【働き方】職場でぼっち状態になっている人々 「仕事がサクサク進んで面倒な付き合いもないから楽」 [無断転載禁止]©2ch.net

1ニライカナイφ ★2017/08/11(金) 06:29:06.10ID:CAP_USER
あなたは職場で孤立してはいないだろうか。
職場って基本的に毎日通う場所だから、そこで孤立してしまうと何かと息苦しい。
しかし、無理に周囲と仲良くしようとしても、くだらない連中しかいなかったら、それはそれでやってられない。

めんどくさい連中とつるむ必要がないのであれば、一人ぼっちのほうがマシ。
そういう考え方だってあるだろう。

■ 「ぼっちだけどいじわるされてるわけでもないから支障ない」

先日、ガールズちゃんねるに「職場ぼっちの人ー!」という、思わず元気良く「はい!」と挙手してしまいそうになるトピックが登場した。
投稿者は職場では仕事以外の用事で周囲と会話することがないという。
だから周囲が雑談で盛り上がっていても、その輪に加わらず、黙々と仕事をしているとのこと。

さっそく、寄せられたぼっちたちの書き込みを見てみよう!

「はいはーい! 1人事務でだいたいいつも1人です!!!人間関係がラクで居心地いいです!」
「ぼっちだけどいじわるされてるわけでもないから仕事の連絡は支障ない。仕事サクサク進んで帰りも面倒な付き合いも無いし楽だよ」
「わざと私に聞こえるように悪口言われてます。でも気にしません。ぼっちにはなっても人の悪口ばかり言う人にはなりたくありません」

ぼっちのまま仕事をし続けるって、結構なメンタルが必要なはずなので、きっとこの人たちは精神的に大人で、会社をお金を稼ぐための場所だと割り切ることができているんだろう。

面倒くさい同僚と付き合うぐらいならぼっちの方がまし、という人も

ところでこのトピックを読み漁ってみると、本当は嫌々ながら職場の連中と付き合っているけど、できれば解放されたい……つまりぼっちになりたいという声も少なくない。

「ぼっちになりたいけど誘われるとうまく断れない。一人で取れるお昼休み、気楽で最高」
「私は休憩時間におばさん達の悪口大会に付き合わされてる。ぼっち羨ましい」
「むしろぼっちになりたいけどやたら関わってくる女がいるからぼっちになれず。会社の人とそんなに親しくしたくないのが本音」

と、こんなような声もチラホラ。
ぼっちにならないための日々の気遣いってのも、本当にバカらしいものである。

これは僕も体験したことなんだけど、つまんない人ほど、職場でやたらフレンドリーに話しかけてくる。その誘いを断ると、途端に「あいつやな奴」みたいなことを、自分の仲間に言いふらすことが本当に多い。

いい大人が何をやっているんだという話だし、僕はどんなにボロクソに陰口を叩かれても、実害が出ない以上はなんとも思わない。
しかし、いくら実害が及ばなくても、職場で自分の悪口を言われるのは怖いという人は、きっと少なくはないはず。

そして、悪口で盛り上がっている人に限って全然面白いことを言わない。
仲良くしても地獄、無視しても地獄というわけだ。
どの道、職場で一番大事なのは仕事をしっかりこなすことなのか間違いない。

だけど、仕事をしやすい雰囲気を作ることと、仲良くしなければ爪弾きとなるような同調圧力をかけていくことは明確に異なるのに、その区別がついてない職場ってのも多い。
ぼっちでも快適に仕事ができる職場を増やしていきたいところだ。

キャリコネニュース 2017.8.10
https://news.careerconnection.jp/?p=39361

2名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 06:30:16.61ID:VK9E4LmQ
ボッチが一番

3名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 06:32:40.03ID:VNMS0vmZ
60になったら辞めろよ老いぼれ

4名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 06:41:58.04ID:QxlR3V6R
職場は多くの人にとって、仕事をする場所じゃない。
仕事を通して、人間関係を楽しむ場所のようだ。
つまり、仕事の効率より好きか嫌いかで判断する。
だから面接で容姿や学歴など、好みで採用を決める。仕方がないことだ。

ぼっちで仕事をサクサク進める人がいるのは良いこと。
それを邪魔するのは悪いこと。サクサク進める人がいるから業務が成立する。

5名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 06:46:09.20ID:ky0doi05
つーかクソみたいなミーティングやら会議やら大杉
プレゼン資料作成やらくだらん研修とか会社自体が業務効率下げてるつーのが笑えるよ

6名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 06:47:48.44ID:Pmo7zGmV
社会人になっても「ぼっち」とか言ってるやつ見たことねえな?
職場は戦場
まわりの人間はみんなライバルだよ

7名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 06:52:10.65ID:XSZYScaT
声の大きいガキンチョみたいなじじばばどもが鬱陶しい。

8名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 06:52:45.15ID:w7eVvjzC
労働生産性の高い人。

9名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 06:54:56.94ID:8zS3NDQ3
暇そうな職場で羨ましいよ

10名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 06:57:12.68ID:2vRUxkEu
うちも事務の派遣は完全に孤立してるけど、まあ仕方ないだろう

11名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 06:57:26.08ID:8HQHXnVw
断る勇気、嫌われる勇気をだせよ
ボッチのほうが金もかからず気楽でいいぞ

12名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 07:02:53.31ID:SR25PLaH
>>5
俺の会社の悪口を言うのは止めてくれ。

13名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 07:07:21.69ID:SR25PLaH
多くの場合、会社員は歯車だから、前後としっかりかみ合っていないと会社は機能しない。
どんなに大きな歯車でも、かみ合っていないと意味がない。

14名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 07:13:07.88ID:lIh6FiWQ
これは会社によってだな。
仕事中ほとんど誰も話さないが、以前勤めてた人とは馬鹿話しながらやってたから楽しかった。
その人たちとは今でも月一で飲んでる。

15名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 07:15:15.71ID:4BuTmx6F
最初に仕様の確認合意とか都度スケジュールの報告調整とかで
話し合うことはあっても、それ以外でダラダラ話す必要はないなあ。
よく頻繁に仕様について話し合っている人達いるけど
そういうのって最初に仕様何も決めないで見切り発車しているだけの
ような気がする。

16名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 07:21:10.45ID:k+jaCYY+
仕事上のコミュニケーションを取れてれば問題あるまい

17名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 07:25:03.89ID:7qe6gnW3
 


なんで、
なんでもかんでもつるんで行動しなきゃいかんのだ?

会社に入るとたいていの人間は埋没して差別性が無くなる。
どんなに若くても入ってしばらくするとリストラスタンバイだw
それを回避する確率を上げるのに、
多くの人間は何年かすると本能的に人間関係を作りたがるようになる。

当たり前だがそこに加わらない人間の方が有能のことが多い。


 

18名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 07:27:28.82ID:qH3fwpDe
職場の人間でも同じ趣味とかあれば楽しいけどな。結局自分にとって魅力があるかないかだよね?

19名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 07:28:42.51ID:3Zsb3aMr
大部屋で仕事するのが非効率
→おしゃべりや他人のフォローで残業代ウハウハ稼げる

ドイツみたく2〜3人で一部屋
→自分の担当だけの仕事がサクサクはかどるただし残業代は稼げない

どっちがいい?

20名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 07:30:18.66ID:ZjuZh8Sb
仕事によるな
信頼や友情よる絆があるだけで意見対立した時でも、
絆を守りたい心理が働きどちらかが折れてバラバラにならずに済む面はある

21名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 07:34:39.51ID:hAQSFGGS
ぼっちでもやっていける仕事なら問題なし

出世みたいなのはないだろうけど
それでいいならそうしていけばいい

22名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 07:37:33.80ID:Urt+9vJE
◎ 給料を上げろ、紙幣を刷れ――バトラ教授の『処方箋』
省略 ――のように診断した上でバトラ教授は、景気回復するための“処方箋”として、おおよそ次の5つを提言しています。
@公務員の給与を上げる。
 国民全体の賃金を上げるためには、まず公務員の給与を上げることです。民間企業の側からはこれはできません。人件費の増大は、ただでさえリストラに苦しんでいる企業には無理難題な話です。
 しかし、政府の職員であればすぐにどうということはありません。公務員の給与アップは、優秀な人材を政府に取られまいとして、民間企業の賃金増加をもたらします。

A所得税の大幅減税。
 規模としては、35%〜50%ぐらい減税する。

B消費税の減税。
 現行の5%から、1%にまで減税する。

C紙幣を一時的に増刷する。
 2つの減税を同時に行えば、当然政府の歳入は減ります。そこで、それを補うために、お金をもっと刷るのです。こういうと必ず、そんなことをしたらインフレになるという意見がでますが、その心配はありません。
 インフレというのは、供給に対して需要の方が大きいときに紙幣を大量に刷った場合に起こるのです。現在の日本の不況は、過剰な供給、需要の不足にあるわけですから、この時にお金を増刷してもインフレにはなりません。商品の価値が下がれば、企業の利益は落ち込みます。
 そこで価格を安定させることが重要です。景気後退がストップするまで、一時的にお金を刷り、財政赤字の埋め合わせをするのです。
D貯蓄税を導入する。
 過去の貯蓄に税金をかけるということではなくて、新しい貯蓄をする分に関して税金をかけるようにする。それによって、減税分のメリットを貯蓄ではなく消費に向かわせるのです。
 

23名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 07:40:48.73ID:lYy9jCf5
世界中の女性を撮り集めたら、色々な美しさがあることがわかった(画像)
http://izdjh.longmusic.com/8.html

24名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 07:43:09.23ID:vZXUhcqj
>>20
ジャンプ漫画の読みすぎで、現実と漫画の世界が区別付かなくなってるタイプ?

25名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 07:43:24.98ID:nyVBKyB8
3割の働き者と7割の怠け者

26名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 07:44:25.14ID:ap9Bu3Pr
++++++++++++++++++++++++++


日本も民主主義が崩壊し中国化するぞ!

売国安倍は憲法改正で国民の主権と基本的人権
を奪うつもりだ。 ←民主主義が崩壊。

http://www.data-max.co.jp/280113_ymh_02/

↑ マスコミは 9条しか報道しないが 自民案
の真の怖さは 21条など言論の自由を奪うこと。

自民の憲法改正案が通ると 政府批判しただけ
で逮捕されるようになる。 独裁政権の始まり。

https://www.youtube.com/watch?v=h9x2n5CKhn8

上のビデオで 自民党は 日本人に基本的人権
は必要ない と言っている。

http://xn--nyqy26a13k.jp/archives/31687

↑ 都民ファーストも安倍と同じく 憲法改正で 人権
無視の大日本帝国憲法に戻すつもりだから
絶対に投票してはだめだ。 民主主義が崩壊するぞ。

万が一の国民投票に備えて 自民案の真の怖さ
は 9条以外にあることをネットで広めてほしい。


++++++++++++++++++++++

27名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 07:47:53.08ID:P1tcHq1M
ミスした時にどうなるのかな

28名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 07:48:59.51ID:n1Yofran
>仕事がサクサク進む

進んでない

29名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 07:49:19.85ID:njoGNPxP
仕事帰りの綺麗なぼっちOLさんに足の匂い嗅がされたい

30名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 07:51:27.78ID:1Ej9vnm2
自宅で仕事した方が効率的なのかもな

31名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 07:56:23.03ID:ZjuZh8Sb
>>24
チームで仕事をする場合には
助け合わないといけない時があるんだよ

留守中に助けてもらえなかったらトラブル拡大することも。
もとからガタガタの組織もあるよ

32名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 08:10:53.08ID:ZjuZh8Sb
>>27
故意にミスしたヤツを助けずに自滅させ、
そいつの責任追及に全力で加担し
チャンス到来とばかり、ミス者の利権、ポジション奪おうと競争が始まることもある

33名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 08:13:52.40ID:J29M1btg
>>24

普通の人間関係の話じゃないの?

それとも友情、信頼、絆の単語がでたらジャンプの読みすぎ認定になるのかな?

34名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 08:17:04.32ID:FXcvnSqG
>>24
ジャンプのそれなんて生粋の東京生まれは義理と人情があるから普通
単にかっぺの民度が低いだけだからなw

35名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 08:19:54.53ID:YDkGxP2s
世界中の女性を撮り集めたら、色々な美しさがあることがわかった(画像)
http://izdjh.longmusic.com/8.html

36名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 08:20:19.00ID:gPfOd7ag
>>32
俺はぼっちだが、みんなの苦手な仕事をしてるのでそういうふうにならなくて済んでる

37名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 08:21:34.94ID:PtXePPoY
『ぼっちだけど気にしてませーん』って言うこと自体が凄く気にしている証拠

38名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 08:23:22.15ID:PFmT5jHC
>>24
お前が引きこもってジャンプ読み過ぎてる様にしか思えんぞ

39名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 08:26:46.67ID:V11++hiN
超ぼっちだわ
問題は給料が上がらないことだけだな、それ以外はいいぞサービス残業もサービス出社も過労も無くなった
人がいいとどんどん仕事押し付けられて、給料も増えないのに、ロクなことにならない

40名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 08:35:20.95ID:j+fOdUxr
ぼっちまではないけど、積極的に自分から話に入っていくことはないな
職場だけの関係の人に自分に関する情報ベラベラ話したくないし、無駄な飲み会とかも行きたくないし

41名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 08:36:54.12ID:FwpS3fOQ
>>5
それ俺の会社だわ
数人に承認印貰う必要があるのに、各承認者がそれぞれ2時間くらい
永遠に打ち合わせしてる。当然提出した書類の返却も忘れた頃に来る

これで書類は早く提出しろとか、どの口が言うかと腹立たしく思うわ

42名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 08:37:09.64ID:xf86OpJA
ぼっちで言うほど仕事がサクサク進むか?
質問しづらいじゃんアスペとかなら気にならないのかもしれないけど

43名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 08:37:45.63ID:7Rniuj8p
サクサク仕事してると思ってるのは本人だけだろ

44名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 08:41:09.72ID:FwpS3fOQ
>>40
会社で個人情報出すと、犯罪に巻き込まれるリスクが増すから怖いよな
変な社員多くなってるし

45名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 08:42:01.06ID:XSZYScaT
>>44
俺も仮性包茎告白したら毎日そこいじってくるしな

46名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 08:43:47.67ID:xf86OpJA
>だけど、仕事をしやすい雰囲気を作ることと、仲良くしなければ爪弾きとなるような同調圧力をかけていくことは明確に異なるのに、その区別がついてない職場ってのも多い。
>ぼっちでも快適に仕事ができる職場を増やしていきたいところだ。


自分もその職場を構成している一人って忘れてないか?

47名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 08:46:54.38ID:wIdzJXX/
朝と帰りの挨拶をする
仕事の会話はきっちりする
雑談で話しかけられたら最低限の答えだけして話を膨らませない
他人の悪口は言わない、第三者の悪口言ってくる人には同意も否定もしない
菓子や飲み物などをもらってもお返しはしない

48名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 08:46:58.65ID:lmK1BbC8
生活できる分だけ働いて
独身で
ヒッキーで
ネットやってるのが一番幸せってことか

49名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 08:53:16.61ID:njoGNPxP
美人ぼっちの足の匂い嗅ぎたい

50名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 08:53:18.82ID:RZWCa3ns
俺の仕事的に孤立は無理w
複数部署に跨がるクレームの対応・検討
孤立したら即死できる。

51名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 08:56:56.48ID:C3Os+D/t
大学サークルの延長だしな

52名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 08:57:06.22ID:NxDjeNTF
仕事が忙しくて、最近はマジでこう思っているわ

53名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 08:58:09.63ID:FwpS3fOQ
>>47
正にあるべき姿ってやつだな
率先して仕事を効率化すると、自分が昇進してしまうか、
効率分んだけ自分の職場の労働力が削られる
放置しとけば、上司が変えられ、労働力は増員され業務負荷も減る
適当な業務量にコントロールしとくのがベスト

54名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 09:03:54.94ID:Sj+JySYz
無駄話してる側からすれば存在してる人間を完全無視も出来ないから話題に上げるのが悪口ぽく聞こえるんだろうな

55名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 09:07:02.40ID:JbbdREPE
>>53
そんな事したから、事業所ごと海外移転となり、お前らリストラされたのに
馬鹿は同じ轍を踏みたがるなw

56名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 09:11:39.35ID:1FZQj3vz
>>50
「同調圧力」と「多部署協調」がまったく別の物だと理解していない時点で無能

57名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 09:12:57.87ID:j+fOdUxr
>>45
そういうことw
一過的な話題のつもりで言ったことが、他部署にまで知れ渡ってたりしてずっとイジられたりしかねないからな
だから嫌われてやつの悪評だけは流すようにしてるわ

58名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 09:16:42.03ID:6Ysj5GgO
「ぼっち」で仕事が進むはずないだろ、

仕事は一人で出来る定例作業だけじゃない、会社は村社会だから情報が回ってこなければ孤立する
他のセクションとの連携が出来なければ、パート仕事以外任されない

59名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 09:22:18.53ID:lmK1BbC8
>>58
確かにそうだけど、社内営業にパワーの大半を割いている奴もどうかと思うね

60名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 09:25:05.48ID:A6NeS7jA
営業だとぼっち状態でもなんとかなりそうだけど内勤は無理でしょ。

61名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 09:25:50.74ID:lmK1BbC8
>>58
仕事上の会話はすると言ってる
要はそれ以外の付き合いが面倒なんだと思うよ

62名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 09:29:28.23ID:30nf4Xkm
職場でぼっち状態もそうでない状態もお互いに仕事以外でさわらないことが大事

63名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 09:32:14.67ID:8WvBLG1G
横に来て話しかけて欲しそうな独り言は、やめて欲しいわ。

64名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 09:33:57.53ID:xf86OpJA
一人で出来る事務作業って10年後には機械化されてそう

65名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 09:37:19.48ID:xDRGymei
そんなぼっちでも仕事できるなら派遣でもいいじゃん
正社員につきもののわずらわしいことから解放されるよ

66名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 09:37:47.69ID:aay+YvWK
>>41
永遠バカは黙ってて

67名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 09:38:19.16ID:onpudrjP
会社の付き合いとか面倒だし仕事以外の会話もせんよ

68名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 09:41:32.16ID:zwnEFWkE
普段は友人として普通に接している連中相手でも、みんなで飯を食いに行く時とか
特に壁を感じる
俺が「そろそろ行こうぜ」って言っても、みんな「うんそうだねー」って感じで
全然動き出さないけど、他の誰かが「行くか」って言うと動き出す
俺がいなくても何事も無いかのように進むけど、他の誰かが欠けてると
そいつに連絡取ったり待ったりする
俺以外の奴が財布を取りに行ったり便所行ったりするとみんなそれを待つけど、
俺が靴ひも結んでたりしてても完全無視でみんな先に行く
どの食堂に行くかという話で俺の案は採用されない
食べ始めるのはみんなが席につくまで待つのが基本だけど、俺が最後のときは
みんな既に食べ始めている
食後、普通は食器を全員が片付けるのを待ってから食堂を出るのだが、
俺が最後のときはみんな先に帰り始めている
横に並んで歩いている時、俺の両隣りが徐々に迫ってきて遂には俺は後ろへ
追いやられて、みんなの後ろをトボトボ歩く羽目になる
誰かが購買に寄るとみんなついていくが、俺が行くときは誰もついてこない
これらの行為は作為的なものではなく、無意識なものだと思う
みんなが特に俺への接し方に差をつけてるのではなく、ただ俺の存在や影響力が
薄すぎるだけなのだろう
たぶん、俺だけこんな空気な扱いになってることにも気付いてない気がする
みんなのことは憎くないけど、自分の不甲斐無さが憎い
こういうことが続くと、一人が楽だなーって思う

69名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 09:45:17.19ID:VRvndpoM
会社でつるむとかガキかよ

70名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 09:47:28.96ID:8VALYA+G
仕事上の意志疎通ができていればいいだろ
昼飯時にゾロゾロ連れ立って歩いているやつらって気持悪いよ

71名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 10:03:08.25ID:msHOwRAa
>>47
これやな

72名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 10:03:18.48ID:/bMkBi53
ぼっちだといじめの対象になるしはじめは一人が楽だと思うけど
そのうち病むぞ
忘年会でも露骨に嫌味いわれるし
社会では抵抗できないサンドバッグを見つけて叩くことでストレス解消や
こいつより自分の方がましだと自尊心を保ったりしてるw
正直異常だけど大抵の人間は会社務めじゃないと生きていけないし

73名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 10:06:29.81ID:xDRGymei
アリさんマークではぼっちでシュレッダー係やってる人もいる
そんな晒しもののような環境でも正社員でいたいのかなって思うね。

74名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 10:06:43.21ID:KmuQD8oY
空いた時間にスィーツ巡りする

@飴谷甘太郎

75名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 10:08:50.28ID:UG0qYek4
副業持ってたら、会社はあくまで収入を補う保険でしかなくなる。
そのような生き方でよろしいのと違うかな

76名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 10:12:53.10ID:jtZg5b1F
集団への依存と自立のバランスというのは社会の永遠のテーマ。

77名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 10:13:23.04ID:6vOyxBq+
>>73
ちゃんと給料貰えて正社員勝ち組じゃん

78名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 10:14:11.44ID:Q2wG/mop
>>68
それはなんかムカつくから攻略したほうがいいような。
俺はいじめられてもかまわんから1人がいいっていうキチガイぼっちだけど君は違う

79名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 10:16:32.03ID:zqAVH/b4
>>54
まあそれもそうなんだよな
特に良い印象も無ければ他人事のような言い方になるし、距離感による

80名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 10:17:28.49ID:Q2wG/mop
ぼっちじゃないほうがいいに決まってんだろw

81名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 10:18:17.24ID:Jgf+Rh2T
社畜「あいつは楽していてズルい」

82名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 10:22:23.47ID:nDQVBpoR
個人で仕事が完結する職種なら問題ない
多数の人間があつまって1つプロジェクトを進めていく場合はそういうわけにもいかない
お互いの権限のなかで譲歩や無理を聞いてもらう必要が生じるので良好な人間関係を構築していたほうが仕事がスムーズに進む
人間は感情の動物だからよく知らない奴よりよく知ってる奴のほうが無理を聞いてやる気になるのはあたりまえ

83名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 10:26:02.15ID:pJ7oiCpY
ぼっちが仕事できる人で、周囲が仕事できない人達前提ならそうだろうな。
逆なら、悲惨な環境だろ。

84名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 10:29:03.83ID:UsqJuEyR
>>82
だからそういうのどうでもいいんだよ
自分以外のせいで終わんなかったら
「○○が☓☓のせいで終わりませーん」って言えばいいんだから
それをそれも含めて君が責任を持つんでしょ?って主張できないぐらい
人材不足が酷いからなせる技なんだよ
つまりこんな発言がまかり通るほど労働者は強くなりつつあると
そういう情報だろ

85名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 10:33:43.27ID:YcIp6te0
普段はいいけど、何かあった時怖いよな。長い人生、孤立してる奴の人間関係
では処理できない問題って起こるもんだよ

86名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 10:36:32.24ID:qOwK/QCE
ぼっちは金にならないし
群れている人の不安を駆り立てるから基本的に叩かれる

87名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 10:38:16.48ID:BRIS1iRu
>>13
なにこれかっこいい

88名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 10:38:17.57ID:UsqJuEyR
>>85
辞めりゃいいじゃんw
派遣だし

89名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 10:39:22.07ID:UsqJuEyR
>>86
仲良しごっこできるほど
1プロジェクトの人数が多くない印象

90名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 10:40:58.99ID:QmmpTzM9
万年ヒラ社員でいいなら
本当に楽すぎてぼっち最高だぞ

91名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 10:42:39.00ID:YcIp6te0
>>88
プライベートもそうだろw

92名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 10:45:03.39ID:UsqJuEyR
>>91
死ねばいいじゃん
独身だし

93名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 10:45:22.19ID:g98T78bm
職場ボッチは大好きだけど周りがほっといてくれないんだよな
なぜこっちに来る!?と思いながら相手してるけど
仕事のことは管理職に聞いてほしいし、プライベートなことは空気読んでとか思うなあ
別部署の井戸端的な雑談しながら仕事ゴリゴリ進めてるベテラン勢チームがまぶして仕方ねえ
あんなんなったら一人前なのかなあ

94名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 10:46:09.39ID:YbeDMx1u
わい、大学生。わいの未来や。同意。

95名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 10:46:57.37ID:Jgf+Rh2T
>>90
平社員で開き直るとそうなるね

会社は若い内はできるだけ昇進に差をつけずに、社員同士競争させれば良いのに
早めに差をつけて、昇進を諦めた社員ばかり量産して何の得があるんだろうな

96名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 10:58:06.48ID:wB/78L8D
事務一人で昼間誰もいないからゲーム、ネットショッピング、動画鑑賞何でもし放題で楽だわ
他に女いないから変な派閥闘争に巻き込まれなくて良いし
ハブられるボッチとはちょっと違うけど

97名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 11:02:21.31ID:UsqJuEyR
>>93
ああ、ゴチャゴチャ無駄口叩いてねーでさっさと仕事に戻らせてくれよおっさん
って本音では思ってるからヨロ

98学生援校2017/08/11(金) 11:04:30.47ID:KZT+grOZ
弦間栄治神

99名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 11:05:07.60ID:wWKcFlL7
若いうちからボッチ昼食とかするのは、かなりキツイ。自分の力に自信ができてからでいいんでねーの

100名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 11:06:33.35ID:VRfgvmpd
基本ボッチの方がよく働くし
何が悪いのかわからん

101名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 11:12:58.27ID:6Dzw436B
仕事以外の無駄な時間が増えるだけだからな。
つるむだけ損。

102名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 11:13:00.92ID:yDx/pMeD
仕事できるぼっちはいいけど仕事出来ないぼっちがいるからやりづらい

103名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 11:26:59.42ID:McWZg1DX
しょうもないことに誘われ時間奪われないから楽
昼飯、飲み会とか
情報取りたかったら自分から話しかけるし

104名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 11:28:50.36ID:UpPlv1qa
つるむのは弱い奴なんだけど、社会で異端者を排除しようとする不条理

105名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 11:29:00.85ID:g8IAH+Sp
>>99
いや、食い終わって眠かったら寝れるし、勉強もできるし、絶対ひとりがいい
誰かと行くのでもせめて他部署

106名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 11:39:34.98ID:a16aOIn0
仕事はサクサクやれよw当たり前だろ
それからどうでもいい世間話くらい出来るようになれよ
それもスキルだし、意外に難しいからそこを避けてるんだろ

107名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 11:40:12.36ID:Z0n9bL9E
うちの職場のアル中と仲良く働けって,イカレている。
夕方になると手が震えてるし,すぐメンチ斬る。
ぼっちというよりは,無視したほうが良いのだと思っている。
こんなのを雇っている超優良企業らしいこの会社は駄目企業だと思うぞ。

108名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 11:47:14.39ID:/iRX3uwB
日本は上司によいしょするやつが役員になるからね。損するね。だから会社員は嫌なんだよね。

109名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 11:49:06.21ID:/iRX3uwB
学校とおんなじだね。先こうにおべっかする安井くんがいい点っもらえるもんね。テストで勝ってもね。バカみたいだよね。だからそうゆう道には進まなかったんだよね。

110名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 11:50:11.63ID:/F/Rnnqa
人格成果上々まで望むとほとんどいない

111名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 11:52:26.64ID:82MafsU2
金かかるし時間が垂れ流し。
そこまで付き合いやっても見返りは何も無い。
同調圧力に負けてたら人生楽しく無い。

112名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 11:52:31.51ID:1Dj/ORea
どんだけうまく人間関係を回避しても攻撃してくる人間いるからな
最強は一人で自営業

113名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 11:53:50.31ID:UsqJuEyR
>>112
アレ、なんでわざわざ突っかかって来んのかな?
一人で作業しろよな
邪魔だなぁって思うわ

114名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 11:58:39.84ID:TN7A1nWk
仕事がサクサク出来んからボッチになるんだろうが
俺が見てきたぼっちはみんな仕事の出来んやつばかりだったわ

115名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 12:08:41.50ID:obdel2FC
ボッチじゃないほうがいいとは思う
でも必要以上に群れて無駄な時間を使うのはイヤ
群れる奴ほど閉鎖的で依存し、努力しないのが多い
できる人が孤立しやすいというのは、そういう奴らとあまり交わらないからだろう

116名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 12:17:49.39ID:5LndjEDl
>>1
こういう連中がネットで憂さ晴らししてるんだよな
ほんとは承認されたいくせに楽とか言ってストレス溜めてる

117名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 12:18:42.25ID:eFMCFivA
“仕事がサクサク”とか言ってる人間とは友達になりたくない。

118名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 12:19:57.19ID:UsqJuEyR
>>114
サクサクできないとボッチになれないでしょw

119名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 12:21:11.83ID:xBeoml8w
そういうポジションも必用。
コミュニケーションが重要視されるポストには配置できないけどね。
適材適所ってことで。

120名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 12:24:10.50ID:UIFUeSRH
>>114
仕事出来んやつには単純作業を与える
同じ仕事ばっかやってりゃ本人的にはサクサク進んでる気になる
ぼっちで周りと意思疎通はかってないから、自分の相対的な位置づけも気づかない

121名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 12:24:19.71ID:JVF49cWC
大半の人は周りと同質化してしまう
こういう人が集まり過ぎると会社は傾く
上から煙たがられる人は辞めるように仕向けられ孤立
傾いた大企業が当てはまる

122名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 12:27:04.47ID:A5FR57un
>>5
これは日本の大企業は全部そう
業務を改善するためのなんちゃら活動が一番業務を阻害してる

123名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 12:28:28.88ID:O772A4AI
話してる人、誰かの悪口ばかり。
加わりたくないよ。

124名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 12:28:47.29ID:6RfSBcpY
サクサクできるのは与えられた単純作業だけでしょ?
そんなのこれから淘汰されるだけじゃん

125名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 12:29:23.94ID:A5FR57un
よく言われる「自分の仕事を早く終わらせて早く帰る」とかいう意見の的はずれ感

126名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 12:31:55.79ID:APgobORJ
>>13
だから、ぼっちイクナイ、
とでも言いたいのかね?

127名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 12:34:05.97ID:a3lym4xu
>>126
馬鹿と鋏は使いよう

128名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 12:36:24.31ID:Nm17SVCK
極端な話だな。
今は逆に、コミュ障による気が利かないバカや開き直りの無能自己中が増えてる方が問題。
業務に支障をきたしてる。

129名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 12:40:11.41ID:D27aPC6r
ボッチのが良いっていうのは超有能ならアリだけどそうじゃないならただのユトリかコミュ障の言い訳だろ?ウチの職場にいるよ使えないくせに権利だけ訴える奴な

130名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 12:40:20.75ID:Nm17SVCK
コミュニケーションスキルもあっての何らかの戦略あっての“あえての孤立”ならわかるが、
コミュ障による逃げの孤立なら無能の極み。

131名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 12:41:32.57ID:nDQVBpoR
>>84
それをやってるとまわりに敵ばかりつくって自分の仕事がまったく進まなくなり能無し社員の烙印を押される

132名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 12:49:02.24ID:D27aPC6r
つうかね
新人からボッチが良いって言ってんだろ?
社内外の人脈とか仕事教えて頂くのに自分は楽だからボッチがいいとかね〜

133名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 12:50:33.78ID:UsqJuEyR
>>131
でも代わりの人材が採って来れないからNGを出しちゃうより使うんでしょ?
だからこの状態が維持されてる
ここでNGなんてうっかり言っちゃってご覧よ
派遣元だって「芽が無いなら他へ充てるか?」とか判断して
やっと来てくれたこの子だって他へやっちゃうから
だからNGすら出せないが正解

134名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 12:50:34.20ID:AzgEtaaL
昭和のサラリーマンと違って仕事上の付き合いも
仕事そのものとの付き合い方もドライ

必要以上のコミュニケーションは無駄な時間と労力

135名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 12:53:30.12ID:UsqJuEyR
itは散々BLACKBlack叫びまくったし
実際その通りだしでもう来ないのが正しいし
国内itに有能な人材を宛てちゃうことがすでにもったいないってのは全員の総意だろ

136名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 12:54:45.63ID:UsqJuEyR
誤爆www

137名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 13:02:28.60ID:ASL1x3bN
上司が仲良し学級のご機嫌とりしてるノリやときついで

138名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 13:09:24.82ID:4BV2ngBp
>>19
一人部屋がいいよ。2,3人だと緊密すぎて部屋が狭い
大部屋は、喋る人が、いちいちこちらの顔色を伺い、めんどくさい
かつ疲れるからさ

せめてパーテーション?
でも、個人主義の西洋文化は、基本的に日本には根津かないだろうな
日本は、農業をやってた何千年の間の、村落共同体主義がDNAにしみついてる

139名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 13:17:40.87ID:CDRHx147
>>19
もし仲が悪い相手と同室だとめっちゃ神経すり減りそう

140名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 13:18:37.73ID:4BV2ngBp
>>58
だから、ムラ社会の弊害も自覚しろよ
そんなだから戦争に負けるんだよ
目的を見失いすぎ。会社は利潤を出すところ

なかよしこよしで利潤をうめるなら、全世界がそうしてるさ

141名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 13:22:11.61ID:XonOuBIY
男は仲良しごっこ苦手だろ

142名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 13:25:00.52ID:zwkcp+ey
人間関係苦手で在宅仕事してるけど
さすがに会社員でぼっち通してたら
仕事回らない大事な時に連携できないと思う
孤立してて結構っていう態度だけで職場の空気乱すし

でも無駄にワイワイガヤガヤしなきゃいけない雰囲気って無駄だよね

143名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 13:26:00.65ID:NnRjrh/+
>>6
蹴落としてくる奴がおらんから楽w

144名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 13:27:36.72ID:BUT3HXyZ
ダイダラボッチ

145名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 13:28:05.03ID:4BV2ngBp
>>68
存在感がないことで得られる事もあるかもしれんよ

無理に皆に合わせなくてもいいのに、と思うけど
ぼっちになる勇気を持つ必要もないしね

リーダーシップのある人は、必ず皆が耳を傾け、その行動を
注視しているが、嫉妬による足引っ張りも同時に存在しているよ

146名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 13:29:44.79ID:XonOuBIY
ぼっちは場の空気乱すからな

147名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 13:30:09.84ID:C6D2Ki/+
「結婚はエラい、子供がいればもっとエライ」と思う人へ…4ページのマンガが話題
http://izdjh.longmusic.com/8.html

148名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 13:35:44.81ID:/FPB+GNa
蹴落とされるよな位置にいないからな
肩たたきにはあうかもしらんがw

149名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 13:42:09.76ID:D27aPC6r
ここはユトリのボッチが自己正当化する場所です

150名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 13:43:08.60ID:rioRm89N
仕事できる奴は、逆にバカバカしくて周りに気なんか使ってられんだろ
仕事の能力は人によって10倍くらい差があるからな

151名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 13:46:51.38ID:6Dzw436B
アイドルだって、ソロ活動できないレベルのB級C級がユニット組まされるわけだしな。

152名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 13:49:17.03ID:pXWPmjj2
そう?
ボッチは仕事出来ないの多いよ。

153名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 13:52:54.74ID:nZESm3/q
人と接しないで影響しないのって、
バイトか新入社員くらいだわな。

154名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 13:55:16.81ID:iU0YjBbF
ここで言うボッチとは
仕事の連絡は過不足なく行えているが
給湯室での陰口や他が嫌々参加してる飲み会には参加しないという話だろ

155名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 13:56:22.96ID:4BV2ngBp
>>154
だから、そこの区別すらついてない人が
ぼっちを批判してるわけよ
悪口も含め、まぁコミュニケーションだからな
ていうか陰口によってムラ社会が団結するのは自明の理

156名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 13:57:17.64ID:IFilIboz
>>1
仕事が出来るだけボッチは何人か見てきた。
若いうちはいいだろうが、年食うと総じて移動、リストラ対象になる。
所詮会社は人の繋がり。未来の資産形成と捉えろ。

157名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 14:01:04.93ID:nZESm3/q
>>154
そんなわけないと思うよ?
自分で問題ないと言ってるだけで、
そんな奴、見たことない。
そういう奴だから指示しないと動かず、
周りが苦労してるんだよ。

158名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 14:04:21.36ID:nZESm3/q
>>156
だよね。
付き合いがどうのでなく、
しゃべらないですむのって、単純なルーチンだけ。
言い方変えると誰でもいい仕事。
だから、リストラされる可能性高い。

159名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 14:05:32.27ID:4BV2ngBp
>>156
人とコミュニケーションとる事ばかりに専念してた人でも
リストラにあった人はごまんといるじゃん・・・

160名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 14:07:02.06ID:VR4CuHZT
仕事中は仲間と雑談
定時になったらぼっちのヤツに仕事ぶん投げて帰る
これが一番楽だけどな

161名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 14:07:07.60ID:E6oEu24m
チームで仕事した事ないやつばかりなのか?

162名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 14:07:31.84ID:qOwK/QCE
>>146
空気ばかり読んだのが
今の日本のこの現状だけどな

163名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 14:09:15.88ID:guq+TxrY
仕事ができるのは5人に1人なんよ

だから4人は「何か」を探さねばならない

1人を昇進させるのが民間

全員平等が公務員

164名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 14:13:32.58ID:XonOuBIY
サラリーマンで仕事ができるやつとか見たことない。仕事出来るなら辞めてるわけだから理論上仕事できないで間違いない

165名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 14:15:55.50ID:Jgf+Rh2T
>>163
でもその4人も昇給も昇格も何もなければやる気を無くして組織が消滅するんだよな

166名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 14:16:56.36ID:C5jUGrML
技術的なスペシャリストでコミュ症でも成果出す人は何人か見てきた
ただ大抵若い頃に優秀かつコミュ力抜群のマネージャータイプに見出だされたからで
その人がプロジェクトの最大評価かっさらって(←至極当然の話)、出世して近くにいなくなったあとはただ偏屈なおっさんが残る

167名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 14:17:51.05ID:4BV2ngBp
>>160
ぼっち側もそれで雑談免除してもらえるなら
ウィンウィンかもw 皆がいないと仕事もはかどるし

168名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 14:19:17.55ID:XonOuBIY
コミュ力高めないと出世できんぞ!

169名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 14:21:06.14ID:4g7eYOlg
毎日人の悪口言って給料泥棒のババアがいるが死んでほしいw

170名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 14:21:54.55ID:4BV2ngBp
>>166
職人系は、基本偏屈が集まるけどそれをまとめる才能の
ある人のほうがむしろ稀有だよなぁ
日本が世界相手に商売できないのは、このタイプが少ないせい

171名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 14:28:34.99ID:6UYhzxbI
>>22
Dだけかな、賛成できるのは。
お金が貯めていれば賞味期限の切れるナマ物みたいだったらみんな期限内に消費しようとして経済が回り出す。お金の価値を時間とともに目減りさせることができるのが理想だが、難しいので貯蓄税が現実的な対策として有効。

172名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 14:34:48.70ID:IV+KxFaM
職場でちょっとした仕事の質問
・ほとんどの人 → 周りに聞いて解決
・ぼっち → わざわざ上司まで聞きに行く

173名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 14:35:02.98ID:zwkcp+ey
>>155
それは不安な馴れ合いとコミュを混同してる無能だろ
馴れ合いだけじゃ仕事に重要な意見とか出ない会社になるよ
悪口イジメも職場の効率、能力ある人の活躍に害悪

能力なくて馴れ合うことで必死に職場にぶらさがってるようなのが>>155

174名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 14:36:13.44ID:ZxYv+O94
やっぱいろんなタイプの人間がいたほうが変化には強くなると感じる。
が、異なるタイプが決定的に敵対せず緩くつながっているのは結構難しい。

175名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 14:36:54.38ID:2Wb7Zo1l
職種によるとしか言いようが無いよね。

176名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 14:40:49.78ID:mI57SDi/
>>166
40までに何かしら価値のある賞でもとってりゃいいけど、そうじゃない自称スペシャリストにはうんざり

177名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 14:45:07.72ID:0DJhgQoR
>>172
>職場でちょっとした仕事の質問
>・ほとんどの人 → 周りに聞いて解決
>・ぼっち → わざわざ上司まで聞きに行く


ワロタ

178名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 14:45:08.40ID:jG+MvEVx
チームプレイしないと会社である必要ないだろ

179名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 14:45:59.66ID:15ou8VqM
友人は持つな
将来足手まといになるだけで何の役にも立たん
親父が言ってたなあ
ということで保証人になるな金は貸すな酒は飲むなは
何十年かの間、実行しております
職場では浮いてます、つーかわたしが社長です

180名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 14:49:06.88ID:a16aOIn0
>>160
おまえww

181名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 14:52:10.95ID:4BV2ngBp
>>177
情報伝達で、間違いがほぼ発生しないから
上司に聞きにいくのは、(上司に時間があれば)いいんじゃないの?
忙しそうな時には、申し訳ないけどさ

182名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 14:59:02.29ID:p5a+3H89
会社を学校と勘違いしてる奴らってかならずいるよなw
経営者もつるんでそうなってる会社は、主力の商材が消えるタイミングで終わる

183名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 15:00:42.39ID:22QaN7ZH
つるんでいる連中が給湯室で話している内容は、
旦那の両親、早く死んで欲しいとかだよ
ぼっちは相手にされないし話しにもでてこない

184名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 15:04:14.72ID:D27aPC6r
30代40代になった時にリストラされる可能性を全く考えないあたりがユトリ丸出し
転職って言っても年齢高いコミュ障は面接で隠しきれんぞ

185名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 15:08:09.04ID:5R33xL2D
寄生虫みたいなこういう社員増えたよな。会社を部活と勘違いしてる奴

186名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 15:13:18.30ID:p5a+3H89
>>184
つるんでるから守られるって考え自体がおかしい
会社はおまえらのもんじゃないから
だからゴミ東芝みたいな大企業病って生まれるんだろうな

187名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 15:13:34.93ID:YsFp7enZ
ぼっちでもコミュ障じゃければまあ頑張れって感じだな。職場でコミュニティ持ってるのと持ってないとじゃ仕事の出来が全く違うよ。

188名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 15:14:35.17ID:QYqUqrC4
つまんねーじゃん
そんなん

189名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 15:18:03.18ID:jtZg5b1F
日本の技術者にはこういうタイプの人が多かった。
優秀だけどコミュ障。
だから理系は損してきた?

190名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 15:23:40.48ID:D27aPC6r
>>186
東芝ついでになにか問題起きた時にボッチの奴が問題を1人で解決できるのかってことだな
まさか都合の良い時だけチームプレーとは言わないよな?しっかりみぬかれてんだぞユトリ君

191名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 15:26:39.61ID:31SHgJTs
来客対応とか出張中ならともかく、
通常の昼食とか業務時間外まで付き合う義理はない
同調圧力の強いやつは、大抵下らない話しかしない

192名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 15:27:44.22ID:Jgf+Rh2T
>>168
そんなんばっかが上に立って
技術者をないがしろにした末路が日本なんだが

193名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 15:30:13.19ID:D27aPC6r
そんなにボッチが好きなら自営業やれば良いと思うけどそんな能力ないから雇われてるんだろ?

194名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 15:32:18.67ID:YsFp7enZ
仕事でのコミュニケーションはしっかりと取り、定時までには必ずきっちり仕事を終えて残業ゼロで会社に貢献しているぼっちなら歓迎するが多くはそんかぼっちたちじゃないから問題なわけ。

195名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 15:40:34.36ID:hUppYCBi
ぼっち最高!

196名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 15:45:13.33ID:a16aOIn0
>>195
まぁわかるけどね
でも少しは歩み寄りというか
助けないと助けて貰えないぞ

197名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 15:53:53.21ID:zwkcp+ey
>>192
技術技術言って何の発想力もない硬直した理系頭も問題だけどね

198名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 15:55:21.39ID:ZPOprQme
コミュ力無いのを技術で誤魔化すなよw
技術者でもコミュ力あるほうがいいに決まってんだろw

199名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 15:58:12.13ID:Q/yzKzxS
そういう人は社員旅行とかつらいだろうな

200名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 15:59:34.50ID:MV40MaCB
>>198
日本のコミュ力って
居酒屋とかカラオケではしゃぐ能力だろ?

仕事のコミュ力と別
寡黙でも 連携取れて仕事うまいやつはいる

201名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 16:00:35.91ID:p5a+3H89
>>198
コミュ力が高い人でつくったりんごです

が世界で売れたらみとめてやるw

202名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 16:01:27.70ID:Wtww4hHQ
オイラは、退職後、只今ぼっち人生、ゆうらゆら
ウイークデーはデイトレーダー個人投資家
半年トータルでは在職中給与より若干のマイナス程度
人生をエンジョイ、神経は使うけれど何の束縛も受けない

203名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 16:02:43.33ID:3GdpmkTi
>>198
でもなんだかんだいいながら
一般的に人との関連を重視する女性はこれらの職に少なく
有能な技術者科学者で人とべったりって人間は少ない
そして我が国の競争力が衰えたのは
そういう人物をネクラとかとか言い出してから

204名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 16:03:51.38ID:p5a+3H89
>>199
馴れ合うことがコミュ力じゃないって
営業してれば一瞬で仲良く慣れる力があるからといって
会社内でつるんで島つくって、会社内での立場を作ろうとするのとは違うから
コミュ力のチームワークのために日々の労働生産性を1割減らしているのであれば
本末転倒

205名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 16:04:46.95ID:irgi2e/N
慣れ合えないのって病気だからな

206名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 16:05:15.36ID:irgi2e/N
挨拶しても無視するボッチが有能なわけないだろw

207名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 16:06:38.61ID:Jgf+Rh2T
コミュ力重視してから一層日本の衰退は進んだね
ぼっち技術者を上手く使って、それをコミュ力を使って売るのが本来なのに
今は成果を横取りすることにしか使われていない
横取りする技術力がなくなったら、今度はコミュ力同士の潰し合いだ

208名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 16:06:39.00ID:MV40MaCB
>>206
何処からその設定持ってきたの?

209名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 16:08:11.17ID:dxEpGkrq
そこそこ付き合いしとかないと何かあった時リストラ候補筆頭になってるだろうな
35超えたあたりから大きなリスクになってそう

210名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 16:08:14.62ID:NbStb+ib
わかる

211名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 16:09:14.54ID:Jgf+Rh2T
このスレであいさつもできないのをぼっち認定しているけど
そんな奴ばかりなわけねーだろ

あいさつもできない認定しないと、馴れ合って自分を抑えてご機嫌取っている
そんな自分のアイデンティティが保てないのかよ

212名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 16:09:45.43ID:zwkcp+ey
>>203
女性の職場でのコミュ力って基本的に
男の下について愛想よく気分よくさせてくれ
女同士は勝手に仲良く問題なくやってくれ

っていう便利に使われてるだけだよ

213名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 16:09:51.56ID:3GdpmkTi
>>209
で気が付いたら
以心伝心のお友達同士で経営陣が固まっていて
粉飾決算して外資に買収ってか

214名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 16:09:56.43ID:irgi2e/N
そもそもぼっちは無能多いだろ
コミュ力高い方が有能多い。

215名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 16:11:37.55ID:irgi2e/N
ぼっちは人との距離感わからないやつが多い。

216名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 16:13:01.19ID:MV40MaCB
>>214
そりゃお前の周りだけだろ

217名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 16:15:03.18ID:3GdpmkTi
実務屋はコミュ力が低いとされリストラされ
コミュ力が高いと称されるプレゼン屋ばかりが出世する
そのような企業が長期的にどうなるか
いまさら実例を挙げるまでもない

218名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 16:15:22.47ID:4BV2ngBp
>>190
じゃぁ、チームプレイしてた東芝が今問題を
切り抜けているの?
コミュ取ろうが取るまいが、問題に対する処理能力は
一人だろうが団体だろうが、ある人にはあるしない人にはない
またタイミングもあるし

だったら、だらだら世間話してた時間って一体何だったのよ

219名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 16:16:15.68ID:IcqMMsA1
>>217
コミュ力とプレゼン能力は無関係

220名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 16:16:56.45ID:4BV2ngBp
しかも、しゃべくってる間給料まで貰ってこのざま?

221名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 16:16:56.82ID:rKZEZ2gP
そもそも左脳と右脳の連携能力が低いからコミュ障となり、人と話しても上手くいかずに疲れてぼっちになるんだろ

そういうやつは上司が言ってることを理解する能力がそもそも低いんだよ。理解しさえすればアスペルガー的に一直線に進めるかもしれんが、また変更が加わった時に理解するのめちゃ遅い

222名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 16:17:39.42ID:zwkcp+ey
まあ高度成長期の日本の会社の方が
社員旅行飲み会多かったよね
それでも仕事は仕事で厳しく向き合ってきて
技術も発達させてきたんだが

今は採用の門戸からコミュ力ばかり見られて
受ける方もそこを重点に気にしてるっていうか…

223名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 16:17:56.05ID:irgi2e/N
東芝にはお前らがさんざん持ち上げてる、日本最高峰の高学歴理系技術者がたくさんいるんだが。
そいつらなんだったの

224名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 16:18:31.16ID:JUXkAWvl
会社に友達作りに来てんのか?っていうバカが多すぎるんだよな

225名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 16:18:42.90ID:irgi2e/N
言えるのはリストラあった時にすぐにコネで仕事つけるのはコミュ力高い方ってことだけ

親戚もシャープの技術者リストラされて仕事つけなかった

226名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 16:18:59.94ID:E6oEu24m
人付き合いは得意な奴が仕事のためにあえてぼっちを選択してるのと
人付き合いが嫌いだからぼっち選択してるのとじ別物だからな

227名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 16:20:02.28ID:wHia7Xep
社員旅行やら飲み会に参加しなくていいなら天国だろう

228名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 16:20:16.99ID:rKZEZ2gP
ぼっちは脳の連携能力が低いんだよそもそも。だから何かをしながら何かをできない

229名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 16:21:18.96ID:UTJDnWkx
一日中誰とも喋らずに淡々とチケット消化して終わる日も珍しくない

230名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 16:21:55.65ID:p5a+3H89
コミュ力重視ガラパゴス化

231名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 16:22:19.16ID:tFwNiKNs
飲み会とか面倒だし意味ないからな
SNSとか入れた日には…

232名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 16:22:24.33ID:3GdpmkTi
>>219
せやな
コミュ力が高いやつが必ずもプレゼン能力や交渉能力が高いというわけではない
逆もまたしかり
コミュ力は学生みたいに雑談をこなしたり
上司の理不尽な命令にも笑顔でしたがったりそういう場合に使われるようで
プレゼン能力や交渉能力とは明らかに違うっぽいな

233名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 16:22:27.63ID:rKZEZ2gP
コミュ力高い人が技術者になる方がいいけど、みんな経営側に回っちゃうからね
有能なやつは野球やって、デブしか相撲を目指さないのと同じように、コミュ障しか技術者目指さないから日本が成長しない

234名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 16:22:33.02ID:G1dW2XBY
>>217
おまえが理想とする個人主義のアメリカの面接において、コミュ力が求められる事について、おまえはどう考える?
個人主義を徹底したらなおさらコミュ力が必要なのでは?


アメリカ就職面接を突破する その4−雑談力の重要性
http://blog.goo.ne.jp/mit_sloan/e/f9cc8d9c047170d4a33b9c236f082f3d
就職の面接においては、Small talkは
・人としてそれなりの一般常識があること
・相手の話を聞いてボールを返せる、コミュニケーション能力(英語力含む)があること
を見ている。加えて、分析力や業界知識など、自分の能力の片鱗を自然な形で見せられれば素晴らしい。

235名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 16:23:43.73ID:p5a+3H89
君はこの5年でなにを努力したのかね?

コミュ力重視馬鹿「チームワークを磨きました」

チームワークで売れるものができたのですか?

「結果はでませんでした」

これがジャパンクオリティ

236名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 16:24:18.88ID:rKZEZ2gP
言い訳してないでコミュ力磨けよ

237名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 16:24:25.77ID:G1dW2XBY
>>233>>235
>>234に対して反論がほしい

238名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 16:24:42.34ID:E6oEu24m
ホリエモンもコミュ力が重要って言ってるしな

239名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 16:24:57.20ID:rKZEZ2gP
ホームレスとかほとんどがコミュ障の成れの果てだからな

240名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 16:26:30.78ID:UTJDnWkx
>>225
コミュ障だけど、わりと先方から誘われる形で仕事貰えてる
逆にこちらから動くとコミュ力が無いせいでダメな結果に終わる。

241名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 16:27:38.93ID:irgi2e/N
今からでも遅くないって事だよ。何諦めてんの。

242名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 16:29:11.56ID:UTJDnWkx
>>234
ボールが来たらちゃんと投げ返すよ
こちらからボールを投げることは滅多に無いけど

243名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 16:29:39.76ID:3GdpmkTi
>>234
今アメリカ経済を引っ張っているのは
絶賛暴落中のMBAではなく
服装もマトモに整えられない常識外れこそ良しとされるギーク達やぞ

244名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 16:31:05.13ID:p5a+3H89
>>237
飲み屋などで熟成される馴れ合いによるチームワークと
短い時間で簡潔に濃い会話ができることは違う

コミュ力の定義がちがうので関係ない
日本で言われるコミュ障というのは前者がおおく
知識が多いオタク系の天才はコミュ力がないとレッテルを貼られる
結局は同じ知識の人間同士じゃないと話は成り立たない

はい、反論終わり

245名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 16:31:22.95ID:G1dW2XBY
>>243
アルファベットはそうかもしれないが
アップルは違う
フェイスブックも違う
アマゾンも違う

246名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 16:33:41.47ID:IcqMMsA1
>>243
ここで言ってるぼっちはナードだろ
ギークは社交性あるよ

247名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 16:33:58.04ID:p5a+3H89
日本語能力が低い馬鹿とは社内で、就業時間中にも時間外でもはなしたくありません

248名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 16:35:26.58ID:Jgf+Rh2T
>>234
これは語るまでもないことだが

>相手の話を聞いてボールを返せる、コミュニケーション能力

こんなのはぼっちでも普通にできる事
それすらもできない人こそをぼっちと認定したくて仕方がないのだろうけど

249名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 16:36:38.28ID:4BV2ngBp
>>237
雑談は、多民族が集まる海外の都市部では、ある程度その人の
人となりを理解するために通過点ではあるが、そこが目的ではない

翻って日本では、毎日一緒にいて、どんな人か分かっているのに、
どうでもいい会話が延々繰り広げられ、茶の間の延長状態となっている
それが目的になっているのよ。職場の茶の間化
そんなの外資で有り得んからwwwwwwwww
日本人が、雑談を「手段の一つ」と言える日は来ないよ

目的になっちゃってる。また、アイデンティティの拠り所にもなっている
そこを気づけ、自覚しろ、って話なのよ
なのに、延々コミュ力信者が、話をすり替えてるわけさ
言い訳してるのは、そっちだ

250名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 16:36:50.24ID:MV40MaCB
>>238
コミュ力無いから逮捕された

251名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 16:37:17.62ID:3GdpmkTi
>>245
トップダウン型大企業で社員は歯車みたいなノリのアップルはともかく
フェイスブックとamazon?
個人的にはアップルの革新性というのはよく理解が出来ない

252名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 16:37:48.78ID:MV40MaCB
>>245
何を知ってるというの

253名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 16:43:13.10ID:serQdXUl
凝りました

254名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 16:44:22.50ID:WEMbmzmv
仕事場は、適度に距離を保つことが大事。
いろいろ汚い人間関係とか聞かされて、本当に嫌気がさしたので
飲み会とか極力行かないようにしてる

255名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 16:45:39.12ID:HntyVThu
タバコ吸わないから喫煙所に行ったことがなかった

この前、掃除のおばちゃんにそっと教えて貰った事実
悲しかった・・・

256名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 16:45:49.71ID:zwkcp+ey
アメリカはチームプレイを結構重視するよね
もちろん自己の意見をしっかり述べる主張する能力も大事

日本は馴れ合いは得意だけど
自己表現自己主張は下手って人が多い

257名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 16:47:10.26ID:4BV2ngBp
そういえば、職場を茶の間化すると居心地がいいし、働きやすいのも確かだが
アウェイで働く事ができなくなる
その点、効率重視、結果重視の外資は、毎日ほぼ針のむしろで、職場がそもそもアウェイ感を
出してるようなかんじ

どちらがいいか分からんし、昭和中期は、茶の間で成果を出した日本なのだけど
これじゃ、今後がヤバい、って思うわけよ。相手が世界になっちゃったからな
もちろん、海外にも半分茶の間のような職場はいくらでもあるんだけれど、競争力というか
競争の世界、商売の世界、ってそんなもんじゃねえから・・・ タフさを日本人に養ってほしいわ
別方向のタフネス、っつうか

258名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 16:47:15.30ID:30uNailo
学生気分が抜けないコミュ強共が責任の擦り合いをしている間に、寡黙ぼっちは根回しと解決策を実行していた

259名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 16:49:41.66ID:lY1f+eeh
ベタベタ仲良くする必要も無いけどこのスレ見てると距離を置いているってよりも距離を置かれてる奴のが多そうだな

260名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 16:51:50.86ID:mBu4X6SL
っていうか、社会人にもなって、ボッチがどうのこうのとか、
こういうこと論じてること自体が気持ち悪い・・・
いい歳こいた大人が・・・

261名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 16:53:09.12ID:3GdpmkTi
>>249
これだな
交渉力・プレゼン能力とコミュ力は区別されるというが
日本のコミュ力は事実上
自分と異質な存在を理解してコミュニケーションを円滑にするという性質ではなく
むしろ同質性を高めて異質な者を排除するという者が高いとされる

262名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 16:58:45.55ID:U1SUFTRl
>>9
ほんとこれ
こんなこと発想になかったわ
ぼっちねえ(笑)外回りなんて独り身に敵だらけですよ?

263名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 16:59:26.67ID:G1dW2XBY
>>244>>249
言いたいことはわかるが、ようするに、IT系と日本の終身雇用で年功序列で強い仲間意識の会社は相性が悪いだろうね
ただ、だからといって日本のギークは自分達が働きやすい理想の会社を
ベンチャーで作ろうとはせず、1人でもんもんと他人のせいにしてそう
アメリカのギークはそうじゃないだろ

社会を組み替えるような視点が欠落してて、「日本社会に悪が存在してて自分達が苦しめられてる」という幼稚な発想から抜け出そうとしない
おまえらみたいなやつが典型
アメリカのギークは社会を組み替える視点があるんじゃね

264名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 16:59:57.88ID:h8vmnjfv
日本企業はバカだからそうやって1人で成果出してる人を見逃さない
交わろうとしないボッチを嫌うため「1人で仕事してる!成果を独り占めする気か!」などと怒鳴られたよ
渋谷にある大手IT企業ね

265名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 17:04:04.14ID:Bd2aZpI2
ぼっちになれる職場がない(´・ω・`)

266名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 17:04:32.88ID:3GdpmkTi
>>263
俺は
オマエはいつも部外者と、時にライバル会社の人間とさえ平然と会話して
社内の連帯感を大切にしないなどコミュニケーション能力に問題がある
と上司に説教された会社を離職して
一応は起業家のいっぱしだよ
去年から少しだけど黒字になって税金も納めている

267名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 17:08:22.71ID:D27aPC6r
出たよ
根拠のないネット番長

268名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 17:16:16.61ID:3GdpmkTi
どちらにせよ日本で言うコミュ力は
異質な者を理解し協力するのではなく
仲間内で固めてそれに付いてこれない異質な者を排除するという点があるだろう

コミュニケーション能力のある方募集
≒周囲と協調性のある方
≒自己主張をせず周囲にあわせてサビ残も黙ってやる方募集
って所が

269名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 17:16:32.47ID:irgi2e/N
ちゃんと飲み会には参加しとけよ

270名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 17:19:27.02ID:UTJDnWkx
>>269
参加はするけどぼっちだよ

271名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 17:21:17.58ID:P2o3YhbC
社長のワイはいつも孤立してるで
心配ないぞ

272名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 17:22:22.16ID:G1dW2XBY
>>266>>268
そうですか。それは申し訳なかったですw
IT系だからこそそれで競争力が発揮されて成立するものだとおもうけど、うまくいって良い人材が集まり成功したらいいですね

273名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 17:27:01.02ID:3JiX0xG8
上司や先輩社員の感情のために、時間をとられるのはほんと無駄だからな

上司:「情報がスムーズに流れる風通しのいい職場を作ろう」
と会議でのたまった、その日の食堂

部下A:「で、メールを送っても読んでなくて、読んでないから間違った判断して、混乱させるの上司だよな」
部下B:「そもそも、自分に都合の悪い結論だったりすると激昂するからメールでやりとりになっているのにな 冷静に聞くなら直接はなすっての」
部下C:「そそ、それで悪い結論になる根本。たいていの場合、上司がもっと上からの情報をせき止めているからだよな」
部下A:「いつもだよね、それ。で、自分だけ知っている情報をつかって、部下を叱責する。」
部下B:「あれほんと困る」
部下C:「会議とか報告は真面目にやるだけ損だよな。叱責するために隠し地雷を先に上司が巻きまくっているだけだもの。」
全員:「それで風通しをよくって、まあ馬鹿が言うせりふだよな」

日本の職場はドライにやったほうが、生産性は確実にあがる

274名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 17:30:28.68ID:guq+TxrY
どの職場でも
自身の給料を担保しているのは社外の人
社外の人含めてボッチならば給料泥棒
社内のみで充実してるのも
給料泥棒

275名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 17:36:04.09ID:irgi2e/N
無駄とか言って断ってこんなスレ来るぐらいなら飲み会参加すりゃあいいじゃんマジめんどくせーな

276名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 17:39:28.95ID:irgi2e/N
コミュ障で、それを自分でわかっててコミニケーションとれないって話しなら分かるんだよ。
なのにいちいち言い訳してさ、コミュニケーションとらない方が正しいんだとか言うからおかしくなる。長い時間一緒にやってく仲間とコミュニケーション取らないとかまともなわけねーだろが

277名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 17:40:28.88ID:3JiX0xG8
>>276
落ち着け。
276の書き方はコミュ障のことの典型的な書き方になってる。
ここは悪いことは言わない。落ち着いてしばらく消えとけ。そのほうが説得力あるぞ。

278名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 17:40:51.50ID:3JiX0xG8
>>276
落ち着け。
276の書き方はコミュ障の人の典型的な書き方になってる。
ここは悪いことは言わない。落ち着いてしばらく消えとけ。そのほうが説得力あるぞ。

279名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 17:42:44.19ID:irgi2e/N
うん 俺もコミュ障だからなぁ
それが正しいなんて全く思ってないし、上手くやれるやつは尊敬してる。出世もめちゃ早い。

280名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 17:44:29.04ID:UTJDnWkx
>>276
会ったことない相手とでも仕事する時代なのに
その認識は時代遅れかと

281名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 17:52:01.94ID:3GdpmkTi
コミュニケーション能力が原義どおり
情報(知識や感情も含む)をだれかに伝える・交換する能力
であれば、ここまで論争にならないと思うんだよね
コミュ力という言葉には飲み会強制参加や忖度するみたいな
わけのわからない事が暗に含まれているというか
実はそっちが主だったりするからこういう記事が成立するのだろう

282名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 17:53:17.39ID:irgi2e/N
いやいや、あなた達が個人的にリア充的なの嫌いなだけでしょ。俺だって死ぬほど嫌いだけどコミュ力はあっていいでしょ別に。
己のスキルと他人は関係ない

283名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 17:55:16.04ID:ZMTGXxTC
わざわざ喋らねーよ
労働者が強くなったんだよ

284名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 18:00:03.11ID:zTyxXf5X
見捨てられて仕事回されてないだけだろ

285名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 18:03:40.42ID:rKxyeXEa
日本社会は義理、因縁、情実、不公正が複雑に入り混じった嫉妬の大海である。
何とはなしに位階、序列が決まっている大中小の車座集団だ。跳ねっ返りは排除される。
分相応に目立たず万事控え目、その職分を誠実にこなしていれば登竜門が開く。

286名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 18:08:07.54ID:BqLNbI9N
適度な距離感ってのが必要なんだよ

287名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 18:10:25.24ID:gkcjKvsq
面白いこと教えてやる
正社員の場合:社員の団結を促す
派遣社員の場合:社員同士の完結を警戒する

288名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 18:11:02.80ID:gkcjKvsq
訂正
面白いこと教えてやる
正社員の場合:社員の団結を促す
派遣社員の場合:社員同士の団結を警戒する

289名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 18:11:48.50ID:Hf0OINHL
詳しく読んでないけど
職場でぼっちでもあるのに仕事こなせる人間は一流
特に営業でも社内では浮いていて営業成績伸ばすっての
力がないとできない。

290名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 18:21:50.14ID:uxToDiWm
>>288
正社員も派遣社員と似たり寄ったりだよ(笑)…例えば高卒交替制ライン工の工場勤務員などは

291名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 18:25:37.91ID:onpudrjP
オマエらに教えてやる
ぼっちは死ぬ
オレは味方に援護してもらえなかった

292名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 18:29:19.51ID:b4hc7aLn
だから解雇規制を緩和しろよ

293名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 18:31:24.15ID:irgi2e/N
ぼっちはリストラにあうのだ
悲しい運命だ

294名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 18:33:48.75ID:Hf0OINHL
本来はゴマすり社交性が出世で重要だからね
普通に考えたら>>291>>293に賛同するよ
それを跳ね返してしまうレベル・・・少数派だわね

295名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 18:34:33.62ID:Oh4Smi4P
>>293
まあそうだな
リストラ請負人からすれば、ぼっちが一番先に切りやすい

296名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 18:37:02.40ID:TYG8Q+50
俺も職場ぼっちだけど
最低限の調整事項は会話するし
余計に干渉して今の時代はプラスにならないからつながりは薄くする
ジジババ上司に雑用係りに徴用され損する

297名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 18:37:30.84ID:azwumNMf
しゃべらないと、人間は相手が敵意を持ってると感じるようにできてるからね
どんなくだらないことでもしゃべった方がいいよ
いざという時に、敵意持ってる人間は真っ先に斬られる

298名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 18:43:03.17ID:ZMTGXxTC
>>297
いざなんて言うときはそんなの役に立たないってみんな気付いちゃったからね

そもそもいざなんてときじゃなくても
ナチュラルに切られるww

299名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 18:46:17.09ID:irgi2e/N
そうね 喋らないとね

300名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 19:00:28.50ID:p5a+3H89
>>272
ちょっと亀だが、ギーグが正しいとかはないんだよ
問題は会社に利益をどちらが持ってこれるか
これは使命
会社がどちらを選択するかは自由だが、現に世界とのグローバルスタンダードで競争している会社は負け始めている
何にムカつくかって、仲間意識持ってるやつって最後は権利を主張して会社にしがみつこうとする
卑怯なところがムカついてるだけ

301名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 19:02:58.32ID:DPudEHX9
ブルーカラーじゃぼっちが当たり前でしょ
黙々とただ作業だけが続くんだし

302名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 19:04:36.88ID:N3XVpmw/
喋らんと損するよ。口が上手い人間は得するのが世の常

303名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 19:08:25.95ID:ZMTGXxTC
>>302
いいじゃん
喋ってろよ

304名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 19:12:17.78ID:cF6sJEKs
仕事もせずタバコ吸いにサボってばかりいる奴につきあってられん
発言は他人の悪口ばかりで周りから面白い人とか言われてる人なんてこちらから願い下げ

305名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 19:12:35.68ID:3r+Hv1jB
単騎といえば有能に
ボッチと言えば無能に
聞こえるだけ

306名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 19:15:48.78ID:irgi2e/N
でもお前ら優しいやつとはよく喋るやん

307名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 19:16:38.59ID:ZMTGXxTC
>>306
そんなやついません

308名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 19:22:11.68ID:rKxyeXEa
人間が変わる方法は3つしかない。

1番目は時間配分を変える。2番目は住む場所を変える。3番目はつきあう人を変える。
この3つの要素でしか人間は変わらない。

最も無意味なのは『決意を新たにする』ことだ

309名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 19:26:03.12ID:ud+0613z
頭がサンダラボッチ

310名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 19:38:44.97ID:yWv8o0z1
>>30
よほど強力に自分を律する人でないと自宅勤務はお勧めできない。その人の本当の自己管理能力が問われるよ。

311名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 19:49:19.61ID:ilAxdGVK
人間なんだから好き嫌いがあるのはしかたがないけど、気に入らない人を
目の敵にして、その人の仕事はやらないとか足を引っ張るとかを、「正義感」を
持ってやる人がいるからなあ。
女の人だと、自分の気に入っている男のライバルは「敵」「無能」扱いして仕事を
拒否するとかね。
プロ意識が欠如していて、客のことなんかなんにも考えてない。
ぼっちだとそういう人のターゲットにされやすいよね。

312名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 19:53:35.82ID:ZQrG0T+A
職場で、昼休みになると外の公園で、
ポケモンGOしてる、30代.40代.
50代の男女が五人います。
仕事中もポケモンGO談義してる。
僕は関わらないようにしてます。
ここは幼稚園か?

313名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 20:06:45.44ID:jA9JLYho
>>311
会社としてはこういうタイプの人の方が有害だと思うんだけどどうなんだろうな

314名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 20:37:11.30ID:d17cDo6G
会社の傍でポケモンGOしている30代から50代の老若男女は
なんの仕事してるんだろう。暇な時間がいっぱいあって羨ましいよ。

315名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 21:00:25.62ID:cMw5huVo
無駄な仕事を増やす奴が一番の無能だよ
カイゼンやPCDAなんて何の意味があるんだ?

316名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 21:00:37.99ID:85Y3RriT
>>311
無能な奴が、有能な奴の数少ない欠点を見つけて、足を引っ張るのは、あるある
それを見て見ぬふりをする上司も無能だから、そういう部署からは転属だろうな

ぼっちな奴はコミュ力が足りない。チームプレイが出来ないからダメ。
部下の2人でも与えて見れば、実は優秀だったのか、全くダメなのかがわかる
仕事の引継ぎもできないんじゃー、いざという時に困る。
上から降ってくるのを部下に分配する能力は誰でも必要。

毎日毎日マニュアル通りにルーチンこなすだけの仕事なら、個人能力優秀なのがいいだろうね

317名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 21:06:55.86ID:j9gZzLY+
ぼっちなのは問題ないよ
ただしコミュ障は大問題だからな
仕事が遅れても何一つ報告しないし必要なヘルプを適切な人間に求めることすらしないから仕事の進みに支障をきたすんだよ

318名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 22:25:46.25ID:+Bj4it+w
ていうか職場の付き合いって何?
仕事のやり取り以上の関係なんか築く気ないよ?

319名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 22:26:20.84ID:DzgbpwT+
新空调硬座普快卧‏ @YZ22_334251 8月5日
その他
【優れもの】中国現地の鉄オタが作った中国鉄道地図サイトに日本語版が登場。
この地図は駅詳細情報を持っており,駅を押すと呼び出せます。
さらに駅画面には「時刻表」という怪しいボタンがあり,クリックすると…(ご自身でお確かめください)
http://cnrail.geogv.org/jajp/
https://twitter.com/YZ22_334251/status/893701798313115649

320名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 22:31:03.92ID:WZKbHuFk
つかヲタクですら群れるのにボッチとかやばくね

321名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 22:36:42.92ID:Wg61+cEl
ぼっちとか言ってるのは会社は楽しくお仕事する場所だと思ってる学生さんか女だろ

322名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 22:49:54.46ID:WZKbHuFk
ぼっちはやばいやろ

323名刺は切らしておりまして2017/08/12(土) 04:58:16.66ID:QMVQ2TjZ
個人的な話は別に興味ないんだよな
業務連絡は話すし聞くけど
なんとなく相づち打つけど、興味ないし聞かれてもめんどくさい

324名刺は切らしておりまして2017/08/12(土) 06:54:15.42ID:egdG46U+
社会でもぼっち、家でもぼっち

325名刺は切らしておりまして2017/08/12(土) 09:12:07.01ID:WSOF6Mbk
友人は少ない方がいい。
金がかからんし面倒に巻き込まれることもない。
つまらん無駄話に付き合わされ時間を無駄にすることもない。

326名刺は切らしておりまして2017/08/12(土) 09:34:45.37ID:zTROhCtm
>>323
興味ない話も笑顔でするのが大人です

327名刺は切らしておりまして2017/08/12(土) 10:09:53.91ID:xDm8BS6I
>>325
精神的に成熟したら友人は不要になる

友人の数、25歳をピークに減少 社交関係に変化 [無断転載禁止]c2ch.net [275969619]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1465457146/

大人になってから友人は要らない
結婚式の養分の要請や借金の依頼、宗教やマルチの勧誘、自爆営業の相談
これらの揉め事がいかに多いことか、聞かない日がない

友人は面倒ごとばかり持ってくる存在になる
地縁を神聖視するDQNヤンキーでもなければ、幼い縁はどんどん切って行くべし

【あえてね】「知的な人間は孤独に退屈しない、他人との交流が増えると幸福度が下がる」 米研究所が発表 [無断転載禁止]c2ch.net [402581721]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1471563959/

328名刺は切らしておりまして2017/08/12(土) 10:14:53.90ID:KPxEGFee
>>326
たまにならいいけど、毎日それやるの?
業務に集中したほうが会社らしくないか?
話を聞いてもらえると見るや、そういう人は、どんどん
プライベートを披露しまくるよ。そんな情報、業務に必要?

329名刺は切らしておりまして2017/08/12(土) 12:01:01.29ID:jUj4tcu+
そもそも仲良くしないと仕事振ってもらえないしな

330名刺は切らしておりまして2017/08/12(土) 12:25:02.34ID:hCk8Vidi
>>42
孤独歴が長いと臆せず人に話しかけたり質問したり出来るようになる
まだ、拒否されたり無視されたりを恐れてるうちは甘い
ベテランになると職場の誰とでも話す事も会話すること人間関係を築く事も余裕
ここのぼっち達はまだ硝子の心の十代なのだろう   

331名刺は切らしておりまして2017/08/12(土) 12:26:39.03ID:jUj4tcu+
>>330
アスペだろ

332名刺は切らしておりまして2017/08/12(土) 12:31:52.98ID:vB6b5IVd
能動的なポジティブなぼっちなのか
受動的なネガティブなぼっちなのか
どう考えているかでまるで違うな
会社以外でコミュニティを持ってるかどうかでも

333名刺は切らしておりまして2017/08/12(土) 12:32:28.99ID:IG/Mhf6Q
この板で言うぼっちって
仕事上の質問とか確認とかすらもできない人のことを指すわけじゃないだろ

334名刺は切らしておりまして2017/08/12(土) 12:32:45.09ID:jUj4tcu+
ぼっちはダメだろ

335名刺は切らしておりまして2017/08/12(土) 12:37:03.32ID:5/wsISrO
ぼっきはもっとダメ

336名刺は切らしておりまして2017/08/12(土) 12:49:16.56ID:Fgl0Kx2s
>>330
せやな
店員さんとか掃除のおばちゃんとかにも丁寧に元気良く挨拶する癖が付いている
組織にどっぷり染まっているヤツは上下関係とか頭に染み付いてこれが出来ないようだ
空気を読めないフリをして切り込んだり空気を読めないフリをして離脱したり
協調性がないとか攻撃してくるやつは平然と既読スルーしたり
ふてぶてしさも身に付いている

337名刺は切らしておりまして2017/08/12(土) 12:56:12.28ID:OxssHdaL
結局上司がバカなんですよ

338名刺は切らしておりまして2017/08/12(土) 14:01:43.66ID:zS/K9Vmn
>>329
はぁ?
いらねぇよ
お前、やっとけwww

339名刺は切らしておりまして2017/08/12(土) 14:34:53.44ID:XkSMRa0e
でいだらぼっち

340名刺は切らしておりまして2017/08/12(土) 14:39:54.99ID:8Lihp1bt
>>338
老後は年金だけで生活してくの?

341名刺は切らしておりまして2017/08/12(土) 14:41:47.11ID:1EuFNbs3
>>154
過不足あるけど
本人気づいていないだけ

342名刺は切らしておりまして2017/08/12(土) 15:01:11.19ID:6fBxJvp/
うらやましい、事務員と集配に上司と生産と客の橋渡し役なんでまじ人間嫌い

343名刺は切らしておりまして2017/08/12(土) 16:34:52.28ID:56YQjRvD
>>330
メイドラゴンみたいなもんか

344名刺は切らしておりまして2017/08/12(土) 16:38:25.55ID:AACxIzfq
人間嫌いだけど人付き合いのやり方みたいなのは身に付くよ
常識を積み重ねてれば頭のおかしな奴は絡んでこないし

345名刺は切らしておりまして2017/08/12(土) 17:27:41.05ID:OR34OskM
>>1
上司次第
ゴマをする部下は腹が立つ
送るなと言っているのに年賀状送ってくるやつも
事務的に仕事をこなすやつを評価している

346名刺は切らしておりまして2017/08/12(土) 19:11:47.56ID:18kLlptd
>>341
ぼっちじゃなければ過不足無いと思い込んでる。

347名刺は切らしておりまして2017/08/12(土) 19:18:33.86ID:18kLlptd
>>274
意識高い系の新社会人が考えそうな内容だな。

348名刺は切らしておりまして2017/08/12(土) 19:23:27.89ID:18kLlptd
>>331
人間関係築けてないと仕事に必要なホウレンソウもできないような人はコミュ障だよ。

349名刺は切らしておりまして2017/08/12(土) 19:36:05.98ID:pP0U0QYS
>>348
むしろ、人間関係重視みたいな奴の方が何をやってるか判らない
大抵ギリで納めるけど、たまに大事故をやらかす
パッと見、コミュ障みたいなのの方が
進捗状況とかの管理はしやすい

350名刺は切らしておりまして2017/08/12(土) 19:39:34.42ID:8Lihp1bt
>>349
スキルが違う奴を比較するのはナンセンス
同じスキルならちゃんと報告がある方がトラブルは少ないよ

351名刺は切らしておりまして2017/08/12(土) 19:44:16.51ID:56YQjRvD
もう社会人なんだから
好きにすればよいけど
リクルートスーツで
2列縦隊で出社してくるのは

ヤメテネ

352名刺は切らしておりまして2017/08/12(土) 20:18:08.28ID:FkYQy2Xe
まじで協調性ってそこまで重要か?

353名刺は切らしておりまして2017/08/12(土) 20:30:44.07ID:pP0U0QYS
>>350
外面のいい奴の報告を信じて酷い目に遭った経験があるからねぇ…

354名刺は切らしておりまして2017/08/12(土) 20:47:35.64ID:CRRGi9Kt
ドトールコーヒーは悪の結社、創価学会の
一員だ
集団ストーカーを行なってる
エクセルシオールカフェ赤羽東口店(現在ドトールグループ サンメリー赤羽店)閉店は証拠隠滅
ドトールも創価も法的措置を取らないのは
事実だからです
とうきょうときたくあかばねは
そうかのまち

「平和があるように」と挨拶しなさい。

(新約聖書『マタイによる福音書』10章12節から)

355名刺は切らしておりまして2017/08/12(土) 21:01:00.99ID:rubPR767
>>13
歯車を合わせることとなれ合うのは全然別。

そもそも社員を歯車と見なす時点で視野が狭い。

356名刺は切らしておりまして2017/08/12(土) 22:00:04.50ID:pTUA4QOx
休日まで朝からやりたくもないゴルフとかしょっちゅうしてるのも不幸だけど、
ボッチ上等、ボッチで満足してますからみたいな人たちのカキコからも
すごい不幸臭が漂いまくる。
人付きあいがヘタクソで難しいんだろうから、そこから逃避することで
得られるものはあるだろうけど、それ以上に得られないものがあるんだろう。

357名刺は切らしておりまして2017/08/13(日) 03:35:00.08ID:hevzuklO
これだけ日本企業の効率の悪さが指摘されてるのにいまだに
・飲み会参加しなかったら減点
・飲み会でフライドポテト頼んだら減点
とか意味不明な人事評価やってんだから頭おかしいよな

358名刺は切らしておりまして2017/08/13(日) 04:06:02.58ID:8Eya4DFt
悪魔みたいな意地悪な奴に
「○さんに一生ついて行きますよ」
と言って、卑屈な顔で部下を虐めてるが、本当に人間関係楽しんでるのか
ぼっちのが人としてマシ

359名刺は切らしておりまして2017/08/13(日) 04:35:27.83ID:41WRhH3S
>>357
旧日本軍だから全滅してもやり続けるよ
実際スマホ開発だってiphone(鬼畜米英)を前に全滅したじゃん

360名刺は切らしておりまして2017/08/13(日) 06:56:26.67ID:JhrDQcOf
テレワークでオフィスも不要になると言われて数十年
なかなかならないのはぼっちがどうとかというメンタリティの方にあるのかもね
ぼっちが働きやすいワーク環境を実現したらテレワークになってコストが下がって生産性も上がると思うんだが

361名刺は切らしておりまして2017/08/13(日) 07:57:55.88ID:H7NE5MW+
下っ端をアゴで使いたい効率悪いアホがいるから

362名刺は切らしておりまして2017/08/13(日) 10:11:45.82ID:827WrRuM
>>356
ボッチを不幸だと信じてるからそう見える。

363名刺は切らしておりまして2017/08/13(日) 10:32:51.64ID:s7ezWkMG
>>356
今日もゴルフがんばってるか

364名刺は切らしておりまして2017/08/13(日) 10:35:11.65ID:2J6X1aft
ボッチでも積極的に動いて周りを動かしてチームを引っ張ってくれるなら問題ない。
もしくは、一人でずば抜けた成果を上げてくれるならOK

ただの事務でボッチはの正社員はいらない。

365名刺は切らしておりまして2017/08/13(日) 11:55:25.80ID:PxY8fxSD
人間は黙ってると敵意持ってると解釈するようにできてる
諦めて何でも良いからしゃべれ
そうしないと周りがすべて敵になる

366名刺は切らしておりまして2017/08/13(日) 12:03:40.97ID:1PwRiepZ
出来るだけ味方を作り、敵を無くすようにしてるから、職場でぼっち状態にならないな〜
嫌いな上司にも、ブスにも、掃除のおばさんにも愛想良く話してるし・・・

367名刺は切らしておりまして2017/08/13(日) 13:01:08.40ID:NdF4Wnli
単騎
って言い換えれば良いんだよ
凄く強そうだろ?

368名刺は切らしておりまして2017/08/13(日) 13:08:12.61ID:eR/CvOWY
>>365
解り合うほどに違いを感じることもあるんやで…( ´∀`)

369名刺は切らしておりまして2017/08/13(日) 13:08:21.80ID:DWk5J0C0
裸単騎オープンリーチ!

370名刺は切らしておりまして2017/08/13(日) 13:11:47.38ID:eR/CvOWY
>>366
愛想良くするだけなら女の子最強じゃん。
そういう事じゃないだろ、飲み会とか色々な人間関係のウザさを言ってる。

371名刺は切らしておりまして2017/08/13(日) 13:12:48.12ID:dbWTDmlS
組織の一部って自覚がない勘違いは独立してやるべき

372名刺は切らしておりまして2017/08/13(日) 14:32:35.11ID:827WrRuM
>>364
ただの事務に何を求めてるんだw
事務屋は事務作業だけやってればいいの

373名刺は切らしておりまして2017/08/13(日) 15:11:55.25ID:6SrWvdxw
飲み会の時のぼっちは耐えられないくせにイキってんじゃねーよ

374名刺は切らしておりまして2017/08/13(日) 17:11:05.30ID:D53PBI/0
酒飲まない俺は楽だ
最初に急性アルコール中毒になっていらい一滴も酒を飲んでいませんと宣言しているから誰もお誘いに来ない
無理強いして誰も殺人者になりたかないだろうしねえ

375名刺は切らしておりまして2017/08/13(日) 19:26:41.62ID:s7ezWkMG
>>326
自分が無駄話したいから笑顔で相手しろって、ずいぶん立派なんだな…

376名刺は切らしておりまして2017/08/13(日) 21:03:57.46ID:p+qerecq
>>22
@は舐めとんのかな?

377名刺は切らしておりまして2017/08/13(日) 22:25:01.11ID:iV4nXOQK
現場作業だが簡単な現場ならぼっちのほうが楽だわ
指示しても理解できない奴と一緒が一番ストレスだわ

378名刺は切らしておりまして2017/08/14(月) 01:46:13.34ID:kN4Zk0gF
とにかく雑談できない学校でもグループの輪に入れない奴は
嫌われるからな

自分に合う仕事見つけるしかない

379名刺は切らしておりまして2017/08/14(月) 03:01:58.48ID:1ccqCXvB
日本企業では飲みニケーションによる馴れ合いが重要!
出世にも大きく関わってきます!
  ↓
その末路
  ↓
東芝がようやく決算発表 赤字9656億円 - BBCニュース
http://www.bbc.com/japanese/40886648

東芝、通期純損益は9657億円の大幅な赤字--1Qはメモリ好調 - CNET Japan
https://japan.cnet.com/article/35105651/

東芝、メモリ売却でWDや鴻海とも交渉 - EE Times Japan
http://eetimes.jp/ee/articles/1708/10/news097.html

380名刺は切らしておりまして2017/08/14(月) 08:27:34.71ID:vG8pf7BX
>>378
嫌われて結構という感性は大事だな
無視する無視されるを恐れなければいじめに合うとか加担するとかもない
理不尽な要求は突っぱねればいいだけ
人は人、自分は自分
いまだつるむの大好きな日本人には足らない合理性だな

381名刺は切らしておりまして2017/08/14(月) 08:35:44.54ID:rBZaIdqb
俺もボッチだけど快適。
楽しい会話してる時も無視
困ってる時も無視
助けてと頼まれれば助けるけどね。
仕事の話しはするけど私生活や個人的意見は一切言わない

382名刺は切らしておりまして2017/08/14(月) 09:43:38.52ID:NdKRNsOF
>>380
俺、これ会社でやってるわ
でも、尖った才能は役員クラスも管理職も見逃さないし、何度かクビになりそうになってもそのままいられてるわ

383名刺は切らしておりまして2017/08/14(月) 12:17:50.62ID:GEP7eYZe
雑談に忙しい奴らの仕事を変わりに片付けてやったら、感謝されるどころか何故か怒り出すんだが意味わからんわ

384名刺は切らしておりまして2017/08/14(月) 15:24:23.50ID:8LZm5tww
国 会 の 日 本 人 拉 致 の 為 の 特 別 議 会で 質問時間を取っておきながら拉致の事について一言もふれないのが、 共 産 党

385名刺は切らしておりまして2017/08/14(月) 18:05:53.53ID:7NNdYsl6
いや、仕事が出来ないのに自分は出来ると勘違いしてるから孤立した「ぼっち」になる。
出来る人は周りが放っておきませんよ。

386名刺は切らしておりまして2017/08/14(月) 18:10:30.44ID:Xodu/6js
20代の頃、昼飯を1人で職場付近のお店に食いに行ってたら、いろんな飯屋でぼっち上司と遭遇した。
ぼっち上司に「あっどうもー」と挨拶したら「おっ!」と気さくそうな笑顔で軽く手をあげてくれてた。
ぼっち上司は分かってる人なので、飯は別席でお互いぼっち飯堪能してた。
その上司とはなんか居心地良かったし気もあっていたが、お互いぼっちが好きなので仕事以外で交流することは一切なかった。
付き合いやすくて良い上司だった。上司はぼっちに限る。

387名刺は切らしておりまして2017/08/15(火) 09:49:58.65ID:1Wmi8VXE
>>273
あれ?もしかして同僚?(笑)

388名刺は切らしておりまして2017/08/15(火) 15:09:14.63ID:FQhGbyEG
職場で1番いらないタイプだな
35歳過ぎても同じことやってたら
間違いなくリストラ候補

389名刺は切らしておりまして2017/08/15(火) 15:42:39.27ID:2NkK+LWq
そうそう 俺のことだが

390名刺は切らしておりまして2017/08/16(水) 03:32:25.03ID:zE/ia223
国 会 の 日 本 人 拉 致 の 為 の 特 別 議 会で 質問時間を取っておきながら拉致の事について一言もふれないのが、 共 産 党

391名刺は切らしておりまして2017/08/16(水) 11:05:51.08ID:slYcFuEu
協調性という名の足の引っ張り合いだからな
俺は早く帰りたいんだよ

392名刺は切らしておりまして2017/08/16(水) 18:09:45.00ID:2SUFN/Zb
生産性のためには協調性という言葉が害悪なんじゃないの。

393名刺は切らしておりまして2017/08/16(水) 20:17:35.02ID:iqrCwkPj
俺は成功して孤独になった
でも孤独は嫌いじゃない
孤独が嫌なら普通の人生を選ぶ事だ

394名刺は切らしておりまして2017/08/16(水) 20:40:20.86ID:ygnI8ZwV
一日中無駄話しているお姉さまたち
なんとかならんかなぁ…。

395名刺は切らしておりまして2017/08/16(水) 20:50:25.08ID:nf4fzeAm
つるんでる奴らの会話って、会社の文句や誰かの噂話、悪口ばかりだからな。

396名刺は切らしておりまして2017/08/16(水) 21:21:15.14ID:GtYf4gmy
テレビのネタばっか

397名刺は切らしておりまして2017/08/16(水) 21:54:45.51ID:Eyg9/nu7
ゴルフやカラオケ行く人は自然にハブられる事象

398名刺は切らしておりまして2017/08/16(水) 22:46:17.24ID:QRd1bq2g
>>385
できると思ってるとぼっちは関係ないな。

どう振る舞うかを決めるのは自分。自分が何を選択するかだよ

399名刺は切らしておりまして2017/08/16(水) 22:59:39.03ID:aKYbsaNG
>>395
これ。一緒にいて得るものは少ない。それどころか思考が似通ってきて視野狭窄になる。

400名刺は切らしておりまして2017/08/16(水) 23:04:02.07ID:HPQBVSIZ
>>399
外国人と連めないじゃっぷって視野狭いよな
世の中楽しいこと沢山あるのに

401名刺は切らしておりまして2017/08/16(水) 23:05:56.72ID:0Jv2QPnb
面倒なのは御免

402名刺は切らしておりまして2017/08/17(木) 00:06:43.50ID:VfodfPNa
ぼっちでも済む仕事って一体どんな仕事だろ?疑問だわ

403名刺は切らしておりまして2017/08/17(木) 06:19:44.81ID:J3ZxXxGv
自営なら沢山あるけどな

404名刺は切らしておりまして2017/08/17(木) 20:12:24.62ID:L0rE/75i
>>402
むしろ四六時中誰かと一緒じゃないと出来ない仕事って何?工場勤務とか?

405名刺は切らしておりまして2017/08/17(木) 21:30:22.73ID:dyU3B6yb
日本人は、ウソつきで卑怯で残忍

日本社会は、全てが足引っ張りといじめとダマシ

406名刺は切らしておりまして2017/08/17(木) 22:03:38.20ID:2ZY3ADvv
>>402
今をときめくユーチューバー?

407名刺は切らしておりまして2017/08/17(木) 22:58:18.55ID:F9u+/rKm
俺の悪口で一致団結しててくれ。
一般人どもには敵が必要なのだ。

こっちはこっちで勝手にやらせてもらう。と言っても会社にとって正しい事をするので
協力しないでいたり足引っ張ったりすると、自分の社内での評価を落とす事になる。
以前上司の首が2つほど飛んだ・・・

408名刺は切らしておりまして2017/08/18(金) 01:29:29.22ID:TJNBEFse
成功者は孤独

409名刺は切らしておりまして2017/08/18(金) 09:32:41.15ID:IC366HCj
お前も一般人だろ底辺

410名刺は切らしておりまして2017/08/18(金) 10:36:45.11ID:NbdzU5pV
一部の芸能人とかがたまたま大きな金を手にして
友人に踏み倒されたり連帯保証人にされて苦労したりよく見ますよねえ
お互い様とか友人は何者にも替え難いといった間違った認識によるもんじゃないでしょうかねえ
一人が好き、友達は持たない、仕事以外に他人に干渉しない干渉されないを貫いていればそういうことも起きないわけです

411名刺は切らしておりまして2017/08/18(金) 12:06:04.55ID:dUbP+KUT
上司は次々変わってどっか行っちゃうけど
ボッチは場所も仕事も変わらないんだわ

412名刺は切らしておりまして2017/08/18(金) 19:13:10.09ID:HeO5SDbu
>>402 はみんなで仲良くおままごとでもやってるのかな?

413名刺は切らしておりまして2017/08/18(金) 19:23:14.27ID:7SFadGXR
実際は仕事出来なくて多数に迷惑掛けまくった結果ぼっちになってる奴が多数なんだろうけどな

そもそも仕事出来るけど人付き合いが嫌いな奴はぼっちとは呼ばれないだろ

414名刺は切らしておりまして2017/08/19(土) 01:42:53.19ID:U1lPPWf4
>>413
仕事が出来れば大抵すぐにチームを任されるし孤立しようがない

415名刺は切らしておりまして2017/08/19(土) 08:26:48.17ID:nLvhzFLX
有能なボッチは無能なボッチを任されるんだよ

416名刺は切らしておりまして2017/08/19(土) 08:52:57.85ID:oEsCTX8d
毎日成長を実感しております!
自ら進んで苦労を残業を買ってでもします!

417名刺は切らしておりまして2017/08/19(土) 11:31:11.05ID:HgaawGCf
偏差値の高い一流企業はこんな感じだよ。在宅勤務も導入されてるし人間関係に灰汁がない。
中小企業はどろどろで飲み会大好き飲み会でセクハラパワハラで意地悪くからみまくり深夜明け方までダラダラと帰らせない。

勉強して一流大学に入り一流企業に入りましょう。無学は罪です。成人してから罰を受けます。

418名刺は切らしておりまして2017/08/19(土) 12:58:18.29ID:iUh1xL+Z
成功さたかったら
むしろ孤独になるべき

419名刺は切らしておりまして2017/08/19(土) 19:59:59.99ID:MJJeYuJ2
まあ周囲とは他人の悪口以外の雑談をしといたほうがいいよね。
何も喋らんと悪意があると勘違いされるし。
隣の人と仕事以外のことを全く喋れない人は正直会社員に向いていないと思う。

420名刺は切らしておりまして2017/08/19(土) 22:43:01.90ID:+peTS10I
>>419
> 何も喋らんと悪意があると勘違いされるし。
女が主導権握ってる職場はそんな感じなのが多いよね。
男からはくだらないとしか思えないけど。

421名刺は切らしておりまして2017/08/19(土) 23:41:53.39ID:B/VvBn6O
>>419
>隣の人と仕事以外のことを全く喋れない人は正直会社員に向いていないと思う

会社員の前に人間としてまずいだろう
そういうスキルは小学生の時に身につけておくべきであって

422名刺は切らしておりまして2017/08/20(日) 00:44:59.05ID:2cK1/IbU
>>421
そんなスキルより仕事のスキルを身に着けたほうが儲かるぞ。

423名刺は切らしておりまして2017/08/20(日) 01:51:37.47ID:z7XKGv71
>>422
その程度のスキルも身につけられない奴に仕事のスキルが身につくという期待ができない

424名刺は切らしておりまして2017/08/20(日) 08:06:26.98ID:Y8dZ7EKj
>>423
手書きの履歴書の字を見て仕事能力を計るタイプやね(笑)

425名刺は切らしておりまして2017/08/20(日) 08:31:00.90ID:BN7OFHB9
友達がいないやつが
一人が好きだから
とか言う感じ?

426名刺は切らしておりまして2017/08/20(日) 09:15:16.56ID:/8Dcl6tp
友達という目的不可解な人間関係は整理しておいたほうがいいと思うよ
断捨離はまず人から

427名刺は切らしておりまして2017/08/20(日) 10:26:31.56ID:nDWDec3D
>>122
コスト削減策を考えてる時間が無駄w
業績見通しを残業して作るww

428名刺は切らしておりまして2017/08/20(日) 10:44:42.88ID:56SHCwLW
理想は
IT在宅勤務 休み時間は
趣味の合う奴とSNSでコミュ
年に数回の海外家族旅行
物理的な職場がある時点で
現在社会では負け組
ユーチューバーが良い例だ

429名刺は切らしておりまして2017/08/20(日) 21:08:48.25ID:W9jynROi
>>426
>友達という目的不可解な人間関係は整理しておいたほうがいいと思うよ

このスレで議論されていることは
職場内での同僚との協調性についてであって
同僚の事を友人とは言わんよ

ただ、友人よりも業務遂行上に必要な同僚の方が重要なわけだね
とはいえ、職場の同僚と学生時代の友人のように付き合う必要は全くないのだけど
ベタベタした付き合いではなく話がサクッと通るのなら
それはそれで結構だけど「ぼっち」で構わない、という話ではないな

430名刺は切らしておりまして2017/08/20(日) 21:40:43.54ID:dDrRZhrY
>>24
唐突にジャンプとかなぜ出てくるw

431名刺は切らしておりまして2017/08/20(日) 22:12:42.17ID:wmPYtqhB
>>404
そういう極論的なこと言うやつってアスペとみなしていいのかな?

432名刺は切らしておりまして2017/08/20(日) 22:14:34.26ID:wmPYtqhB
>>412
営業職もぼっちとかそういう定義で行きたいのかな?

433名刺は切らしておりまして2017/08/20(日) 23:08:27.10ID:TuvUfugv
>>ぼっちのまま仕事をし続けるって、結構なメンタルが必要なはずなので、きっとこの人たちは精神的に大人で、
>>会社をお金を稼ぐための場所だと割り切ることができているんだろう。
筆者がどんな人かは知らんけど、ありがと・・
少し楽になったわ
男だけど女が多い職場でねー、いじめの標的でね、頑張ってはいるんだけど・・

434名刺は切らしておりまして2017/08/20(日) 23:40:39.00ID:1VzT56y8
>>433
奴らには敵が必要なので苛められてやるんだな。仲良くしようとしないで。
仕事に支障があるのなら、仕事をきちんとしろ、社会人として良識のある行動をしろと
正論でやりかえす。
金のためじゃなく、お客様のため、会社のためにやる。

苛め女を嫌っている人も実はいるので、なんとなくダメ女の居心地の悪い職場を作っていくと
会社も良くなるよ。

435名刺は切らしておりまして2017/08/21(月) 01:40:43.63ID:wRq9ocMB
協調性と社交性を混同してる奴が多い

436名刺は切らしておりまして2017/08/21(月) 01:59:08.09ID:lVmSj91a
いつも同じメンツで毎日ゾロゾロ数人で昼メシ行くおっさん達いるな
あれなら一人で食ってる方がいいわ

437名刺は切らしておりまして2017/08/21(月) 02:16:10.64ID:siqxsGKl
>>436
禿同

438名刺は切らしておりまして2017/08/21(月) 06:11:39.15ID:DUWkEdfn
でもぼっちは間違いなく出世出来ないわ
他課との根回しやちょうせい

439名刺は切らしておりまして2017/08/21(月) 06:13:23.30ID:OrFymfJ+
>>434
やりかえすと言ってる時点でダメでしょ
相手にしないが正しい
派遣同士といった認識(正社員でも意識の中で)を持って接するのがお互いのため

440名刺は切らしておりまして2017/08/21(月) 06:28:19.54ID:AxU4I+UA
寂しい寂しい寂しい寂しい…

441名刺は切らしておりまして2017/08/21(月) 11:35:10.21ID:vceSySAo
酒飲めないとこうなる

442名刺は切らしておりまして2017/08/21(月) 14:30:16.69ID:eaxVKNmL
タバコ吸わないと1000万円
酒飲まないと2000万円老後資金が増えることになります
3000万プラスなら10年間300万円上積みされることになります
年金削減なんて怖くない
付き合いが少なければ少ないほど老後資金は豊かになります

443名刺は切らしておりまして2017/08/21(月) 15:09:26.11ID:qQwjswrr
>>429
仲良し同士じゃないと仕事上必要な話がさくっと通らないって
何学生気分で仕事してんだよって話なんだけどね。

444名刺は切らしておりまして2017/08/21(月) 17:15:47.20ID:l2lRKUig
句読点がない人必死すぎw
働いてたらボッチとか無理なんだよ。

445名刺は切らしておりまして2017/08/21(月) 19:14:53.80ID:Eqst/mJT
成功者は孤独なものよ

446名刺は切らしておりまして2017/08/21(月) 19:38:26.76ID:4/vvWc6q
それはトップにいるから決断する際に孤独なだけで
人脈や友人はそうとういるよw

447名刺は切らしておりまして2017/08/21(月) 23:28:47.10ID:tjAVOItH
>>439
違うんだよ。相手にしないってのは逃げだ。
虐めなんかやってる会社はダメだ。社内の空気が悪くなってる。放置しするな。何とかしろ。

幸い虐めのターゲットになっている時は、周りに注目されて干渉されている時。
こっちの行動が相手に大きな影響を与える時。面白いくらい簡単に動くの。

ちなみに私は上司の首を2つ飛ばしました。

448名刺は切らしておりまして2017/08/22(火) 12:07:29.02ID:ITFxavU+
>>447
後半の言ってる意味分からない。

449名刺は切らしておりまして2017/08/23(水) 00:11:45.85ID:nheEuMgM
無能で相手にされなくてボッチになってるより、虐められて孤立してる状況の方が
実は面白いんだけどな。
分からない人はそういう人

450名刺は切らしておりまして2017/08/23(水) 00:23:31.62ID:AlOiRIw7
孤独な状態はブレイクスルーを起こしやすい
群れると思考が均一化して
その他大勢になる

451名刺は切らしておりまして2017/08/23(水) 00:48:33.19ID:b7Su2DO3
孤独が俺を極限まで高めてくれる・・・

452名刺は切らしておりまして2017/08/23(水) 09:21:39.13ID:Uh4A5anP
酒が飲めないと孤立して行く
酒の席が嫌いな訳では無いけど、まわりは楽しく酔っ払ってるのに自分だけシラフのまま次の店そのまた次ってのは流石に苦痛だ。そんな事が続くと自分と彼らの間に人種間のようなカベを感じる

社会は、酒を飲める人種と酒を飲めない人種で大別されると思う

453名刺は切らしておりまして2017/08/23(水) 09:26:49.50ID:Hr/cdulU
>>449
まさに2chネラーだな

454名刺は切らしておりまして2017/08/23(水) 09:31:08.68ID:UnoThSxW
孤立してどうやって仕事するの?絶対無理やん。会社なんて人付き合いで回ってるのに

455名刺は切らしておりまして2017/08/23(水) 09:43:43.77ID:6q13FRVc
とびきり優秀な人なら可能
大多数がそんな優秀じゃないからみんな支え合ってなれ合って生きてるわけでね

456名刺は切らしておりまして2017/08/23(水) 10:00:27.94ID:dNxLeNb5
わたしが昔お世話になった先生がファシズム新設校に赴任
リベラルな思想家でしたから準刑務所並みの規則尽くめの高校に反発
職員会議でも校長、教頭、生徒指導部を名指しで批難するような人物でした
俺は一介のサラリーマン教師でありながら信念をもって生徒指導に尽力してた先生を私淑
大学4年のとき教育実習を母校で受けます
その先生がこう言います

「君、我がファシズム教育庁の職員になるのか?
俺を見て見ろ、君と初めて会ったときはアタマ黒々、いまは全面白髪・・・
やめとけ、君の性格だと上と確実に激突する
それで教育環境がすこしでも改善されるのならいいが、暖簾に手押し、糠に釘・・・」

職員室の先生は一生副担任で担任を任されることがない
職員室の隅の窓際で他の職員から腫れ物に触るような扱いを受けてます
通常な精神でしたらこんな四面楚歌は耐えられません
先生だから白髪に成りながら職員会議では必ず異議申し立てをしつこく致します

その先生も定年まで四面楚歌職場で気張り今は≪晴耕雨読≫な日々

457名刺は切らしておりまして2017/08/23(水) 10:05:29.61ID:dNxLeNb5
教育界は割と唯我独尊でも生きていけるが、
実務界隈な営業職だと孤立したら仕事が回りません
ポッチって周囲から相手に成れない状態です
これじゃ、情報が全く入って来ません

情報=ゼニカネ、権力

これが無いとなれば生きてはイケマセン

458名刺は切らしておりまして2017/08/24(木) 11:18:36.67ID:ucaHpwdW
>>454
うちはチケットで回ってるけど。

459名刺は切らしておりまして2017/08/24(木) 11:20:19.71ID:fJRgQZCW
>>6
社会人にもなってつるんでるやつの方が馬鹿にされるね

460名刺は切らしておりまして2017/08/24(木) 11:22:17.04ID:DZknFKJ7
じゃ、イラストについてどう思う?ただの落書きとしか考えないし

461名刺は切らしておりまして2017/08/24(木) 11:24:27.68ID:fJRgQZCW
>>13
勘違い

個々人が責任持って仕事をこなしてればきちんと噛み合う
自分の歯が欠けてる言い訳を周りのせいにしてるだけ

462名刺は切らしておりまして2017/08/24(木) 11:26:16.99ID:fJRgQZCW
>>15
そういう奴に限ってダラダラと金垂れ流して腹立つよな

463名刺は切らしておりまして2017/08/24(木) 11:27:37.20ID:fJRgQZCW
>>17
実力で居残る価値を発揮できないから
せめて心理的に切りにくくしようとしてますます仕事せずに政治をし始める

464名刺は切らしておりまして2017/08/24(木) 11:28:49.84ID:fJRgQZCW
>>19
サクサク仕事して
高効率な分、高賃金を要求する

465名刺は切らしておりまして2017/08/24(木) 11:56:04.33ID:53KxyoyV
俺も、職場でもプライベートでも人間関係が煩わしく感じる方なのでこういうのは良い風潮だと思います。

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