

916名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 16:50:30.92ID:IXpYkFoH
>>911
支配層は愚民化工作に成功したなw

917名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 16:50:51.40ID:jIYBxr/5
>>912
関西弁のハッタリ屋はたいそうなこと言う割にギリシャ危機もしらないのか。
国債に買い手がつかなくなれば利回りあげて買い手を探さなければならないから長期金利共々上がる

918名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 16:51:34.50ID:VTkkeZer
>>914
いや、前提が破綻してるとはいえ、
話の流れ的に、インフレ後の話だろ。
インフレ目標達成後、金刷りまくるぜと言っては駄目でしょ。

919名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 16:52:52.97ID:If6N04Iy
>>912
いやいや、すまんかった。おっしゃること、ごもっともですわ。
ここで話の通じない揚げ足取りを相手にすることが多かったんで、
つい予防線を張る癖が付いてしまってなあ。

920名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 16:54:15.42ID:VTkkeZer
>>917
でたな、君はギリシャ好きだと思ってた。
ギリシャはEUに加盟してるから独自に金融政策が行えなかったんだよ。
通貨発行権ももってないしな。
なぜ日本と同じだと思った?

921名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 16:54:40.67ID:jIYBxr/5
>>915
10年債利回り0.1%まで緩和してお金の借りやすい環境をつくってやってもだれも借りて事業を起こさない。
だからGDPも税収も増えないし雇用も増えず買いたたかれるから安いままなので国や日銀の号令で何でも2倍インフレはあらためないな

922名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 16:57:10.67ID:If6N04Iy
国債売って得た日本円で他に何の投資ができると思ってるんだろうね?
海外に行くにしたって為替交換が必要で、交換相手が結局日本円の投資を考えるしかなく、
要は日本円で投資できるもの(多くは日本国内)に投資するしかないという単純な話なんだがなあ。

923名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 16:58:46.62ID:If6N04Iy
ユーロみたいに為替交換なく他国に資金が容易に逃げる国の例を
我が国に当てはめて論ずる時点でもう勝負あったようなもんですね。

924名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 16:59:15.40ID:VTkkeZer
>>921
あたりまえ、需要が無いのに誰も借金して起業しないだろ。
だからマネーサプライを増やすだけでは無駄で。
財政出動(需要が増える)も同時に行って、民間の経済活動を促進して緩やかなインフレに持っていく
経済が周り始める所まで誘導して初めて意味がある。
財政出動するとそれだけでも、GDPも税収も増えるぞ、当たり前だけど。

925名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 16:59:50.61ID:YQ/sQ8eG
外国は移民が土建やってることすら知らないで財政出動なんて言ってる馬鹿が何か言ってるぞ。

926名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 17:02:29.49ID:jIYBxr/5
>>924
それ2012年のアベノミクス成長戦略の絵に描いた餅で現実に大型公共事業目白押しのはずだが
現実のGDPは当初予想2%もおぼつかず持続もしない現実があるなあ。
ジムロジャーズ予想の「アベノミクス3本目の矢は国民に向かって飛んでくる」が的中してしまった

927名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 17:04:58.52ID:If6N04Iy
どうも安倍と絡めたがるのは、結局財政について論じたいんじゃなくて、
この件にかこつけて安倍を貶めたいだけなんだろうなあと。

928名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 17:06:14.99ID:jIYBxr/5
ID:If6N04Iyは経済論から感情論にいこうしたか。成長戦略年2%は失敗しましたね。

929名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 17:06:20.53ID:YQ/sQ8eG
金融緩和すれば金が流れるとか、失業率が下がれば給料が上がるとかデマばかり流して
今度は財政出動を連呼だよ。ほんと馬鹿は叩き潰すしかない。

930名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 17:07:48.49ID:zlFW+bNA
ギリシャが独自通貨で金融政策を行っていた頃のインフレ率、20%前後が常態化。
小規模ではあるが事実上の財政ファイナンスが常態化していて、
先進国としては異常といえるインフレ率に長期間苦しめられていた。

http://ecodb.net/country/GR/imf_inflation.html

独自通貨で独自に金融政策やってた頃の方が、2010年以降と比較しても地獄だよ、ギリシャは。

ちなみに欧州通貨統合準備開始が1990年からで、金融政策も足並みを揃え始める。
EUやユーロ加盟に向けた財政状態のチェックも始ったので
ギリシャはこれ以降、一応は財政健全化に向かう。

ただし、それは表向きであり、後から粉飾がバレまくって、結果として欧州ソブリン危機を引き起こした。

931名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 17:09:13.59ID:jIYBxr/5
1974年に始めた建設国債を発行すれば仕事が生まれてみんな豊かになれるという説明を
赤字国債や金融緩和も同様かのように嘯く詐欺にみんな引っかかっちゃったんだな。

932名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 17:09:50.42ID:If6N04Iy
>>928
こちらが触れてもいないアベノミクスの成否に論点をスライドさせようと
何度も必死なところを見てるとそういう感想しか出て来なくなるんだよなあ。
悪いけど、その話題には乗る気はないよ。論点が散らかるから。

933名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 17:12:35.90ID:jIYBxr/5
>>932
そうだな。現実をしめしたうえであらためてID:If6N04Iyのいう物価もGDPも賃金も税収も同率成長というトンデモ理論は
現実の日本ではなく机上の空論だったな。ID:If6N04Iyのご意見を伺いたい

934名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 17:13:43.28ID:If6N04Iy
>>930
あ、ちょうどよかった。君、>>839への感想聞かせてくださいな。
レスがないから「あ、痛いとこ付いちゃったかな?」とか思ってたんだよ。

935名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 17:14:42.84ID:VTkkeZer
>>930
仮にお前らの論調に合せてやると、ギリシャの消費税は21%やっぱり消費税増税すると破綻するー!
な?馬鹿みたいだろ。

936名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 17:15:39.73ID:VTkkeZer
>>933
同率成長っていきなり言い始めたのはお前だぞ。

937名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 17:16:22.18ID:If6N04Iy
>>933
>ID:If6N04Iyのいう物価もGDPも賃金も税収も同率成長というトンデモ理論

またストローマンかあ。懲りないね、君も。
具体的に俺がどのレスで「物価もGDPも賃金も税収も同率成長」なんて言ったのか明示してくださいな。
「相応」という言葉はよく使うが「同率」なんて言ったことないわ。

938名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 17:19:29.52ID:zlFW+bNA
では。

>>839

そもそも日銀は保有資産を売却する際に発生する膨大な損失に備え、
莫大な損失引当金を積んでいる。
そんな黒田日銀の量的質的緩和を財政ファイナンスだと思うのは、
財政ファイナンスの意味を理解していない人くらいだろう。

下から4行は、何が言いたいのかすら分からない。
ただ、日銀当座預金が何かを全く理解していない事だけは理解出来た。

939名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 17:19:38.61ID:VTkkeZer
>>937
主要なSNS含めネットで、特アの国が世論工作頑張ってるっていうのはまえから公言してるから、こいつらがそうなのかもな。
基本的にわざと論点をずらして勝利宣言。これ知識のない人は引っかかる。

940名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 17:20:10.72ID:If6N04Iy
>>936
破綻派の人と話してるとよくこっちが言ってもない事を言ったことにされるんだよねえ。
そんなことは言ってない、といくら言っても「いや、お前の言ってることは実質的にこういうことだ」と聞く耳持たん。
そのくせ「なぜ実質的にそういうことなのか」という説明は全くしないんだからね。

941名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 17:21:28.56ID:9jSbEHbT
>>934
俺は930じゃないけど、財政ファイナンスによるインフレ圧力はすでに起こってるぞ
おもに医療や介護といった計画経済な分野で起きてるから、価格統制で何とか抑え込めてるだけ
この状態が続けば、いずれ計画経済の行列ができるか、品質が劇下がりすることになる
詳しくは>>671を参照の事

942名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 17:23:16.02ID:jIYBxr/5
>>937
GDPと長期金利が同率成長しなければID:If6N04Iyのいう国債返済論が破綻するのでやはり同率成長だな
そのうえ下記のようなことをおっしゃっておられる
「日銀に何とかする力があると」

886名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 16:12:17.55ID:If6N04Iy>>892

>>877
円建て国債の長期金利が上がるような経済環境で税収がそのままなわけないんでねえ。
日銀が居る限り金利の心配はする必要ない。

943名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 17:23:36.96ID:zlFW+bNA
>>935

ギリシャは消費税で破綻した訳でもなんでもなく、
一般付加価値税などというものを欧州が導入する以前から(この世に存在する前というべきだが)、
ほぼ経常的に破綻し続けてるくらいの国なので、
消費税率がどうこう言われても、ギリシャの場合には当てはまりようがない。

944名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 17:25:05.23ID:If6N04Iy
>>938
損失引当金を積むことと財政ファイナンスの定義と何の関係が?
後半については、まあ「君はそういう感想を持った」と言う事だけ了解しました。

945名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 17:27:34.96ID:zlFW+bNA
インフレになると増えるのは税収(歳入)だけでなく、歳出も同じ比率で増えちゃうから、
インフレによる自然税収増で財政破綻は回避出来ない。

インフレによる自然歳出増の方無視しちゃう、自称経済学者さん多いから。

946名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 17:28:48.76ID:W4UMna3j
>>943
公務員天国だったギリシャ人

947名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 17:28:52.36ID:Xson6zWy
>>945
刷りまくると
誰もお金を借りなくなるからね
高利貸しは困るよね

948名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 17:29:07.12ID:yHo64BjG
財政ファイナンスとかプロパガンダ用語使って何いってんだ?
朝日新聞との回し者か?w

949名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 17:29:07.79ID:jIYBxr/5
賢いID:If6N04Iyですらこんなこと言っちゃうからなあ

904名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 16:36:20.13ID:If6N04Iy>>910

>>903
でも、給料上がらんとインフレにはキャップかかるからなあ。
給料据え置きで物価だけ極端に上がるとか、よほど供給が破壊されない限りは起きませんわ。

950名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 17:29:54.04ID:O3lW0nmX
日本のとんでもない借金はもう日銀に買い取らせる以外解決策ないよ
超高齢化で財政逼迫で借金返す余裕なんてない

951名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 17:30:35.17ID:VTkkeZer
>>943
知ってるよ、丁寧な説明ありがとう。
それでは次は経常的に破綻し続けてるギリシャと、破綻していない日本がどう違うのか、なぜ今回は同じ運命を辿ると思うのか理由を説明してくれたまえ

952名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 17:31:04.85ID:9jSbEHbT
>>950
何言ってんだ。そんなのとっくの昔に買取済みじゃないか
その後何が起こるのかってのが今の論点だろ

953名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 17:32:26.03ID:If6N04Iy
>>940
それを「財政ファイナンスによる」となぜ言えるのか、って点には興味ありますね。
物価の変動には諸要因が絡むんで、分野・品目ごとにバラつくのはしょうがないし
それで全体を推し量るのは危険だと私は思います。

>>942
君が独自にこちらの発言をそう解釈した、と言う事だけは分かりましたが、
こちらとしては「違いますよ」としか言いようがないし、
君に対してもうこれ以上説明する気力もないんでこの辺で。

954名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 17:32:31.46ID:9pvYCeq1
今精算するとちゃらか少し返せないくらいかな。
それとは別に国民は自分の財産持ってるの余裕ですやん

955名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 17:32:44.23ID:jIYBxr/5
ID:If6N04Iyも勘違いしてるところだけど日本の国内事情と物価に相関は必ずしもないのはガソリン小売価格みりゃあ誰でもわかることだ。
日本の信用力が低下すれば輸入品価格が上昇するのは不可避なみちだぞ。

956名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 17:33:06.96ID:v4RbhDRP
 


ハイパーなんかそう簡単になる訳がない。

しかし30年程度先に、相当な確率でなる。
政府債務でデフォルトが見えて来た時だ。
この時国民に選択が求められる。

財産税&社会保障の大幅カットか?
デフォルトか?あるいは中銀が引き受けるとか、ハイパー発生に例外の無い方法か?
国民が国政選挙で選択することになる。

もし後者ならハイパーだ。

そしてそういう選択が迫られる状況の発生は不可避だな、たぶん。
それまで本来国民に帰属するはずの富が寄生虫階層にばら撒き続けられるだろう。


 

957名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 17:33:07.21ID:Xson6zWy
>>950
借金が消える方向に
経済が動くんだよね
もしくはイスラムのように金利禁止になる
高利貸しの搾取がバレちゃったもの

958名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 17:34:35.72ID:If6N04Iy
>>949
「給与の上昇が伴わないと物価の上昇は続かない」という趣旨であって同率なんて話ではないですよ。
マジで独自解釈が過ぎる。どうなってんだ。

959名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 17:35:57.44ID:V0QJhkvl
>「国の借金」が6月末時点で1078兆9664億円になった

いつ返してもらえるんだろ♪wkwk

960名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 17:36:27.55ID:jIYBxr/5
>>958
すると日銀がどうにかして金利上昇を税収増でカバーするID:If6N04Iyの別の主張が矛盾するんだよなあ。
完全同率か同率かのストロー論争するなら別としてな

961名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 17:37:14.56ID:If6N04Iy
>>955
ドルが80円→120円になっても年率2%すらインフレにならない国で輸入物価だけ取り上げられましてもねえ。
輸入対GDP比の低さは伊達じゃないっすよ。

962名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 17:37:24.83ID:zlFW+bNA
日銀が国債売却時の損失に備え、引当金を積んで備えているという事は、
高値で買い漁った保有国債を、そう遠くない内に売却もしくは償還するからこそ。

財政ファイナンスであれば、国債は保有したままになるので、売却償還時の損失に対し、
備える必要がない。

当然、そんな日銀の国債保有を、財政ファイナンスとみなすのは、
何も分かっていない人くらい。

そもそも黒田は財政均衡派だし。

963名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 17:37:57.00ID:v4RbhDRP
 


>>950

ハイパーだ。
それでならなかった例外は存在していない。

但しそんなことはデフォルト危機が見えない限り検討対象にはならない。


 

964名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 17:38:50.71ID:VTkkeZer
>>958
彼は外的要因のみ抽出して、極端な話をしてる例えば、産油国から石油がいきなり出なくなったみたいなね。
確かにそういう場合は賃金関係なく物価が上昇してしまう事はある。
こんな極端な議論持出して、どうするんだか

965名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 17:38:52.76ID:Xson6zWy
>>959
貸し手のミスだよね
自己責任
国なら安心と思って貸し込んだ人の負け

966名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 17:39:30.48ID:v4RbhDRP
 


>>959

あんた国債持ってるの?

償還日が決まってるでしょ?その日に返してくれるよ。
そんなことも知らないで持ってるの?


 

967名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 17:40:29.16ID:If6N04Iy
>>960
なんっつーかーもう意味不明過ぎてどうしようもないです。
俺には分からん高度な考え合っての事だろうけど、残念ながらついていけません。
申し訳ないけど、マジでこの辺でご勘弁。負けで良いからさ、すまんかったね。

968名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 17:41:35.63ID:v4RbhDRP
 


国債はデフォルトが見えて来るまでは普通に償還されるよ。

但し国民から徴税するか、未来の徴税を当て込んで国債で借り換えてね。


 

969名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 17:42:56.11ID:OKsga5m0
借金分資産や債権があることを言わないオレオレ詐欺が今年も記事になったw

970名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 17:43:20.48ID:jIYBxr/5
>>961
ID:If6N04Iyみずから机上の空論の否定してどうすんのさ。

971名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 17:44:09.00ID:nTXALQMw
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972名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 17:48:57.58ID:zlFW+bNA
円ドルで円が下がろうが、そんなにインフレ圧力にならないのは、二つ理由がある。
一つは、日本の貿易決済通貨の輸入の場合2〜3割が円だから、
それだけ円ドルの変動を軽減出来る。

もう一つは、↓の影響が大きいだろう。

ttps://forbesjapan.com/articles/detail/15602

日本最大の輸入相手である中国の人民元が同時期暴落してるので、
これも日本が輸入するものの輸入価格が跳ね上がらない原因になった。

973名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 17:49:58.34ID:6sSHA9hB
日本が財政健全だという事は間違いない

否定するバカは現在何で破綻もしない破綻の

兆候もないのか説明してみろ!

チンケな増税は理由にならんぞ

974名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 17:50:17.25ID:WcfKnX6/
ID:VTkkeZerが発狂してるだけか、実にわかりやすい

975名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 17:50:38.15ID:If6N04Iy
しかし2スレ目に入って勢いづいたなあこのスレ。3スレ目も建つんだろうか?

まあこの手の話題が盛り上がるのは良い事だわ。
少なくともテレビとかで言ってるような
「家計で言えば給料の倍以上の支出してることになります」
みたいな単純な話ではない、という事ぐらいは伝わるだろうからね。

976名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 17:51:20.94ID:VTkkeZer
>>955
仮に、ガソリン価格が上昇しても、少なくとも消費税は価格に追随するものだからほぼ同じだけ上昇するよね。
何で税収は増えないの?

977名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 17:57:27.15ID:bZAKHwv/
お前らの貯金から奪って解決するつもりだぞ。どうすんの?

978名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 17:59:09.89ID:yylkWfc5
>>945
経済成長すれば必ずインフレになるのだが?
そして税収も当然上がる

インフレによる歳出増とは例えば何だよ?

979名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 18:00:03.18ID:yylkWfc5
>>947
今の状態は刷りまくってないし
足りないくらいじゃない?

980名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 18:04:43.51ID:Yu83hi63
>>1
世界中の国に貸付て金利で戻ってくる分を計算しわすれてね?

981名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 18:04:44.49ID:WNnh2Flv
30年前に日本の家電メーカーが韓国企業に負けるって言ったらキチガイ扱いされた。

危機感の無いヤツは必ず地獄を見る。

982名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 18:04:44.74ID:yylkWfc5
>>952
国が国民の為に借金して

インフラ整備、安定した雇用と経済を保障してくれて国民が豊かになればいくら借金しても
何も問題はない
日本が経済成長するようもっと借金して国が
金を使うべき

983名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 18:05:26.21ID:Yu83hi63
>>981
サムスン会長懲役六年だっけ
逮捕されちゃったね

984名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 18:07:31.25ID:Yu83hi63
ヘル韓国側から
ヘル日本ガー!!と言いたいだけの記事

毎年世界各国からの貸付金の金利どんだけ戻ってくるってよ

赤字赤字言いながら金利の配当金でがっぽりの部分はなんで無視なんだろう

985名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 18:08:41.21ID:YQ/sQ8eG
>>978 土建だろうが医療だろうが年金だろうが全て上がる。

986名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 18:10:09.06ID:YQ/sQ8eG
>>982 自民党には出来ないのは歴史が証明してる。

987名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 18:10:29.27ID:yylkWfc5
>>956
誰に返す借金がデフォルトすればハイパーインフレになるの?
1000兆円も借金があれば今もデフォルト状態じゃないの? 笑

988名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 18:10:45.77ID:K0B+UfjS
橋本議員以外にも
国会議員と県会議員、市会議員の
99%は公金横領、領収書偽造、
会計の不正を
行なっているよ。
年に1回は税理士による
会計監査を義務づけたら
ボロが続出するよ。

989名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 18:14:45.88ID:yylkWfc5
>>976
消費税があるから満タンにしない
買い物も控える
わからんかタコ!

990名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 18:16:13.93ID:rwtCykTD
どんどん国民のお金が利息で利益増えてるんだが。

991名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 18:17:32.07ID:8Ax0IA58
つまり俺は国に851万円貸しているわけか。
まあ破綻しそうになったら帳消しにしてやってもいいぞ。

↑これが日本の借金の正体

992名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 18:18:09.08ID:yylkWfc5
>>986
今の日本と自民党の歴史は一緒に歩んできている。
共産党や民進党こそ何もできないどころか
日本を崩壊させるだけ
特に共産党は国民へ寄生する寄生虫だよ

993名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 18:19:13.23ID:yylkWfc5
>>991
うまい!

994名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 18:57:56.94ID:GY9JcJdf
あら、もうスレ埋まりそうなの?早いな〜

995名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 18:59:40.68ID:WNnh2Flv
>>983
東芝も東電も誰も逮捕されない日本より
韓国の方がはるかにマシな件

996名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 19:00:42.95ID:WNnh2Flv
>>991
じゃ今すぐ851万円返してよ

4人家族なら3300万円だからフェラーリ買うわ

997名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 19:04:49.43ID:YQ/sQ8eG
>>996 日銀や年金が全ての株を売って暴落して景気が悪くなって、後は自己責任の世の中で車を買えないだろ。

998名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 19:21:14.96ID:GY9JcJdf
「破綻する理由」としてかつて用いられてたいくつかのロジックはこの数年でとんと見なくなった。
繰り返し間違いを指摘することには、遅くても確実に効果はあるのだろう。
大事なのは丁寧な議論を心がけること。
相手と同レベルに堕すのは下策である。

999名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 19:54:43.68ID:v3T3VFVa
予算が多い省庁、厚労省とか、日本の借金増えて厚労省の予算には右肩上がりかw

はあ?
国に救済なんておかしいなら、会社でサボって給料ドロボーや怠け者女どものために手厚い優遇かよ。すげーな。こいつらクズどものために税金負担かよ死ね

1000名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 20:03:38.08ID:EHEpbuWc
1000なら日本復活。

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