【経済】国の借金1078兆円=1人当たり851万円−6月末 [無断転載禁止]©2ch.net

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11984 ★2017/08/10(木) 20:52:45.39ID:CAP_USER
 財務省は10日、国債と借入金などの残高を合計した「国の借金」が6月末時点で1078兆9664億円になったと発表した。

 3月末時点から7兆4070億円増え、過去最高を更新した。
7月1日時点の人口推計(1億2675万人)を基に単純計算すると、国民1人当たりの借金は約851万円になる。

 国の借金は国債、借入金、政府短期証券の合計。
このうち国債は945兆2315億円で、10兆3313億円増えた。
低金利で資金調達できる環境を背景に、歳出不足を補うため、10年以上の長期国債の発行が増加した。
東京電力福島第1原発事故被害者への賠償金などに充てる国債も増えた。一方、借入金や短期証券は減少した。

 国の借金は2017年度末に1223兆円に膨らむ見通し。 (2017/08/10-17:15)


ソース
https://www.jiji.com/jc/article?k=2017081000925&g=eco

2名刺は切らしておりまして2017/08/10(木) 20:55:29.99ID:AA95YbJ/
それでも公務員給与は増えていく

3名刺は切らしておりまして2017/08/10(木) 20:55:51.72ID:2ycfj6XQ
えらいこっちゃ。
増税やむなし!

4名刺は切らしておりまして2017/08/10(木) 20:55:56.78ID:/AUQMFNi
れあめ

5名刺は切らしておりまして2017/08/10(木) 20:56:14.94ID:qoEXO2+w
公務員一人当たりでは?

6名刺は切らしておりまして2017/08/10(木) 20:56:21.92ID:/AUQMFNi
レアメタル売ろうぜ。

7名刺は切らしておりまして2017/08/10(木) 20:56:30.92ID:Ymsehpmn
日本国の借金が100兆円に達したのは1983年だった
そんな年に発売されたパソコンのデモンストレーション
http://www.youtube.com/watch?v=DDUffguQCyI

8名刺は切らしておりまして2017/08/10(木) 20:56:39.79ID:+QX1PSyd
こいつも雇われでスレ立ててるゴミか

9愛国者2017/08/10(木) 20:57:04.87ID:zSwBB9SQ
国の借金じゃなくて政府の借金だろが、財務省は未だに国民が
知らないと思ってんのか国賊が、消費税上げる口実にしたい
魂胆はみえみえなんだよ馬鹿たれが!

10名刺は切らしておりまして2017/08/10(木) 20:58:21.74ID:em7FcSqm
政府の借金なので国民一人当たりを計算するのはおかしい
むしろ国債は銀行が国民の預金で購入しているので、
国民一人当たり800万円の債権を持っているといえる
消費税増税を狙う財務省のやり方に騙されないように

11名刺は切らしておりまして2017/08/10(木) 20:58:35.71ID:iyx2qTm/
情報だけはデマじゃないからな
破たんする云々がデマなだけで
財務省の犬になってるマスコミは死んだほうがいいけど

12名刺は切らしておりまして2017/08/10(木) 20:58:52.01ID:X7RCf0lL
まじめに考えるのも馬鹿らしい。

13名刺は切らしておりまして2017/08/10(木) 20:59:15.81ID:qoEXO2+w
今は民主主義なので国の借金は国民の借金
民主主義をやめれば公務員の借金

14名刺は切らしておりまして2017/08/10(木) 21:00:01.29ID:D5YeUpp9
公務員の私有財産を没収して返済させればいいんだよ!

15名刺は切らしておりまして2017/08/10(木) 21:00:07.91ID:X7RCf0lL
投資するお金が無くなりました。

もっとお金を下さい。

16名刺は切らしておりまして2017/08/10(木) 21:00:50.58ID:rVraUyZ+
>国民1人当たりの借金は約851万円

国民1人当たり、日本政府へ約851万円貸してるなら、
用入りな時は何時でも返してくれるのですか、

17名刺は切らしておりまして2017/08/10(木) 21:01:00.74ID:jxvzVuqU
一人あたりに換算するなハゲ

18名刺は切らしておりまして2017/08/10(木) 21:02:09.46ID:TzCxN704
国はバカだろ。

19名刺は切らしておりまして2017/08/10(木) 21:04:37.67ID:8E5/b0u7
麻痺してきた

20名刺は切らしておりまして2017/08/10(木) 21:05:06.37ID:CpH/xCu+
これ国債のほとんどの債権者は国民やろ?
国民から借りて国が国内で使ってんだから、お金自体は減ってなくね?

21名刺は切らしておりまして2017/08/10(木) 21:05:59.72ID:vVWKzVdA
海外と電子の海に置いておけば、安全だなー

22名刺は切らしておりまして2017/08/10(木) 21:07:19.53ID:zYdml4cZ
日本会議の人からの脅迫電話(全編録音バージョン)
https://www.youtube.com/watch?v=8bk7DbHpg0g
改憲の理由は「韓国の売春婦」だという日本会議のおじさん
https://www.youtube.com/watch?v=Efs2UPY8HM8
日本会議名誉会長・元最高裁判所長官・三好達による「天皇陛下万歳」(2016年2月11日)
https://www.youtube.com/watch?v=i-MU0csFcWE
街宣を取材をされてなぜか困惑する日本会議の人【2016年1月24日 渋谷ハチ公前】
https://www.youtube.com/watch?v=GI0WKEMOHGM
レイシストヘノナカユビノタテカタ
https://www.youtube.com/watch?v=gEkfBYo4k3Q
池田香代子の「100人に会いたい」28人目 菅野完さん 日本会議を知る
https://www.youtube.com/watch?v=lAEydphHAX4

Tamotsu Sugano: "What is Nippon Kaigi ?" 「日本会議の研究」の著者 菅野完氏 日本外国特派員協会(2016年7月20日)
https://www.youtube.com/watch?v=SdZNCzZcQck

Yasunori Kagoike: Moritomo Gakuen President 森友学園理事長 籠池泰典氏 日本外国特派員協会(2017年3月23日)
https://www.youtube.com/watch?v=kDLbkRxfjRg

松井一郎大阪府知事 @gogoichiro からの内容証明郵便 noiehoie
https://www.youtube.com/watch?v=35K_mFoJg_E

モーニングショーから謝罪の入電
https://www.youtube.com/watch?v=umPH4F_BCbE

「加計学園」の文科省書類を公開
https://www.youtube.com/watch?v=17hdN95xCmw

(全録)加計学園問題 前川前文科次官が会見1 2017/05/25
https://www.youtube.com/watch?v=wx-P0MC4rp8

(全録)前川氏、FNNのインタビューに応じる 2017/06/02
https://www.youtube.com/watch?v=CBv58ok0Nvo

Shigeaki Koga, Former METI Bureaucrat: Speaking Truth to Power 元経産省官僚 古賀茂明氏 日本外国特派員協会(2017年6月5日)
https://www.youtube.com/watch?v=rxujkHouWbQ

中川郁子 “路チュー”不倫相手と再デート! 本誌記者にも「チューしましょう か?」【デート現場動画を公開】デイリー新潮 2015/07/08
https://www.youtube.com/watch?v=ZrGnvcR8ncE
死体遺棄役の独占インタビュー動画公開 警視庁が“永田町の黒幕”の遺体捜索に着手 デイリー新潮 2016/07/05
https://www.youtube.com/watch?v=3bOEDoSbtfw
【週刊新潮】凶暴代議士「豊田真由子」による秘書への“絶叫暴言&暴行傷害”音声 デイリー新潮 2017/06/21
https://www.youtube.com/watch?v=Bc6UEvT9H_o
【第2弾】「豊田真由子」代議士の“ミュージカル調”イジメ音声 デイリー新潮 2017/06/26
https://www.youtube.com/watch?v=PtD1mNickNY
【第3弾】〈物事にはねえ!裏と表があんの!!〉 さらなる絶叫暴力「豊田真由子」代議士 デイリー新潮 2017/06/28
https://www.youtube.com/watch?v=wd-daKi0yBs
【第4弾】〈チョギ!〉そして罵倒… 「豊田真由子」代議士の絶叫暴行 デイリー新潮 2017/07/05
https://www.youtube.com/watch?v=coFWcHDxSL4

【ノーカット】前川喜平前文部科学事務次官 記者会見 日本記者クラブ(2017年6月23日)
https://www.youtube.com/watch?v=LB_hBw-2MCE

都議選前日ようやく表に姿を現した安倍総理を待っていたのは「やめろ!」「帰れ!」の嵐!怒れる聴衆の中には森友・籠池氏の姿も!安倍総理は市民を指差し「こんな人たちに負けない」逆上! 17.7.1
https://www.youtube.com/watch?v=-C17J5XK6Jg

【週刊新潮】元SPEED「今井絵理子」の“略奪不倫”現場 デイリー新潮 2017/07/26
https://www.youtube.com/watch?v=GPxku_SMpds
【週刊新潮】今井絵理子「不倫市議」との手つなぎ動画 デイリー新潮 2017/08/01
https://www.youtube.com/watch?v=31BOCYrY_kk

23名刺は切らしておりまして2017/08/10(木) 21:07:21.25ID:C4guffkK
>>20
マジかよ

どこに行けば850万円返してくれる?

4人家族なら3400万円だからフェラーリ買うから。

24名刺は切らしておりまして2017/08/10(木) 21:08:19.18ID:ds1kMQmM
>>23
債権と債務で差し引きセロだぞバーカ

25名刺は切らしておりまして2017/08/10(木) 21:08:57.60ID:MiXQ0llz
>>10
政府は国民の税金で運営してんだから、国債の償還は税金でやるしかない。銀行が保有してるので、返さないと銀行が潰れる。

26名刺は切らしておりまして2017/08/10(木) 21:09:05.43ID:D5YeUpp9
>>23
公務員や元公務員の全てかな

27名刺は切らしておりまして2017/08/10(木) 21:09:46.97ID:X7RCf0lL
2014年に再投資した分が多分返っていない。

28名刺は切らしておりまして2017/08/10(木) 21:10:12.27ID:jq080AZt
何で国の借金を国民に押し付けるの?

29名刺は切らしておりまして2017/08/10(木) 21:10:28.81ID:8Wx4QXV5
>>10
その債権が焦げ付いて不良債権化したら?

30名刺は切らしておりまして2017/08/10(木) 21:11:22.51ID:jq080AZt
いや、普通の会社だったら
給与下げるなり、人員整理するでしょ?

31名刺は切らしておりまして2017/08/10(木) 21:11:50.54ID:D5YeUpp9
公務員の年金を没収して返済させるべきなんだよね

32名刺は切らしておりまして2017/08/10(木) 21:13:01.71ID:uDqA8oNE
国の借金は国民の財産だよ

33名刺は切らしておりまして2017/08/10(木) 21:13:31.60ID:HRn7Ojsx
>>29
内国債が焦げ付くって国が無くなるとかそういうこと?

34名刺は切らしておりまして2017/08/10(木) 21:13:45.62ID:uytueRVD
>>1
前より減ったな

35名刺は切らしておりまして2017/08/10(木) 21:14:10.63ID:n5ZUnVCy
資産でもあるんだよなぁ

36名刺は切らしておりまして2017/08/10(木) 21:14:34.74ID:CpH/xCu+
国債で集めた金をどこに使ってるか考えたら分かるだろ?
国内で使ってる分の円は消えてないだろ。回ってるだけ。

37名刺は切らしておりまして2017/08/10(木) 21:14:42.61ID:uytueRVD
最初に借金し出した内閣が悪い

38名刺は切らしておりまして2017/08/10(木) 21:16:58.53ID:IrQmsWi3
誰が誰に返すの?それをまず明確に。
国が国民に返すんじゃないのかね。。対象を入れ替えるなと、アホかと。

39名刺は切らしておりまして2017/08/10(木) 21:17:16.79ID:uytueRVD
公務員の人件費なんだよなぁ

いまの人員を1/3にしても回るわ。
昼間の図書館になんであんなひまなおっさん職員置いてんねん。
特に50代以上は一度レイオフして再雇用しろ

40名刺は切らしておりまして2017/08/10(木) 21:18:34.99ID:C4guffkK
>>36
マジかよ

日本は無限借金出来るのか?

41名刺は切らしておりまして2017/08/10(木) 21:19:18.59ID:C4guffkK
>>38
マジかよ

国が俺に850万円返してくれるのか?

どこに行けば返してくれる?

850万円でベンツ買うから

42名刺は切らしておりまして2017/08/10(木) 21:21:50.39ID:HRn7Ojsx
>>41
個人国債持ってるなら解約すればええやん

43名刺は切らしておりまして2017/08/10(木) 21:21:52.86ID:rVraUyZ+
日本政府は、国民1人当たり約851万円借りてる訳だが、
公務員の給料や、あちこちの公共事業で使ってしまい、
ボロボロの建物や道路しか残ってない、
返せと政府に迫っても道路やダムを返されてもどうしようもない。

44名刺は切らしておりまして2017/08/10(木) 21:22:06.98ID:D5YeUpp9
まさに印象操作
フェイクニュース

45名刺は切らしておりまして2017/08/10(木) 21:27:39.49ID:tzeGmK6n
一人当たりの国の借金の金額を計算するときだけ、
我々一般国民を一人前扱いしてくれる
栄光ある誇らしい日本国政府万歳!

46名刺は切らしておりまして2017/08/10(木) 21:27:49.03ID:kP/PXhn1
1>国際標準会計手法では、日本国の借金は
   ほとんど無いんだよな。
   一般企業の会計帳簿方式でも、国の借金は
   無いのよな。

   国際発行額と同等額の預貯金と金融資産が国にあるんでね。
   だから国債の金利がマイナスなんだよ。
   左翼が日本の危機に使う上等手法だが、騙されんよ!

47名刺は切らしておりまして2017/08/10(木) 21:28:19.86ID:CpH/xCu+
>>41
850万円分の国債を持ってるなら、貰えるんじゃないかな?w

48名刺は切らしておりまして2017/08/10(木) 21:31:14.56ID:dLbrKScL
今すぐ無税にしろ

49名刺は切らしておりまして2017/08/10(木) 21:32:10.42ID:dLbrKScL
>>43
お友達のポッケにも入ってるな

50名刺は切らしておりまして2017/08/10(木) 21:38:45.06ID:MiXQ0llz
>>46
1000兆円の資産が国にあるのか?
すまんが、ソースを教えて下さい

51名刺は切らしておりまして2017/08/10(木) 21:39:32.64ID:Xm/jGU5d
>>10
その債券が紙切れになるって話だろ

52名刺は切らしておりまして2017/08/10(木) 21:40:23.63ID:Xm/jGU5d
>>16
輪転機回して返すよ

53名刺は切らしておりまして2017/08/10(木) 21:46:27.06ID:7TN58pho
>>1
公務員一人当たりでは?

54名刺は切らしておりまして2017/08/10(木) 21:46:51.53ID:h+Wi5VqP
国民一人当たりで換算するなよ
政治家と官僚の人数で換算しろや

55名刺は切らしておりまして2017/08/10(木) 21:47:54.02ID:GUyYeeaz
               _.. ..‐::´/
             _/::::::::::::/
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         ,..::::´::::::::::::::::::::: ̄:::::::::::._/
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       /:::::::::::::::::::::|´|ヽ   |/_:::.::/
  _ .. -─':::::::::::::::、::|`'   ,   .!::∠   オッス!オラ日本の総理大臣!
  `'' ‐-.._:::::::;-‐.,,,=≡, ,≡=、 |::::`::-、
 =ニ二::::::::::::::::|゛.,/・\,!./・\ | -──` 少子化を加速、財政規律は崩壊、名目成長率もマイナス1.2%と、
    ‐=.二;;;;; :⌒ノ/.. i\:⌒  .|:::::i     
       (i ″   ,ィ____.i i   i //    日本を完全に潰しちゃったけど、なんかワクワクしてきたぞ!wwwwww。
        ヽ    /  l  .i   i /   
        lヽ ノ `トェェェイヽ、/´     
        |、 ヽ  `ー'´ /      
    /\/ ヽ ` "ー−´/、   
                   
    ・あと1,2年で、日本を確実に消滅させるためにも、安倍自民をしっかり支持していくしかないだろwwwww。

    ・日本の借金1,100兆円とかwwww。アベノミクスwwww。安倍は、日本を取り壊しすぎですwwwwwwww。

56名刺は切らしておりまして2017/08/10(木) 21:48:03.17ID:bl/Z+udp
三橋貴明 国の借金1057兆円の大嘘
https://youtu.be/mZZSiMmTh-4?list=PLciW60eH3INU6RZGpXe2AOygB1wOI41D9

57名刺は切らしておりまして2017/08/10(木) 21:48:12.86ID:GZIf6nlW
また「増税やむなし」のプロパガンダか…
日本はいまだに世界一の債権国であることも分析に入れてね!

58名刺は切らしておりまして2017/08/10(木) 21:53:18.58ID:qUOkEz8y
地球が滅ぶ時まで待ってね

59名刺は切らしておりまして2017/08/10(木) 21:54:27.67ID:nq4cfQqi
あの無駄なマイナンバーのシステムだけで20兆円くらい無駄使いしてるしな
困ったもんだよ・・・

60名刺は切らしておりまして2017/08/10(木) 21:57:21.56ID:/49tWdjS
国が国民から借りてるんだよ。
バカ役人や糞政治家の嘘に誤魔化されるなよ。

61名刺は切らしておりまして2017/08/10(木) 22:04:45.35ID:+pWmNGr/
>>60
国民を勝手に連帯保証人にして使い込んてるわけだ

62名刺は切らしておりまして2017/08/10(木) 22:05:41.95ID:H5f/oPm9
>>54
これですわ
生まれたばかりの赤ちゃんに借金背負わせるとか狂気の沙汰

63名刺は切らしておりまして2017/08/10(木) 22:14:32.52ID:Fb5LnMgw
キャリア公務員は全員解雇 お雇い外国人に代わりをやらせる これがホントウの維新

64名刺は切らしておりまして2017/08/10(木) 22:16:49.28ID:SLFQrg2t
>>10
そうはいうけど返すのは国民の税金からだろ

65名刺は切らしておりまして2017/08/10(木) 22:20:49.56ID:+EUVvRzn
1億円国に貸してるけど何か?

66名刺は切らしておりまして2017/08/10(木) 22:21:41.91ID:6aE8x2Cs
だからどうした

67名刺は切らしておりまして2017/08/10(木) 22:28:38.60ID:u+nzLYIn
東京一極集中による少子高齢化で失われた20年
財務省の借金が正しい

68名刺は切らしておりまして2017/08/10(木) 22:30:12.15ID:WFHMrO1j
国民一人当たりが

国に貸してる金額です

国民一人一人が債権者なのです

財務省の「国民一人当たり借金」プロパガンダに騙されないように!

69名刺は切らしておりまして2017/08/10(木) 22:30:33.08ID:PBxwXkuy
借金のほとんどは社会保障費
つまり国民が使った

70名刺は切らしておりまして2017/08/10(木) 22:34:49.54ID:/7D5vAsM
アイサワ工業と逢沢一郎の話が出るのなら、
本体工事をやった大本組や、
千葉をやった福田組の話が出ないのはおかしい。

意図的に、竹下や小沢、羽田といった
経世会・新進党系の人脈を隠そうとしているとしか思えない。


とりあえず、安倍がなんで黙ってたのか、これを読んで考えてほしい。

というか、前の記事の相関図が重要だと思う。

http://56285.blog.jp/archives/50501557.html
------------------------------

今治キャンパスの施工を請け負っている大本組は、
なんと加計の家の隣にあり、
会長の娘が、羽田孜の長男に嫁いでいる。 

新進党つながりで、江田五月と加計が仲がいいのは、
羽田孜と仲が良かったからだよ。

この二人は親中派で、羽田が太極拳の会の前会長で、
江田が今の会長なんだよ。

加計は新進党のグループと仲がよく、
山本幸三も新進党なんだよ。

山本が設立したブルーエコノミーホールディングスは、
中国政府のシンクタンクと同じ部屋にあり、
一緒に役員をやってる愛知和男も新進党。

小沢の腹心の東祥三も、新進党で、
千葉科学大学の客員教授をやってるし、
例の中田宏も新進党で、
やはり岡山理科大学の客員教授をやってるよ。

------------------------------

【総務大臣の出身派閥一覧】

http://56285.blog.jp/archives/50447943.html


初代の郵政大臣は、小沢の父。

総務大臣のポストも、
田中派、宏池会、新進党系が独占し続けているから、
マスコミが悪くいうはずがないんだよ。

------------------------------
【新しい価値の】ヤマダ電気、オリックス、パソナ、加計学園、スクエニに共通する理念【創造】

http://privatter.net/p/2645159

71名刺は切らしておりまして2017/08/10(木) 22:39:02.01ID:OXfmxFuy
国民1人当たりの借金は
じゃなくて
国民1人当たりからの借金は
だろ、財務省はクズばかり

72名刺は切らしておりまして2017/08/10(木) 22:43:17.22ID:70kFV4ne
財務省と自民党が作った借金な

73名刺は切らしておりまして2017/08/10(木) 22:44:31.20ID:VBD+9rtK
ここはなかなか興味深いこと書いてある
http://diamond.jp/articles/-/40167

74名刺は切らしておりまして2017/08/10(木) 22:45:22.70ID:Hi1cHlZ5
ちょうど俺の半月分の給料やん

75名刺は切らしておりまして2017/08/10(木) 22:50:14.51ID:8E5/b0u7
感覚まひ

76名刺は切らしておりまして2017/08/10(木) 22:53:42.29ID:VXeHpCPU
元早稲田大学教授植草一秀メルマガ・第1786号 次期衆院総選挙最大争点は消費税減税の是非2017年7月6日(一部抜粋 無断コピペ)

@消費税について、日本の主権者は正しい情報を獲得できていない。

日本の主権者の認識はおおむね以下のようなものである。

日本財政は極めて深刻な危機に直面している。

財政再建を急がなければ財政破綻に陥ることもあり得る情勢だ。

所得税負担は限界に到達しており、増大する財政需要を賄うには消費税を税収の基軸にする必要がある

所得税では所得の捕捉に重大な不平等が生じており、この不平等を是正するうえで、消費税による課税は極めて有効である。

日本の人口は急速に高齢化しており、社会保障支出は増大の一途をたどる。

増大する社会保障支出増加を賄うには消費税率の段階的な引き上げが必要不可欠である。


このような情報が流布されて、主権者は消費税増税の受け入れはやむを得ないものであると諦めてしまっている。

しかし、これらの説明は、そのほぼすべてがウソである。

ウソの説明で、日本の主権者は消費税大増税を強制されてしまっているのだ。

第一のウソは、日本財政が危機に直面しているという話だ。

政府や財務省は日本政府の債務残高が1000兆円に到達しており、GDPの200%超えを強調する。

あのギリシャでさえ、政府債務のGDP比は170%程度であったとする情報を流す。

国民は日本財政が危機に直面していると信じ込んで、消費税増税を受け入れてしまう。

日本政府の債務残高が1000兆円を超えているのは事実だが、政府は、より重要な、もう一つのデータに触れない。

それは日本政府の資産残高も1000兆円を超えているという事実だ。

2015年末の日本政府の資産負債バランスは、62.6兆円の資産超過である。

借金は多いが、資産はその借金よりも多いのだ。日本財政が危機にあるというのは、真っ赤なウソである。


増大する財政需要を賄うには消費税増税が必要不可欠だというのも真っ赤なウソである。

1990年ころから2015年ころにかけて、日本の主要税目税収は以下のように推移している。

所得税 27兆円(‘91年度) → 16兆円

法人税 19兆円(’89年度) → 11兆円

消費税  3兆円(’89年度) → 17兆円

この推移は一体何を意味しているのか。

所得税、法人税での財源調達が限界に到達して、やむなく消費税の負担を増やしてきたのではないのだ。

所得税と法人税の負担を激減させて、その財源減少を補うために消費税が大増税されてきただけのことである。

77名刺は切らしておりまして2017/08/10(木) 22:54:01.51ID:dzUOO4W4
>>64
国家の予算の源泉は元々税金だw

78名刺は切らしておりまして2017/08/10(木) 22:54:06.47ID:VXeHpCPU
A所得税、法人税と消費税との間には、税収確保の基本的な考え方の決定的な相違がある。

所得税と法人税は「納力に応じた課税」であるのに対して、

消費税は「能力に応じない課税」、あるいは、「能力に反した課税」なのだ。

所得税では累進税率が適用され、所得の多い人の税率が高く、所得の少ない人の税率が低い。

所得が一定金額に達するまでは課税が免除される。

日本国憲法は第25条で「生存権」を保障している。

「健康で文化的な最低限度の生活を営む権利」を基本的人権として保障しているのである。

所得が一定金額に達しない人の所得税負担をゼロとしているのは、この「生存権」の保障を背景とするものである。


ところが、消費税の場合には、所得がゼロの人にも、所得が10億円の人にも、同じ税率が適用される。

所得がゼロの個人にとって8%の税率は過酷なものである一方、所得が10億円の人にとって8%の税率負担は極めて緩いものである。

結局、消費税の大増税は、法人税減税、所得税減税を実現するために実行されてきたものなのである。

さらに、政府の支出面では、社会保障支出が最優先で圧縮される一方で、各種の利権支出は拡大の一途を辿っている。

利権政治屋によって重要なことは、

票と金になる有権者を喜ばせることであり、

票と金にならない有権者に対する支出は、可能な限り圧縮せよということになる。

だから、社会保障支出が削減されて、利権支出だけが膨張の一途を辿っているのである。

79名刺は切らしておりまして2017/08/10(木) 22:54:37.94ID:VXeHpCPU
Bまずは、消費税の税率を5%に戻すべきだ。

将来は消費税を廃止することを検討するべきだ。

「能力に応じた課税」を強化することで、財源確保は十分に可能だ。

所得税は累進税率が適用されると記述したが、現行制度には重大な抜け穴がある。

金利や配当の所得が分離課税となっており、その税率が低位に抑制されている。

「能力に応じた課税」

をベースにするなら、所得税は「総合所得課税」として、累進税率を適用するべきである。

結局、「能力に応じた課税」を実現しないために、担税能力のない国民に過酷な負担が強要されているのだ。


経済政策の基準を「国民の生活が第一」に引き戻すこと。

安倍政治が「弱肉強食推進」、「市場原理主義」の経済政策を強行推進するなかで、経済政策の基本路線の大転換が強く求められている。

次の衆院総選挙を「政策選択選挙」とし、

原発廃止、戦争法廃止、消費税率5%

の政策選択肢を国民の前に明示するべきである。

そして、選挙を「政策連合」で戦うことが求められる。

80名刺は切らしておりまして2017/08/10(木) 22:58:28.92ID:lDXtM4mA
企業の借金じゃ社員一人あたりの借金なんて計算しない

81名刺は切らしておりまして2017/08/10(木) 22:59:30.20ID:PBxwXkuy
>>80
そら株主が責任とるからな
一方政府の借金は国民が返すw

82名刺は切らしておりまして2017/08/10(木) 23:00:27.97ID:6ykpo7wt
住民の借金ではなく、公務員の借金では?分母が間違えていませんか?

83名刺は切らしておりまして2017/08/10(木) 23:01:18.27ID:PBxwXkuy
>>82
借金はほとんどは社会保障費で増えてるのに何言ってんの

84名刺は切らしておりまして2017/08/10(木) 23:06:59.71ID:X6o90z7g
>>11
いや、この内容はデマだよ
だって国の借金なら1000兆円どころか6000兆円を超えてるんだから
しかし国の資産はその借金以上にあって、差額が349兆円あってこの額は世界一
つまり世界一の金持ち国だということ
http://www.sankei.com/politics/news/170526/plt1705260019-n1.html

85名刺は切らしておりまして2017/08/10(木) 23:09:11.30ID:X6o90z7g
>>81
政府の借金を国民が返す?
誰に返すんだよw

86名刺は切らしておりまして2017/08/10(木) 23:10:25.82ID:PBxwXkuy
>>85
政府

87名刺は切らしておりまして2017/08/10(木) 23:11:18.83ID:X6o90z7g
>>86
馬鹿だろw

88名刺は切らしておりまして2017/08/10(木) 23:12:21.32ID:PBxwXkuy
>>87
なぜ馬鹿なんだね?

89名刺は切らしておりまして2017/08/10(木) 23:15:04.90ID:C4guffkK
>>80
企業は辞めれるけど
日本国民はやめれないからな

移民するなら別だが

90名刺は切らしておりまして2017/08/10(木) 23:15:44.19ID:C4guffkK
>>84
6000兆円の資産の内訳教えてw

91名刺は切らしておりまして2017/08/10(木) 23:15:46.96ID:X6o90z7g
>>88
銀行がおまえに100万貸したとする
銀行が債権者、お前が債務者
ここでお前の理屈じゃ銀行がお前に100万返さないといけないってことになるぞ?

92名刺は切らしておりまして2017/08/10(木) 23:18:58.29ID:PBxwXkuy
>>91
違うよ
債務者であるお前とやらは同時に徴税権持ってるから常に銀行に対して債権者でもある
だから債権者である銀行は結局はお前とやらに借金を返さないといけない

93名刺は切らしておりまして2017/08/10(木) 23:19:31.89ID:m7v6QidL
>>17
ほんとこれだよな!

94名刺は切らしておりまして2017/08/10(木) 23:19:54.79ID:X6o90z7g
>>90
概算値だが政府が500兆円、金融機関が3500兆円、金融機関以外の法人が
1100兆円、家計が1700兆円

95名刺は切らしておりまして2017/08/10(木) 23:21:00.74ID:PBxwXkuy
>>94
いつもの民間の資産を勝手に合算する詭弁かw

96名刺は切らしておりまして2017/08/10(木) 23:21:10.74ID:yUN7Mu2n
国有地を安く売る役所があったが、
これこそ借金問題の原点だ。
地方公共団体でも倒産しはじめたが、
そろそろ国家公務員もリストラを開始すべきだ。

97名刺は切らしておりまして2017/08/10(木) 23:22:05.05ID:X6o90z7g
>>92
徴税によって生じる債務は貸し付けた金とは別だから
それは新たな債務が発生するということになる
いずれにせよ借りてる100万円の債務、逆の立場から見ると
貸してる100万円の債権は残る

98名刺は切らしておりまして2017/08/10(木) 23:23:06.36ID:PBxwXkuy
>>97
違います
政府の借金が減るということは国民の資産が減るということです

99名刺は切らしておりまして2017/08/10(木) 23:23:37.93ID:X6o90z7g
>>95
当たり前だろ
国は政府だけで成り立ってるわけじゃないんだから
アルゼンチンやアイスランドは政府が黒字でも民間が赤字だったから破綻したし、
韓国が破綻しそうになったときも政府は黒字だったが民間債務が原因で破綻しそうになった
それを政府が赤字だった日本が救ったんだから、政府債務だけ見てたってなんの意味がないことは分かるだろ

100名刺は切らしておりまして2017/08/10(木) 23:24:47.99ID:PBxwXkuy
>>99
国の借金って言ったとき、それは普通政府債務のことを言うんだからな?
勝手に民間の資産出しちゃ駄目だぞ

101名刺は切らしておりまして2017/08/10(木) 23:26:32.81ID:CfuFckIR
>7月1日時点の人口推計(1億2675万人)を基に単純計算すると、国民1人当たりの借金は約851万円になる。

だーーーかーーーらーーーー
国民の借金じゃなくて、国民の債権だって何回言わせりゃ分かるんだよ
ざっくり言えば、国民が政府に対して約851万円請求できんだよ

102名刺は切らしておりまして2017/08/10(木) 23:27:18.62ID:X6o90z7g
>>98
それは当たり前、誰かの借金は誰かの資産なんだから
しかしお前のそれは債務も債権も消滅しないということへの反論になってない

>>100
普通の根拠は?
国というのは日銀の公式見解にあるように政府、金融機関、非金融機関、家計、NPOの5つの
経済主体で成り立ってるんだから、国の借金と言ったら国全体を見るのが普通なんだよ
お前は単に財務省のプロパガンダに騙されてるだけ

103名刺は切らしておりまして2017/08/10(木) 23:27:44.13ID:M34ZqiP6
貸した金を、毎回やるよな日本政府
おっと・・・・老人どもは

老後の世話?いや、国民助けなかった時代を考えろよ

104名刺は切らしておりまして2017/08/10(木) 23:28:01.66ID:aiT2Iv94
シリアの体制を転覆、傀儡国家を作る計画が失敗した米国はアジア大陸東岸で軍事的緊張を高める http://plaza.rakuten.co.jp/condor33/diary/201708100000/?scid=we_blg_tw01 #r_blog

105名刺は切らしておりまして2017/08/10(木) 23:30:34.89ID:/MP5wdKI
「大丈夫。問題ない」と言ってる人達が
安倍ちゃん政権じゃないと一転して
「大問題だ。財政再建しろよ」と言いそうな人達ばかりだからな

106名刺は切らしておりまして2017/08/10(木) 23:31:13.58ID:PBxwXkuy
>>102
国民の資産が政府の借金だからこそ、大問題なんだが
政府の借金は持続不能だからいずれは国民が資産を減らさないといけない
おまいみたいに資産なくても徴税権によって生活は厳しくなるぞ

107名刺は切らしておりまして2017/08/10(木) 23:37:43.94ID:IkyAmbTl
借金して大企業に金あげてるだけだからな

108名刺は切らしておりまして2017/08/10(木) 23:37:55.07ID:X6o90z7g
>>106
政府が赤字で民間も赤字だったら問題なのは分かる
何故政府が赤字で民間がそれ以上に黒字なのに問題なんだ?

政府の借金が持続不能ってのも何故?
明治維新後政府債務はたかが数億円だったのが150年も経って1000兆円を超えた
実に数百万倍に膨れ上がったんだぞ
何故それで破綻しないか?
資産も同時に増えてるからだよ

109名刺は切らしておりまして2017/08/10(木) 23:42:50.64ID:PBxwXkuy
>>108
民間の黒字って中身は日本国内に投資先がないから海外に逃げていったお金
これを担保に政府がどんどん借りて良い、と?
政府の借金が持続かどうかは民間の資産の有無が問題なんじゃない
単純に国債買ってくれる人がいるかどうか、の一点
民間が黒字だからといって日銀以外に国債を永久に買う人はいますか?

110名刺は切らしておりまして2017/08/10(木) 23:44:09.51ID:X6o90z7g
>>109
海外じゃ円は使えないだろw
本物の馬鹿だな

111名刺は切らしておりまして2017/08/10(木) 23:50:33.91ID:PBxwXkuy
>>110
何いってんのかさっぱり分からないが、民間の資産は政府の借金だが、政府が借金延々と増やした時、民間が延々と政府の国債買ってくれるわけではない
貴方、貯金できたら全額金利ゼロ%の国債買い続けますか?

112名刺は切らしておりまして2017/08/10(木) 23:57:13.08ID:X6o90z7g
>>111
やっぱり理解できてないか
海外へ投資する際は円をドルなどの外貨に両替しないといけないからお金が海外へ
流出するなんてことにはならないんだよ
両替した銀行に円が残るわけだから
そこで今みたいな経済状況だと投資先がない、しかしそのまま預金として
持ったままでは逆ザヤになってしまう、仕方ないからとりあえず国債を買いましょうってことだよ
それが世界でも稀に見る超低金利になってる要因

ここでバブル期のように民間が借金をしまくるくらい好景気になったとすると、
今度は国債から民間企業や家計へ貸出先がシフトしだす
こうなると今まで見たいに政府が需要を下支えする必要がなくなるから
政府支出を減らしていける
日本が目指してるのがそれなんだよ

113名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 00:00:07.26ID:EYpAr05a
>>112
君は一体5年間何を見てきたんだ?
銀行は国債なんか買ってないぞ
日銀当座に預けてるだけだ
日銀が買わなくなったら誰が買うんだね?
どうせ日銀が全部買うというんだろ?

114名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 00:01:35.92ID:2WRlKkBc
>>112
だったらなんで、東芝も郵政もアメリカのものになっちゃったんですか
政府は何がやりたいんですかo(`ω´*)o

115名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 00:03:43.98ID:0i1gO/Dc
>>113
国債保有者の9割が国内なんだから購入者は銀行や生保などの国内の民間企業に
決まってるだろ
お前の目はどこについてるんだ?

116名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 00:06:03.57ID:0i1gO/Dc
>>114
郵政民営化を決めたのは小泉じゃん
小泉は政府債務を減らさなきゃいけないという財務省の犬みたいなもんだったから
緊縮財政を強いてたら
アベノミクスだって13年以降は緊縮に舵を切ったせいで失敗して再デフレ化したわけ
その後浜田宏一などのブレーンがリフレは間違っていたと認めてようやくまた財政出動を
しようとしてるところ
とはいえ財務省の抵抗が強くて難しそうだが

117名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 00:07:34.47ID:EYpAr05a
>>115
新発債は民間が買っても今はそれを日銀に売るために買っている
日銀は民間から高値で買ってるわけだ
しかし、金利が上昇したらこのトレードは続けられない
日銀はすぐ債務超過になるからね

118名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 00:12:05.50ID:0i1gO/Dc
>>117
好景気が訪れても金利は上昇するわけだが、どれくらいの上昇で国債が暴落するわけ?
国債が暴落するには金利が急騰する必要があると思うが?
そもそも満期まで保有すれば満額帰ってくるんだから売らずに保持しておけばいいんじゃないか?
そして仮に日銀が債務超過に陥っても何の問題も生じないがそれは?

119名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 00:18:02.33ID:EYpAr05a
>>118
そこから先は通貨発行益とか満期まで持てばいいとか今散々議論中だろ
問題ないなら税金も不要だが、そんな桃源郷が訪れると思うのか?w

120名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 00:21:00.80ID:0i1gO/Dc
>>119
なんでサウジアラビアが無税国家を実現できてるのに日本は出来ないと思うんだ?
まあ格差是正のためにも税金はあったほうがいいとは思うけどな
一度無くすと再導入する場合に大変な反発にあいそうだし

121名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 00:23:15.26ID:KW4ilB+Y
また公務員の給料が上がるらしいじゃん、なのに公務員である財務省が何で国民の借金がああああって言うんだよ

122名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 00:23:32.39ID:+EszSGHC
どうして負債だけ言うんだ?資産も併せて言わないと意味ないだろ

123名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 00:24:20.05ID:0i1gO/Dc
>>122
これだけ借金があったら増税もやむなしという意識を国民に浸透させるため

124名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 00:25:19.54ID:EYpAr05a
>>120
サウジの経常収支は国有資産だから可能なんだろ
民間の資産あてにすんの止めろって
今の日本の経常収支黒字は半分くらいは日本に円として戻ってこないで再投資に回される

125名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 00:25:28.57ID:LI/uCYM6
消費を抑えて貯蓄に回して将来に備えないとな。

126名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 00:26:01.65ID:GesjpEUS
日本の借金を超わかりやすく説明!麻生太郎 J-NSC

https://www.youtube.com/watch?v=qC_FE5fdiUs


借金大国1000兆円!日本は財政破綻寸前? 三橋貴明

https://youtu.be/_AcgtECITwc?t=153



-- 国民から借りてる、政府(国)の借金でした。 国民の借金などではありませんw
  毎回,国民1人頭で割って国民の借金ガーと嘘を報道させる、ピンチ特亜分子マスゴミや
  罪務省、ワロスワロス  国の国民からの借金や僅かにある海外からのも殆ど円建て。借金は国が国内で
  経済社会福祉教育子育て支援等に有効に使い、国民に返し景気も良くすればよいだけ。

127名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 00:26:39.65ID:2WRlKkBc
そもそも財務省は政府の支出を抑えたいくせに、何故、公務員の人件費を上げるんだよ?
民間人を舐めてんのか

128名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 00:28:23.77ID:D6cxV2Ix
金融緩和してるのに借金とか言われてもなあ
アメリカやイギリスだって借金まみれじゃん
経常収支は黒字だし世界的にみても優秀
ただデフレで貯金しまくりで内部留保たまり国債買われてるし
財務省は狼少年でいい加減にしてほしい

129名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 00:52:07.18ID:U8HEXThZ
>>43
公務員+もどき 人件費+ 施設費 + 光熱費 + 消耗品 100兆円 > 公共工事15兆円

130名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 00:54:43.02ID:wWKcFlL7
本来、政府は税収でのみ運営すればいいが、それでは贅沢できない。
赤字国債を発行すればいいけど金利負担が問題だ。
では経済成長させずデフレにすれば金利0%にできる。
消費税は経済を殺す良い仕組み。
金利0%なら国債残高1京円でも、利払い0円。
これで私たちはいつまでも贅沢できるね。

131名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 00:55:16.45ID:U8HEXThZ
>>84
対外資産www ぷぎゃーーー

ありゃー二度と戻ってこないお布施ww アメリカ国債も戻っくるどころか毎年買わされているw
解約しようものなら怒鳴られておちまいw

発展途上国への金貸しは、数年後にお決まりの債務免除ww ジャップにも債務免除してくれよwwwww

132名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 00:59:26.14ID:U8HEXThZ
>>130
金利ゼロで誰が酷債を買うの? オマエが?

133名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 01:03:13.46ID:wWKcFlL7
>>132
日銀様が買ってるらしい。
円安にならなければ安泰でいられる。

134名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 01:04:14.80ID:U8HEXThZ
>>130
日銀はどっから金持ってくるの? プリントゴッコするの?

135名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 01:09:00.98ID:wWKcFlL7
>>134
お金は日銀が持ってる。
特に制限は無いから必要なら1京円でも用意する。

136名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 01:10:09.14ID:zj8+4x2D
公僕のボーナス上げた後だから増税の為に今度はこういった情報が出てくるだろうな

137名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 01:10:46.82ID:U8HEXThZ
>>135
日銀は金もってないよ。使い果たして小銭すら残っていない。

138名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 01:15:11.27ID:wWKcFlL7
>>137
もう無かったのか。
では道端に落ちてる石に1京円と書いて日銀にプレゼントする。
これでお金の心配しなくて安心だね。

139名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 01:17:05.57ID:U8HEXThZ
>>138
外国から貿易停止を食らって、薪で飯炊いて江戸時代に戻ろうか?

140名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 01:24:31.22ID:wWKcFlL7
>>139
そうならない様に政府運営側は、
国の借金xx兆円あって国民一人当たりxx円の借金とか言ってる。
経済の発散を防ぐ目的があるから、質素倹約に励んで生活をしてほしいのだろ。

141名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 01:27:15.82ID:2WRlKkBc
案外、今の科学技術力があれば鎖国してもやっていけると思うけどね

142名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 01:28:57.80ID:U8HEXThZ
>>140
政府運営側? 火事場泥棒精神集団 = 若者の金を使い果たしてあの世へトンヅラして逃げ勝ち。後のことは知るかボケーw

143名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 01:32:36.56ID:2WRlKkBc
食料も趣味で家庭菜園やってるけど、食いきれないし、人にあげてもあげても収穫できる
家が1件立つ程度の面積の畑でキャベツ、じゃがいも、トマト、枝豆、茄子、おくら、カブ、ケール、とうもろこし、ネギ・・・
ぶっちゃけ、食料に関しては全く問題ない

144名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 01:35:06.09ID:U8HEXThZ
>>143
土地すら持ってない人間たくさんいるよ。 耕運機動かすにも石油を輸入しないといけないよ

145名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 01:36:52.87ID:2WRlKkBc
>>144
趣味でこれだけ出来るからなぁ
手作業でも行けるんじゃね?
石油も実は千葉や新潟で採掘できるんだぜ
メタンハイドレートもあるし、
そもそも江戸時代にできたんだから出来ないはずがないわけで

146名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 01:37:29.13ID:S1i1Dbs4
挑戦したら結果によって自分の無能さを認識させられるけど
何もしなければ無限の可能性を秘めたままだからな

147名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 01:38:54.92ID:U8HEXThZ
>>145
1%程度のチョロチョロ油田か?w
メタンハイドレートw 取るのに大量のガソリン・重油が必要だなw

148名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 01:42:00.92ID:2WRlKkBc
そんなに石油が必要かねえ?
江戸時代にも出来たことなのにねえ

149名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 01:44:59.91ID:8qu09rEa
で、資産側は?


150名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 01:45:20.69ID:wWKcFlL7
日本の国土で鎖国して自給自足可能な人口は6千万人ぐらいらしい。
順調に人口減少が進めば100年後は、ずっと住みすくなってるハズ。

151名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 01:45:25.73ID:f7qhGt5D
>>123
マスコミを使って「消費税率上げましょう」キャンペーン開始かな?
キャンペーンに逆らうと税務調査 

152名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 01:47:36.76ID:8qu09rEa
財務省による消費増税10%の雰囲気作り、洗脳記事ですなあ

153名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 02:24:52.61ID:revQYggB
ご託はいいから無限に借金しても問題ないなら無税国家にしろよ

154名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 02:25:29.29ID:itvrtwG/
対外資産の殆どは民間の資産であり、
尚且つ高い利回りというか利益を求めて、海外に投資されている資産。

つまり、低金利の日本国債を買い支える資産にも成り得なければ、
日本政府が徴税することすら出来ない資産でもある。

よく日本は対外資産世界一だから政府は破綻しないという事を言い出す人がいるけど、
それは大きな勘違い。

政府保有ではない民間の対外資産は、政府が徴税出来ない上、
国債を高金利にしなければ日本に戻って国債を買い支えてはくれない性質の資産である為、
政府の財政悪化をどうにかしてくれる根拠と成り得ないのだ。

だからこそ、戦前の日本のように、財政やばくなると、
政府は資産の海外逃避を防ぐ法律を作り、
徴税出来る状態を維持したり、国債買わざるを得ない状態にしたりする(高橋財政は後者)。

対外純資産が多いから日本政府が財政破綻しないなんていうのは有り得ない。
むしろ、日本政府の財政破綻を前倒しにするのが、民間の対外資産の多さ。

155名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 02:36:18.92ID:xW70AU66
ネトウヨに池沼税かけて返済しようぜ

156名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 02:57:45.72ID:KZp0G05y
まーた始まった
これで増税したがる罪無償

157名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 03:22:36.10ID:AN14gLHS
>>154
また円の投資家君かw久しぶりだなお前w

158名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 03:27:35.12ID:71sRtqxD
よくよく考えたら若者の金なんて殆ど使ってないんだよね
ってか若者金ないでしょw
国の資産と年寄りの金だから

159名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 03:54:47.24ID:AL7KD3Ua
こんな状況で公務員さんはなぜボーナス出るの
違うでしょ
リストラ給与カットボーナスカット
ちゃんとしなさいよ

160名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 03:59:32.21ID:L5iHOK+Z
>>154
結局、税金で債務返済か、債務をし続けるしかないてこと?
日銀が国債買い続ければええという人いるけど、それは可能?

161名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 04:11:23.97ID:4XtZ6oDO
日本の未来に期待できないから、少子化は継続されていくだろうし、怠慢国になっていくんだろう

162名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 04:25:53.35ID:gB5ErVqH
議員と官僚と経団連と資本家の数で割れや
都合の良い時だけ民主制のツラすんな

163名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 04:32:35.90ID:p9ruXiUl
クラシックMMO 古典の名作 リネージュ1 ついに15周年を迎え、7月26日に大型アップデートが適用されました
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164名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 05:21:40.64ID:UfL1Zkr9
>>160
2%インフレが安定して続けば名目GDPや税収が増えてしまって破産できない
インフレにならなければ日銀が国債を買い続けて金利も政府に返してしまうから
やっぱり財政破綻できない
どうやったら財政破綻できるか真面目に考えてみたらどうかね
想像するところから勉強は始まる

165名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 06:02:17.57ID:s6Mfcbrt
【経済】国民の貸金1078兆円=1人当たり851万円−6月末 [無断転載禁止](c)2ch.net

166名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 06:35:40.80ID:Y3ULx+mP
本気で財政再建したいならフローじゃなくてストックに課税しないとね
借金=富裕層の資産なんだから

167名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 06:37:21.63ID:Iypjx9e9
国の資産とかも一人当たりで割ったりするんだろうか

168名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 08:11:56.65ID:HMz9zmlP
もう国民が債権者という話もなくなるな
債権者は日銀。日銀は政府の子会社。

169名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 08:14:46.17ID:HMz9zmlP
国債は枯渇している
なのに財務省はすごいね
まだ嘘をつくんだから

170名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 08:19:44.76ID:UTGaA17w
>>143
アホだな、有事になれば野菜泥棒に根こそぎもってかれるのに

171名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 08:22:29.45ID:L5iHOK+Z
>>164
よくわかんないなあ
インフレしたら、国債価格暴落して、国債もってる日銀が債務超過になるのでは?
国債金利も上がるから、政府の財政逼迫する。
インフレしなければ、金利も低く今の状態が続くと思うが、

172名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 08:41:14.53ID:YDkGxP2s
「結婚はエラい、子供がいればもっとエライ」と思う人へ…4ページのマンガが話題
http://izdjh.longmusic.com/8.html

173名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 08:53:35.18ID:3mMAL7NV
この間600万だっただろ
何やってんだ自民党

174名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 09:20:01.65ID:U8HEXThZ
借金増やして、私腹を肥やす。

他人の金を使うほど楽しいものはない

175名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 09:36:20.65ID:cp6dpGmH
定期スレだな。いつもの4人は来てるかしら。

176名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 09:42:00.09ID:cp6dpGmH
ID:C4guffkK(「マジかよ◯◯に教えてやれ」の人)

まだ一人しか来てなかった、いつもの4人。
お盆休みだから予定でもあるのかな?

177名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 09:44:48.89ID:cp6dpGmH
>>171
一時的に評価損食らうけど、インフレで金利上がれば利息収入増えるのでしばらくしたら持ち直す。
債務超過になったところで負債はほとんど日銀当座預金とかだからショートしようがないので無問題。

178名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 09:49:51.92ID:/I6mOFUx
またやってる。。
だから、債権者だれなんだかも言えっていってんだろが!財務省解体しろ!

179名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 09:52:36.60ID:w1uWuPsT
国民の借金ではなく、役人の借金な
役人の給料減額しなさい

180名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 09:58:25.66ID:ah0dMKZL
消費税率が同じという前提なら
あと3年位すると税収はかなり落ちる

それは団塊Jr.世代が消費活発期の
年齢層から外れてくるから
後の現役世代は数が少なくなるので税収はかなり落ちてくる

更に問題なのが団塊世代がやはり3年後くらいには
そろそろ医療費がかさむ年齢層に突入してる

もう現状維持が可能なのは後3年くらいだと思ってよい
これ以降は財政問題を含めて日本経済衰退を実感する社会になる

181名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 10:09:22.72ID:heFhwAQ5
政府債務と国の債務の違いすら理解してない文系バカ低知能マスゴミ

182名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 10:12:04.77ID:AN14gLHS
>>176
ブルームバーグ君は来てるぞ?
>>154

183名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 10:19:07.55ID:Juh7e7ef
>>76-79
詳しくは知らんけど
政府と安倍が低所得層の国民から金を騙し取る為に
国の借金の嘘を垂れ流してるってこと?

184名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 10:23:34.70ID:W8PwLywn
>>5
だよな、今後は1000ウン兆を政治家+公務員の数で割った数字にすべきだな。

185名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 12:46:26.79ID:itvrtwG/
日本の資産残高は650〜700兆程度だよ。
植草はどこから数字出してるんだか。

186名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 13:06:11.75ID:AN14gLHS
>>185
馬鹿破綻厨まだいたの?

187名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 13:07:03.90ID:AN14gLHS
>>185
こいつの必死
http://hissi.org/read.php/bizplus/20170811/aXR2cnR3Ry8.html
いつもの円投資家

188名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 13:10:08.87ID:aAajq6iS
公務員の給料上げるために、もっと税金上げようぜ!

189名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 13:12:37.87ID:nfHTiB/b
公務員の給料減らせよ

190名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 13:35:43.92ID:C6D2Ki/+
「結婚はエラい、子供がいればもっとエライ」と思う人へ…4ページのマンガが話題
http://izdjh.longmusic.com/8.html

191名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 13:43:29.67ID:+uCFTPFo
国が借金してると鵜呑みにするバカども

192名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 15:44:37.35ID:U8HEXThZ
日本の借金 = 過去に一度も返済して借金残高減らしたことがない = 返済計画もない = 担保もない = 払うアテもない = 払う気もない
多重債務者の頂点を極めますたwwwwwww  ただいま自転車操業中wwwwwwwww

・明日から、借金をやめられない人間が借金返せるわけねーだろバカ国民多すぎw
選挙を素晴らしいものと洗脳されたアホどもの哀れな結末www 中国人には太っ腹wジャップには重税を味あわせていますwwww
国民の銀行預金をばら撒くほど楽しいものはないw

193名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 16:08:44.27ID:617Tv76e
>>94
えええええ?


政府の資産てたったの500兆円しかないのか
それも明石大橋やアクアラインの不良債権ばかりだろ?

日本終わった

194名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 16:11:18.93ID:617Tv76e
>>101
マジかよ


どこに行けば850万円返してくれる?

850万円返してくれたら残りの1万円お前にやるから教えて。

4人家族なら3400万円だな
これで埼玉県にマンション買うから。

195名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 16:11:47.56ID:617Tv76e
>>102
どこに日銀の公式見解が書いてあるの?

196名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 16:13:31.34ID:617Tv76e
>>120
へー

日本も石油出てくるのかw

197名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 16:29:28.34ID:KNVTVpWf
国の金は、企業に動き、企業はしこたま内部留保している

内部留保に税金かけろ

198名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 16:36:52.86ID:8JPWf3B9
ほとんど外国から借りている訳でも無いので、日本国民が謝金返済不要と言えばよい。

199名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 16:39:28.99ID:DwdnbPFh
債権者が日本人なら返さなくていいよ。そんなのブッチしとけw
国債を買うのは個人のリスク。利子に目がくらんで元本飛ばしとけ

200名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 17:42:43.09ID:X/1p/mWE
>>120
産油国を例に出しても意味ない

201名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 18:00:44.26ID:PBIZlFuU
金刷って株買ってるだけだもんな
はやく辞めてくれよ 糞総理

202名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 18:01:53.49ID:5QF7WrBP
◎ 給料を上げろ、紙幣を刷れ――バトラ教授の『処方箋』
省略 ――のように診断した上でバトラ教授は、景気回復するための“処方箋”として、おおよそ次の5つを提言しています。
@公務員の給与を上げる。
 国民全体の賃金を上げるためには、まず公務員の給与を上げることです。民間企業の側からはこれはできません。人件費の増大は、ただでさえリストラに苦しんでいる企業には無理難題な話です。
 しかし、政府の職員であればすぐにどうということはありません。公務員の給与アップは、優秀な人材を政府に取られまいとして、民間企業の賃金増加をもたらします。

A所得税の大幅減税。
 規模としては、35%〜50%ぐらい減税する。

B消費税の減税。
 現行の5%から、1%にまで減税する。

C紙幣を一時的に増刷する。
 2つの減税を同時に行えば、当然政府の歳入は減ります。そこで、それを補うために、お金をもっと刷るのです。こういうと必ず、そんなことをしたらインフレになるという意見がでますが、その心配はありません。
 インフレというのは、供給に対して需要の方が大きいときに紙幣を大量に刷った場合に起こるのです。現在の日本の不況は、過剰な供給、需要の不足にあるわけですから、この時にお金を増刷してもインフレにはなりません。商品の価値が下がれば、企業の利益は落ち込みます。
 そこで価格を安定させることが重要です。景気後退がストップするまで、一時的にお金を刷り、財政赤字の埋め合わせをするのです。
D貯蓄税を導入する。
 過去の貯蓄に税金をかけるということではなくて、新しい貯蓄をする分に関して税金をかけるようにする。それによって、減税分のメリットを貯蓄ではなく消費に向かわせるのです。
 

203名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 18:10:30.50ID:UMpAc+zY
また無税くんが来たのかw

204名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 18:20:31.77ID:KW4ilB+Y
財務省「政府の借金は国民の借金でもあります」
財務省「政府の資産は公務員の財産でもあります」

205名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 18:26:13.35ID:1r1M3Qtt
借金で大変なんだから公務員給与を2割カットしようぜ。
平均年収700万×400万人の2割カットで毎年5兆6000億の節約になる。
消費税2.5%分な。

206名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 18:28:39.70ID:1r1M3Qtt
給与カットが嫌な公務員は民間企業に転職すればいい。
人手不足のいま、平均年収700万分の価値のある人材なら、
引く手あまただろう。何の問題もない。

207名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 18:36:06.09ID:Y68gyifU
>>180
第三次ベビーブームが起こらなかった原因は消費税ですか? 

208名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 18:37:11.82ID:YamFx122
>>205
異次元緩和で実質的に負担のある国債発行残高はガンガン減ってる。
財政再建完了は間近だよ。

209名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 18:39:15.21ID:617Tv76e
>>208
国債は増え続けてますが

スレタイも読めないバカ?w

210名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 18:49:27.94ID:EQT9/c0T
結局安倍叩きも官僚たちの天下り利権と
マスゴミの大学講師、天下り利権
どうしのコラボだからな、増税利権で老後ホクホクだろ。

シャッキンシャッキンとマスコミで騒いで貰うかわり、朝日会長みたいに大学講師斡旋

大手メディアの天下り大学利権vs安倍政権叩き〜〜

政治力とカネを巻き上げた国際医療福祉大学のドス黒い正体『天下り筆頭は、旧文部省次官・佐藤禎一。
厚労省も多い』『こうした動きに目を光らせる立場のマスコミOBも多数在籍。
朝日、日経、読売。朝日新聞前社長の 木村伊量 も大学院特任 ...

211名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 18:54:46.05ID:B6piXX9k
普通の会社なら大規模リストラとか減給とかするよね。
経営者は無償で働くよね。

212名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 19:03:18.09ID:1w/XISFJ
ポッポ 空き缶 ドジョウ政権の産物だな。
民進マジつぶれろ💢

213名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 19:57:42.22ID:GO7Nkc49
毎年、税収の2倍の予算を組んでいるから借金が膨れ上がるのょ
超バカ官僚達の責任、処罰が必要です
個人が毎月、収入の倍の額を使い、破たんしましたと言ったら、全員がお前はバカ...かと言う
個人がバカあつかいされ、国はバカにされない不条理
バカ官僚とその予算を「良く出来ましたね」と通すアホ国会議員は全員懲戒解雇でどうだろう

214名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 20:02:33.86ID:bVN+Hanf
>>211
国民が決めた議員の中からキッチリ選ばれてるしその党が公務員の給与上げて借金作ってるんだから倹約する日本人に優しい党に投票すれば良い話。

ないなら自分で党作るしかない。

215名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 20:20:45.24ID:escbFpDX
>>192
他人の褌で相撲を取る

いいな〜
俺も1度で良いからデカイ相撲勝負掛けて見たい

もちろんそこで掛ったゼニカネ請求書は、優しい日本国民の皆さま宛ですよ

216名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 21:30:14.79ID:cp6dpGmH
ID:617Tv76e = ID:C4guffkK(「マジかよ◯◯に教えてやれ」の人)

ほんと分かりやすいなあ

217名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 21:32:41.89ID:6MSgFu0q
どこに対してしている借金なのか
どこが返すべき借金なのか

国の借金とは何なのか

218名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 21:48:07.57ID:cp6dpGmH
>>211
会社と違って、切った従業員が困窮したら結局生活保護なりで面倒見なきゃならないからねえ。
多少なりとも働かせた上で金を与えるか、タダで金を与えるかの差なのだとしたら、少しでも働かせた方がマシ。

219名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 21:52:35.44ID:yQ/tMV3h
>>211
よし値上げ(増税)しよう
こればっかだよな

220名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 22:05:55.80ID:5OvmJD5z
安倍の責任、どうやって取るんだ?

221名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 22:07:26.83ID:LI/uCYM6
>>1

サイコパスの手法ですねw

222名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 22:13:28.91ID:yQ/tMV3h
>>203
無税は極論だとしても今の日本は税金が高すぎるのは事実だから
減税は必要だろう

223名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 22:25:25.66ID:YamFx122
>>222
租税負担率はアメリカ並みでG7中、最低水準だが?

224名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 23:10:47.85ID:cp6dpGmH
・そもそも税金使って残高を減らす必要がない
・百歩譲って税金使って返すとしても国民から国民への金の移動、つまり分配の問題なので、再分配で対処可能
・リスクはインフレ率の高騰のみだが、デフレ圧力が強すぎるのでインフレを心配している場合ではない


だいたいこんな感じで自分の中では決着が着いてる。

225名刺は切らしておりまして2017/08/11(金) 23:42:07.62ID:frXWWvfe
>>1
無い袖振ってる福祉を縮小しろ

226名刺は切らしておりまして2017/08/12(土) 00:06:37.52ID:zRD6qPjR
日本の税収構造は過去25年間に劇的な変化を示した。25年ほど前、日本の税収構造は次のものだった(植草ブログ一部抜粋・無断コピペ)

所得税が27兆円(91年度)

法人税が19兆円(89年度)

消費税が3兆円(89年度)

これが、2015年度、

所得税16兆円

法人税11兆円

消費税17兆円になった。

───────(植草メルマガ一部抜粋・無断コピペ)───────
法人税の実効税率が次のように引き下げられ続けてきた。

2011年度  39.54%
2012年度  37.00%
2014年度  34.62%
2015年度  32.11%

そして、これが、

2016年度 29.97%

に引き下げられる。
──────────────
日本の財政赤字は、所得税、法人税の2分の1に及ぶ大幅減税が原因★マスコミは官僚の大企業への天下り・政治家への政治献金という贈収賄問題を報道しない。検察もマスコミも奴らの仲間達で金を山分けしている。

────────────
財務省が国民を騙して富裕層や大企業を優遇するから不況が続き、それが少子問題を加速させ、税収減などのデフレスパイラルを招いている。

227名刺は切らしておりまして2017/08/12(土) 00:07:44.53ID:zRD6qPjR
◇◇◇★◇◇◇◇★消費税の深刻さ◇◇◇◇★◇◇◇◇◇★◇

消費税を福祉財源として20%にすると年収120万の人は実質108万円の時と実質収入が増えていないという。

底辺層に実に深刻な事態。消費税の逆進性が及ぼす深刻な事態が起きる。

底辺層は消費税増税で実質所得が下がるという深刻な事態が起きる。

年収105万円で年105万円の買い物で消費税5%で5万払う、108万円だと消費税8%消費税8万払う、110万円だと消費税10%消費税10万払う、120万円だと消費税20%消費税20万払う、

以上のように消費税の逆進性の影響で底辺層は、年収が上がっても実質所得が変わらないという深刻な事態が起きる。

これが同じ年収105万円で年105万円の買い物をしとけば、消費税、8%、10%、20%で実質所得が大幅に低辺層で下がる。

5÷105=0.0476、8÷108=0.074、10÷110=0.0909、20÷120=0.16666と各%の消費税を含めた全体の中の税%を出してみた。

それぞれを105万円×0.074(8%)=77700円、105万円×0.0909(10%)=95400円、105万円×0.16666(20%)=174900円と払う消費税で逆進性のおかげで105万円の収入が底辺層で実質大幅に下がって行く。

自分の叔父が年金を月4万貰っている。年で48万円

それぞれを48万円×0.074(8%)=35500円、48万円×0.0909(10%)=43600円、48万円×0.16666(20%)=79700円と消費税支払いで48万円の収入が極限底辺層で実質大幅に下がって行く。

叔父は、消費税増税で生存を脅かされる危険にさらされている。消費税とは収入を使い切るだけの最底辺に過酷で実質賃金が下がり、収入を使い切れない金持ち程、痛くもかゆくも無い税であることが以上の例で解ると思う。

驚くべき事に逆進性のある消費税が輸出補助金として兆単位で輸出大企業に還付されている。底辺はバブル時の消費税0円からの倍返しを富裕層からされている。消費税は下請け、底辺からの搾取の悪税と言わざるを得ない。

◇◇◇★◇◇◇◇★消費税の深刻さ◇◇◇◇★◇◇◇◇◇★◇

他にも消費税は商売の事業者が売り上げから納める。

学校で教えないが世の中に明確な力関係がある。 消費税は商売の力関係で消費税の増税分を簡単に転嫁で出来る独占企業の東電、JR、マイクロソフトとかと。

競争が激しく転嫁を充分に出来ない零細小売・納入業者の問題がある。

今後、この問題で小売・納入業者の雇用の非正規化と廃業が続発する恐れがある。

消費税は赤字でも納める必要があり、97年からの増税で滞納事業者が続出し、廃業が大幅増になっている。消費税ほど過酷で不況の原因となる税はない。


以上の事から消費税の増税は金持ち程痛くも痒くもないのに、底辺層を中心に実質所得を減小させ、零細業者をも直撃する悪質な税であることが解ると思う。

以上の事は逆進性が強い人頭税的基礎年金にも言える。健康保険は所得比例徴収だが非正規・零細は全額負担の2倍の負担も強いられている。国民年金も公務員やサラリーマンの基礎年金の2倍も払っている。。

以上の事で導き出されることは再分配をしないで負担能力以上の逆進性がある消費税増税や社会保障費負担増を中底辺に強いると不況になり、経済が縮小することが解ると思う。

そして能力以上の負担で可処分所得が減少し若年層の貧困で少子化問題を更に深刻にしている。更なる消費減。税収減のデフレスパイラルが起きている。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

228名刺は切らしておりまして2017/08/12(土) 00:08:27.47ID:zRD6qPjR
【国内】弱者を「正しくない」と排除して作る「美しい国日本」
http://nyaaat.hatenablog.com/entry/nhk-poverty-girl-national-policy
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/n/nyaaat/20160823/20160823234658.png

NHK貧困女子高生問題で、「○○を買わなければ、進学できるはず」と、未成年のお金の使い方を叩く人々がいる。
だが、その苛烈さを、国のお金の使い方に向けたことがあるだろうか。

少女が食べた1000円のランチについて、「俺の方が貧しい」と競い合う人々。
あなたの貧しさは、「美しい国」が生み出したものかもしれないのに。

子どもの貧困率は、国内の政策によって増加している
「子どもの貧困率は、世界的な経済状況よりも、国内の政策という人為的かつ意図的なものに左右される度合いの方がはるかに大きい」と、
「子どもの貧困」の著者である阿部彩氏は言っている。


再分配前:所得
再分配後:再分配前ー(税金+社会保険料)+社会保障給付

★再分配前の日本の貧困率は、それほど高くない。
だが、他の国が再分配後にグッと貧困率が下がっているなか、日本だけが増加している。
この図の衝撃的なところは、日本が、OECD諸国の中で、唯一、★再分配後の貧困率が再分配前の貧困率を上回っている国
であることである。つまり、日本の再分配政策は、子どもの貧困率を削減するどころか、逆に、増加させてしまっているのである。

日本は、建前上は平等な国である。
家が貧乏でも、成り上がるチャンスはある、確かに。
だが実際は、親の年収・学歴が低いほど、子の学力も低い、という残酷なデータが出ている。


赤は親の世帯収入が200万以下の子どもの正答率、青は1500万以上である。
はっきりと点差が分かる。
ここでは引用しないが、親の学歴と子の学力も比例している(上記調査より)。

上記の調査は、小学・中学の学力が対象となっていたが、親の年収と学歴が本格的に比例するのは高校からだと私は思う。
なぜなら、日本の高等教育の私費負担の割合は、世界で2番目に高いからだ。

229名刺は切らしておりまして2017/08/12(土) 00:09:40.58ID:zRD6qPjR
43 :名無しさん@1周年:2017/01/15(日) 19:20:25.23 ID:u4GABnVe0
■< 下 の 記 事 は 2014年 消 費 税 5% 時 の データ>
実は日本は超重税、福祉超充実国家のスウェーデンよりも税負担が大きい!
租税・社会保障負担率
日本 28.8%
スウェーデン 51.6%

この数字だけ見るからスウェーデンは重税国家と言われるが、
ここから社会保障給付費や公財政支出教育費を差し引いた修正国民純負担率は、

日本 14.0%
スウェーデン 11.9%

逆に日本の方が大きくなる。
つまり払った額から返ってくる分を引くと、日本の方が負担が大きいのである。

つまり 北欧の 高福祉 高負担
    欧米の 低福祉 低負担
日本はその悪いところだけを合わせた低福祉 高負担

↑ 10 Luxembourg21.0
税 14 Hong Kong SAR 24.2
金 18 Singapore 27.9
が 22 Switzerland 28.9
安 35 Korea, Rep33.7
い 47 United Kingdom35.3
国 48 New Zealand 35.6
58 Netherlands39.1
66 Norway41.6 ⇒ このあたりが中央値
67 United States42.3
税 75 Canada 45.4
金 81 Greece 47.4
が 87 Russian Federation 48.7
高 89 Australia 50.3
い 90 Germany .50.5
国 99 Sweden.54.5(老後は天国)
↓ 101 日本55.4(老後は地獄)
http://ameblo.jp/tipsofshaiya/entry-11780981133.html
http://yuuponshow.at.webry.info/201310/article_1.html
(ソースはYahooニュースだが読めなくなったので、上の記事をベースにしたホームページ)
----------------------------------------------------------------------------
日本の不況の原因は逆進性が強い消費税増税、社会保障増負担で中流以下底辺で購買力が削がれているのが根本原因。中流以下底辺への負担能力以上の消費税増税や社会保障費負担増。

日本の低福祉 高負担は非正規、零細従業員・零細自営で国民年金・健康保険料(所得比例だが)の夫婦共全額負担で更に強まっている。世界一重税・低福祉国家だから、それが少子化に拍車で更に消費減。

中底辺層への高負担はスウェーデン以上。公務員や厚生年金納付者たちの妻は三号年金ということで年金をは支払わなくても貰える。健保の支払いも無し。遺族年金充分貰える(これ自分は母の施設入居費分が入り助かってるが)

日本の社会保障は終身雇用とかで会社が担って来た。昔からそれ以外が手薄だった。それが非正規の増加で大きく表面化した。基礎年金と介護保険の納付は累進課税への改革は必須。3号年金も,介護保険の納付はいくらか所得比例に改善されつつあるが。
★そしてタックスヘイブンに大企業・富裕層の金が年55兆円も流出している★大企業は法人税率や所得税の累進課税のアップをすればシンガポール等のタックスヘイブンに大企業や富裕層が逃れると脅し今の歪んだ徴税や社会保障負担にに変わっていった。

230名刺は切らしておりまして2017/08/12(土) 00:30:17.63ID:l3VTXsvF
大丈夫大丈夫と無理やり自分を納得させているパターンが多い

231名刺は切らしておりまして2017/08/12(土) 00:38:28.24ID:1jbax3o8
1000兆円の国債って実はウソ!? スティグリッツ教授の重大提言★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1491095128/

日本政府(≒親会社)・・・約1000兆円の国債発行(−1000兆円)

日本銀行(≒子会社)・・・約400兆円の国債保有(+400兆円)

>スティグリッツ氏は「国の借金が1000兆円ある」という主張を
>鵜呑みにしてはいけないと警告している。

スティグリッツ氏のおっしゃる通り。

>((他に))いわゆる「天下り法人」なども含めると、実に600兆円ほどの資産がある。
>これらも連結してバランスシート上で「相殺」すると、実質的な国債残高はほぼゼロになる。

日本政府や日銀は他に多くの資産を保有しているいるんだね。



国家公務員の給与・ボーナス 3年連続で引き上げ決定 ★3
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1476447676/l50

もし本当に日本の財政が厳しいのなら
公務員の給与・ボーナスを上げてる余裕なんてないはずだもんね。

232 【大凶】 2017/08/12(土) 00:58:37.16ID:zS/K9Vmn
財務省はどこまで共謀して国民を騙そうとしてんだ?
フェイクニュースだし
債務:政府 債権:国民
なんだから「国民1人当たりの債権は約851万円になる」と書かなければならない
「歳出不足を補うため」余計なことするな!余ってるのなら教育や子育て支援に輪姦せ

233名刺は切らしておりまして2017/08/12(土) 01:00:45.11ID:UKV0LoIg
年寄りに国債を持たせ続けることができたら
相続税で勝手に潤うだろ

234名刺は切らしておりまして2017/08/12(土) 07:32:58.42ID:dySVpavo
>>232
政府の責務は国民の責務でもある、と思うと、国民が債務者というのもあながち間違いではない。
ただ、「同時に債権者でもある」ってだけ。

一方的に不安を煽る報道に言い返したい気持ちは分かるんだが、「国の借金じゃないだろ!」路線の反論は筋が悪いんだよな。

235名刺は切らしておりまして2017/08/12(土) 07:48:04.41ID:+ToHZ9bd
そもそも、国の借金を心配してる一般人はいないと思う
自分の借金とか会社の借金は当事者だから不安を感じるけど
国の予算がいくらとか一般人はほとんど知らないし
予算をケチるより、予算を増やした方が良いんじゃないの。その方が景気良く感じるでしょ

236名刺は切らしておりまして2017/08/12(土) 10:02:28.80ID:VZGB7OI9
>>235
そりゃ国が金使わない→GDP減少→国民所得の減少だからな。

アフォみたいに金利低いのだから国債発行して国が金使って国民に金を回し、
好景気に導いて自然税収増にすべきなんだよ。

237名刺は切らしておりまして2017/08/12(土) 12:20:27.99ID:d8CA39Xn
酷債www 
日本の借金 = 過去に一度も返済して借金残高減らしたことがない = 返済計画もない = 担保もない = 払うアテもない = 払う気もない
多重債務者の頂点を極めますたwwwwwww  ただいま自転車操業中wwwwwwwww

明日から、借金をやめられない人間が借金返せるわけねーだろバカ国民多すぎw
選挙を素晴らしいものと洗脳されたアホどもの哀れな結末www 中国人には太っ腹wジャップには重税を味あわせていますwwww
国民の銀行預金をばら撒くほど楽しいものはないw

238名刺は切らしておりまして2017/08/12(土) 12:32:47.26ID:rIBjml1y
徳政令を出せばいいんじゃないの
双子が生まれたら、1700万円納税よろしく、とか無理がある

239名刺は切らしておりまして2017/08/12(土) 12:40:44.18ID:VZGB7OI9
>>237
返し続ける借り続けるで具体的に何の問題が?

人のように死という終わりがあるわけじゃないんだからさ。
お財布感覚で国家経済・国家財政を量るのは間違ってる。

240名刺は切らしておりまして2017/08/12(土) 12:45:18.30ID:d8CA39Xn
>>239
日本の借金 = 過去に一度も返済して借金残高減らしたことがない = 返済計画もない = 担保もない = 払うアテもない = 払う気もない

ぷぎゃーーwww

241名刺は切らしておりまして2017/08/12(土) 13:55:42.64ID:vlzFtM3O
日銀に借金をつけ替えて、日銀に紙幣を刷ってもらえばいい。

242名刺は切らしておりまして2017/08/12(土) 14:24:44.09ID:dySVpavo
>>240
債権者にとっては「換金したいときに確実に換金できる(流動性がある)」ことと「利払いがある」ことが保証されてれば、
債務者の債務残高が減っていようが増えていようがあんま関係ないんだな。

金余りの銀行は現金よりも融資先が欲しいんだよ。

243名刺は切らしておりまして2017/08/12(土) 14:25:19.45ID:fjblUnZS
>>239
だからさっさと減税しろよアホ

244名刺は切らしておりまして2017/08/12(土) 14:27:36.71ID:dySVpavo
本当に債務者に払う気がなけりゃ、その債権買う奴はおらん。
日本の銀行だけならともかく、海外の中央銀行も買ってるんだからな。

245名刺は切らしておりまして2017/08/12(土) 15:12:21.82ID:d8CA39Xn
>>242
ぷぎゃー 換金者が多数出たらどこから持ってくるだにょ ボケーwwww

他人の銀行預金の横流しだけすんじゃねーぞ ボケー

246名刺は切らしておりまして2017/08/12(土) 16:07:00.39ID:dySVpavo
>>245
「換金」って具体的に何のこと?量的緩和で銀行は国債を「換金」しまくりなんだが。
むしろ換金してくれる銀行が少なくなってきたせいで、日銀は量の拡大目標をやめて金利に目標を変えたのになあ。

247名刺は切らしておりまして2017/08/12(土) 16:09:02.62ID:dySVpavo
まさか預金者が預金を引き出しまくれば国債が売れなくなるとでも思ってるんだろうか・・・

248名刺は切らしておりまして2017/08/12(土) 16:13:07.47ID:vFd+der6
>>224
いつもの無限に借金出来る君か

キチガイは頑張るねw

249名刺は切らしておりまして2017/08/12(土) 16:15:06.52ID:Xsf9ad4L
>国民1人当たりの借金は約851万円になる。

いつ返してもらえるんだろ。wkwk

250名刺は切らしておりまして2017/08/12(土) 16:15:20.83ID:dySVpavo
とりあえず「銀行は国民から集めた預金で融資してる」という幻想を捨てなきゃ話にならんよなあ。
むしろ逆で「銀行の融資により国民に預金が発生する」というのが正確な理解。

251名刺は切らしておりまして2017/08/12(土) 16:21:07.92ID:dySVpavo
専門的な勉強せずとも、とりあえずバランスシートや簿記の概念と、
信用創造の仕組みあたりを押さえると、国の借金問題への印象はガラリと変わるはずなんだよねえ。

252名刺は切らしておりまして2017/08/12(土) 16:42:39.40ID:xmbqcQW5
全く国の借金に関心が無いのが、阿部ゲリゾー。
正にそんな事、関心が無いから良きに計らえの図!

253名刺は切らしておりまして2017/08/12(土) 17:26:15.14ID:d8CA39Xn
>>246
量的緩和wwww 名前はかっこいいが中身はタダのプリントゴッコwwww

刷るだけなら北朝鮮が100年進んどるわ ボケー

254名刺は切らしておりまして2017/08/12(土) 17:29:38.55ID:xLn+KLEl
>>250
破綻派はもとより、日銀にもっと金を刷れとか言ってる連中もここを理解してないよね。

255名刺は切らしておりまして2017/08/12(土) 17:30:20.94ID:d8CA39Xn
>>246
上手く言っているなら、さっさと消費税廃止して、年金支給開始年齢を60歳に戻せよ ボケー

256名刺は切らしておりまして2017/08/12(土) 17:31:05.88ID:xLn+KLEl
>>253
既に国債や日銀当座預金はデータ化されてるんでプリントすらしてないんだけどね。
サーバー(帳簿)の上で数値データをいじるだけ。

257名刺は切らしておりまして2017/08/12(土) 17:33:21.81ID:xLn+KLEl
>>255
「上手く行ってない」ってことにした方が得する連中が居て、そこそこ力を持ってしまってるからな。
増税が、財政上の必然として実施されたのだ、というのは有りがちな誤解。

258名刺は切らしておりまして2017/08/12(土) 17:33:56.69ID:YVPou2YP
JDI関係の報道でも出てたように
アベノミクスの神髄は悪いニュースを出さないようにするとか
悪い統計の計算方法を変えるとか
うわっつらでかさ上げすることだからな。
中身変えないといけないのに、過去の負債の塊みたいな
東電や東芝を国を挙げて守る。
これでは日本は衰退していって当然。

259名刺は切らしておりまして2017/08/12(土) 17:36:03.71ID:xLn+KLEl
国民のためにならない政策を平然と行う政治家や官僚を山ほど見てるはずなのに、
なぜか増税に関しては「財政が逼迫しててやむを得ずやった」という言い訳を信用してしまう人が多い。

たぶん、「税率が上がると得をする人が居る」ということに想像が至らないせいなんだろうけど。

260名刺は切らしておりまして2017/08/12(土) 17:49:44.88ID:vFd+der6
>>259
増税して得する人って誰?

261名刺は切らしておりまして2017/08/12(土) 17:56:24.29ID:E+NXjbdF
勝手に人の金をばら撒き、使い込み、ポケットに入れて自民党は生き延びてきた。

262名刺は切らしておりまして2017/08/12(土) 18:20:53.26ID:yfEeEXKm
>>261
そこに乗っかってきたのが国民でしょ。

263名刺は切らしておりまして2017/08/12(土) 19:42:26.56ID:WUSk4VYg
>>250
何をどう表現したところで、国民の預金が既に溶けているという事実は不変
一人あたり1700万とかいう高齢者の預金は、実際にいざ使うときには今の1700万円に相当する財には変換できない
最後はインフレで帳尻を合わせる
それ以外の解は無い

264名刺は切らしておりまして2017/08/12(土) 20:24:31.45ID:d8CA39Xn
>>251
オマエの貯金を俺に貸してくれ、貯金増えるぞ。 低脳ちゃん

265名刺は切らしておりまして2017/08/12(土) 20:46:09.09ID:vlzFtM3O
ああ、自殺しようかな。

266名刺は切らしておりまして2017/08/12(土) 20:47:11.29ID:vlzFtM3O
私のこと、下の名前で呼んで。

267名刺は切らしておりまして2017/08/12(土) 20:47:35.09ID:vlzFtM3O
一生、絶対服従すること。

268名刺は切らしておりまして2017/08/12(土) 20:48:43.06ID:vlzFtM3O
今、テレビでアニメ終物語を観てるが、このアニメは大人が観た方がおもしろい。

269名刺は切らしておりまして2017/08/12(土) 22:51:24.39ID:JiBkZwX6
>>262
政府の力が強いと思ってる国民は多いけど実際は将来の事考えて、徴収したより遥かに使ってる社会保障減らしましょうと当たり前のこと言うだけで政権を高齢者の有権者に追われるから、ビビって有権者に迎合して大胆な増税も年金カットもできないんだよね
>>263
1000兆円の徴税は政治的に不可能だから、日銀が国債引き受けて円が溢れて、悪性のインフレで円の価値は毀損するよね

270名刺は切らしておりまして2017/08/13(日) 00:55:24.52ID:1zEcraE9
>>263
表現、というか定義の問題なんだがな。
「預金が溶ける」とは具体的にどういうことか、
インフレも起きてないのに1700万円が1700万円に相当する財に交換できないとはどういうことか。

円貨の価値が固定されることこそ至上の命題というならそこは気にすべきポイントだけど、
そうでないなら円貨価値の下落、という形の再分配が、国民にとって最適である場合も多々あるのとは思う

271名刺は切らしておりまして2017/08/13(日) 03:11:47.97ID:Gd/s6ok3
老人の病気自慢
厨房の悪い自慢
国の借金自慢←これ

272名刺は切らしておりまして2017/08/13(日) 03:13:20.66ID:Gd/s6ok3
正直これ公表して何がしたいのってのはいわないんだよな。

273名刺は切らしておりまして2017/08/13(日) 06:08:06.98ID:Ir9x7hxA
国民の数で割る意味がわからん。
公務員の数で割れよ。
そして、減給しろ

274名刺は切らしておりまして2017/08/13(日) 06:20:44.62ID:spaDWBXw
ここまで書いた通り、米国と北朝鮮のどちらも先制攻撃を決断する可能性は低い。日本
政府もそれは分かっているだろう。一方で、どちらにせよ何もできない日本政府にとっ
ては、北朝鮮によるミサイル攻撃や米軍による先制攻撃の懸念は「使える」。危機の雰
囲気が広がれば、憲法改正などで抑止力となる体制作りを検討すべきといった印象を広
げることができるからだ。
https://ameblo.jp/don1110/entry-12300797005.html

『あの竹中が特区申請コンサルティング会社とやらに協力』
https://ameblo.jp/sannriku/entry-12300486883.html #アメブロ @ameba_officialさんから

275名刺は切らしておりまして2017/08/13(日) 06:59:47.81ID:tk2tajVb
日銀の総資産500兆円、FRB超す
http://www.nikkei.com/article/DGXLASGF10H0G_Q7A810C1EA1000/

276名刺は切らしておりまして2017/08/13(日) 08:08:21.05ID:jtFkjXZQ
>>275
だったら、明日にも売却して半分の500兆円を返せよ

277名刺は切らしておりまして2017/08/13(日) 08:32:53.27ID:yATWJ7vk
マスごみは
嘘つき
公務員が作った借金だろ

278名刺は切らしておりまして2017/08/13(日) 08:45:54.75ID:xoVpRoTs
そのとおり。公務員が作った借金は公務員が払え
国民に責任転嫁するな!!

279名刺は切らしておりまして2017/08/13(日) 08:58:46.76ID:1zEcraE9
>>276
スゲーこと言ってるなあ。無知って恐ろしい。

280名刺は切らしておりまして2017/08/13(日) 09:04:09.83ID:IXyZyBuz
負債の部はわかった
資産の部は?

281名刺は切らしておりまして2017/08/13(日) 09:04:13.42ID:jtFkjXZQ
>>279
借りたものは計画的に返すの筋だろ 低脳ー

282名刺は切らしておりまして2017/08/13(日) 09:14:17.42ID:Rwd2q6al
また財務省の増税洗脳,国の借金だなんて国民だますのやめろよ
政府の負債だろ貸し手の国民は1000兆円余りの資産だ,
政府はボケ財務相首脳を首にできないのか

283名刺は切らしておりまして2017/08/13(日) 09:17:04.64ID:KibpsnSX
1080兆円コインを作って一気に返せよ。2兆円プラスだぜw

284名刺は切らしておりまして2017/08/13(日) 09:18:05.87ID:IXyZyBuz
>>281
計画的に返してるよ
返せないとデフォルトになるし

285名刺は切らしておりまして2017/08/13(日) 09:49:39.03ID:jtFkjXZQ
>>284
実質1円も返していないどころか、雪だるま借金だ 低脳ー

286名刺は切らしておりまして2017/08/13(日) 11:12:17.71ID:IXyZyBuz
>>285
満期償還と新規起債を繰り返してるんだから
返してるでしょww

287名刺は切らしておりまして2017/08/13(日) 11:56:55.08ID:rAgspxeS
>>285
「返す」を「残高を減らす」と解釈してるとそういう発想になるんだよなあ。
逆に「残高を減らす」という意味でちゃんと返してる国がどんだけあると思ってるんだろうか?

公的債務残高なんてもんは雪だるま式に増える

288名刺は切らしておりまして2017/08/13(日) 12:05:52.57ID:rAgspxeS
「借金はいつか全額完済して残高をゼロにしなければならない」というのはありがちな勘違いだよね。
実際は、資金がショートしない限りは膨れ続けて構わん。
逆に、資金ショートの恐れがないのに残高を減らそうとするのは、リソースの無駄、機会損失の原因に成りうる悪手

289名刺は切らしておりまして2017/08/13(日) 12:22:37.15ID:jtFkjXZQ
>>287
残高減らさんでどうすんだよ 返す気のないのは横領っていうんだよ 低脳ー

290名刺は切らしておりまして2017/08/13(日) 12:57:24.44ID:7uyu1aC0
>>288
でも数年後国債が買うのに限界が来て破綻だろ

291名刺は切らしておりまして2017/08/13(日) 14:50:56.09ID:jtFkjXZQ
国家予算 95兆円 + 補正予選5兆円 + 金融緩和で増刷80兆円 = 180兆円 

税収が50兆円とすると、130兆円ぐらいは財政赤字??? なんじゃ〜こりゃ〜 この多重債務者

財政再建? プライマリバランス黒字化? なんという低脳が多い国 寝言はオナニーしながら言え

金融緩和 = 呼び名はカッコいいが、中味はタダのプリントゴッコwww

292名刺は切らしておりまして2017/08/13(日) 17:05:46.93ID:W3ZyBM+l
プリントゴッコでいいんだよ。
金の巡りが悪くてデフレ、経済成長出来ないのだから、
金の量を増やせば良化するだろうが。

しかしながら、量的緩和だけではなく財政出動も伴わなければ効果は限定的だがな。

293名刺は切らしておりまして2017/08/13(日) 18:04:58.59ID:jtFkjXZQ
>>292
どうせ、経済成長してねー 外国から糞銭っと言って投げ捨てらるのが目に見えとるわ

294名刺は切らしておりまして2017/08/13(日) 19:03:45.37ID:W3ZyBM+l
>>293
そこまで通貨価値が毀損すれば何の努力も無しに輸出企業は大復活w
加えて日本の外貨準備高は世界第二位なのだから財政も健全化するわな。

そもそも異次元緩和で実質的に負担のある国債発行残高はあと数年で解消するし。

295名刺は切らしておりまして2017/08/13(日) 20:07:06.40ID:Jm5rcI5j
とりあえず消費税増税は国際公約とか言う
馬鹿は最近いなくなったな
公務員の給料上げて増税公約は流石に世界の恥
日本の官僚はそろそろ世界から信用されなくなるな

296名刺は切らしておりまして2017/08/13(日) 20:22:25.02ID:RJGjbcbQ
>>294
通貨価値が毀損すれば
国民生活は大打撃

297名刺は切らしておりまして2017/08/13(日) 20:27:07.19ID:Jm5rcI5j
輸入超過な国ならな

298名刺は切らしておりまして2017/08/13(日) 22:09:14.64ID:2sfPSwAe
>>292
消費税廃止はよ

299名刺は切らしておりまして2017/08/13(日) 22:18:04.25ID:jtFkjXZQ
>>294
誰が糞銭相手に、石油を輸出するか? 低脳ー

300名刺は切らしておりまして2017/08/13(日) 22:18:16.30ID:W3ZyBM+l
>>298
それは税制の問題だから財政とは無関係
間接税たる消費税を薄く広く増税して、所得税などの直接税を減税するってのが一貫した風潮だし。

国の保有債権は、国民一人当たり幾ら?

302名刺は切らしておりまして2017/08/13(日) 23:28:20.27ID:Jm5rcI5j
>299
先進国には資源国にはない加工技術がある
そこだよ

303名刺は切らしておりまして2017/08/13(日) 23:30:39.05ID:PceCgp4O
>>289
とりあえず、各国の公的負債残高の推移を調べておいで。
残高減らす、ってほとんどの国が行ってないって分かるから。

>>290
限界って具体的に何?
市場に国債が少な過ぎて日銀が量を増やす事に限界は来つつあるが、それは破綻とかゆけいないしなあ

304名刺は切らしておりまして2017/08/13(日) 23:48:47.18ID:SvLqJX2f
>>282
その嘘飽きた

国民の資産なら今すぐ851万円耳を揃えて返してくれ

305名刺は切らしておりまして2017/08/14(月) 00:25:51.39ID:Xj/acFuQ
>>304
国には徴税権というものがあってだな
つまり国民の資産なんかいつでもボッシュートできるのだよ

306名刺は切らしておりまして2017/08/14(月) 00:49:34.29ID:o2DjxX+Q
>>303
人が泥棒すれば自分も棒していいのかよ 低脳ー

307名刺は切らしておりまして2017/08/14(月) 02:29:29.48ID:j/QdZtV4
800万も借金した覚えないんだけど、借用書ある?
名誉毀損じゃないか?

308名刺は切らしておりまして2017/08/14(月) 08:14:55.82ID:ok+wJFje
低脳ーって言ってる馬鹿はNGでいいね

309名刺は切らしておりまして2017/08/14(月) 08:18:03.42ID:5UokdmZb
借金増やすばかりで返さず死んでいく団塊世代は母数から引いて再計算してみろボケ

310名刺は切らしておりまして2017/08/14(月) 08:33:44.34ID:o2DjxX+Q
NGでいい馬鹿は低脳ーでいいね

311名刺は切らしておりまして2017/08/14(月) 08:39:20.30ID:7ufjWsFt
>>305

わざわざ経済崩壊させるとは馬鹿の極み。
それ以前に貨幣発行権がある。1073兆円硬貨発行すれば瞬時に「くにのしゃっきん(笑)」解消。

312名刺は切らしておりまして2017/08/14(月) 10:08:52.72ID:2tF5daej
>>306
別に国債の繰延は泥棒でもなんでもないからな。
債務者、債権者、双方に益のあるWinWinの話。

313名刺は切らしておりまして2017/08/14(月) 10:10:20.29ID:2tF5daej
>>304
あくまで「平均」だからね。
君が国債持ってなければ、当然国債については1円も返してくれない。

314名刺は切らしておりまして2017/08/14(月) 11:54:31.06ID:o2DjxX+Q
>>312
嘘コケー 低脳ー
オマエの全財産を俺に貸せよ 双方に益のあるWinWinの話にしたるわ

315名刺は切らしておりまして2017/08/14(月) 12:03:23.85ID:RzxpK0Zo
一人当たり国民資産は450万円くらい

316名刺は切らしておりまして2017/08/14(月) 12:34:09.14ID:Xj/acFuQ
>>311
でも消費増税しかしない政府は馬鹿の極みなんだな

317名刺は切らしておりまして2017/08/14(月) 12:35:54.50ID:Xj/acFuQ
>>311
それより消費税廃止の方が大事なんだけどな

318名刺は切らしておりまして2017/08/14(月) 13:18:29.22ID:Zei8FDNy
>>316-317

もちろん。
まあ、ドカッと減税するなら所得税でもいいんだけどね。
所得税廃止なら消費税20%でも問題ないw

319名刺は切らしておりまして2017/08/14(月) 14:24:48.36ID:2tF5daej
>>314
通貨発行権を持ってるなら考えてやってもいいよ。
持ってる権益と信用が政府と個人じゃ違いすぎるわ。

320名刺は切らしておりまして2017/08/14(月) 14:30:37.38ID:ZZI3ohlP
>>307
借用書はあるよ。
貯金したお金が、郵貯や銀行で国債になり、それが日銀に入ってる。
だから、貯金通帳が政府の借用書と同じ。
財政が破綻したら貯金が戻ってこないだけ。

321名刺は切らしておりまして2017/08/14(月) 14:35:15.20ID:o2DjxX+Q
>>319
政府が信用?www ぷぎゃー www 一番信用できねーだろうが 低脳ーwww

322名刺は切らしておりまして2017/08/14(月) 21:48:39.39ID:2tF5daej
>>321
君の何の根拠もない個人的な感想はどうでもいいんだよ。
海外の中央銀行を含め、大金を運用し、大きな責任を負わされてる人たちが、
1兆、2兆どころではない額を超絶低金利で投資してるという事実が大事。

323名刺は切らしておりまして2017/08/14(月) 21:50:31.56ID:MqSAznKO
純資産で割らないと意味ない

324名刺は切らしておりまして2017/08/14(月) 23:57:40.37ID:PWgxG3Hd
俺が国に貸し付けてる金がこんなにあるぜ、(゚∀゚)アヒャヒャ

325名刺は切らしておりまして2017/08/15(火) 00:33:45.32ID:QAHuoiqu
>>322
世界的に見れば政府は結構な確率でデフォルトするからな
むしろグローバル優良企業の方がデフォルト率低い

326名刺は切らしておりまして2017/08/15(火) 05:09:34.34ID:uL8pjCq/
https://sites.google.com/site/no1tortoise/shi-jie-ge-guono-ren-kou-dong-taino-bian-hua

だいたい40〜45歳くらいの年齢層がどんだけいるかで消費動向がわかる

日本が大丈夫かどうかはこの人口動態見ればわかるだろ?
わからないのなら相当に鈍いとしか言いようがないし議論するレベルに達していない

先進国で最良の人口動態なのは実はアメリカなんだ
2ちゃんネトウヨやサヨクマスコミとかはアメリカ衰退論が大好きだが
先進国の中ではもっとも良好な人口動態を維持することが予想されている
しかもシェール革命でエネルギー自給率が大幅に上がりそうなのも好材料
投資してる連中がアメリカを重視するのは当然なんだ

中国は人口動態からして現在はピークを過ぎつつあることがわかる
打つ手を間違えると日本の二の舞になることもある

日本はというと現在が団塊Jr.の世代が40〜45歳の年齢層で
バブル崩壊後では人口動態においては最後のピークであり
今後は凋落の一途を辿るのは避けられない

それでも大丈夫だと思うならどうぞ御自由にといったとこだね

327名刺は切らしておりまして2017/08/15(火) 05:10:44.94ID:HdD8Pdrj
【少子化対策】第1子に1000万円支援を 5兆円で新生児約50万人増の試算 2ch.net
元スレ http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1458433237/

2月20日夜のNHKスペシャル「私たちのこれから」で、筆者インタビューが放映された。テーマは日本が直面する超少子化問題。

政治取材が本業の筆者が、なぜ「少子化問題」なのかと不思議に思う向きが少なくないはずだ。
 実は昨年11月、講談社のウェブマガジン「現代ビジネス」の連載コラムが大きな反響を呼んだ。ヤフーの週間アクセスランキング第1位。
 では、同コラムで何を取り上げたのか。

 《「第1子に1000万円支給」少子化問題はこれで解決する!予算的には問題なし。問われるのは安倍総理の本気度だ》これがタイトルだった。
 フランスは1990年代半ば「国が子供を育てる」という画期的な少子化対策を打ち出し、「女性活躍」社会を制度化して出生率2・0を達成した

 ところが、現下の日本は出生率1・5以下の超少子化に直面している。
 そこで荒っぽい試算ではあるが、日本でも仮に第1子に対する子育て支援として1000万円を供与すれば、5兆円の予算で新生児が約50万人増える。
 3年間続ければ、15兆円で150万人の人口増加が見込め、「第3次ベビーブーム」が到来する、と書いたのだ。

328名刺は切らしておりまして2017/08/15(火) 05:28:11.02ID:uL8pjCq/
アベノミクスで財政が改善したのではなく
人口動態的に後3年くらいは良好な期間にあるに過ぎない
それを過ぎればダダ下がりになるのは確実ということ

税収というのは結局のところ労働者人口の数で決まってくる
どう考えても国内経済が順調に伸びて税収が回復するなんてシナリオは
団塊Jr.世代が高齢化するにつれてあり得ないことが人口動態から見えてくる

329名刺は切らしておりまして2017/08/15(火) 06:04:12.15ID:lomtyGNS
いつ返してもらえるんだろ。wkwk

330名刺は切らしておりまして2017/08/15(火) 06:09:12.08ID:S+w0qb7B
本当に汚い安倍首相 隠しましたな 

安倍晋三首相夫人付の政府職員だった中小企業庁の谷査恵子氏が6日付で異動し、
在イタリア日本大使館1等書記官に就いていたことがわかった。
谷氏をめぐっては、学校法人「森友学園」(大阪市)への国有地売却問題に
関連して、学園側に土地取引に関するファクスを送っていたことが3月に
明らかになり、経緯についての説明が政府側と学園側で食い違っていた。

 経済産業省関係者によると、谷氏は経産省のいわゆるノンキャリア官僚で、
欧米の大使館への異動は異例という

331名刺は切らしておりまして2017/08/15(火) 06:42:29.80ID:4Xr5OURr
>>325
その「結構な確率でデフォルトする」はずの政府に糞みたいな利回りで金を貸す機関投資家たち。

332名刺は切らしておりまして2017/08/15(火) 07:48:14.85ID:JUdoviwA
老人に金ばらまきすぎ

333名刺は切らしておりまして2017/08/15(火) 08:45:07.22ID:hm+fc4QZ
>>322
大きな責任 = 他人の金でやるバクチほど楽しいものはないwww = 大負けしようが給料上がりっぱなしwww 笑いが止まらないだろwww

334名刺は切らしておりまして2017/08/15(火) 09:04:43.10ID:VPzJ5aRP
カネなんかインク塗った紙屑に過ぎん。
今後、人口減少すれば、経済は衰退するのは、確かにそのとおり。

つまりは、インク塗った紙屑を、いかに有効活用して、人口増に結び付けるか、それが問題なのだ。

インク塗った紙屑の価値を保つために、子供に対する支出を惜しみ、移民を増やそうだなんて「食費が惜しいから俺は飯食わない」
「代わりに少食な他人に飯食わせる」よりバカなことよ。

335名刺は切らしておりまして2017/08/15(火) 09:09:03.82ID:VPzJ5aRP
税収なんか回復しても、人口が減ってしまったら、セッセと紙屑回収してるに等しい。
ぶっちゃけ日本円の価値など百分の一になっても全く構わん。
子孫の世代の給料が百倍になってりゃ済むことだ。

336名刺は切らしておりまして2017/08/15(火) 09:33:46.45ID:I+VhIE1s
>>332
老人しか選挙に行かない国ですから

337名刺は切らしておりまして2017/08/15(火) 09:37:58.72ID:UYVbl53Z
外国から大量の借金した訳では無いだろう、国は国民に借金したのだ。国民が借金したのではない。
フェイクニュースに騙されるな。騙された挙句に無一文になり不幸になった過去を忘れるな。

            【国民は借金してはいない、国民が国に貸しているのだ】

            【騙されるな】

338名刺は切らしておりまして2017/08/15(火) 10:03:42.30ID:FcdF+pgB
>>337
>             【国民は借金してはいない、国民が国に貸しているのだ】
>
>             【騙されるな】


騙されてるのはおまえだけ。

国民が国に貸してるから、国の財政が悪化したり破綻したりすると、国民の老後の
食費のための貯金が戻ってこなくなるから、みんなが心配してるのに。

こういうの経済の初歩の知識すらない三橋が、2ちゃんで広めて、2ちゃんの中だけで
そういうやつが増えたけど、あまりにもアホ過ぎるよ。

339名刺は切らしておりまして2017/08/15(火) 10:07:34.59ID:5B9QyPUj
>>333
うーん、まあ根拠のない感想しか出てこないようだしこの辺で打ち止めかなあ。
2chで延々と「低能、低能」とだけ吠えてる人はさぞ素晴らしい人生を歩んで居るのだろうね。
今後の活躍をお祈り申し上げます。

340名刺は切らしておりまして2017/08/15(火) 10:09:43.01ID:bJLFiHdR
半分は国の資産なわけでそれも含めて
1人当たり851万円とか言っちゃうのは
乱暴すぎだね

341名刺は切らしておりまして2017/08/15(火) 10:14:11.19ID:5B9QyPUj
>>340
国民一人あたり、を言うのであれば、家計や法人などの資産、負債をひっくるめて言わんと無意味だよね。

342名刺は切らしておりまして2017/08/15(火) 10:17:00.10ID:zus+mi/3
公務員が作った借金は公務員が払え
国民に押し付けるな

343名刺は切らしておりまして2017/08/15(火) 10:27:44.55ID:5B9QyPUj
>>342
会社の仕事として従業員が実行した会社の負債を従業員に支払わせるの?

344名刺は切らしておりまして2017/08/15(火) 10:29:26.33ID:zus+mi/3
>>343
政府は会社ではない。公務員が権力を独占してるんだから
当然公務員が支払いをする

345名刺は切らしておりまして2017/08/15(火) 10:39:56.94ID:FcdF+pgB
>>340
銀行の場合なら、たとえば不動産会社に融資して、焦げ付いたら不動産を売却させて
現金化できるが国のはできんのよ。

たとえば、借金がやばいから、年金っていう資産が130兆円あるから取り崩すぞ、って
やったら、翌年からみんな年金なしで、4000万人の人が、ホームレスよ。
医療費も資産だ、って言ったって来年から10割負担だってできんでしょ。

あと堤防やダムなんか売却するできんし、道路を売却してマンションにするって無理でしょ。
あと小学校や高校、国立大学を売却して、私立だけにすりゃいいけど、たいしたお金にならん。

あと、外部に貸し付けてるお金も、たとえば、旧住宅公団=URにに貸してるお金を全部
返せよって言ったら、まず、何十万人の人を家から追い出して、壊して土地を売却よ。

あと交番の土地とか、ガードレールとか、トンネルとか橋とか売却なんかできないから
意味がないんだよ。

346名刺は切らしておりまして2017/08/15(火) 10:54:50.57ID:ipBR6SFQ
>国民1人当たりの借金は約851万円になる。

いつ返してもらえるんだろ。wkwk

347名刺は切らしておりまして2017/08/15(火) 10:59:20.25ID:Zz/6MKKE
>>345

いずれ中国に売却する羽目になるさ

348名刺は切らしておりまして2017/08/15(火) 11:03:00.91ID:KcX7WVi7
政府の借金はもっともっと増やさなければならない。
借金によって預金の信用創造が行われる。
そんな簡単な事も理解していない馬鹿が多いのだね。

349名刺は切らしておりまして2017/08/15(火) 13:06:35.43ID:j7SUClxp
財務省はいつまでフェイクニュースを流すんだよ。
これ財務省の官僚を逮捕すべきだよ。

350名刺は切らしておりまして2017/08/15(火) 13:55:40.38ID:hm+fc4QZ
>>340
国の資産?ww 100兆円でも誰も買わないだろwww

国会議事堂も売れんしよww 売れるなら売って河川敷で議会開いた方がいいなwww

351名刺は切らしておりまして2017/08/15(火) 14:08:51.80ID:5B9QyPUj
>>344
試験受けて合格すりゃいいだけだろ、妬みは醜い

352名刺は切らしておりまして2017/08/15(火) 14:40:50.17ID:5aXxTRDg
>>338
>>345
2ちゃんの中よ
お前はいつも国債のスレに沸いては「2ちゃんの中」連呼しては間違った知識を書いては論破されるけど恥ずかしくないの?

353名刺は切らしておりまして2017/08/15(火) 14:49:55.08ID:5aXxTRDg
こんなデマを書く馬鹿さっさとコテつけろよ
【経済】株だけでなく債券など低リスク投資信託を組み入れて成功している人の資産構成比や運用方針を大公開 [無断転載禁止]©2ch.net
37:名刺は切らしておりまして[sage]:2017/08/15(火) 14:06:54.15 ID:FcdF+pgB
債券投資が長期で儲かってるのは、たとえば、日本国債の場合は、日銀が、国債を
買いまくって、日本の通貨量を、4倍に膨れ上がらせるっていう、想像を絶する
ことをやって失敗したからだよ。
金利は1%下げさせると、10年債の価格は10%上がるんだから。

じゃ、今後はどうかっていうと、もうゼロになってるんだから、投資するやつは馬鹿。
日銀は、緩和で国債を買いすぎて、あと2年で、マーケットで日本国債は買えなくなる。
つまり金利は上がる。
物価が2%あがって金利が2%上がると10年債は20%下がるんだよ。

354名刺は切らしておりまして2017/08/15(火) 15:02:38.46ID:5B9QyPUj
>>352
いつもの人二人目来てたのね。ID:FcdF+pgB
今回集まり悪いなあ。

355名刺は切らしておりまして2017/08/15(火) 18:54:32.27ID:l2cCWKKi
公務員が作った借金なのだから公務員が全部支払う
国民が払う必要はない

356名刺は切らしておりまして2017/08/15(火) 21:45:08.50ID:ECObJHt9
1078 兆円分、山や国有地を日銀に差し出します。借金がチャラになったところで財政健全化を計り、日銀から少しずつ買い戻して行きます。

357名刺は切らしておりまして2017/08/15(火) 22:03:22.19ID:9Xx3V3Me
>>134
お金って日銀が造ると知ってる?

358名刺は切らしておりまして2017/08/15(火) 22:15:58.50ID:qAQYmIXH
>>356
来年か再来年には実質的に財政再建完了なんだが。

359名刺は切らしておりまして2017/08/15(火) 23:17:44.55ID:hm+fc4QZ
>>357
で偽札するように、増産すんのかよ 低脳ー

360名刺は切らしておりまして2017/08/16(水) 18:24:48.07ID:ynGMrD12
>>358
はあ?

1000兆円を返せるの?w

361名刺は切らしておりまして2017/08/16(水) 19:03:58.53ID:YwwOINgb
国家予算 95兆円 + 補正予選5兆円 + 金融緩和で増刷80兆円 = 180兆円 

税収が50兆円とすると、130兆円ぐらいは財政赤字??? なんじゃ〜こりゃ〜 この多重債務者

財政再建? プライマリバランス黒字化? なんという低脳が多い国 寝言はオナニーしながら言えw

362名刺は切らしておりまして2017/08/16(水) 19:12:11.46ID:COhrD0hm
低脳君は悔しいらしいね

363名刺は切らしておりまして2017/08/16(水) 22:46:57.03ID:YwwOINgb
とウルトラ低脳が申しておりまつw

364名刺は切らしておりまして2017/08/16(水) 23:00:35.99ID:PN2eyFYw
>>360
日銀保有の国債は500兆円を超えてる。
この利子はそのまま国庫に入るから実質的な負担はない。

残り578兆円だが政府には約500兆円の金融資産があるので相殺できる。
これもタンス預金ではなくて他に融資してて、その利子は長期金利よりは高い。
つまりこれも実質的な負担はない。

あと78兆円だが、昨今異次元緩和で毎年60兆円ぐらい買いオペしてる。
よって2年ぐらいでこれも解消できる。

帳簿上、国債発行残高は積み上がったままだけど財政的な負担が無ければ問題なかろう。
以上、実質的に財政再建完了だ。

365名刺は切らしておりまして2017/08/17(木) 00:04:37.33ID:YE79pp5Y
>>360
返せねーから、酷債を連発している。
日銀なんて金持ってねーからな。 金持っていたら酷債なんて発行しない。

過去に実質1円も返したことねーのに、借金だけ膨らまし続けている。

366名刺は切らしておりまして2017/08/17(木) 09:23:11.03ID:of+wPkuZ
>>364
>帳簿上、国債発行残高は積み上がったままだけど財政的な負担が無ければ問題なかろう。

負担がなければ、って日銀が500兆円持ってるってことは、もし金利が2%あがった
だけで、40兆円の債務超過になるっていう意味だぞ。
問題が出ないわけがなかろうが。

367名刺は切らしておりまして2017/08/17(木) 10:55:21.98ID:XJhQb5bU
「日本は借金大国」という大嘘を流す人々の呆れた狙い
https://news.infoseek.co.jp/article/mag2news_260620/

368名刺は切らしておりまして2017/08/17(木) 11:02:34.22ID:OUdiekyt
結局増税になって返ってくるから1人あたり換算で合ってる

369名刺は切らしておりまして2017/08/17(木) 11:36:34.02ID:RO9/bzMR
>>365
返す必要のない借金だからだよ


そして100年後も同じ議論がされている

370名刺は切らしておりまして2017/08/17(木) 12:04:07.58ID:YE79pp5Y
>>369
返す必要なかったら、俺にも貸せろ! 低脳ー

371名刺は切らしておりまして2017/08/17(木) 13:19:30.98ID:11fkZBCs
>>370
貨幣発行権を手に入れたら言ってきなよw

372名刺は切らしておりまして2017/08/17(木) 13:28:12.15ID:YE79pp5Y
>>371
国内では貨幣発行権でも、外国から見たら偽札発行権だ 低脳ー

373名刺は切らしておりまして2017/08/17(木) 13:43:23.71ID:GYae2vI+
低脳君はここまでよく過ちを認めないよね

374名刺は切らしておりまして2017/08/17(木) 13:45:21.59ID:GYae2vI+
>>372
世界でも通過発行してインフレさせたりしてますが?それも偽札なのか?

375名刺は切らしておりまして2017/08/17(木) 14:49:42.47ID:lSPbj3Ab
>>368
お前は中学校の社会科からやり直せw

376名刺は切らしておりまして2017/08/17(木) 15:22:21.24ID:YE79pp5Y
>>374
1円も返せねー 多重債務者がなに生意気抜かしとんねん 低脳ー

377名刺は切らしておりまして2017/08/17(木) 16:18:38.51ID:N5UpIIAG
返す必要がないと言うか「借り換え」ができるからって事なんだけどね
しかし「利払い費」は返さないとダメなので問題はある

378名刺は切らしておりまして2017/08/17(木) 16:25:12.48ID:of+wPkuZ
借金が問題ないように過去に見えたのは、金利負担が低かったからってだけ。

中学生の計算能力でも、分かるが、政府の借金1000兆円で、2%の金利がついたら、
毎年20兆円よ。

日本の税収4-50兆円のうち、半分が金利の支払いでなくなっちゃう、自転車走行だよ。
そうなると、景気対策の公共投資もできなくなるし、生活保護の支払いも無理。
医療も年金も崩壊ってレベルだから。

じゃいまは日銀が買ってるから安心かって言ったら、逆に日銀が400兆円も溜め込んでる
んだから、2%の金利上昇で、国債の残存期間が8年とすると、16兆円の損失で
東芝なんか目じゃないくらいの天文学的な債務超過になる。

いまは平和だけど、金利ってのは、いろんな需給で動くだけでなく、政府の財政政策や
増税政策でも変わるだけじゃなくて、たとえば中国のバブル崩壊とか、戦争でも
動くものなんだから、いつなんどき急に動いてもぜんぜん不思議じゃない。

ただ、金利ってのは動く要因が1万通りくらいあるから、金利が動くしくみがわかって
ない人には理解できんと思うけど。

379名刺は切らしておりまして2017/08/17(木) 16:51:50.08ID:Bq1jQeay
>>378
日銀はブタ積みしてるだけなんだけどガイジなの?お前
流石いつも>>338みたいに「2ちゃんの中」って言ってデマこいてるだけてあるね

380名刺は切らしておりまして2017/08/17(木) 16:55:45.12ID:Bq1jQeay
今日の恥ずかしいID:of+wPkuZのレス
http://hissi.org/read.php/bizplus/20170817/b2Yrd1BrdVo.html

381名刺は切らしておりまして2017/08/17(木) 17:36:31.80ID:MxdEz1WQ
     自 分 の 手 は 汚 さ な い ん で し ょ ?


上原多香子の『グータンヌーボ』での発言


優香  どうやって別れるの?
上原  私、あまり・・・言わせちゃうかもしれない
小池  え・・・

優香  向こうから?
上原  あんまり、そういう言葉を切り出すのができないから
小池  追い込むんだ? 自分の手は汚さないんでしょ?

上原  ズルいって言われた事があるかも
小池  凄くない・・・?


【閲覧注意】上原多香子の不倫事件、実は凄い真相が隠されていたのでは・・・
https://www.youtube.com/watch?v=idErOfCwAIQ

382名刺は切らしておりまして2017/08/17(木) 18:33:28.08ID:H21T0nPC
返す気はない
自分がいるうちだけ大丈夫ならいい
逃げ切りできると思っている
夕張化するまでこのままw

383名刺は切らしておりまして2017/08/17(木) 22:30:30.97ID:of+wPkuZ
>>379
おまえらって、新聞記事すら読まないから、ブタ積みの意味も間違ってるから。
日銀が国債をブタ積みしてるんじゃなくて、日銀が銀行から日本国債を買い取って、
銀行に入った現金が、日銀にブタ積みされてるって意味だから。

それとブタ積みと日銀の債務超過は関係ない。
日銀が銀行から買い取った国債が日銀にあるかぎり、過去に何百回もあった
よな2%程度の金利になるだけで天文学的な債務超過になる。
こういうの言っても、意味すら理解してないだろ。

384名刺は切らしておりまして2017/08/17(木) 22:53:54.45ID:s2gP2KK8
>>366
金利が上がったところで新規発行分だけ。
既発行分の利子は増えんよ。

あと金利が上がる=好景気
好景気になって一体何の不都合があるんだ?

385名刺は切らしておりまして2017/08/17(木) 23:41:46.42ID:vfskZND4
>>364
じゃ国債発行して
日銀が買い取れば

無限に借金が出来るんだwwwwwwwwwwww

386名刺は切らしておりまして2017/08/17(木) 23:42:29.78ID:vfskZND4
>>384
ジンバブエも好景気だったんだw

387名刺は切らしておりまして2017/08/18(金) 08:38:56.15ID:Q/eck7DK
>>383
嫌ってほど経済系の記事は見まくってますが?w
お前っていつも「2ちゃんの中では」って言っては恥かいてるよな
普通に考えたら新聞の記事を読んでない訳無いだろ?

388名刺は切らしておりまして2017/08/18(金) 09:11:19.69ID:KCiStacU
>>384
> 金利が上がったところで新規発行分だけ。
> 既発行分の利子は増えんよ。

国債のしくみ自体を根本的に勘違いしてるぞ。
たとえば銀行が保有する国債は固定金利だが、金利が1%上がるだけで
何兆円の損失になる。

日銀の国債の資産も同じで、額面で評価しろって言ったって、みんなは時価で評価
するから、固定金利だろうが、債務超過になる。

しかも日本はバーゼル規制で、日本国債が金利の変動で急変するから、リスク資産と
して計算しろって圧力をかけられてて、金利が動いた時点で、リスク資産に分類される。

389名刺は切らしておりまして2017/08/18(金) 09:16:07.85ID:KCiStacU
2ちゃんの中は、国債は固定金利だから、金利があがっても損しないって思ってる
けど、こんな記事は過去100回は出てるよね。

> 金利1%上昇で銀行損失5.5兆円 日銀リポート
2015/4/22
国内の金利が全ての年限で1%上昇した場合、昨年12月末時点で国内銀行の
保有する債券の時価損失が5兆5000億円発生すると試算した。


> 提言・出口戦略 影響は多岐、政府と協調しリスクに備えよ
2017/6/7 12:14 日本経済新聞
「日銀の自己資本は8兆円弱しかない。財務基盤は弱く、金利上昇(債券価格の
下落)時にはすぐ債務超過になりかねない状況だ。

390名刺は切らしておりまして2017/08/18(金) 10:43:19.70ID:Yt5fzee1
>>389
>2ちゃんの中は

はい、またいつもの迷言頂きました
こいつはいつも嘘をついてるのに平気でビジ板にレス出来る恥知らずの円の投資家
口癖は「2ちゃんの中」「お前らは新聞を読んでいない」
第二の特徴としては素バレしたくないからコテを付けない卑怯者
だが全角、句点付けるからバレバレ

391名刺は切らしておりまして2017/08/18(金) 10:54:21.10ID:Yt5fzee1
>>389
こいつの今日の動向
ID:KCiStacU
http://hissi.org/read.php/bizplus/20170818/S0NpU3RhY1U.html
今日も見事に債務超過ガーと煽るのであった

392名刺は切らしておりまして2017/08/18(金) 11:05:30.09ID:RAhbJjr2
ID:KCiStacUこいつの言う事は基本嘘だから気にしなくて良い

393名刺は切らしておりまして2017/08/18(金) 11:06:21.14ID:+I4PTBv+
国家予算 95兆円 + 補正予選5兆円 + 金融緩和で増刷80兆円 = 180兆円 

税収が50兆円とすると、130兆円ぐらいは財政赤字??? なんじゃ〜こりゃ〜 この多重債務者

財政再建? プライマリバランス黒字化? なんという低脳が多い国 寝言はオナニーしながら言え

債務超過?www 実質1円も返せねー 多重債務者の超優等生でござるwww

394名刺は切らしておりまして2017/08/18(金) 11:23:26.48ID:bUi60irl
 


>>10

確かに国民は国に対してカネを貸している。
但しそれは国債を持っている国民だけ。

国は徴税で返すしかない。
だから851万円返せと国債保有国民が言えば、

「では税金851万円を徴収します」

と全国民から徴収します。
その後、

国債を保有する国民=日銀を含む金融機関に返済し、

「はい返しました」

となります。


三橋何某に騙されないようにww
三橋何某に騙されないようにww
三橋何某に騙されないようにww
三橋何某に騙されないようにww


 

395名刺は切らしておりまして2017/08/18(金) 11:26:23.82ID:RWuX1AYC
>>394
>国は徴税で返すしかない。

あほかw
貨幣発行権を1078兆円分行使すれば終了。
それだけ。

396名刺は切らしておりまして2017/08/18(金) 11:28:27.96ID:RWuX1AYC
>>385
インフレになるが?
そんなことわからない奴はもう来るなよwww

397名刺は切らしておりまして2017/08/18(金) 12:03:58.11ID:nhrabxyr
その代わり国民はインフレ税をとられるというわけか?

398名刺は切らしておりまして2017/08/18(金) 12:22:14.21ID:NgRV2pAi
財政悪化を通貨発行益でどうにかしようとしたら、
政府破綻だけでなく、通貨と国民の資産巻き添えにして吹き飛ぶという、
歴史の教訓から学ばない連中が多過ぎる。

通貨もダメージ避けられないが、政府と債権者が吹き飛び、
納税者が一定期間重税苦しむ方がナンボかマシだ。
通貨ごと吹き飛んだ方がダメージが後を引く。

399名刺は切らしておりまして2017/08/18(金) 13:00:50.93ID:WVpMjedg
おいおい いつ日本が借金で破綻すんだよ?

30年前から破綻すると騒いでいたくせに

10年後か30年後か100年後か?

それとも破綻なんかしないのか?

そもそも、借金返して国民が貧乏になり国が豊かになってそんなの意味あるのかよ?

400名刺は切らしておりまして2017/08/18(金) 13:02:20.18ID:WVpMjedg
>>398
どこの国の話をしてんだか

大馬鹿ヤロウ!

401名刺は切らしておりまして2017/08/18(金) 13:08:23.50ID:ubeP9RWE
無職が悪い

402名刺は切らしておりまして2017/08/18(金) 13:11:08.61ID:fr92BLT+
>>397
古今東西すべての国でずっとそうやってきたわけだが何か?w
絶対にインフレを起こさず、増税で「国の借金」とやらを返してるおバカな国などどこにも無いだろwww

403名刺は切らしておりまして2017/08/18(金) 14:48:33.01ID:+I4PTBv+
>>399
多重債務者 = 金を貸すサラ金がある限りオレは破産していない

政府 =  国民の貯蓄がある限りオレは破産していない

404名刺は切らしておりまして2017/08/18(金) 14:51:03.61ID:+I4PTBv+
>>借金返して国民が貧乏になり

ぷぎゃーーwwww  金借りた銀行にも言うてやりたいわwww ボケーwww

405名刺は切らしておりまして2017/08/18(金) 18:55:56.14ID:E0Ipe37l
>>396
インフレって

東京アクアラインとか

明石大橋?


大赤字の不良資産ですが?w

406名刺は切らしておりまして2017/08/19(土) 09:25:41.20ID:XqZGsKAA
財政問題が無いとか言ってるのは、2chで三橋本で学んだ連中以外誰も言ってないもんなw

自民党から共産党まで財政問題があるのは認識してるからな。

因みに、三橋本読む人達はどの政党支持してるの?

407名刺は切らしておりまして2017/08/19(土) 11:22:51.00ID:v6fJD4/q
三橋って、経済学の初歩の知識すらないのに、あんな大嘘を、簡単に信じちゃう馬鹿が
日本で、激増してるんだよ。
特に2ちゃんの中なんか、新聞すら読まず、三橋の嘘を読んでるからな。
リアルに経済のニュースなんかまったく読まない人が、圧倒的多数になってるし。

408名刺は切らしておりまして2017/08/19(土) 14:53:36.30ID:KkCDz9K7
>>407
藤巻信者さんこんにちは

409名刺は切らしておりまして2017/08/19(土) 14:59:21.56ID:KkCDz9K7
>>407
連レスだけど
でもお前は毎日の様にこの板で破綻するする騒いでるよな
いい加減コテ付けろって言ってるのに

410名刺は切らしておりまして2017/08/19(土) 15:44:13.34ID:PnKrkQhN
破綻厨って「1000兆円超えたら破綻する!」って絶叫してたけど、今でも息してるのかな?w

411名刺は切らしておりまして2017/08/19(土) 21:27:36.19ID:PPwsbZgn
国民の銀行預金が枯渇するまでは破綻しませんwwww

国民が銀行預金を半分でも降ろしたら、即破たんしますwwww

             by 豊田商事 www

412名刺は切らしておりまして2017/08/19(土) 21:58:59.50ID:PnKrkQhN
>>411
その下ろした金がどこに回るのかを考えれば破綻しないと分かるもんだけどなw

413名刺は切らしておりまして2017/08/19(土) 22:00:48.18ID:PPwsbZgn
>>412
タンス預金に回るだけwww

414名刺は切らしておりまして2017/08/19(土) 22:30:10.38ID:IyqAoiK0
意外と早かったね
1000兆越え
あまりにも早すぎてかえって騒がれないみたいだな

415名刺は切らしておりまして2017/08/19(土) 22:31:03.50ID:IyqAoiK0
国民の資産全部パーにすれば返済できるね

416名刺は切らしておりまして2017/08/19(土) 22:34:13.14ID:IyqAoiK0
>>398
しかもそれだけじゃ済まないのよね

417名刺は切らしておりまして2017/08/20(日) 01:56:24.29ID:gqEoBSJZ
>>415
今どんどん借金減ってるんだが?

418名刺は切らしておりまして2017/08/20(日) 02:19:23.96ID:MEXL5RMl
どんどん借金が増えて、事実上国家破綻www

1円も返せねー 多重債務者www

419名刺は切らしておりまして2017/08/20(日) 09:43:47.15ID:0UoA+aw6
国債はまだ大台越えてなかったかw
安心しろよw

420名刺は切らしておりまして2017/08/20(日) 10:39:29.17ID:MEXL5RMl
酷債 = 火事場泥棒必須のアイテム

421名刺は切らしておりまして2017/08/21(月) 10:11:02.78ID:1ztz/D68
色々知ってしまった後となっては「だから何?」ニュースなんだよなあコレ。
国民一人当たりのイチゴの生産量を知らされても「お、おう、そうか」としか言いようがないのと一緒。

422名刺は切らしておりまして2017/08/21(月) 10:35:33.42ID:K9Q8AGRO
>>398
1/0論理はよくない。今はプラザ合意のときよりもさらに円高なのだから
通貨発行すべきなんだよ。これが内需に回ると、為替で円高とインフレが拮抗する。
これを使って長期的に人口ピラミッドの歪な形状を補正していくしかない。

まー今のように海外には規律なくばら撒いて、経団連が儲けて内部留保というスタイルじゃ
駄目だけれどねw

423名刺は切らしておりまして2017/08/21(月) 10:36:01.43ID:Ya4cPQKY
尖閣売っちゃうかもう

424名刺は切らしておりまして2017/08/21(月) 10:37:23.90ID:K9Q8AGRO
5000兆円くらいまでは破綻しないのだが、これを全部わがものにしたいのが
アングロサクソンなわけでして、人がいい日本人は渡しちゃうかもね。

選挙では、売国政治家に要注意ですよ。

425名刺は切らしておりまして2017/08/21(月) 10:50:35.28ID:79saGCYJ
>>1

俺自身は一円も借りた覚えはないのになんで俺まで増税されるワケ?
意味わかんねえよ

つか日本人が買ってるなら踏み倒せばよくねぇ?

426名刺は切らしておりまして2017/08/21(月) 10:55:26.27ID:Fit9dH3y
>>7
まぁ,そういうことだ。
列島改造とかで公共事業をバンバンやって
てもそれくらいだった。
日本政府の借金を増やしたのは福祉制度な
んだな。

427名刺は切らしておりまして2017/08/21(月) 11:06:46.43ID:dmJaWIsq
国民に返してくれるんだね!
某省は太っ腹だなぁw

428名刺は切らしておりまして2017/08/21(月) 11:15:28.35ID:cQIeaaf8
でも公務員の給料あがっちゃうんだ

429名刺は切らしておりまして2017/08/21(月) 15:45:45.50ID:1ztz/D68
>>425
増税も踏み倒しも必要ない。ただただ永遠に借りっぱなしにすればよいだけ。
借金ってのは、残高を減らそうとしない限り大した負担は発生しないのだよ。

430名刺は切らしておりまして2017/08/21(月) 15:58:18.94ID:+X/WMcdi
今年3月末 1071兆
今年6月末 1079兆
来年3月末 1223兆

あと9ヶ月でなんで150兆円も増えるんだよ?? 

431名刺は切らしておりまして2017/08/21(月) 16:10:48.18ID:ePHownqr
日銀が持ってる分はチャラ

432名刺は切らしておりまして2017/08/21(月) 16:19:55.61ID:1ztz/D68
>>431
この論調見るたびに一応忠告してるんだが、日銀保有分の国債をチャラと見なすという事は
政府と日銀を連結して考えるということで、そうなると日銀が保有している負債も合算されるので、
対外的な負債の大きさは大して減らないんだよねー。

433名刺は切らしておりまして2017/08/21(月) 16:26:29.37ID:ePHownqr
日銀券発行残高を負債扱いしてるけど別に返す必要ないし
だいたい正味1000兆あったらこんな金利じゃ済まない

434東京人2017/08/21(月) 16:30:55.87ID:fq1F7vf+
まじでこのプロパガンダを鵜呑みにして、増税しないと日本社会はもたないとか
思ってる老害が実際多いことが日本の本当の危機

完全に財務省とマスゴミに洗脳されちゃってるわけよ、新聞とテレビしか読まない層は

435名刺は切らしておりまして2017/08/21(月) 16:36:15.84ID:1ztz/D68
>>433
「返す必要ない」を言うならそもそも日本国債は実質的に残高を減らす必要なんかないし、
事実、残高を減らしてなんかいないんだから、「チャラ」とか言う事自体がナンセンス。
粛々と返済期限がきた国債を同額の国債発行で償還し続ければよい。

「借金は良くないもの」という根っこのところの思想が財政悲観派と同じだから、
「チャラ」という言葉が出てくるのさ。

436名刺は切らしておりまして2017/08/21(月) 16:40:46.98ID:ePHownqr
何言ってんだ
日銀分以外はチャラにはならんよ

437名刺は切らしておりまして2017/08/21(月) 16:42:16.57ID:1ztz/D68
>>436
ん?どのレスがそんなこと言ってるの?

438名刺は切らしておりまして2017/08/21(月) 16:43:31.85ID:kPRA7STm
なんかいま大丈夫だから、これからも大丈夫って人が2ちゃんの中だけ多すぎ。
いま金利が低いのは、市場に出てくる国債を全部、日銀が買ってるんだから
あたりまえ。
もうすぐ、日銀が市場にある国債を全部買ってしまうから、買いたくても
買えなくなるし。
そっから先は、経済の教科書にも載ってない、何がおこるかわからない
未知の世界よ。

439名刺は切らしておりまして2017/08/21(月) 16:45:42.14ID:ePHownqr
>>437
日本語大丈夫?
日銀分「は」チャラ=それ以外はチャラではない だよ

440名刺は切らしておりまして2017/08/21(月) 16:51:13.07ID:1ztz/D68
>>438
twitterにも結構な人数でそういうクラスタがあるし、
その人たちが論拠とするのは「今が大丈夫だから」なんていう
曖昧で定性的なものでもない(もちろん例外は居るが)。

自分と対立する側の意見を単純化、極端化して要約することで
「叩きやすい意見」に仕立て上げた上で、それを叩いて見せるのは
「ストローマン論法」という詭弁の典型例。

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%83%B3

441名刺は切らしておりまして2017/08/21(月) 16:53:45.05ID:1ztz/D68
>>439
だから誰が「日銀分以外も含めてチャラになる」的な話を前提とした議論をしたの?っていう質問なんだが。
俺は「日銀保有分以外もチャラになる」というような内容のレスを、論争相手の意見の例示としてすら記載した覚えはないぞ。

442名刺は切らしておりまして2017/08/21(月) 16:58:12.82ID:ONNMWnVi
>>1
舐めた事抜かしてんなよ
日銀1つあたり2000兆円だろ

443名刺は切らしておりまして2017/08/21(月) 17:02:53.92ID:oi2BRjVq
国民一人当たりの国家財産の値段もだしてほしいな

444名刺は切らしておりまして2017/08/21(月) 17:03:36.76ID:kPRA7STm
>>440
なにを屁理屈こねて。

日本の国家予算は100兆円で、税収が4-50兆円。
足りない分は全部借金。

それで新発国債が40兆円増えても、日銀が80兆円買ってるんだから
国債の下落が起こるわけがないだろうが。

でも、日本国債は860兆円あって、そのうち、すでに400兆円以上
日銀が買っている。
市場で流通してる国債なんて、日銀があと200兆円も買えば、もう札割れで
買うことすらできなくなる。

こんなの高校生の計算でも分かることだよ。

445名刺は切らしておりまして2017/08/21(月) 17:12:12.12ID:1ztz/D68
>>444
「お前の意見は屁理屈だ」とかいう君個人の感想はどうでもいいし、
「日銀が買えないほど市場から国債が枯渇する」事の何が問題で、
国家の財政運営にどのような影響を与えるのか、について全く説明してない時点でなあ。
ノストラダムスの大予言の方がまだ期限を切って、何が起こるかを書いてるだけ良心的。

根拠なく不安を煽ってそれによる萎縮などで余計な社会コストを発生させるのは害悪ですわ。
福島や原発、豊洲やオスプレイ等々、昨今良く見られるけどね。

446名刺は切らしておりまして2017/08/21(月) 17:14:50.82ID:1ztz/D68
あ、もしかしてこれ「いつもの人」かな。かなり論調が近いが。
「市場から枯渇し、かつ需要が消えるわけでもない商品の価格が急落する」
という謎理論が展開されると予想しておこう。

447名刺は切らしておりまして2017/08/21(月) 17:17:46.91ID:shekpJGJ
国民から一人当たり850万も借金して政治やっても、この体たらく

この能無し政府め!

448名刺は切らしておりまして2017/08/21(月) 17:22:07.48ID:1ztz/D68
>>447
政治のレベルは国民のレベルを超えないので、つまりは日本人のレベルがその程度という話ですよ。

449名刺は切らしておりまして2017/08/21(月) 17:35:59.02ID:shekpJGJ
>448 日本人のレベルって世界的見て、高いの低いの?

450名刺は切らしておりまして2017/08/21(月) 17:36:12.06ID:oSvsnqjn
増税した分を海外にばらまく奴がいるから要注意な。
輸出企業を通す間接的なものも含めてな。

とにかく日本を駄目にしたのは「内需縮小・増税・海外バラマキ」
この三点セットだから。

451名刺は切らしておりまして2017/08/21(月) 17:42:45.38ID:undva2m2
破綻というのは具体的には払うべき金が払えなくなることで
政府に関しても日銀に関してもそれはあり得ない。

452名刺は切らしておりまして2017/08/21(月) 17:43:32.09ID:+FttoxTH
大変だ!
公務員のリストラ、給料カットを進めないと!
そして無能な経理担当の財務省を解体するんだ!
もう丸々トヨタ自動車にでも任せりゃいいよ!

453名刺は切らしておりまして2017/08/21(月) 17:45:46.93ID:CDVQ8BzR
日本はじきに超絶貧乏になる。どうやって生き抜くか。よーく考えろ

454名刺は切らしておりまして2017/08/21(月) 17:52:36.61ID:1ztz/D68
>>448
「この体たらく」「能無し」と思ってるあなたにとっては低いんじゃないですかね?
俺の個人的な感想としては、衰えたとはいえ世界第三位の経済でなんとかこらえている日本のレベルが低いとはとても思わない。
もちろん問題は多々あるがね。分野によって高かったり低かったりで、まあ平均値よりは高いんじゃない?って感じ。

455名刺は切らしておりまして2017/08/21(月) 17:58:32.95ID:CUTZ9ubG
マジかよ851万も返せねーよ
逝ってくるわ

456名刺は切らしておりまして2017/08/21(月) 18:00:03.90ID:G98oSx7Z
連結決算とは、親会社だけでなく、国内・海外子会社および関連会社を含めた
グループ全体の決算方法のことです。 連結決算では、企業グループ全体の
貸借対照表や損益計算書を連結財務諸表として公開しています。

そして日銀は財務省の連結子会社で日銀が持つ国債などの総資産は
2017年5月31日時点で500.8兆円という事です。
親会社で有る政府・財務省の借金だけ取り上げ騒いでも意味が有りません。

457名刺は切らしておりまして2017/08/21(月) 18:04:35.83ID:T7YHCHxm
>>444
マジかよ

日本は無限に借金出来るんだw

458名刺は切らしておりまして2017/08/21(月) 18:07:28.44ID:WXAujdvN
>>444
こいつ毎日論破されてるのに懲りずに「札割れを起こす!」ってデマ書いて不安を煽るよな、いい加減規制されろよ

459名刺は切らしておりまして2017/08/21(月) 18:08:43.00ID:AiCocUpb
ゲリノミクスが増税しかしてないからだろ

460名刺は切らしておりまして2017/08/21(月) 18:11:21.60ID:1ztz/D68
ID:617Tv76e = ID:C4guffkK = ID:T7YHCHxm(「マジかよ◯◯に教えてやれ」の人)

分かりやすくて助かる

461名刺は切らしておりまして2017/08/21(月) 18:12:59.08ID:r4c6bp2M
国の借金は国民の給料に成りました

462名刺は切らしておりまして2017/08/21(月) 18:36:12.69ID:99QsjUWj
財務省「とにかくはやく消費税増税がしたい〜」

463名刺は切らしておりまして2017/08/21(月) 18:50:26.95ID:P2r7ZZ2j
財務省、その他官僚、天下り先への手土産代を確保したいです。

消費税上げろ! バカ平民!

464名刺は切らしておりまして2017/08/21(月) 18:51:24.05ID:gPa7EliQ
>>430
安倍が外国にばら撒いている。

465名刺は切らしておりまして2017/08/21(月) 18:52:35.55ID:T7YHCHxm
ID:1ztz/D68


無限に借金出来る


キチガイ理論の人かw

466名刺は切らしておりまして2017/08/21(月) 18:53:49.04ID:T7YHCHxm
無限に借金出来るなら

財務省は税金廃止出来るんじゃね?w

無税国家にすれば事務次官は英雄になれるのに
何で嫌われる増税ばかりするんだろうね?w

467名刺は切らしておりまして2017/08/21(月) 18:59:12.74ID:32PDihwu
無限に借金は出来ないけれども、
現在はデフレだから、
許容出来るインフレ率になるまでは借金を増やせる。

468名刺は切らしておりまして2017/08/21(月) 19:00:33.62ID:32PDihwu
>>466
実はこれだけのデフレギャップがあれば、
税金をタダにする事も可能かもしれない。
財務省は馬鹿だからその辺が分かっていない。

469名刺は切らしておりまして2017/08/21(月) 19:01:39.91ID:1ztz/D68
>>465
君と問答をする気はもうないんだよねえ。
何か論旨なり、論法なり、表現方法なりに進化が見られれば内容にツッコむ価値もあるのかもしれないが、
特にお変わりないようなので、ああ、いつも通り元気で良かったですね、としか感想が湧かない。
祭りになると必ず顔を出しては要らんことをする地元のDQNをただただ風物詩として眺めてる感じ。

470名刺は切らしておりまして2017/08/21(月) 19:07:55.58ID:1ztz/D68
>>468
官僚や役人を馬鹿だの何だの蔑み軽んじ下に見るのは2ちゃんねらの多くに見られる悪癖だねえ。
連中が、少なくとも俺らより頭悪いわけないじゃん。分かっててやってるんだよ。
基本彼らは優秀。ただ、目指すべきと俺らが思ってる目標とは違う目標、目的を持ってることが多いってだけさ。

471名刺は切らしておりまして2017/08/21(月) 19:09:47.80ID:T7YHCHxm
>>468
そのキチガイ理論を前原か枝野に教えてやれよ
日本は無税に出来るって言えば総理大臣になれるぞw

>>469
俺もキチガイの相手は飽きたわw

472名刺は切らしておりまして2017/08/21(月) 19:10:21.26ID:He8yw9pM
2000兆円までは、余裕

473名刺は切らしておりまして2017/08/21(月) 19:12:05.46ID:uRVJNGwZ
>>1
国民一人当たりの考え方がおかしいw

474名刺は切らしておりまして2017/08/21(月) 19:16:19.54ID:1ztz/D68
>>471
風物詩としてこの定期スレに毎回顔を出してくれるだけで個人的には十分。
逆に今回「ホームラン級のバカ」の人と「資産の×%を海外に移した」の人が来てないから少し心配。
君はこれからも元気でね。

475名刺は切らしておりまして2017/08/21(月) 19:17:18.00ID:ifzE27ez
チャンコロ政府じゃこんなもの

476名刺は切らしておりまして2017/08/21(月) 19:19:47.76ID:Zckn95XD
>>466
各地の財務省管轄の税務署職員と無試験で税理士に成れた税務署OBが失業します。

477名刺は切らしておりまして2017/08/21(月) 19:23:49.59ID:Zckn95XD
>>1
財務省職員に、一流民間企業社員並みのボーナスと退職金を支給可能だし、
海外にも慰安婦の10億円バラマキが可能だから、
実は黒字でストックが有るんでしょ。

478名刺は切らしておりまして2017/08/21(月) 19:28:43.30ID:vuBvdQw2
財務省バッカじゃないの国の借金だって時の政府が国債発行したから政府の借金だろ
もっともそれを購入のたのは国民の預貯金だから国民資産だ,財政不安煽るなちゅうのきたないね

479名刺は切らしておりまして2017/08/21(月) 19:37:22.02ID:T7YHCHxm
>>476
無限に借金出来るんだから

いくらでもお金バラまけばいいじゃんw

480名刺は切らしておりまして2017/08/21(月) 19:38:47.20ID:1ztz/D68
意見の異なる相手を「馬鹿か!」と罵りたくなる気持ちはすごくよく分かるんだが、
馬鹿馬鹿言うあまり、本当に相手が馬鹿なんだと思い込むのは危険だから辞めた方がいいと俺は思うな。
だいたいの場合においては「自分の精通している分野に相手が精通していない」というのがせいぜいであって、
誠実に話し合えば通じ合う程度の知能は互いに持ち合わせてたりする。
罵倒が先立つとこれがうまくいかなくて「相手は話が通じない馬鹿」という結論になってしまいやすいんだな。

481名刺は切らしておりまして2017/08/21(月) 19:38:47.60ID:T7YHCHxm
>>478
マジかよ

俺は850万円も資産があったのか

どこに行けば返してくれる?

850万円でレクサス買うから

482名刺は切らしておりまして2017/08/21(月) 19:39:38.73ID:T7YHCHxm
>>474
>>480


言ってる事が180度違うじゃんw

483名刺は切らしておりまして2017/08/21(月) 19:42:23.74ID:Bg89rjOZ
国民1人当たりの税収と資産はいくらくらいなの?(´・ω・`)

484名刺は切らしておりまして2017/08/21(月) 19:44:17.24ID:Bg89rjOZ
>>483
全てアベの懐に入るので0です

485名刺は切らしておりまして2017/08/21(月) 19:45:29.21ID:1ztz/D68
>>482
ん?個人的には整合が取れているつもりなのだが、その二つのレスの内、
どこがどう「言ってる事が180度違う」のか、詳しく説明してくれると嬉しい。

ちなみに、君の場合はこれまでのやり取りで罵倒が先立つことが多く、
まともな議論にならんので、少なくとも財政関係のテーマについて
やり取りする気は失せたというだけの話です。

486名刺は切らしておりまして2017/08/21(月) 19:46:09.49ID:1ztz/D68
>>483-484
なにこれ

487名刺は切らしておりまして2017/08/21(月) 19:54:46.01ID:1HWjlXJW
▼財務省が消費税増税に執着するのは
「国の税収増加のため」ではなく「財務省の利権のため」


高橋洋一氏によると、

もし、消費税の税率を上げた場合は、
軽減税率等で例外扱いされたい産業界が陳情にくることで、
財務省の権限が拡大する((その見返りに天下り等・・・))。

一方、消費税の税率はそのままの状態で経済成長等によって税収が増えると、
各省庁の要求がうるさくなって、財務省の権限はむしろ下がる。

また、「日本の財政は悪い」と盛んに宣伝する事で
国民の消費税増税の許容性が高まり都合がいい
((だから国の資産の方には触れず、国の借金の方ばかりやたら強調する))。

だから、財務省にとっては、経済成長等による税収増加よりも、
たとえ減収になっても消費税増税に執着する、という。


「消費税増税できれば国の税収減ってもいい」が財務省、高橋洋一氏が暴露
https://www.youtube.com/watch?v=Qt5sA_ucLxk&feature=youtu.be&t=4m13s

488名刺は切らしておりまして2017/08/21(月) 20:13:22.32ID:1ztz/D68
税率からして高所得者と低所得者で違うのに、平均値と同じだけの負債を
一人一人が等しく負ってると錯覚させてしまうこの手の話は悪質なんだよねえ。

例えば日本のGDPは537兆円(2016年)なので、分配面で見た場合、
国民一人当たり、年間約448万円の収入がある計算になる。
年収448万円の人の、851万円の借金ってそんなに巨額ですか?という話。

もちろん、GDPと相対するなら企業や家計の負債も合計しないと意味ないのでは?
というツッコミも含め、穴だらけの話ではあるが、政府負債の一人当たりの平均値も
おなじぐらい意味のない数値だよ、ってことで。

489名刺は切らしておりまして2017/08/21(月) 20:17:34.01ID:DMWMXQ+T
1ドル=1円の時代もあったわけで、政府発行の名目上の債務残高なんか気にしても、
庶民は全く関係がないと思うけどね。味噌や米の価格が急上昇するわけではないのに。
ロックフェラー一族の全盛期から見れば、何を問題視しているのか分からないだろうね。
まー北朝鮮が東京壊滅すれば、インフレになるだろうけどね。日本は、先進国の中でも、
トップクラスで社会インフラが綺麗に整備されているから、輸入物価インフレしか要素がないのではないかな。

490名刺は切らしておりまして2017/08/21(月) 20:20:26.11ID:DMWMXQ+T
プライマリーバランスを改善するために増税するのでなく、
その領域下の人口増(移民ではなく)を最優先課題にすれば、
長期国債残高など気にする必要はない。

491名刺は切らしておりまして2017/08/21(月) 20:24:21.29ID:DMWMXQ+T
一人当たり国の借金という言い方は”フェイク”ニュース。

492名刺は切らしておりまして2017/08/21(月) 20:25:21.87ID:4lUFWN4g
実際に無税国家だった時代はあったんだよ。
明治初期には太政官札という政府紙幣を発行して
税金はほとんど無税だった。
というか徴税制度が整っていなかったからなんだけど、
政府紙幣の発行でほとんど殖産興業の予算を調達していたんだよ。

493名刺は切らしておりまして2017/08/21(月) 20:27:10.68ID:4lUFWN4g
国の借金というのはユダヤ人が他民族を
金融制度で支配するためのトリックなんだよね。

経済学もユダヤ人が作っているから、みんな
騙されちゃうんだよね。

494名刺は切らしておりまして2017/08/21(月) 20:29:08.26ID:DMWMXQ+T
増税をする政党が戦前と正反対なことに驚いた。
いわゆる”フェイク”ニュースで政治をするな。

495名刺は切らしておりまして2017/08/21(月) 20:31:59.53ID:1ztz/D68
そもそも家計金融資産からして全体で1800兆円あるんだから、
家計として一人当たり金融資産は1500万円ぐらいあるわけですよ。
金融資産だけで、つまり不動産などの資産は含まずに1500万円の資産がある人の851万円の負債の何が(略)

「平均値」の時点で悪質なんだけど、平均値を出すなら出すで、政府負債だけじゃなくて
資産や、家計や企業の値など、全部諸々「国民一人当たりの平均値」を出すべき。
政府負債だけ見ても何一つ分からんよ。

496名刺は切らしておりまして2017/08/21(月) 20:32:48.55ID:DMWMXQ+T
人口減の状態で、社会保障制度を維持すれば、自然に国民負担率は上がるだけ。
積極的に子供を産む世帯を飛び切りの待遇にすれば、国民負担率は下がる。
当たり前のこと。これ以上の議論はない。

497名刺は切らしておりまして2017/08/21(月) 20:35:48.39ID:Vy8rhZ0K
++++++++++++++++++++++++++


民主主義を壊す自民党は悪魔だ。

安倍は憲法改正で国民の主権と基本的人権
を奪うつもりだ。← 民主主義の破壊。

http://www.data-max.co.jp/280113_ymh_02/

↑ マスコミは 9条しか報道しないが 自民案
の真の怖さは21条など言論の自由を奪うこと。

自民の憲法改正案が通ると 政府批判しただけ
で逮捕されるぞ。 独裁政権である。

https://www.youtube.com/watch?v=h9x2n5CKhn8

上のビデオで 自民党は 国民に基本的人権
は必要ない と言っている。

http://xn--nyqy26a13k.jp/archives/31687

↑ 都民ファーストも安倍と同じく 憲法改正で 人権
無視の大日本帝国憲法に戻すつもりだから
絶対に投票してはだめだ。 民主主義が崩壊するぞ。

http://www.youbaokang.com/odai/2146269448055691601/

↑ ネトウヨ=安倍サポーター工作員は国民を騙す。

万が一の国民投票に備えて 自民案の真の怖さ
は 9条以外にあることをネットで広めてほしい。


++++++++++++++++++++++

498名刺は切らしておりまして2017/08/21(月) 20:50:28.26ID:sxeP6i3f
いつも反対、何でも反対の民進党、共産党などの野党は
何故このことについて声をあげない?
なんかへんだな!

499名刺は切らしておりまして2017/08/21(月) 20:51:38.98ID:txmPXdVU
15年前の倍になってる。・・・・なにがあった

500名刺は切らしておりまして2017/08/21(月) 20:53:39.23ID:1ztz/D68
国民一人当たり、
  家計として、金融資産を1500万円、負債を 265万円
  政府として、金融資産を 468万円、負債を1059万円
  企業として、金融資産を 960万円、負債を1385万円
という感じで金融資産と負債を持ってるわけですな。
(資金循環統計参考図表から数値を拝借し、1億2千万人で割るというざっくりした数字)

他にも中央銀行としての国民や、金融機関としての国民も存在しておりまして。
一人当たりの平均値を出すのであれば、こういう数値も出さんと意味がないわけですはい。

501名刺は切らしておりまして2017/08/21(月) 20:54:55.63ID:UcUjb3mX
サラリーマンは各種控除で税金払ってないから一人当たりって言われてもなあ

502名刺は切らしておりまして2017/08/21(月) 20:56:20.01ID:/LTaIQTp
下痢サポとネトウヨが言うにはだ、国内の借金は家族の中の借金みたいなものだから、返す必要も恐れる必要も無いんだって。
だから毎年200兆円ぐらい赤字国債を発行すればいいと思う。
で、それをゼネコンとか車屋とか京セラとかパソナとか、経団連の支配層にたっぷりトリクルダウンしてやればいい。
そしたら3兆円ぐらいは下に落ちてくるでしょ。
やったねアベノミクス大成功!

503名刺は切らしておりまして2017/08/21(月) 20:57:42.12ID:PgeMA9ih
税金・医療費・教育費が無料の国、ブルネイって国が有る
どうしてそんな事が出来るのか、それは国民生活で必要な輸入品の支払い外貨が
石油、天然ガス等で賄えるからで

日本でも国民生活に必要な輸入品の支払い外貨が準備できるあいだは
いくら赤字国債発行しても問題は無いと思う
政府の発行国債はすべて日銀の資産になって帰って来るので+-ゼロで有り

日銀は市中銀行に対して国債の預かりを当座通帳に記入してやるだけでOK
後は現金引き出しか他行へ振込時に預かり通帳の金額と相殺すればOK済みと、
日銀には預かった国債分だけが資産となって溜まって行くだけ。

504名刺は切らしておりまして2017/08/21(月) 20:59:50.47ID:1ztz/D68
>>499
それぐらいのスパンで倍増するのは実はそんなに珍しい出来事じゃない。
200年ぐらいあると13万倍に膨れ上がったりする国もある。
でも、その国は世界一の帝国で今も繁栄している。

ちなみに15年で2倍は、200年で約10000倍のペース。
200年で13万倍のペースよりは全然遅いね。

505名刺は切らしておりまして2017/08/21(月) 21:06:10.16ID:fOAg73pj
国の借金→バツ
政府の借金→マル

国民一人当たり?国民は借金してないけど?

506名刺は切らしておりまして2017/08/21(月) 21:08:39.40ID:1ztz/D68
>>505
望む望まざるに関わらず政府の事に最終的に責任を取らされるのは国民だという事を思えば、
政府負債を国民の負債を見るのはそこまで間違ってない。
ただし、その負債が一般人にとってのローンなどと同じような負担を
求められる性質のものかといえば全く違うのだというだけ。

507名刺は切らしておりまして2017/08/21(月) 21:10:05.44ID:/LTaIQTp
>>499
慢性赤字を解決せずに場当たり対応で問題の先送りをしていると、問題は雪だるま式にでかくなるもんだろ。
ジンバブエの通貨の変遷知ってるだろ?

508名刺は切らしておりまして2017/08/21(月) 21:28:52.45ID:UU+lLNx0
「10年債を担保抵当なしにほぼゼロ金利で借りられる信用力がある」って、個人や企業じゃあり得ないのでは?
その信用力を持った組織の借金を、個人の借金800万円と同列に語っても無意味でしょ。
利払い負担や繰延の容易性が段違い過ぎる。

509名刺は切らしておりまして2017/08/21(月) 21:36:40.87ID:b7Q/0rVJ
国の借金て何?
一人当たりとか国が勝手に借金したので計算されてもねえ

510名刺は切らしておりまして2017/08/21(月) 21:42:44.77ID:JutODmPo
国の借金って何?
俺日本語よく分からない外人だから
英訳してくれる?

511名刺は切らしておりまして2017/08/21(月) 21:50:21.56ID:O19+Jkna
納税者に対してはこういう子供騙しみたいなことを言いつづけて
一方で自分たちの分け前はしっかり確保している。

512名刺は切らしておりまして2017/08/21(月) 21:51:07.53ID:vSYsztE5
みんな県が発行する地方債と
国が発行する国債とを混同し過ぎ
県の経理課では円を増刷することは出来ない
国は増刷できる、
しかし増刷分、インフレ税として知らぬまに税を納めてる。
むかしパンは10円だった、今は100円、90円分インフレ税を納めてる。これだけ円刷ったんだな。

513名刺は切らしておりまして2017/08/21(月) 21:55:30.72ID:ArKF8Rjb
負債だけ見せて資産も出せよ、純負債が問題だろ。

514名刺は切らしておりまして2017/08/21(月) 22:01:41.53ID:UU+lLNx0
>>512
なんか計算がおかしいような気もするが、インフレ税で納めてるのはその通り。
インフレ税の優秀なところは、現金性の資産保有者に対し、その保有量に応じて、物価が上がった瞬間に分け隔てなく課税できる点。
現金保有量と資産量は完全に比例するとは限らないがおおよそは相関があるし、
負担能力の高い人により多くを負担してもらうという再分配の機能としてうってつけ。

問題は、物価のコントロールがなかなかに困難で、品目により上昇率が大きくバラつくと購買動態によって負担が変わってしまう点。
金融緩和が公平なように見えて不公平なのはこの点にあったりする。

515名刺は切らしておりまして2017/08/21(月) 22:09:59.93ID:3qo3jWnj
>>504
15年でGDPがほとんど増えてないのに、借金だけ倍に増えてるから問題なんだや
日本がこれからGDP何倍にも増加すると本気で信じてる?

516名刺は切らしておりまして2017/08/21(月) 22:15:12.54ID:UU+lLNx0
>>515
債務残高対GDP比が破綻の可能性の高低とほぼ無関係なので、
国の借金の増加に比してGDPが増えてないぞ論はあんま意味ないんだよ。
10%で破綻する国があり、200%を越えて破綻の兆候すらない国がある時点で、
財政の持続可能性を語る材料にはなりません。

517名刺は切らしておりまして2017/08/21(月) 22:36:54.83ID:+X/WMcdi
あと5年もしたら毎年人口は百万人減るけど
借金は百兆円単位で増えるみたいね
一人あたり百万円づつ増える感じだから
800万なんて全然だよ
一人当たり1億とかそういうレベルになるんじゃないの

518名刺は切らしておりまして2017/08/21(月) 22:39:02.01ID:O19+Jkna
数学 M‏ @rappresagliamth 9時間9時間前
その他
うわぁああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

安倍「関わっていたら政治家辞めますよ!」の国会議事録が消えてる事が判明
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1503275751/

http://my.shadowcity.jp/2017/08/post-11678.html
https://twitter.com/rappresagliamth/status/899485493041090561

519名刺は切らしておりまして2017/08/21(月) 22:44:56.71ID:mET+zn/X
1876年の政府予算は4000万円程度。

普通にインフレ率2%以上にしとけ。
消費税減税しとくかとりあえず。

520名刺は切らしておりまして2017/08/21(月) 23:02:13.53ID:T7YHCHxm
>>485
>「ホームラン級のバカ」の人

>馬鹿馬鹿言うあまり、本当に相手が馬鹿なんだと思い込むのは危険


さあどんな屁理屈を出すでしょう?w

521名刺は切らしておりまして2017/08/21(月) 23:03:19.29ID:T7YHCHxm
>>488
年収500万円の人が
1000万円の借金
2000万円の借金

巨額ですか?

巨額です

522名刺は切らしておりまして2017/08/21(月) 23:04:53.38ID:T7YHCHxm
>>502
200兆円とかケチくせえ事を言うなよ。

200京円

いや200正円くら

国債発行しようぜ


ここの先生方のキチガイ理論なら日本は無限に借金出来るそうだからw

523名刺は切らしておりまして2017/08/21(月) 23:06:00.48ID:T7YHCHxm
>>512
国や県が借金しなくても
物価は上がる。

524名刺は切らしておりまして2017/08/21(月) 23:09:14.60ID:1DhZ4hKJ
元早稲田大学教授植草一秀メルマガ・第1786号 次期衆院総選挙最大争点は消費税減税の是非2017年7月6日(一部抜粋 無断コピペ)

@消費税について、日本の主権者は正しい情報を獲得できていない。

日本の主権者の認識はおおむね以下のようなものである。

日本財政は極めて深刻な危機に直面している。

財政再建を急がなければ財政破綻に陥ることもあり得る情勢だ。

所得税負担は限界に到達しており、増大する財政需要を賄うには消費税を税収の基軸にする必要がある

所得税では所得の捕捉に重大な不平等が生じており、この不平等を是正するうえで、消費税による課税は極めて有効である。

日本の人口は急速に高齢化しており、社会保障支出は増大の一途をたどる。

増大する社会保障支出増加を賄うには消費税率の段階的な引き上げが必要不可欠である。


このような情報が流布されて、主権者は消費税増税の受け入れはやむを得ないものであると諦めてしまっている。

しかし、これらの説明は、そのほぼすべてがウソである。

ウソの説明で、日本の主権者は消費税大増税を強制されてしまっているのだ。

第一のウソは、日本財政が危機に直面しているという話だ。

政府や財務省は日本政府の債務残高が1000兆円に到達しており、GDPの200%超えを強調する。

あのギリシャでさえ、政府債務のGDP比は170%程度であったとする情報を流す。

国民は日本財政が危機に直面していると信じ込んで、消費税増税を受け入れてしまう。

日本政府の債務残高が1000兆円を超えているのは事実だが、政府は、より重要な、もう一つのデータに触れない。

それは日本政府の資産残高も1000兆円を超えているという事実だ。

2015年末の日本政府の資産負債バランスは、62.6兆円の資産超過である。

借金は多いが、資産はその借金よりも多いのだ。日本財政が危機にあるというのは、真っ赤なウソである。


増大する財政需要を賄うには消費税増税が必要不可欠だというのも真っ赤なウソである。

1990年ころから2015年ころにかけて、日本の主要税目税収は以下のように推移している。

所得税 27兆円(‘91年度) → 16兆円

法人税 19兆円(’89年度) → 11兆円

消費税  3兆円(’89年度) → 17兆円

この推移は一体何を意味しているのか。

所得税、法人税での財源調達が限界に到達して、やむなく消費税の負担を増やしてきたのではないのだ。

所得税と法人税の負担を激減させて、その財源減少を補うために消費税が大増税されてきただけのことである。

525名刺は切らしておりまして2017/08/21(月) 23:09:42.56ID:1DhZ4hKJ
A所得税、法人税と消費税との間には、税収確保の基本的な考え方の決定的な相違がある。

所得税と法人税は「納力に応じた課税」であるのに対して、

消費税は「能力に応じない課税」、あるいは、「能力に反した課税」なのだ。

所得税では累進税率が適用され、所得の多い人の税率が高く、所得の少ない人の税率が低い。

所得が一定金額に達するまでは課税が免除される。

日本国憲法は第25条で「生存権」を保障している。

「健康で文化的な最低限度の生活を営む権利」を基本的人権として保障しているのである。

所得が一定金額に達しない人の所得税負担をゼロとしているのは、この「生存権」の保障を背景とするものである。


ところが、消費税の場合には、所得がゼロの人にも、所得が10億円の人にも、同じ税率が適用される。

所得がゼロの個人にとって8%の税率は過酷なものである一方、所得が10億円の人にとって8%の税率負担は極めて緩いものである。

結局、消費税の大増税は、法人税減税、所得税減税を実現するために実行されてきたものなのである。

さらに、政府の支出面では、社会保障支出が最優先で圧縮される一方で、各種の利権支出は拡大の一途を辿っている。

利権政治屋によって重要なことは、

票と金になる有権者を喜ばせることであり、

票と金にならない有権者に対する支出は、可能な限り圧縮せよということになる。

だから、社会保障支出が削減されて、利権支出だけが膨張の一途を辿っているのである。

526名刺は切らしておりまして2017/08/21(月) 23:10:04.44ID:1DhZ4hKJ
Bまずは、消費税の税率を5%に戻すべきだ。

将来は消費税を廃止することを検討するべきだ。

「能力に応じた課税」を強化することで、財源確保は十分に可能だ。

所得税は累進税率が適用されると記述したが、現行制度には重大な抜け穴がある。

金利や配当の所得が分離課税となっており、その税率が低位に抑制されている。

「能力に応じた課税」

をベースにするなら、所得税は「総合所得課税」として、累進税率を適用するべきである。

結局、「能力に応じた課税」を実現しないために、担税能力のない国民に過酷な負担が強要されているのだ。


経済政策の基準を「国民の生活が第一」に引き戻すこと。

安倍政治が「弱肉強食推進」、「市場原理主義」の経済政策を強行推進するなかで、経済政策の基本路線の大転換が強く求められている。

次の衆院総選挙を「政策選択選挙」とし、

原発廃止、戦争法廃止、消費税率5%

の政策選択肢を国民の前に明示するべきである。

そして、選挙を「政策連合」で戦うことが求められる。

527名刺は切らしておりまして2017/08/21(月) 23:10:59.59ID:1DhZ4hKJ
日本の支配者⇒財務官僚⇒法人税減税・消費税増税★手ミヤゲ⇒天下り⇒大企業(贈収賄利権)

日本の支配者⇒検察官僚⇒裁量権(お目こぼし)★手ミヤゲ⇒天下り⇒大企業(贈収賄利権)

検察官僚の裁量権とは郵政かんぽの宿のオリックス不正払い下げ問題で竹中平蔵や宮内が不問にされたように、明らかな甘利氏の収賄が不問にされるように、

安倍総理は不問で籠池氏が逮捕されたように、検察官僚の胸三寸で罪を犯したのに逮捕しない。これを天下りの重要な材料にしている。

財務省は、他に国税庁の企業への脱税査察権(通称マルサ)を持っている。これでマスコミ。他の企業・政治家を支配

他に財務省は、公正取引委員会を支配、これでマスコミ・テレビの大株主新聞社の生命線。戸別配達を支える再販制度撤廃の脅しの権限でマスコミに圧力をかけ支配

他に財務省は、マスコミ支配と予算配分の権限で政治家を支配。

財務省・検察官僚は国家権力双璧でタッグを組み★天下り利権死守(贈収賄利権)⇒大企業への

小沢一郎・鳩山由紀夫を★検察・マスコミ・2チャンネルのウヨがえん罪で社会的に抹殺

マスコミ・検察のえん罪の被害者 ̄V ̄小沢一郎 
        ..--‐---------..,
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       //        ヽ:::::::::|
      // .....    ......... /::::::::::::|
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      .|.-=・‐.  ‐=・=-  |;;/⌒i           ノ´⌒ヽ
      .| 'ー .ノ  'ー-‐'    ).|        γ⌒´     \
      |  ノ(、_,、_)\      ノ       // " ´ ⌒ \  )
      .|.    ___  \    |       i./ _ノ   ヽ、_   i )
      |   くェェュュゝ     /|        i (⌒)` ´ (⌒)  i,/
    _入  ー--‐     /  入       | ::::: (_人_)   :::: ::|
   /:::ヽ \_____/   /::::::\     \.  |┬ |    /
                           /  `ー'     \
                         _____∧__
                 ★マスコミの被害者 鳩山由紀夫

検察・マスコミが★社会的な抹殺を行った人は、古くは田中角栄、最近は鈴木宗男、植草一秀と闇の勢力と対峙する人達がいる。

佐藤 栄佐久福島県元知事にいたっては、プルトニウム含有燃料を使うプルサーマル稼動に反対なので検察が犯罪を捏造してまで逮捕している。

そしてプルトニウム含有燃料の福島原発3号機はメトロダウンの末、核爆発を起こしている。プルトニウムを微量吸い込むと肺ガンになる可能性が高い。

また大阪検察の公安部長だった三井環氏に至っては検察の裏金(公金横領)を暴露しようとして別件で検察に逮捕され、実刑で長期拘束されている。


★野田前首相は以下の司令を受けて総理になっている
一つは、消費税増税をする事で小沢・鳩山一派を離党さる事

二つは、小沢一派が選挙資金枯渇・選挙準備も出来ない段階で、抜き打ち解散を行い、小沢・鳩山一派を壊滅抹殺、民主党も壊滅させ、安倍自民党に政権を禅譲

三つ目は、尖閣諸島を国営化、その時期を丁度中国の次期チャイナセブンを選ぶ時と重ねて、
これを中国の政治闘争、江沢民vs胡錦濤に利用させ、親日派として胡錦濤を失脚させ、反日デモを勃発させた
これで中国で日系自動車が大幅に売れ行きを落とし日本経済にダメージ。観光客激減でもダメージを与えた。

★要するに野田は、日本経済を破壊する為、民主党内の財務省・検察のスパイだった。★前原・石原も尖閣問題を引き起こした工作員。★管直人もTPP推進と消費税増税を言い出したスパイ。

★日本の失われた27年は、円高・ウォン安とこのように財務省職員、竹中、野田、管、石原、前原のようなスパイが政権内に入り込み、ジャパンハンドラーの指令を受け逆噴射・不況政策を行ったから。

★今でも民進党内に財務省や米国と繋がる野田、前原、管直人などの民主の良心的な議員を大量に落選させた工作員がぬくぬくと居座っている。彼ら癌(獅子身中の虫)を追放しないと党の壊滅工作をする可能性がある。

528名刺は切らしておりまして2017/08/21(月) 23:11:11.70ID:boYKD5Hg
バカがいるな
永遠に発行し続けるなんてできるわけない

529名刺は切らしておりまして2017/08/21(月) 23:11:22.20ID:1DhZ4hKJ
                  ,.、ゝ 〜-≦仁
                 、f巛彡vy     ヾ
                 /^    ⌒ゝ巛彡 ヽ
                〃       イ巛彡 >
               / _  _,,,,,,_   ソ巛彡 彡
              .|!_ニ_ ".━-   》巛彡  <
               |         ∫从Y 彡
               ',  、_,,_      ∬_ノ  〆
                 ',  _ _      ミ三从
                 ' ご”''   ィ彡 |≪  ★平成の志士・現代の龍馬達を求む
                ヽ    ,;彡'   |三ヽ
                ,ィヘ'''''''' ´   /三三ニ、
              _,.イ三|!ミ     /三三三三ヽ
            イ三三/!|     /三三三三三三≧、
          /三三三| |`   イ/三三三三三三三三≧、
         /三三三三.! \ / /三三三三三三三三三三ト,
         /三/∧三三ソ /  /三三三三三三三三三三三ト,
        ノ 三V/ 三三|/   /〃三三三三/⌒|三三三三三|

★誰でも組織に属さない一匹狼の龍馬になれる。

幕末の憂国の志士は脱藩の一匹狼達だった。彼らの東奔西走で雄藩が動き明治維新が実現した

会社の組織、マスコミの組織、公務員の組織に属しているネットで真実を知った皆さん。

検察・マスコミ・大企業・財務省・経産省・外務省・自民(清和会)民進(野田・前原・管直人)の闇を口コミで知人に伝える平成の竜馬達になる事を求む

維新の会の橋下・石原工作員とかテレビが創りだした売国の偽志士★あなた方が志士になれば日本は救われる

530名刺は切らしておりまして2017/08/21(月) 23:13:57.06ID:oSvsnqjn
もう今のストック・フローで財政破綻すると思ってる奴にだけ大増税してくれよ。
そいつらが払うでいいじゃんか。

俺は破綻しないと確信してるので。

531名刺は切らしておりまして2017/08/21(月) 23:16:59.74ID:SJgzV0EM
労働人口で割るともっと酷い

532名刺は切らしておりまして2017/08/21(月) 23:18:55.77ID:ZE7//pG7
バランスシートで語らない。
どうしてこういう誤解を招く発言ばかりする。
こんなことすれば、どんどんお金を使わなくなる。
確かに、日本円が一切の価値が無くなれば
借金はゼロになるわけだが。

533名刺は切らしておりまして2017/08/21(月) 23:20:35.43ID:oSvsnqjn
>>532
増税して海外にばら撒くためだろう。

534名刺は切らしておりまして2017/08/21(月) 23:21:25.06ID:R4YBN+7t
・霞が関解体
・道州制と財源権限移譲
この2つを実施しないと国債増え続けるぞ

535名刺は切らしておりまして2017/08/21(月) 23:21:47.86ID:OlLC/fba
国の借金と言うのなら、誰に国が借りているかの債権者を言わないのは詐欺

536名刺は切らしておりまして2017/08/21(月) 23:30:42.49ID:46l9grTH
公務員一人当たりいくらよ?

537名刺は切らしておりまして2017/08/21(月) 23:33:37.78ID:oSvsnqjn
>>536
まず海外バラマキや流出を問題にすべきだ。
公務員はその次だ。

538名刺は切らしておりまして2017/08/21(月) 23:36:37.11ID:0rGuY07U
足し算も怪しいような私大卒のド阿呆が政治やってるからだ。
阿呆に政治は無理。被選挙権は東大卒に限定しろ。

539名刺は切らしておりまして2017/08/21(月) 23:38:10.49ID:T7YHCHxm
>>532
じゃお前がバランスシートで語れよw


日本には換金可能な国の資産が1100兆円以上あるんだろ?w

540名刺は切らしておりまして2017/08/21(月) 23:38:49.69ID:T7YHCHxm
>>538
豊田真由子東大卒なんですが

しかも東大法

541名刺は切らしておりまして2017/08/21(月) 23:42:15.24ID:b7Q/0rVJ
国の借金は霞が関勤務の方々が払えばいいんじゃない?

542名刺は切らしておりまして2017/08/21(月) 23:44:57.87ID:0rGuY07U
>>540
ド阿呆

今みたいに世襲バカ優先じゃ、東大卒でも際ものしか政治を目指さんわ。
政治を東大の牙城にすれば優秀な東大卒が日本を導いてくれる。

543名刺は切らしておりまして2017/08/21(月) 23:56:13.57ID:2PhbELpN
政府が、国民一人あたり、851万円借りているとはいえ、
企業もあるわけだから、この比喩はあまりにもずれてると思う。

544名刺は切らしておりまして2017/08/21(月) 23:58:16.88ID:1DhZ4hKJ
【国内】弱者を「正しくない」と排除して作る「美しい国日本」
http://nyaaat.hatenablog.com/entry/nhk-poverty-girl-national-policy
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/n/nyaaat/20160823/20160823234658.png

NHK貧困女子高生問題で、「○○を買わなければ、進学できるはず」と、未成年のお金の使い方を叩く人々がいる。
だが、その苛烈さを、国のお金の使い方に向けたことがあるだろうか。

少女が食べた1000円のランチについて、「俺の方が貧しい」と競い合う人々。
あなたの貧しさは、「美しい国」が生み出したものかもしれないのに。

子どもの貧困率は、国内の政策によって増加している
「子どもの貧困率は、世界的な経済状況よりも、国内の政策という人為的かつ意図的なものに左右される度合いの方がはるかに大きい」と、
「子どもの貧困」の著者である阿部彩氏は言っている。


再分配前:所得
再分配後:再分配前ー(税金+社会保険料)+社会保障給付

★再分配前の日本の貧困率は、それほど高くない。
だが、他の国が再分配後にグッと貧困率が下がっているなか、日本だけが増加している。
この図の衝撃的なところは、日本が、OECD諸国の中で、唯一、★再分配後の貧困率が再分配前の貧困率を上回っている国
であることである。つまり、日本の再分配政策は、子どもの貧困率を削減するどころか、逆に、増加させてしまっているのである。

日本は、建前上は平等な国である。
家が貧乏でも、成り上がるチャンスはある、確かに。
だが実際は、親の年収・学歴が低いほど、子の学力も低い、という残酷なデータが出ている。


赤は親の世帯収入が200万以下の子どもの正答率、青は1500万以上である。
はっきりと点差が分かる。
ここでは引用しないが、親の学歴と子の学力も比例している(上記調査より)。

上記の調査は、小学・中学の学力が対象となっていたが、親の年収と学歴が本格的に比例するのは高校からだと私は思う。
なぜなら、日本の高等教育の私費負担の割合は、世界で2番目に高いからだ。

545名刺は切らしておりまして2017/08/22(火) 00:04:05.77ID:iKMCV63y
43 :名無しさん@1周年:2017/01/15(日) 19:20:25.23 ID:u4GABnVe0
■< 下 の 記 事 は 2014年 消 費 税 5% 時 の データ>
実は日本は超重税、福祉超充実国家のスウェーデンよりも税負担が大きい!
租税・社会保障負担率
日本 28.8%
スウェーデン 51.6%

この数字だけ見るからスウェーデンは重税国家と言われるが、
ここから社会保障給付費や公財政支出教育費を差し引いた修正国民純負担率は、

日本 14.0%
スウェーデン 11.9%

逆に日本の方が大きくなる。
つまり払った額から返ってくる分を引くと、日本の方が負担が大きいのである。

つまり 北欧の 高福祉 高負担
    欧米の 低福祉 低負担
日本はその悪いところだけを合わせた低福祉 高負担

↑ 10 Luxembourg21.0
税 14 Hong Kong SAR 24.2
金 18 Singapore 27.9
が 22 Switzerland 28.9
安 35 Korea, Rep33.7
い 47 United Kingdom35.3
国 48 New Zealand 35.6
58 Netherlands39.1
66 Norway41.6 ⇒ このあたりが中央値
67 United States42.3
税 75 Canada 45.4
金 81 Greece 47.4
が 87 Russian Federation 48.7
高 89 Australia 50.3
い 90 Germany .50.5
国 99 Sweden.54.5(老後は天国)
↓ 101 日本55.4(老後は地獄)
http://ameblo.jp/tipsofshaiya/entry-11780981133.html
http://yuuponshow.at.webry.info/201310/article_1.html
(ソースはYahooニュースだが読めなくなったので、上の記事をベースにしたホームページ)
----------------------------------------------------------------------------
日本の不況の原因は逆進性が強い消費税増税、社会保障増負担で中流以下底辺で購買力が削がれているのが根本原因。中流以下底辺への負担能力以上の消費税増税や社会保障費負担増。

日本の低福祉 高負担は非正規、零細従業員・零細自営で国民年金・健康保険料(所得比例だが)の夫婦共全額負担で更に強まっている×4で最大4倍の納付(驚愕)。世界一底辺に重税・低福祉国家だから、それが少子化に拍車で更に消費減。税収減のデフレスパイラル。

中底辺層への高負担はスウェーデン以上。公務員や厚生年金納付者たちの妻は三号年金ということで年金をは支払わなくても貰える。健保の支払いも無し。遺族年金充分貰える(これ自分は母の施設入居費分が入り助かってるが)

日本の社会保障は終身雇用とかで会社が担って来た。昔からそれ以外が手薄だった。それが非正規の増加で大きく表面化した。基礎年金と介護保険の納付は累進課税への改革は必須。3号年金も,介護保険の納付はいくらか所得比例に改善されつつあるが。
★そしてタックスヘイブンに大企業・富裕層の金が年55兆円も流出している★大企業は法人税率や所得税の累進課税のアップをすればシンガポール等のタックスヘイブンに大企業や富裕層が逃れると脅し今の歪んだ徴税や社会保障負担にに変わっていった。

546名刺は切らしておりまして2017/08/22(火) 00:04:46.13ID:OabWvK+Q
政府が国債発行すればするほど日銀総資産残高が増える。
これで政府借金返せ連結子会社なんだから。

日銀は2日発表の営業毎旬報告で、
5月末時点の総資産が500兆8008億円だったと明らかにした。
総資産残高が500兆円を超えたのは初めて。
金融緩和で大量の国債を買い続け、日銀の資産が拡大した。

547名刺は切らしておりまして2017/08/22(火) 00:07:14.17ID:OabWvK+Q
日本の家計資産残高は増加、1809兆円に…日米家計資産推移(最新 ...(これで返せ)

www.garbagenews.net &#8250; 日米家計資産推移
2 日前 - 日本銀行は2017年8月18日付で、2017年第1四半期(1-3月、Q1)の「資金循環の日米比較」
レポートを公開した。その内容によれば日本では前回公開値比で「現金・預金」「投資信託」
「株式・出資金」の額が増え、「債券」「保険・年金準備金」の ...

548名刺は切らしておりまして2017/08/22(火) 00:19:50.88ID:4yMJxaXc
また消費税10%程度じゃ
財政赤字解消出来ない論再燃か
将来的には消費税25%位まで上げないと云々とか
言い出すんだろこれ
大体何に遣われてんだよ 本当に医療や福祉だけか? 徹底的に調べろよ

549名刺は切らしておりまして2017/08/22(火) 00:21:59.94ID:zgx9DO18
851万円分の公共サービスや補助金を受けられるってことだな。

550名刺は切らしておりまして2017/08/22(火) 00:36:33.63ID:iKMCV63y
日本の税収構造は過去25年間に劇的な変化を示した。25年ほど前、日本の税収構造は次のものだった(植草ブログ一部抜粋・無断コピペ)

所得税が27兆円(91年度)

法人税が19兆円(89年度)

消費税が3兆円(89年度)

これが、2015年度、

所得税16兆円

法人税11兆円

消費税17兆円になった。

───────(植草メルマガ一部抜粋・無断コピペ)───────
法人税の実効税率が次のように引き下げられ続けてきた。

2011年度  39.54%
2012年度  37.00%
2014年度  34.62%
2015年度  32.11%

そして、これが、

2016年度 29.97%

に引き下げられる。
──────────────
日本の財政赤字は、所得税、法人税の2分の1に及ぶ大幅減税が原因★マスコミは官僚の大企業への天下り・政治家への政治献金という贈収賄問題を報道しない。検察もマスコミも奴らの仲間達で金を山分けしている。

────────────
財務省が国民を騙して富裕層や大企業を優遇するから不況が続き、それが少子問題を加速させ、税収減などのデフレスパイラルを招いている。

551名刺は切らしておりまして2017/08/22(火) 00:51:36.80ID:u7A1Qn2b
何で一人当たりで割って見せるか分からんけど、国民から借りてる金が大半な
安定安心な円建ての借金が国に1078兆円もあるんだな。 

早めに国民に反して貰えばいいよ。日本国内で費用対効果もある有効な公共事業や社会保障
子育て支援教育費用支援etcをやって

552名刺は切らしておりまして2017/08/22(火) 00:55:21.21ID:u7A1Qn2b





>>126

553名刺は切らしておりまして2017/08/22(火) 02:52:46.45ID:azxySXN5
大本営発表をまだやってるのかよ?
日銀が国債買いまくってもその数字を引かない理由はなぜ?
不思議だなあw

554名刺は切らしておりまして2017/08/22(火) 05:00:43.46ID:zQirMRB7
>>551
>>553
へー

日本は無限に借金出来るのかw

じゃ無税国家にしようぜw

555名刺は切らしておりまして2017/08/22(火) 07:42:48.69ID:gPMUGDRE
>>553
財務省は経理課の体さえなしていない、売国詐欺集団ということがはっきりしたな。
ここをなんとかしない限り、日本は確実に滅ぶ。

556名刺は切らしておりまして2017/08/22(火) 07:44:14.78ID:gPMUGDRE
>>554
無限には出来ないが落とし所は、もっと円安にある。
輸出製造業と国内給与とインフレがバランスよくいくのが150-180円/ドルライン。
この間に、高齢福祉不足分を日銀の間接的国債引き受けで乗り切れるかが鍵。

557名刺は切らしておりまして2017/08/22(火) 07:52:41.39ID:gPMUGDRE
円高過ぎて企業の内部留保制限や増税が出来ないなら
国債を日銀がバンバン引き受けて、円安にするしかないんだわな。
その間に国内の高齢福祉負担、教育費・住居費負担を減らせる。

これが出来なければ日本は終る。

558名刺は切らしておりまして2017/08/22(火) 08:15:07.35ID:2WWPs0Vy
時期を置いて図ったようにこの種の財政不安アナウンスが財務省から出てくるな
目的は国民の増税洗脳

559名刺は切らしておりまして2017/08/22(火) 08:41:43.52ID:+YV7+M07
>>554
なんでそんなに頭悪いん??
どんどん札刷ればインフレになって解消ってだけの話。
それを「日本は少子化だから絶対にインフレにならないにだ!」とか言い出す奴がいるから、「それならすべての歳出を通貨発行で賄って無税国家になれるねw」って話なんだYo!
なにを周回遅れのカキコしてんの?夏厨なの?

560名刺は切らしておりまして2017/08/22(火) 08:45:45.08ID:+YV7+M07
デフレの間はいくらでも刷れるね→〇
いくらでも刷れるなら無税国家にだ→馬鹿(「デフレの間は」を読み落としてる馬鹿カキコ)
日本は少子化だからいくら刷ってもインフレにならない→x
いくら刷ってもインフレにならないなら無税国家ができる→〇」


なんでパヨクってこんな簡単なことが理解できないかなぁ・・・

561名刺は切らしておりまして2017/08/22(火) 08:50:39.66ID:QbqpBIcA
>>520
えーと、分かりにくかったかもしれんが「ホームラン級の馬鹿」の人ってのは、
本人が「ホームラン級の馬鹿」って文言を多用してるからそう呼んでるだけで、
別にこちらがその人を「ホームラン級の馬鹿」と評しているわけじゃないよ。
君のことも「マジかよ◯◯に教えてやれ」の人、って呼んでるっしょ?それと同じ。


↓のレスの人だけど、君も見たことあるはず。
(ググったらニュース速報+板のスレに現れてたようで一安心)


0018 名無しさん@1周年 2017/08/13 03:13:24
>>1
馬鹿1「円を刷れば解決w」
馬鹿2「日本が持つ外国国債を全部売れば解決w」
馬鹿3「金持ちへの重税で解決w」
馬鹿4「日本国債の購入者は日本国民が殆どだから心配ないw」
馬鹿5「そもそも国債をいくら発行しても何の問題もないw」
馬鹿6「日本経済が傾いたら世界中が困るから世界中の国が助けてくれるw」
馬鹿7「公務員の賃金を下げれば解決w」
馬鹿8「いっそデフォルトで解決w」

大馬鹿「それ国民の借金じゃなく国・政府の借金だから」

↑↑↑↑
ホームラン級の馬鹿w

562名刺は切らしておりまして2017/08/22(火) 08:51:24.29ID:Bv8sKM/B
>>1
モリカケ議論に一体いくらの税金が使われてるのか出してみろよ!
国会1日開くのに3兆なんだろ!
国民の税金いくら突っ込まれてるんだよ!

563名刺は切らしておりまして2017/08/22(火) 08:52:36.70ID:QbqpBIcA
>>562
>国会1日開くのに3兆
誤解か誤記なんだろうけど超豪華な国会想像してワロタ

564名刺は切らしておりまして2017/08/22(火) 09:08:10.90ID:oxPR6HB7
>>560
0か無限しか数字が把握できないんだよ。
1ビット脳だから。

565名刺は切らしておりまして2017/08/22(火) 09:12:25.94ID:5wz3jIld
それ払えばチャラになるの?更に増えるの?

566名刺は切らしておりまして2017/08/22(火) 09:13:39.87ID:42ueIKzV
まさにゴイム

567名刺は切らしておりまして2017/08/22(火) 09:16:24.44ID:gc3fjNM4
>馬鹿1「円を刷れば解決w」
>馬鹿2「日本が持つ外国国債を全部売れば解決w」
>馬鹿3「金持ちへの重税で解決w」
>馬鹿4「日本国債の購入者は日本国民が殆どだから心配ないw」
>馬鹿5「そもそも国債をいくら発行しても何の問題もないw」
>馬鹿6「日本経済が傾いたら世界中が困るから世界中の国が助けてくれるw」
>馬鹿7「公務員の賃金を下げれば解決w」
>馬鹿8「いっそデフォルトで解決w」
>大馬鹿「それ国民の借金じゃなく国・政府の借金だから」

2,3,4,6,7は馬鹿。そもそもそれはパヨク側の主張だなw
1,5は「いくらでも」の部分に問題があるが、「制御困難なインフレにならない限り」という条件下で正解。これをバカと思ってる奴は馬鹿w
最後の大馬鹿の意見は正しい。というか、そもそも個人のローン等の借金とは概念が違う。
こんなことすらわからないのがビジ板住人w

568名刺は切らしておりまして2017/08/22(火) 09:17:13.46ID:M2OjlEus
公務員1人当たりに換算した借金額を発表しろよ。
国民は国債なんて買ってないし発行してないんだから関係無いのよ。

569名刺は切らしておりまして2017/08/22(火) 09:18:21.28ID:gc3fjNM4
>>565
払うとはどういう意味か?w
馬鹿すぎわろたw
モノポリーの主催者がゲーム続行に必要な札を追加するのは「借金を払う」ことかね?
こんなのちょっと考えたらわかるだろww

570名刺は切らしておりまして2017/08/22(火) 09:20:00.87ID:QbqpBIcA
>>567
所詮は2ちゃんねらですから。誰も彼も五十歩百歩。

571名刺は切らしておりまして2017/08/22(火) 09:27:05.82ID:QbqpBIcA
「財政ヤバい、って言うか終わってる」論の人たちはほぼ全て駄目駄目なんだが、
一方で「財政は大丈夫だぜヒャッハー」論の人たちの中にも、かなり間違ってる論で押し切ろうとする人が結構居て、
まあ自戒を込めて言うと総じて勉強が足りないんだろうなあという感じ。

572名刺は切らしておりまして2017/08/22(火) 09:32:42.30ID:cRd7ReCm
>>564
日本経済破綻論はすべてデフレからいきなり「制御不能のインフレ」に飛躍することが前提w
途中ににマイルドインフレが入れば成り立たないw

573名刺は切らしておりまして2017/08/22(火) 09:36:31.40ID:cRd7ReCm
>>570
全然違う。
2chは政府関係者や教授、弁護士、起業家、企業重役等から一般ど素人、夏厨まで、馬鹿も賢者もそろうところ。
くにのしゃっきんがー等騒いでる奴は間違いなくバカ代表w

574名刺は切らしておりまして2017/08/22(火) 09:38:23.20ID:cRd7ReCm
>>571
お前らのダメなところは議論で敗北しても「どっちもどっち」ってことで自分を慰めてしまうところだろうなw

575名刺は切らしておりまして2017/08/22(火) 09:41:16.41ID:vD8ca5it
いつもいつも国の借金がこれだけありますよと発表するけど
国の資産、債権はいくらありますとセットで発表して下さい。
国民はもう慣れっこになって、あぁまたかと思っています。

576名刺は切らしておりまして2017/08/22(火) 09:43:22.60ID:IVgtbrEA
公務員の年金退職金ボーナス無しにしたら即解決

577名刺は切らしておりまして2017/08/22(火) 09:45:09.87ID:JmmZTxic
>>567
本当にごく一部賢者が混じっていることは否定しないけど、大半は馬鹿グループの中でどんぐりの背比べですよ。
馬鹿がそれぞれたまたまある分野についてちょこっと精通している、というのがせいぜいだね。

578名刺は切らしておりまして2017/08/22(火) 09:46:18.99ID:cb2esEwo
>>575
> 国の資産、債権はいくらありますとセットで発表して下さい。

発表してくださいって、バランスシートが載ってるんだから、そこに資産は
全部書いてある。
国の資産って、道路とかダムとか病院とか学校とかだよ。

579名刺は切らしておりまして2017/08/22(火) 09:46:19.27ID:F0UtCdP3
 


国債が安全なのは、
国民から徴税して返せるからなんだがなあ。

安全と言やあ安全だが、国民は債務保証させられてるんだよな。


 

580名刺は切らしておりまして2017/08/22(火) 09:47:02.14ID:cRd7ReCm
>>576
緊縮財政でデフレ深化、国民生活破綻だな。
やるなら消費税撤廃レベルの大減税+国債発行してインフラ整備とセットで。

581名刺は切らしておりまして2017/08/22(火) 09:47:34.79ID:F0UtCdP3
 


日本の国有資産でめぼしいのは

外貨準備位じゃないかなあ。


 

582名刺は切らしておりまして2017/08/22(火) 09:47:38.92ID:NOSi5qJK
第1回 三橋貴明氏に教わる 【お金とは何か?】
https://www.youtube.com/watch?v=qFphGIehVWg

583名刺は切らしておりまして2017/08/22(火) 09:48:18.77ID:JmmZTxic
>>574
ID変わってるけどID:QbqpBIcAです。
議論らしい議論はほとんどしてないはずだけど、私負けたんですかね?

584名刺は切らしておりまして2017/08/22(火) 09:49:45.55ID:oxPR6HB7
>>572
1錠の薬(10兆円程度の通貨発行益)なら
別にインフレは加速しない。

なぜか10錠(100兆円)一気に飲もうとする。
不思議だなー。

585名刺は切らしておりまして2017/08/22(火) 09:52:14.17ID:JmmZTxic
>>578
まあほとんどの人は新聞とかでしか国家財政の情報にアクセスしないからねえ。
資金循環統計の参考図表ですら、大半の人が(それこそこのスレに来る人だって)見たことないんじゃないの?

586名刺は切らしておりまして2017/08/22(火) 09:55:01.32ID:cRd7ReCm
>>577
まあ、お前らと同レベルのやつもたくさんいるってだけの話であって、お前らはそれで満足しとけ。
お前らには知るす術もなければ知って嫉妬する必要もないことだが、世の中、賢い奴も実はたくさんいるんだよw

587名刺は切らしておりまして2017/08/22(火) 09:56:36.14ID:cRd7ReCm
>>583
すでに世の中で負けてるでしょ?w

588名刺は切らしておりまして2017/08/22(火) 09:58:05.85ID:JmmZTxic
>>586
そうですか、教えてくれてありがとう。参考にはします。

589名刺は切らしておりまして2017/08/22(火) 09:59:03.71ID:jVVDyc0E
国はむしろ貸してるがわ

590名刺は切らしておりまして2017/08/22(火) 10:00:04.17ID:Tn4jKVkG
デフォルトしなければ全員セーフ
デフォルトすれば全員アウトではない

デフォルトするかしないかと問われれば
日本国債はデフォルトする可能性は低い
だからといって国民生活は大丈夫ではない

破綻するわけがないと言ってる自称経済の専門家は
政府は破綻しない、日銀は破綻しないと強弁しても、
決して国民生活は大丈夫ですとは言わないだろ?

お前たちは勝手に政府や日銀は破綻しないから
国民生活は大丈夫と勝手に解釈してるだけで
誰も国民生活は何の問題も起きないなんて言っていない

不思議なことにどんな楽観論者でも国民生活がどうなるかは触れない
政府は破綻しないと強弁しても国民生活は大丈夫とは全く言わない

日本が危ないと言ってる人達は
逆に国民生活が大変なことになると主張している
デフォルトするかどうかではなく
今の生活水準が維持できない、国民の生活レベルか
大きく下がることを指摘している

日本は大丈夫と強弁してる連中は
国民生活がどうなるかは全くふれずに
政府は破綻しないと強弁することで
馬鹿が勝手に生活も大丈夫と思い込むように
ミスリードしている

591名刺は切らしておりまして2017/08/22(火) 10:01:57.68ID:JmmZTxic
>>587
世の中で勝ってるか負けてるかは知らんし興味もないけどまあ幸せなんでそれで十分ですわ。
わざわざ負け組相手にしてくれる君みたいな人もいて、やっぱり2ちゃんて気楽で癒されるなと再認識。

592名刺は切らしておりまして2017/08/22(火) 10:05:49.64ID:JmmZTxic
>>590
一部で「財政が危ない」論が通用しなくなったんで戦線を移動しただけの話だからね、その人たちは。
情報バラエティとかでは未だに「家計に例えると〜」とか「一人当たりの〜」論が花を咲かせてるわ。

593名刺は切らしておりまして2017/08/22(火) 10:08:30.61ID:6VCppieo
心配ない、50年後には世界中が終わりに近づく

594名刺は切らしておりまして2017/08/22(火) 10:12:09.03ID:Tn4jKVkG
今の人口構成で維持できると思う?

たぶん、日本経済のピークは最長で後3年
バブル崩壊後では昨年と今年が最後の輝き

後は向こう40年以上一方的な衰退だけ
増え続ける老人と減り続ける現役層という問題が
間違いなく40年以上は日本を苦しめることになる

もう長期投資の連中は日本はもって3年程度と見切っている
それは人口動態見れば回避できないのは確実だから

それでも大丈夫と思うなら達者でね(笑)

595名刺は切らしておりまして2017/08/22(火) 10:12:11.97ID:RdeBpmyr
まぁ、破綻しなくてもこの状態がマトモだとは思えんわな

596名刺は切らしておりまして2017/08/22(火) 10:14:47.09ID:IZBxqkD7
借り手は全国民

貸し手は一部の国民

597名刺は切らしておりまして2017/08/22(火) 10:16:22.98ID:cb2esEwo
>>581
でも外貨準備は全部借金だからな。

昔、円高になったときに政府が天文学的な借金をして、そのお金で
米国債を買ったもの。
だから、米国債をもし売っても、そのお金は借金の返済で即座に消えてしまう。

598名刺は切らしておりまして2017/08/22(火) 10:17:29.53ID:fnsN5VhX
>>594
わかったから君は海外に脱出したら?w
前も同じ事をお前は言ってたけどな、アルツハイマーかな

599名刺は切らしておりまして2017/08/22(火) 10:18:06.04ID:JmmZTxic
「家計に例えると〜」とか「国民一人当たりの〜」とかのインチキ論法で危機感を煽りまくった結果、
インチキに気づいた人間が増えて徐々に言葉が届かなくなり、慌てて別の論法を模索するも時すでに遅し、
という哀れな姿を晒してるだけなんだよなあ。

国家財政が大丈夫、という話をしてる人も、あくまで「財政に問題はない」と言っているだけで、
「国家運営に全て何の問題もない」という話をしてるんじゃない。
危機はある。ただそれは財政にはない。敵を見誤るんじゃないぞ、ってこと。

600名刺は切らしておりまして2017/08/22(火) 10:19:10.40ID:fnsN5VhX
>>597
借金?お前頭おかしいのか?

601名刺は切らしておりまして2017/08/22(火) 10:20:08.50ID:dWpwb6Ak
>>578
国の資産がダムとか土地だからどうした?

602名刺は切らしておりまして2017/08/22(火) 10:20:43.45ID:Tn4jKVkG
もう金融資産の85%は国際分散投資や外貨にしてる
最近の円高もしっかり利用して外貨購入してませ(^-^)v

2ちゃんで気休め求めて打つ手を怠るのは愚かな行為だからね("⌒∇⌒")

603名刺は切らしておりまして2017/08/22(火) 10:20:46.90ID:oxPR6HB7
>>590
まず通貨発行権のある政府は、
返済不能になることはない。

次にデフレでないかぎりインフレ率は経済に中立。

問題は為替。
仮に3年間インフレ率10%、
1ドル240円になったとしよう。
(アジア通貨危機の時こんな感じ。)

政府保有米国債が100兆円以上の利益に
なるので半分換金してドル建てで原油等輸入し、配給すればいい。

ブランド品なんかは倍以上かな。

30年デフレを続けるよりはるかにマシな未来だ。

604名刺は切らしておりまして2017/08/22(火) 10:21:23.32ID:dWpwb6Ak
>>599
>>578曰く資産は病院やダムだから役に立たないとデマこいてるが?

605名刺は切らしておりまして2017/08/22(火) 10:21:57.82ID:dWpwb6Ak
>>602
やっぱり破綻スレにいる国際分散投資君かw

606名刺は切らしておりまして2017/08/22(火) 10:22:34.44ID:JmmZTxic
>>602
あ、分散投資君やっと来た!文体ちょっと変えたんだね!イメチェン?

607名刺は切らしておりまして2017/08/22(火) 10:26:28.18ID:cb2esEwo
>>585
日経新聞なんかだと、ふつうに載ってるけどね。
たとえば、こういう記事を見るとわかりやすい
かなり前の記事だが

>債務大国ニッポン、国有財産107兆円の現実
2011/11/6
「遺跡や島を売って財政再建しろ」。債務危機のギリシャに厳しい声が飛ぶ。
極端な案はともかく、政府保有株や国営企業の多くが売却される見通しだ。
かたや、「東の債務大国」日本は大丈夫なのか──。対岸の火事で済んで
いるうちに、知られざる懐具合を徹底解剖してみよう。

■国会議事堂2001億円、皇居は2147億円

国会議事堂は国有財産

 国会議事堂と皇居。いきなりですが、これら日本の「象徴」に「値段」がつ
いているのをご存じですか?

 2つとも広い意味で国の資産、つまり国有財産。財務省のサイト「国有財産
情報公開システム」で調べられる。東京都心の一等地、永田町に構える議事
堂は、衆院、参院の土地と建物あわせて2001億9344万6710円。約115万m2、
緑に囲まれた皇居のほうは2147億8225万2079円、となっている。

他にも道路や土地、港湾、庁舎などの不動産から特許まで多くの資産を保有す
る国。その国有財産の全貌を最も広い意味で表すのが、財務省が毎年発表す
る国のバランスシート(貸借対照表、図A)だ。2010年3月期末の総資産は647兆円。
この中の土地・建物など有形固定資産や有価証券、出資金などの一部が
、「国有財産法」で定める狭義の国有財産にあたる。法律上、現預金や物品な
どは除く決まりだ。

図Bの約107兆円は、用途に応じて庁舎や国道・河川など公共の目的で使用さ
れる「行政財産」(約35兆円)と、それ以外の「普通財産」(約72兆円)に区別される。
皇居などの皇室用財産は「行政財産」で、「普通財産」は使わなくなった庁舎の
跡地や相続時に物納された土地など。「普通財産」はいざとなったら売却できそ
うに思えるが、在日米軍に提供している基地施設や法律に基づく出資などが
含まれているので、実際に売却・現金化するのはかなり難しいかもしれない。

608名刺は切らしておりまして2017/08/22(火) 10:28:58.16ID:JmmZTxic
>>604
返済により残高を減ずることを求められる負債ではないので、
「資産の換金性」とかに言及すること自体がナンセンスです。
そもそも最強の換金性を持つ「通貨発行権」を有してますし。
(日銀と政府は一応違う主体なので本来はもっと丁寧な言い方が必要ですが、
 ざっくりと「公的機関」という意味で統合して乱暴に説明するとこうなります)

609名刺は切らしておりまして2017/08/22(火) 10:29:31.05ID:CDEsLqLl
http://www.mof.go.jp/faq/seimu/03.htm
日本の政府は借金が多い一方で資産もあり、資産を売れば借金の
返済は容易だという説もありますが、どのように考えていますか?

主要先進国中最悪の水準です。 ウヨ発狂wwww

610名刺は切らしておりまして2017/08/22(火) 10:29:40.73ID:a3crFrN1
>>607
こっちは現金の話をしてるのに土地の話をして誤魔化すのは何なんだ?

611名刺は切らしておりまして2017/08/22(火) 10:32:00.97ID:oxPR6HB7
>>607
国会議事堂を坪6000万円20兆円で
日銀に買いオペしてもらって
2000億円で政府は日銀から借りる。
で、消費税3年間5%に減税。

マジでこれで景気対策完了。

612名刺は切らしておりまして2017/08/22(火) 10:32:19.88ID:cb2esEwo
>>600
> 借金?お前頭おかしいのか?

なんか、新聞を何十年も一回も読んだことすらないんだろ?
外貨準備の米国債は、税金で買ってるんじゃないんだよ。
なんせ、100兆円とかの規模だから、日本の税収を全部使っても買えない。

だから、政府短期証券っていう、特殊な国債を天文学的な規模で発行して、
それで資金調達して買っている。
で、この借金は、米国債を売った時点で、返済しなくちゃいけないものだよ。

こんなこと常識であって、そんなことすら知らないで、国の借金とか言ってるのかよ。

613名刺は切らしておりまして2017/08/22(火) 10:33:25.69ID:0lAVICTI
国民が借金している訳では無い、国が国民に借金しているのだ。
だから世界が動揺すると信用力が有る円が高くなるのだ、間違えるなメデイア。

614名刺は切らしておりまして2017/08/22(火) 10:34:05.24ID:JmmZTxic
>>607
まあ新聞に書かれることもあるだろうが、どちらにせよその手の情報にアクセスする人は少数派だと思うよ。
そもそも日本の財政状況では余程の天変地異や大戦でもない限り非金融資産の売却が必要な場面は訪れないので、
売却できるできないを論ずるのがそもそもナンセンスなのですよ。

615名刺は切らしておりまして2017/08/22(火) 10:36:24.22ID:cb2esEwo
>>610
> こっちは現金の話をしてるのに土地の話をして誤魔化すのは何なんだ?

ごまかすもなにも、国の資産は現金も全部公開されてるから、みたい人はネットで
見れる。

莫大な現金があるぞ、って多いのはなんだよ?
たとえば、年金の130兆円とか、国民の健康保険の医療費とかだろ。

年金は資産が莫大にあるぞ、って言ったって、その資産を取り崩したら、
翌年から年金が支払えなくなって、老人が全員ホームレスだぞ。
医療費があるからって、借金の穴埋めに使ったら、医療費が10割負担に
なって、老人なんか、全員死ぬぞ。

そうういうの書く前に、現金の中身はだれでも見れるんだから、見てから言え。

616名刺は切らしておりまして2017/08/22(火) 10:37:49.83ID:oxPR6HB7
>>614
日銀が流動性供給するための対象資産が枯渇した時も売却の必要があるなー

あるいは、流動性の罠にはまって
財政支出を拡大しないと
縮小均衡しそうで
かつ財政再建とか言って
赤字国債発行しない時もかなw

617名刺は切らしておりまして2017/08/22(火) 10:40:30.25ID:cb2esEwo
このスレの、日本には資産があるから大丈夫だ、って言ってる人って、間違いなく
新聞の政治や経済の記事を一回も読んだことすらない人だよな。

で、そんな人がそんなにいっぱいいるわけないから、たったひとりが、IDを変えて
書いてるだけだろ。

いくらなんでも、外貨準備が資産と思ってたり、国に使える現金が山のようにあるって
勘違いするとか、どうかんがえても同一人物だろ。
そこまで一般常識を知らないやつが、そんなにいるかあ?

618名刺は切らしておりまして2017/08/22(火) 10:42:35.64ID:f3KcvPBb
読売新聞社 採用サイト 好奇心からはじめよう 炎上 忖度 賄賂 不正 ヘイトスピーチ 犯罪 コーラン燃やし 自殺率 過労死 放射能汚染
読売 採用 炎上 パワハラ オワハラ マタハラ セクハラ 無能
読売新聞 採用 炎上 イスラム国 インサイダー取引 暴落 赤字 サイモントン療法協会 著作権侵害
YOM 炎上 ブラック企業 オウム 国家転覆 悪徳商法 平均年収380万円 テロ 自転車操業 サリン 暴力団 癒着 読売新聞DC ブラック企業 薄給 革マル 社内イジメ 精神科 通院
よみうり ブラック企業 ネオナチカルト 倒産 ペーパーカンパニー 消える企業 離職率 揉み消し 圧迫面接
株式会社読売新聞社 ブラック企業 人種差別 女性差別 退職強要 タックスヘイブン
YOMIURI ブラック企業 斜陽 不祥事 読売DC 北朝鮮 日本赤軍 左遷 詐欺 洗脳
ヨミウリ ブラック企業 炎上 カルト 統合失調症 反社会的企業 配達されない 学歴フィルター 不買運動 ヒアリ 松居一代
http://saiyou.yomiuri.co.jp https://ma tome.naver.jp/odai/2149823741773868801

619名刺は切らしておりまして2017/08/22(火) 10:44:05.12ID:JmmZTxic
>>616
>日銀が流動性供給するための対象資産が枯渇した時も売却の必要
とりあえず、今以上のベースマネーが必要とはとても思えないし、
当面はその心配はなさそうだが、日銀があくまで「量」にこだわって
政府がそれに同調するために資産を日銀に売却する検討をする、ってのはあり得ないとは言い切れないかな。

まあ今も現時点では必要ない(どころか害悪)なのに消費税増税論は根強く残ってるから、
事象としてあり得るかあり得ないか、という話ならばそれは「あり得る」と言う他ない。
ただ「必要か不要か」と言われれば間違いなく「不要」と言える。

620名刺は切らしておりまして2017/08/22(火) 10:45:08.74ID:JmmZTxic
>>617
ああ、たぶんそうだと思ってたけどやっぱり「いつもの人」だったか。
まあ元気そうで何よりだ。

621名刺は切らしておりまして2017/08/22(火) 10:47:10.35ID:a3crFrN1
>>620
2ちゃんの中君か、マジレスして損しちゃったわ
>>438

622名刺は切らしておりまして2017/08/22(火) 10:49:39.72ID:F0UtCdP3
 


>>597

面白過ぎる人が居るもんだなあ。

確かに買った時は借金したよ。
国債だ。
だから1078兆9664億円には含まれてるよ、
でも買った米国債は資産だ。
毎年巨額の利子収入がある。
これを時々一般会計に振り替えてる。通算すれば何十兆円かになってるよ。


 

623名刺は切らしておりまして2017/08/22(火) 10:49:45.83ID:JmmZTxic
お金なんて単なる数字だから増やそうと思ったらいくらでも無限に増やして良いのよ。
ただ「価値変動をある程度の範囲内におさえたままで」という条件を守ろうとすると制約が付くってだけの話。

624名刺は切らしておりまして2017/08/22(火) 10:50:34.62ID:qb77RLpm
先週の2ちゃんの中くんの戯言>>378
「金利上昇して日本は破綻だ!」

今日「国の資産は土地や年金だから日本は資産は少ない!」

こいついつも煽る事しかしないよな
もしかして日本に通過発行権があるの知らない人?

625名刺は切らしておりまして2017/08/22(火) 10:51:15.85ID:qb77RLpm
ID:cb2esEwoこいつは人の事をID変えてる変えてる言ってるけどこいつも結構ID変えてるんだよね同じ日にw

626名刺は切らしておりまして2017/08/22(火) 10:59:01.14ID:yWOHsG97
だから増税緊縮ってか?
それで経済成長阻害、失われた20年の悲劇だろ。
家計とはちがう。もう、騙されんぞ!

627名刺は切らしておりまして2017/08/22(火) 11:00:39.67ID:yWOHsG97
最近は、財務省が工作バイトを雇うのか?

628名刺は切らしておりまして2017/08/22(火) 11:03:26.36ID:oxPR6HB7
>>619
どうみても消費税増税で、
自然利子率がマイマスになってんだから、
政府に消費税減税でもしてもらうために日銀は国会議事堂買えば?

普通に赤字国債で総需要を
増やさない限りインフレターゲットを達成できない。
で、政府は赤字国債を増やす気がないのだから「必要」だ。

629名刺は切らしておりまして2017/08/22(火) 11:03:58.11ID:3UAd6JoP
過去の詐欺政治を学ばない低脳があまりにも多い国

国家予算 95兆円 + 補正予選5兆円 + 金融緩和で増刷80兆円 = 180兆円 

税収が50兆円とすると、130兆円ぐらいは財政赤字??? なんじゃ〜こりゃ〜 この多重債務者

財政再建? プライマリバランス黒字化? なんという低脳が多い国 寝言はオナニーしながら言え

630名刺は切らしておりまして2017/08/22(火) 11:04:30.48ID:JmmZTxic
まあ彼が政府保有資産の換金性について言及を始めたのは、財政大丈夫だよ派の一部が
「負債ばっかり言うが資産もあるだろ」的な主張で押したのも大きいんだろうなあ・・・

資産がある事はもちろん大事なんだけど、カナメはそこじゃないし
そこを押してしまうことで「換金性低いだろ」というしなくてもいい議論に発展して面倒なんだよねえ。
カナメはあくまで「そもそも返済により残高を減らすことは必須ではない」という点。

631名刺は切らしておりまして2017/08/22(火) 11:09:01.23ID:oxPR6HB7
>>630
カナメはコアコアCPI 2%になるまで
総需要を押し上げて最大の産出をすることだろ?

632名刺は切らしておりまして2017/08/22(火) 11:09:51.43ID:JmmZTxic
>>628
まあどこを「動かしたくても動かせない場所」と見るかと言う話で、
俺は「非金融資産を日銀に買わせてそれを予算とする」方が
「国債を増発させる」よりも難しいと思ってるのでその論には現時点であまり賛同できないが、
君なりに前者の方が簡単だと思っているのであれば
ぜひ(政治をどう動かすかという意味での)筋書きを教えてほしい。
それに納得できれば賛同はできると思うよ。

633名刺は切らしておりまして2017/08/22(火) 11:13:47.80ID:scWcEYpf
俺はそんな借金をした覚えはない。政府は悪党だ

634名刺は切らしておりまして2017/08/22(火) 11:14:12.88ID:JmmZTxic
>>631
何の議論についてのカナメかという話で、「財政ヤバいぞ」論に抗弁するときのカナメは
「そもそも返済により残高を減らすことは必須ではない」という点だよ、って事ですわ。
コアコアCPIだのの話は、どちらかと言うと「どこまで財政や金融を拡大すべきか」という議論においてのカナメでしょう。

635名刺は切らしておりまして2017/08/22(火) 11:18:53.85ID:oxPR6HB7
>>632
動かすもなにも、
政府と日銀が合意するだけだ。
すでに日銀はリート買ってんだから
国会議事堂も買えるだろ?

どうしても金融商品にこだわるなら
政府が借り主の金融商品にしてから買えば?

1%の利回りは国債より高くて日銀は歓迎だろ?

そもそも政府がGDPギャップを埋める分赤字国債発行すればいいんだけど。
でも消費税増税でむしろ拡大させるバカだからしないだろ?

636名刺は切らしておりまして2017/08/22(火) 11:24:54.22ID:oxPR6HB7
>>634
信用創造で充分(完全雇用に至る)なマネーサプライがあれば政府債務を返済してもいいんじゃない?

結局行き着くとこは総需要(インフレ率)の安定した成長になるなー。

637名刺は切らしておりまして2017/08/22(火) 11:25:20.55ID:JmmZTxic
>>635
いや、だからその「消費税増税でむしろ拡大させるバカ」である政府を
予算増大方向に動かす方向で日銀と合意させる「だけ」ってのが
相当に難しいんじゃねーかって話をしてるんだよ。

国債の増発についてはそこまで特殊な事象じゃないが、
日銀が政府から非金融資産なり金融資産なりを買って直接お金を渡すという行為は
十分に特殊で、かつ、ともすれば財政ファイナンスと見なされるような方策なんで、
国債増発どころの比じゃない反発が出てくるだろうことが容易に予見できるんですよ、俺には。
多分だけど、普段「もっと財政出動しろ」って言ってる人たちからも反対出ると思うよ。

638名刺は切らしておりまして2017/08/22(火) 11:25:37.21ID:vgPxRBGO
毎度お疲れさま

639名刺は切らしておりまして2017/08/22(火) 11:28:10.49ID:m8i7Kipc
国が銀行に利子を払えないなら問題だけど
払ってるから銀行が大儲けしてるて話しだろ

640名刺は切らしておりまして2017/08/22(火) 11:28:52.82ID:JmmZTxic
>>636
そうだね、返済(による残高減)は「してもいい」だろうね。
まあただ「財政ヤバいぞ」論の主張の根っこは「しなきゃいけない」なので、
反論として過不足ないのは「しなくてもいい、する必要ない」になります。

641名刺は切らしておりまして2017/08/22(火) 11:30:35.37ID:oxPR6HB7
>>637
まーね。

すでに国債からの利払いを日銀から国庫に入れてる時点で財政ファイナンスとやらをしてんだけどな。

おそらく政府は喜んで貰ってるなw
日銀は引当金を積んで出し惜しんでるけど。

20年デフレとか充分に特殊だけどな。

642名刺は切らしておりまして2017/08/22(火) 11:33:00.59ID:80i1wm2s
政府が国民に借金してるわけですね
しかし、その借金を返す予定はない。

したがって実質的には貸し借りなし、借金なしの「プラスマイナス0」というわけです。

しかし、財務省はどうしても消費税を上げたいので
「借金があるので消費税を上げなければ返せず、国が破綻します」
という理屈を言っているわけです

643名刺は切らしておりまして2017/08/22(火) 11:34:49.04ID:fIhn/pnu
かと言って節制しようとした民主党は袋叩き
節制の道だけはないのは分かる。ジャブジャブ金撒いて経済回す生き方しかできない
年収300万で家賃20万のマンションで豪遊してるのと一緒
借金が3000兆円になったらさすがにやべーぜ、ってなってその時点での現政党を批判して責任転嫁するのが日本人
言ったら朝鮮人と何も変わらないのよな

644名刺は切らしておりまして2017/08/22(火) 11:34:50.84ID:oxPR6HB7
>>642
消費税増税延期しても国債金利は
ピクリとも動きませんでしたし、
消費税増税決定した日も国債金利は
下がりませんでしたよ。

645名刺は切らしておりまして2017/08/22(火) 11:36:47.86ID:r/eRaAV5
すごい額だ…

646名刺は切らしておりまして2017/08/22(火) 11:38:02.51ID:JmmZTxic
>>641
公的にそう明言されることは無いだろうけど、実質的にはもう十分財政ファイナンスの状態だろうね。
国庫納付金については政府から日銀に行って来いなので財政ファイナンスとは見なされにくい。

まあとりあえず内外の増税派を黙らせた上で実際にそれを法、予算として通せる現実的な筋書きが見えるまでは、
俺はその「日銀に国会議事堂買わせろ」系の論にはあまり乗れません。ごめんなさい。
議論が分散して、本来あるべき「赤字国債で財政出動しろ」という方向での話が停滞、後退するような気がするので。

647名刺は切らしておりまして2017/08/22(火) 11:39:59.48ID:F0UtCdP3
 


>>612

>この借金は、米国債を売った時点で、返済しなくちゃいけないものだよ。

ここが間違い。

国債は発行しても何を買った国債かなんて管理していない。
国債は国債。それにとても短い。
数か月で償還される。
その先?そりゃ普通の国債で借り換えられるんでしょ、
普通に足らない分として。


 

648名刺は切らしておりまして2017/08/22(火) 11:40:06.92ID:80i1wm2s
そんなに借金があって国が破綻するというのなら
なぜハゲタカ外国人投資家が
世界で一番金利の安いマイナス金利の日本国債を買いに来るんでしょうかね?w
しかも、円建てで。w

649名刺は切らしておりまして2017/08/22(火) 11:42:43.34ID:oxPR6HB7
>>646
期待の転換も必要な気もするけどな。
日銀がとろかったのもあるが、
累計1000兆円発行して総需要に
下駄履かせてもデフレなんだろ?

650名刺は切らしておりまして2017/08/22(火) 11:44:01.92ID:fIhn/pnu
>>648
いよいよとなった時、ハゲタカたちが一斉に飛び去る段になった時、
それを見て、お前みたいなやつが一番ファビョり散らして、もう日本は終わりだ、の流れを作るんだよな
本当に日本人はイケイケドンドン、崖がきたら一斉にプギャーみたいな朝鮮人プレイが大好き

651名刺は切らしておりまして2017/08/22(火) 11:47:31.58ID:80i1wm2s
>>650
話にならないねw
ハゲタカが飛び去るってどういう意味?w

652名刺は切らしておりまして2017/08/22(火) 11:50:46.31ID:JmmZTxic
>>649
俺は日銀の仕事として有効だったのは「ゼロ金利」までで、
その達成に必要な以上の緩和は効果薄だったと思ってるので、
そこまで日銀に非があるとは思ってないんだな。
(黒田や岩田などの有言不実行は緊縮派に叩く隙を与えたという意味で非があると思っているが)

本丸は消費税増税を強行した政府と、その筋書きをしつこく書き続けた財務省、
そしてそれを許容した国民の無理解にあると思ってます。
で、最近はそれを転換するのを諦め気味ですわ、悪いけど。

653名刺は切らしておりまして2017/08/22(火) 11:54:20.52ID:iXn4U//V
JAPの利権


総合病院の数は世界ダントツ1位 (2位アメリカ、3位メキシコ)
クリニック、歯科医院の数も世界ダントツ1位 (医療費40兆円)

派遣業者の数は、飛び抜けて世界ダントツ1位

654名刺は切らしておりまして2017/08/22(火) 11:55:34.35ID:fIhn/pnu
>>651
今は、大丈夫と判断されてるんだよハゲタカに。
で、それを指標に俺たちも安心しているわけ
でも当然ハゲタカたちが資金を引き上げるデッドラインがあるわけだ
これ以上はこの国やべーぜっていう
そうなった時にいの一番にファビョり散らすのが、それを指標にしていたお前みたいなやつ
将棋と同じで、このままいったらどうなるかぐらい目に見えてるのに
日本人はいざ直面しないと動かないんだよな

655名刺は切らしておりまして2017/08/22(火) 11:56:10.84ID:iXn4U//V
日本は医療費40兆円

皆保険にタカってボロ儲けできるからね
病院やクリニック、歯科医院はどんどん増えた

一方で
アホ老人がムダな病院通いするから、医療費が膨らみ
老人の年金は減らされる始末
医者どもは相変わらず、高額所得者だけどね

アホ老人

656名刺は切らしておりまして2017/08/22(火) 11:56:25.59ID:3UAd6JoP
多重債務者の鑑www 実質1円も返したことがない。 担保もない。 保証人もいない。 返す計画もない。 返す気もない。

多重債務者の神ですwww

657名刺は切らしておりまして2017/08/22(火) 11:57:45.76ID:oxPR6HB7
>>652
今の黒田は実は評価してる。
失態は、消費税増税延期はどえらいリスク発言と、コアCPIをターゲットにしてる感以外はない。

ただ1997年〜2012年までの日銀はひどい。中原伸之氏は除く。

起動的に金利を下げれは完全雇用になるチャンスは何度もあった。
2007年なんてゼロインフレ率で金利を引き上げるw

658名刺は切らしておりまして2017/08/22(火) 11:58:00.57ID:iXn4U//V
おい
アホ老人

医療か年金か選択しろ

医療を受けたければい今のままでいいし
年金がもっと欲しけりゃ、病院や歯科医院に通うな。こいつらを潰すよう政治家に圧力かけろ

アホっ老人

659名刺は切らしておりまして2017/08/22(火) 11:58:51.50ID:3UAd6JoP
黒田www 黒田の言うことは全て嘘・失敗・そして絶望の連続www

つまり、低脳ーwww

660名刺は切らしておりまして2017/08/22(火) 11:59:56.62ID:iXn4U//V
おい
アホ老人

医療か年金か選択しろ

医療を受けたければい今のままでいいけど、年金は減らされ続けるだろう
年金がもっと欲しけりゃ、病院や歯科医院に通うな。こいつらを潰すよう政治家に圧力かけろ
どちらかできなきゃ、財政破綻だ

661名刺は切らしておりまして2017/08/22(火) 12:00:39.65ID:4HekBEpw
公務員だけでこの借金片付けろよ

662名刺は切らしておりまして2017/08/22(火) 12:00:49.06ID:80i1wm2s
>>654
いやいやw
日本の円建て国債を買いに来るようなハゲタカたちはファンドのプロ集団だよ
今の日本の状況をすべて知ってて今のマイナス金利国債を買いに来てるわけだ。

それがなぜ突然、飛び立つのかって聞いてるんだけど?w

663名刺は切らしておりまして2017/08/22(火) 12:00:49.59ID:80i1wm2s
>>654
いやいやw
日本の円建て国債を買いに来るようなハゲタカたちはファンドのプロ集団だよ
今の日本の状況をすべて知ってて今のマイナス金利国債を買いに来てるわけだ。

それがなぜ突然、飛び立つのかって聞いてるんだけど?w

664名刺は切らしておりまして2017/08/22(火) 12:01:16.55ID:iXn4U//V
おい
アホ老人

医療か年金か、財政破綻か選択しろ

1 医療を受けたければい今のままでいいけど、年金は減らされ続けるだろう
2 年金がもっと欲しけりゃ、病院や歯科医院に通うな。皆保険を潰すよう政治家に圧力かけろ
3 皆保険をつぶさなきゃ、財政破綻だ 。医療も年金もなし

665名刺は切らしておりまして2017/08/22(火) 12:01:24.51ID:3UAd6JoP
>>660
老人: 若者よ。金を振り込めwww わしらは先が短いんじゃwww あの世まで逃げ切りまっせwww

666名刺は切らしておりまして2017/08/22(火) 12:05:38.73ID:RnYAU/6R
医療費40兆円だが、その半分は医療従事者の人件費だからね
つまり、アホ老人が病院通いすると医療は儲かる
しかし、アホ老人の年金は財政削減のため減らされる
したがって、医療費を削減したほうがアホ老人は結果的に儲かる。医療従事者の中間搾取がないからね

667名刺は切らしておりまして2017/08/22(火) 12:07:59.68ID:3UAd6JoP
>>666
ある病院での医師と老人の会話(実話編)
医師: 大丈夫ですから2週間ぐらい自宅で様子見てください。
老人: 暇ですから明日も来ますよ

医師: ・・・・・・・

668名刺は切らしておりまして2017/08/22(火) 12:08:51.07ID:RnYAU/6R
医療費40兆円で
どの地域でも
高額所得者の上位は、開業医の医者や医療法人(病院経営)役員ばかり

これが日本の貧困の原因
皆保険をつぶさないといけない

669名刺は切らしておりまして2017/08/22(火) 12:08:56.96ID:3UAd6JoP
>>666
ある病院の待合室でのテレビインタビューを放送していた。

インタビューワー: おじぃさん、週何回ぐらい病院に来ますか?

おじぃさん: 胸を張って、威厳を込めてキリッ 「そうだね。週4・5回は来とるよ」

ある老人は、午後から病院をハシゴするそうだw

670名刺は切らしておりまして2017/08/22(火) 12:11:09.96ID:fIhn/pnu
>>663
今は、大丈夫だって話だよ。頭悪いな。将棋やったことないの?
大体政府系のファンドだって大損ぶっこいてるわけだから
外人のファンドなんてただ単に早くに金になる情報が舞い込んでくるだけ。インサイダー集団だよ
ハゲタカを基準にするんじゃなくて自分の頭で判断しろよ

671名刺は切らしておりまして2017/08/22(火) 12:12:27.70ID:+TKvTuuA
ヒマで元気な老人が、医療費をくいつぶし、年金受給してるからねえ
つまり、日本は金をドブに捨て続けてる
財政破綻は時間の問題

672名刺は切らしておりまして2017/08/22(火) 12:12:59.49ID:3UAd6JoP
今は大丈夫ですよ。 会社もちゃんと営業していて社員もたくさんいるでしょ!

     by 豊田商事

673名刺は切らしておりまして2017/08/22(火) 12:14:22.36ID:60ag063U
>>670
株価とか3日でマイナス50%とか暴落するんだよ
暴落はとにかく速い

674名刺は切らしておりまして2017/08/22(火) 12:16:09.17ID:60ag063U
財政破綻しても国家予算を
軍事費に当ててりゃ、軍用機とか重機とか武器とか残るけど
医療費だと、何も残らない。残るのは寝たきり老人や障害者や糖尿病患者だけ

675名刺は切らしておりまして2017/08/22(火) 12:17:34.48ID:80i1wm2s
>>670
頭が悪い君に言われたくないなw
ハゲタカたちは一番日本の財政状態を一番シビアに正確に見抜いてるプロだよ
少なくとも君よりはずっと厳しく見てるよ
そのプロ達が日本の国債を買いに来てる。
ハゲタカたちは日本に愛国心を持って、忠誠心を持って買いに来てるのかね?w

日本の借金国債がすべて円建てだと見抜いた上で買いに来てるわけだ。
これほど説得力のある証拠があるカネ?
すくなくとも君のでたらめな理屈よりはずっと説得力があると思うぞw

676名刺は切らしておりまして2017/08/22(火) 12:19:38.44ID:iUO0hpHK
世界一のお金持ち国家が財政破綻なんて
何百年後の話やねん

677名刺は切らしておりまして2017/08/22(火) 12:22:00.13ID:zXPCXoFk
>>676
金持ち国家?
アメリカの植民地だろ

678名刺は切らしておりまして2017/08/22(火) 12:25:11.87ID:zXPCXoFk
日本国債を買ってるのは中国だろ
オリンピック後に売り浴びせしてくると予想

中国もオリンピック後に株価暴落したからね

679名刺は切らしておりまして2017/08/22(火) 12:27:51.73ID:zXPCXoFk
国債の売り浴びせ食らって暴落したら、もう回復しないよ
信用をなくしてるからね
あとは財政破綻するだけ

680名刺は切らしておりまして2017/08/22(火) 12:28:42.26ID:zXPCXoFk
知っての通り
日本は人口減少し超高齢化社会だからね。そもそも、国債に信用がない

681名刺は切らしておりまして2017/08/22(火) 12:28:45.60ID:kI4DcJ6v
>>1
ボーゲン「はたらけー」

682名刺は切らしておりまして2017/08/22(火) 12:28:54.56ID:oxPR6HB7
>>674
医療従事者の生産性が伸びるんじゃない?
戦闘機よりよっぽど客に感謝される。

683名刺は切らしておりまして2017/08/22(火) 12:31:17.18ID:E6MGnekw
しかも国民一人当たりの中身がまともに歩くことさえままならない爺さんとばあさんだらけ

684名刺は切らしておりまして2017/08/22(火) 12:34:18.39ID:cg/4rYsM
ID:zXPCXoFk
アホ

685名刺は切らしておりまして2017/08/22(火) 12:35:42.64ID:80i1wm2s
まあね、
今の日本に重大な問題は
借金が1000兆円とか2000兆円とかではなく

科学力とその未来に向けての方針が決まってないって事なんだよな
こっちのほうがはるかに重大な問題だよ

686名刺は切らしておりまして2017/08/22(火) 12:38:05.73ID:bGkHIAzL
>>682
ヤブ医者、歯科医、薬剤師、レントゲン技師、理学療法士、作業療法士、柔道整復師・・・・

医療従事者の資格は数多くあるが、こいつらは利権のための資格であり
皆保険がつぶれるとただの役立たずだよ

こいつら役立たずを食べさせるために医療費40兆円

687名刺は切らしておりまして2017/08/22(火) 12:39:47.39ID:bGkHIAzL
>>685
ロシアとか財政危機でも軍事大国2位だからな
日本は老人優遇国だから財政危機になると、落ちぶれるだけ

688名刺は切らしておりまして2017/08/22(火) 12:44:56.32ID:rDzo7QsG
日銀が買い取るから問題なし
実質的な財政健全化完了

この程度のことすら分かってない知的障害者が
政治やってるから困る

689名刺は切らしておりまして2017/08/22(火) 12:47:31.54ID:bGkHIAzL
「医療が大事」とか、言いふらしてるのは医療業の連中と中国など共産国家の工作員だろ
日本がムダな医療費で潰れるように工作してる。明らかに国賊とスパイの共謀

690名刺は切らしておりまして2017/08/22(火) 12:52:59.15ID:bGkHIAzL
共産党は医者とタッグを組み、TPPのとき皆保険を必死に守ったからね
結果、医療費40兆円

なにも生産せず、国の借金が増えるだけ

691名刺は切らしておりまして2017/08/22(火) 12:56:39.24ID:bGkHIAzL
財政破綻すると自殺者50万人らしいけど
もちろん、寝たきり老人や障害者や糖尿病患者は除外です。ひっそりと野垂れ死(病死)だろう
しかし、国民は誰も気にもしない。マスコミもスルー

692名刺は切らしておりまして2017/08/22(火) 13:09:01.48ID:F0UtCdP3
 


>>688

それでいいなら地球から財政問題は消滅するw

それどころか政府が借金して国民に1兆円ずつ配ればよい。
その穴埋めは日銀。
あなたの理論ではそれで問題ないんでしょ?


 

693名刺は切らしておりまして2017/08/22(火) 13:11:20.65ID:qjcPOP5J
また国民総懺悔の時間か

694名刺は切らしておりまして2017/08/22(火) 13:11:35.39ID:JmmZTxic
>>657
まあ俺も「2%に達する前に利上げするような真似はしない」という期待/信用を醸成したという点で黒田は評価している。
ただ、よろしくない側面もあるのは間違いないので手放しで褒めるのも違うかなと。基本だけど是々非々で。

695名刺は切らしておりまして2017/08/22(火) 13:20:09.21ID:JmmZTxic
ぶっちゃけ、可能性だけで言えば財政破綻は普通にあり得る。
大災害や戦争で国民や国家の機能が破壊されれば普通に財政破綻するし、
何かの理由でアメリカから経済制裁食らってドルが手に入らなくなったら貿易できなくなって死ぬ。

ただ巨額の政府負債の存在は直接その原因になり得ない、というだけ。
たとえ無借金で運営できてたとしてもその確率は変わらない。
であれば、政府負債を問題視し、解消に向けて動こくことは無意味でしかない。

696名刺は切らしておりまして2017/08/22(火) 13:22:53.30ID:qjcPOP5J
日本のような国が破たんはあり得ない。
破綻はないが、日本の国家性からいって重税、福祉費激減、インフラの劣化という形で国民に押し付けるような形になるだけよ

697名刺は切らしておりまして2017/08/22(火) 13:24:27.38ID:JmmZTxic
財政破綻論を言う人はこの「家族が死んだら家計破綻するでしょ」的なロジックを使うんだよな。
だとしたら取るべき方策は「家族を死なせないために家計などのあらゆる手を総動員する」であって
「家計を切り詰める」ではないだろうに。

698名刺は切らしておりまして2017/08/22(火) 13:31:23.12ID:cb2esEwo
このスレに定住してるニートは、A破綻か、B大丈夫か、っていうAとBしか理解できない。

でも、みんなが不安になってるのは破綻なんかじゃない。
破綻しそうになったら、大増税をやったり、年金の切り捨てをやったり、景気対策予算を
削ったり、生活保護を廃止したり、いくらでもできる。

国債の金利があがっても別に破綻するわけじゃない。
政府の金利負担が膨れ上がるから、破綻を回避するために大増税をやるしかない。
もちろん大増税をやると景気が悪化するし、雇用が減って、失業者があふれる。

みんなそっちを心配してるんだよ。
破綻を心配してるんじゃない。
そんなことすら理解できないやつが定住してるから、話が噛み合わないんだよ。

699名刺は切らしておりまして2017/08/22(火) 13:32:00.82ID:M+CKKpSM
>>692

まどそんな基礎の基礎の入門編のような段階で足踏みしてる情弱がいるのかw
だから、パヨクが言うように「日本は少子化その他のため構造的にいくら緩和しても絶対にインフレにはならない!」ってのが真実ならば、それでいいんだよ。
実際にはその前にインフレになるだろ!ってのが経済学の基礎だよ。
アベノミクス云々は刑事政策の基本中の基本に過ぎないことすら理解せず、「増税して国の借金返さなきゃ」とか右往左往してるのがばかパヨクであるおまエラw

700名刺は切らしておりまして2017/08/22(火) 13:36:49.11ID:JmmZTxic
いつもの人(ID:cb2esEwo)は相変わらずだねえ。賛同者が増えると良いね、と生暖かく見守るが、
新聞や経済誌読んでる程度でマウンティングかましてる内は無理だろうな。

701名刺は切らしておりまして2017/08/22(火) 13:39:09.11ID:M+CKKpSM
>>698

そうなんだ。
そして、TV・新聞を使ってそういったオツムの弱い層を扇動して景気悪化させようとしてる悪い国外勢力の思う壺になったのがこの20年・・・・・

702名刺は切らしておりまして2017/08/22(火) 13:43:02.79ID:M+CKKpSM
>>653
派遣業者が淘汰されてるってニュース出てたので、雇用はもう大丈夫だろう。
病院数に関しては、タダ同然の価格で全国民に世界最高レベルの医療を求める国民世論のせいだろうな。

703名刺は切らしておりまして2017/08/22(火) 13:44:06.04ID:JmmZTxic
とりあえず「破綻を心配してるんじゃない!破綻回避のための増税を心配してるんだ!」論を浸透させたいなら、
まずやるべきは世にはびこる「ハイパーインフレがあああああ!」「デフォルトがあああああ!」って
言ってる人々を嗜めることじゃないかねえ。
そういう連中が幅を利かせてる限り「破綻なんかするかバーカw」は居なくなんないよ。
「破綻はない」は、君も認める通り真実なんだから。

704名刺は切らしておりまして2017/08/22(火) 13:47:43.22ID:M+CKKpSM
>>703
いや、それ以前にしたり顔で「日本ではいくら緩和しても、構造的にインフレは起きない(キリ」とか言ってるばかパヨクを淘汰することだよw
つまり、おまエラねw

705名刺は切らしておりまして2017/08/22(火) 13:49:06.71ID:F0UtCdP3
 


>>699

無関係な話をわめきだしたかwww

たぶん野々村の親類ということは分かったwww


 

706名刺は切らしておりまして2017/08/22(火) 13:50:10.51ID:JmmZTxic
金利が上がってるのに「金利を上げられるだけの経済環境になっている」
という点が考慮できてない時点でどうしようもないんだよなあ。
ギリシャとかと違って政府に自国通貨建ての債務しかなく、
国家全体としても世界一の対外純資産を持つ日本国において、
金利を上げられるだけの経済環境になっていないのに金利が急騰して、
それが問題になるレベルで持続するとかどんな状況だよと。

市場から枯渇したにも関わらず需要が消えてない商品の値がなぜか下がる、
という噴飯ものの謎理論がベースにあるもんね、彼には。

707名刺は切らしておりまして2017/08/22(火) 13:51:07.46ID:JmmZTxic
>>704
え、俺?俺そんな発言したっけ?どのレス?

708名刺は切らしておりまして2017/08/22(火) 14:18:40.91ID:cg/4rYsM
ID:cb2esEwo
何でこの「いつもの人」はすぐ不安を煽る様な財務省の犬みたいな事をしてるのら

709名刺は切らしておりまして2017/08/22(火) 14:23:22.90ID:PAaqq0Mc
>>698
お前はさっきから何で言葉遊びして誤魔化してるの?
お前こそ新聞見てないニートなんじゃねーの?コンプレックスある奴は自分のコンプレックスを使って他人を攻撃するからなw
増税したら税収も減る事も分からないの?
ID:cb2esEwoこいつは毎回不安を煽るが全て的外れ

710名刺は切らしておりまして2017/08/22(火) 14:24:45.57ID:JmmZTxic
>>708
彼は過去に「億のお金を動かす投資家()」って自称してるな。
「情報収集として2chを覗いている」とのこと(本人談)で、
ついでに馬鹿な2ちゃんねらに事実を教えてやっているのだそうで。

まあ個人的にはこの手のスレに毎度現れては「お前らは馬鹿だな(意訳)」を
しつこくレスする姿に別の形の人物像を想像してしまうがね。

711名刺は切らしておりまして2017/08/22(火) 14:32:35.94ID:PAaqq0Mc
「2ちゃんの中」もうこれ半分コテだろ・・・

712名刺は切らしておりまして2017/08/22(火) 14:36:21.16ID:JmmZTxic
一応擁護しておくと、彼も事実を言ってる面はそれなりにあるんだよね。
ただ「無事で済むわけがない、何もないわけがない」という固定観念が強固すぎる上に
肝心な部分で理解や推察の詰めが甘く、導きたい結論と理論との落差を適当に埋めちゃうから
ロジックがめちゃくちゃになって説得力がなくなるんだな。

713名刺は切らしておりまして2017/08/22(火) 14:53:18.36ID:3UAd6JoP
国民の銀行預金まで食いつぶすほど楽しいものはない。

税金が足らなければ、国民の銀行預金を食い潰すだけwwww

    by 浪費厨の多重債務者

714名刺は切らしておりまして2017/08/22(火) 15:03:04.80ID:NTFYOBbn
公共事業は叩くけど
医療業は叩くどころか病院マンセーして、医療費を使いまくる社会

もう終わってる

715名刺は切らしておりまして2017/08/22(火) 15:05:10.07ID:NTFYOBbn
民主のコンクリートから人へ、、、は一見して良いように見えるけど
医療費を使いまくるクソ社会だ。その後、何も残らない。まあ、自民でも同じことしてるが

医療費を使いまくる
日本やばすぎ

716名刺は切らしておりまして2017/08/22(火) 15:07:13.72ID:NTFYOBbn
民主政権のとき、高速道路無料化は頓挫したけど
じつは医療費の激増のほうがヤバイんだよね

自民政権でも同じだが

717名刺は切らしておりまして2017/08/22(火) 15:08:28.19ID:3UAd6JoP
国税45兆円+ 地方税31兆円 = 約76兆円

公務員人件費 35兆円 + 公務員もどき約25兆円 = 60兆円

+ 施設費 + 光熱費 + 消耗品 = 80兆円? 100兆円? 想像がつかねぇー

+ 仕事ができない為に大量の臨時職員雇用 = 120兆円? 余計想像がつかねぇー

公共事業費 約15兆円(材料・施設費・人件費込み) 約400〜500万人 後世に残るもの:社会インフラ

公務員+もどき人件費 60兆円 600万人 後世に残るもの:借金とうんこ

税金をウンコに変えるウンコ製造機!! ウンコ産む員〜

たまには違うの産めー このボケナスー

718名刺は切らしておりまして2017/08/22(火) 15:19:15.84ID:rSZN/LWN
>>714
福祉の為の消費税は 法人税減税に使われました。

719名刺は切らしておりまして2017/08/22(火) 16:36:19.14ID:kHUo4okN
財務省のバカ官僚ども。いい加減このフェイクニュースを流し続けるのはやめろよ。
本当にいい加減しろよ。

720名刺は切らしておりまして2017/08/22(火) 16:44:00.53ID:JmmZTxic
>>719
フェイク、って言うほどフェイクじゃないのがミソなんだよ。
これはミスリードとかチェリーピッキングとか言われる類の話。

721名刺は切らしておりまして2017/08/22(火) 17:00:51.61ID:F0UtCdP3
 


確かに、

公務員の給料だけでなんとかなるもんじゃないな。

っが、

公務員の給料を据え置くどころかどんどこ上げといて、
国民に国民負担増の同意が得られると思ってるなんて

所詮安倍は財界のポチ、国民の上に立つ器などない。


 

722名刺は切らしておりまして2017/08/22(火) 17:02:27.60ID:F0UtCdP3
 


そもそも

インフレにしようってのに、

金利は上がっちゃだめなんだろ?

破綻してるんだよ、理論も財政もww


 

723名刺は切らしておりまして2017/08/22(火) 17:11:02.24ID:2WWPs0Vy
国の借金じゃなく政府の借金だ貸し手は国民である預金者,だから国民の資産が正しい
とは言っても預金もないプァな諸君はゼロ,あくまでも銀行等預金者の資産

724名刺は切らしておりまして2017/08/22(火) 17:42:25.00ID:sjgYJl4n
>>722

いいから、厨房は背伸びせず黙っときなw

725名刺は切らしておりまして2017/08/22(火) 17:46:26.41ID:a3CQgRg4
>>714
医療費は批判するが

土木利権は必死に守る乞食

726名刺は切らしておりまして2017/08/22(火) 17:49:06.14ID:a3CQgRg4
無限に借金が出来るって言ってるキチガイは

前原や枝野に教えてやれよw

日本無税国家どころか国民1人に1兆円配れるぞw
なんせ無限に借金ができるだけんだからw

それを政策にあげれば総理大臣になれるぞw
前原や枝野に教えてやれ
精神病院に連れて行かれると思うがw

727名刺は切らしておりまして2017/08/22(火) 17:52:11.32ID:ctf7B0xH
>国民1人当たりの借金は約851万円になる。

いつ返してもらえるんだろ♪wakwak

728名刺は切らしておりまして2017/08/22(火) 18:04:46.79ID:F0UtCdP3
 


>>724

それしか言えん時点で連中と同レベルw


 

729名刺は切らしておりまして2017/08/22(火) 18:24:46.94ID:zizvR1xJ
例えるなら「適量なら毎日死ぬまで酒を飲めるよ」って話に対して、
「無限に飲めるのかよwじゃあ一気に1万リットル飲めばいいのにw」
とか言い出すようなものなんだよね。

「適量ずつなら増やし続けられる」ということと
「どんな量でも一度に増やせる」ということは全く別。
後者が成り立てば前者は成り立つが、前者が成り立っても後者が成り立つとは限らない。

730名刺は切らしておりまして2017/08/22(火) 18:28:24.03ID:eID40eUg
公務員に払わせたら?
その借金俺のじゃないから

731名刺は切らしておりまして2017/08/22(火) 18:48:03.13ID:zizvR1xJ
繰延には負担がほとんどないので、発行済みの国債についてはこのまま繰延続ければ良い。
増発も金利がここまで低い状況なら大したコストなく可能。
ただ、コストがゼロというわけでもないので一度に過剰に増やすのは危険。

732名刺は切らしておりまして2017/08/22(火) 19:07:01.46ID:zizvR1xJ
会社が借りた金を従業員に返させるとかどんなブラック企業だよと。

733名刺は切らしておりまして2017/08/22(火) 19:24:57.60ID:a3CQgRg4
>>729
税収50兆円なのに
毎年50兆円借金が増えてるのが
適正なのか?w

734名刺は切らしておりまして2017/08/22(火) 19:27:46.76ID:a3CQgRg4
日本は無限に借金が出来るというキチガイ理論を展開するゴミ

税金に寄生する寄生虫
公務員、土建屋、ナマポ

日本を破壊したい外国人工作員
中国人、朝鮮人

735名刺は切らしておりまして2017/08/22(火) 19:40:52.86ID:3UAd6JoP
>>734
学校もそうやで、特に。
公立病院もタカリまくり。

736名刺は切らしておりまして2017/08/22(火) 22:21:22.58ID:bOOGjixl
>>733
適正かどうかは絶対額ではなくインフレ率で決まる。
高ければ過剰だし低ければ不足。

737名刺は切らしておりまして2017/08/22(火) 23:20:25.17ID:mJznQ5if
財政破綻するのか・・・
ギリシャは一年で20%までいったよね、最大は40%・・・
翻って日本は10%以上あるんだろ?財政危機なんだから国債が安いんだろ?

738名刺は切らしておりまして2017/08/22(火) 23:29:37.21ID:5KqamsMm
株高インフレ政策してるから株持ってないと厳しくなる一方だな
投資やってない同僚とか毎年生活レベル落ちていってる
俺はSMTインデックスバランスに突っ込んでるわ、日本だけに投資するのはちょっと怖い

739名刺は切らしておりまして2017/08/22(火) 23:45:59.10ID:NoulZ1Sh
●アメリカのGDPは日本の4倍あるが、去年政府はおよそ35兆円の純利払いを行なっている。
一方日本政府はネットでわずか1.2兆円しか払っていない。GDPあたりに直せば7分の1だ。

●去年の日本の一般政府(地方・年金含む)の財政収支は23兆円の赤字。GDP比で4.2%。

●政府の総債務から金融資産を差し引いた純債務はGDP比120%でアベノミクスが始まった
2013年からずっと横ばい。

●日銀はGDP比100%の国債を保有している。これを上記純債務から差し引くと
GDP比20%(およそ100兆円)の債務。

740名刺は切らしておりまして2017/08/22(火) 23:58:30.00ID:a3CQgRg4
>>736
田中角栄でもコントロール出来なかったインフレを制御出来る

大天才様ですか?

741名刺は切らしておりまして2017/08/22(火) 23:59:59.94ID:a3CQgRg4
>>737
今日明日の話じゃなく
20年後30年後

今30歳のヤツは必ず地獄を見る。

742名刺は切らしておりまして2017/08/23(水) 00:01:34.61ID:avHIM8SO
安倍が増税しまくってたのは何だったのか

743名刺は切らしておりまして2017/08/23(水) 00:02:42.80ID:avHIM8SO
>>734
健保に寄生する医者も

744名刺は切らしておりまして2017/08/23(水) 00:04:18.80ID:IBTVMoJM
>>740
×田中角栄でも
○田中角栄だから
インフレを退治したのは福田。

745名刺は切らしておりまして2017/08/23(水) 00:14:37.71ID:eoI+8sz9
議員と公務員1人当たりだといくらなの?
国民が勝手に借りたわけじゃないよなw

746名刺は切らしておりまして2017/08/23(水) 00:18:58.26ID:HymisiaC
>>744
景気が悪くなっただけですが?

747名刺は切らしておりまして2017/08/23(水) 00:29:13.48ID:Tiouq9j7
国の借金=国民の借金てのもうやめたら?
国=債務者
国民=債権者
だからな。はよ850万円返せ!

748名刺は切らしておりまして2017/08/23(水) 00:29:13.65ID:rv23tKmY
何で国民一人あたりで計算するのか意味不明 日本は債権国でもあるから単純計算もおかしい

749名刺は切らしておりまして2017/08/23(水) 00:32:36.17ID:HymisiaC
>>747
知ってる?

返ってこないお金は不良債権って呼ばれるんだ。

750名刺は切らしておりまして2017/08/23(水) 00:41:25.61ID:6qxY0MS7
日本の国債は殆ど日本のメガバンが買ってる
んでそいつらは当然日本人が殆どなわけだw
そしてそいつらはその利息で殆ど日本国内で消費活動をするわけだw

日本人が日本人に借金してて何が国の借金だよ 糞財務省が 煽りだけしやがって
てめえらは消費税あげて利権むさぼりたいだけだろ 寄生虫が 死ね!

751名刺は切らしておりまして2017/08/23(水) 00:54:58.56ID:sVMBes57
>>740
田中角栄の時代ハイパーインフレになったの?

752名刺は切らしておりまして2017/08/23(水) 00:57:21.50ID:eoI+8sz9
>>750
国の借金だろw
ガイジか?

753名刺は切らしておりまして2017/08/23(水) 01:01:36.91ID:6qxY0MS7
>>752
家庭の中で子供が親に多額の借金をしてて しかも子供はそれを殆ど使っていない。
それを別家庭から見てて「あの家は借金が多いなあ」って思うのか?
低脳さんよww

754名刺は切らしておりまして2017/08/23(水) 01:05:49.00ID:sVMBes57
>>740
田中角栄の時の激しいインフレは石油ショックが原因だよ。なおさら財政出動によるハイパーインフレの心配はないねwww

755名刺は切らしておりまして2017/08/23(水) 01:08:14.21ID:eoI+8sz9
>>753
子供が使ってないなら親が勝手に使ったんだろw
マジでガイジなの?

756名刺は切らしておりまして2017/08/23(水) 01:15:24.20ID:eoI+8sz9
ガイジだんまりw

757名刺は切らしておりまして2017/08/23(水) 01:34:43.02ID:mUYl2DMO
日銀保有分差し引け

758名刺は切らしておりまして2017/08/23(水) 01:35:15.26ID:6qxY0MS7
>>755
親が勝手につかったってなにを??
意味わからねえこといってんじゃねえ屑 さっさとしね

759名刺は切らしておりまして2017/08/23(水) 05:47:43.79ID:mUYl2DMO
日銀が500兆国債保有しているから国の借金は571兆だな


【図解・経済】日銀の国債保有高(2017年6月)
https://www.jiji.com/jc/graphics?p=ve_eco_kinyushoken20170602j-08-w350

> 総資産、初の500兆円=国債の大量購入で−日銀

760名刺は切らしておりまして2017/08/23(水) 07:45:16.11ID:mUYl2DMO
飲んだくれギャンブル漬けダメ親父の「政府」と
成人した孝行息子の「日銀」が借金肩代わりしたけど、
形としては「親=政府」が「子=日銀」に借金していると帳簿はつけていると。

「日本国」一家の借金としては「子=日銀」が肩代わりした部分は差し引いて考えないといけない。

761名刺は切らしておりまして2017/08/23(水) 07:45:21.37ID:1V0n2PQe
日本の人口動態と家計貯蓄率みりゃ
もう日本は現在の生活水準を維持できなくなるとわかる
それは破綻じゃないと喚いて自己欺瞞しても意味がない
家計貯蓄率なんてアメリカより低くなって久しい
個人の金融資産と言われてるのは個人商店や小企業の運転資金や
社会保証積立なども合算した金額で一般的な個人金融資産のイメージより水脹れしてる数字
これから現役層が減少して老人だけはドンドン増え続ける
海外の機関投資家は口を揃えてオリンピック後は日本売りの方針だそうだ
そこら辺が日本の人口動態の限界点と見ているようだ
人口動態の悪影響を緩和する政策もないから日本売りだそうだ
人口動態からしても平穏でいられるのは最長後3年程度
人口動態は向こう40年は改善しないからもたないよ

762名刺は切らしておりまして2017/08/23(水) 07:50:31.81ID:HymisiaC
>>751
>>754
誰がハイパーインフレって言ったの?

バカなの?

763名刺は切らしておりまして2017/08/23(水) 07:52:08.37ID:HymisiaC
>>760
じゃ
日銀が国債を購入すれば日本は無限に借金出来るなw

そのキチガイ理論を前原や枝野に教えてやれよw

764名刺は切らしておりまして2017/08/23(水) 07:53:44.77ID:1V0n2PQe
よく海外から借金してないから大丈夫とかいうだろ?

だけど無借金のホームレスは生活は破綻してるだろ
政府債務と国民の資産を相殺すれば政府債務はなくなるという主張は
国民を無一文にすれば政府は破綻しないと主張してるに等しい

老人が溢れる老衰国家で無一文ならどうなるか?

それを大丈夫と言い張るなら達者でね
自分の主張を信じて生きていてください
決して他人を頼らないでね

765名刺は切らしておりまして2017/08/23(水) 08:12:17.70ID:a/Lk5Klp
>よく海外から借金してないから大丈夫とかいうだろ?

こういうのを言う人って数字を理解してないんだよ。
日本国債は外国人が100兆円保有してるけど、日本の場合は、もう地球上の借金の
何割かが日本の借金なんだから、10%しか持ってなくても、100兆円だからな。
100兆円なんてふつうの国なら、発行した国債の全部を外人が持ってるくらいの
規模よ。

しかもいまは銀行が買わなくても日銀が買うから売れてるだけで、日銀の限界に
達したら日本国債を買う人が、そもそもいなくなる。
だから年単位で言ったら、ゼロ金利の債券が売れるわけがなく、金利が上がり
外人が増えるのがあたりまえ。
そういう常識も理解できない人が多いと思うけど。

766名刺は切らしておりまして2017/08/23(水) 08:40:38.41ID:SGQqG+X9
>>760

日銀が保有する500兆円の国債を帳消しにすれば
日銀は500兆円近い債務超過になるんだが。

767名刺は切らしておりまして2017/08/23(水) 08:49:54.33ID:h48Ahk//
まだいるんだな,日銀を民間銀行と勘違いしてるアホが

768名刺は切らしておりまして2017/08/23(水) 08:54:56.16ID:hW59etLC
「政府負債は税金や資産売却により返済し残高を減らす必要がある」
を前提に話を進めてりゃどうあがいても結論は破綻・緊縮寄りになる。
まず、この認識を改めないとどうにもならんし、
逆にこの認識さえ改められたら二度と破綻論なんかにかぶれることはなくなる。

769名刺は切らしておりまして2017/08/23(水) 09:06:58.25ID:HymisiaC
>>764
>>765
大丈夫と言ってる本人自身が1番大丈夫じゃないと思ってるよ。

じゃなぜ無限に借金しても大丈夫と言うかというと
大丈夫じゃないと知られたら税金に寄生出来なくなるから。

税金に寄生する寄生虫
公務員、土建屋、ナマポの乞食、インチキNPO法人

770名刺は切らしておりまして2017/08/23(水) 09:08:31.80ID:HymisiaC
>>768
「政府負債は税金や資産売却により返済しないで残高を増やし続けても大丈夫なのか?」

771名刺は切らしておりまして2017/08/23(水) 09:15:10.62ID:hW59etLC
>>770
はい。実証的にもそれが必須でない事は世界の歴史が示してますね。

772名刺は切らしておりまして2017/08/23(水) 09:17:25.13ID:hW59etLC
あ、念のため言うと「増やし続けて問題ない」と「一度にどれだけ増やしても問題ない」は別の概念なので悪しからず。
前者は成り立つが後者は成り立たない。

773名刺は切らしておりまして2017/08/23(水) 09:32:45.32ID:ZbSsEwSP
国の財産は一人当たりいくらあるの?
2000万以上だったりして。

774名刺は切らしておりまして2017/08/23(水) 09:33:21.73ID:glMskRow
様々な要素を加味すると日本の財政はどちらかというと健全で
政策スタンスとしてはやや緊縮寄りになっている。
マクロ経済の安定的な成長のためにはこれを若干緩めたほうが良いと思われる。
財政支出で作り出される需要も重要だが経済の安定性の方がより重要。

775名刺は切らしておりまして2017/08/23(水) 09:45:17.87ID:lp5HUC1q
 


国民の財産ってその中に貯金があるだろ、

それって預けた先は銀行でも銀行が国債買ってるんだな。

だから国が国債を払ってくれないと銀行の預貯金は蒸発する。
そうなっちゃ困るから国は徴税して払う。
誰から徴税するか?

そう預金している国民からですよwww


 

776名刺は切らしておりまして2017/08/23(水) 09:57:39.29ID:q3E/BIgy
「銀行は預かった金を元に融資や投資をしている」という理解だと>>775みたいな発想になるんだよねえ・・・
むしろ逆で、銀行が融資や投資をするからこそお金が発生するんだけども、まあその辺は感覚的に分かりづらいわな。

777名刺は切らしておりまして2017/08/23(水) 10:06:27.09ID:sVMBes57
>>762
ハイパーインフレにはならず多少きついインフレ程度ってことか。なおさらやるべきだね。

778名刺は切らしておりまして2017/08/23(水) 10:42:43.09ID:6kuhht2H
国の借金が増えたのは問題が無いからだろ、
増やしてマズイなら対策して減らしてるハズ、
もし有効な対策が出来ないなら、国の借金は減らない事になる。
なら出来ない事を問題にしても無意味。
気にせず国の借金が増える様を眺めるだけ。

779名刺は切らしておりまして2017/08/23(水) 11:08:16.93ID:HymisiaC
>>771
世界のどこに税収の20倍も借金してる国がありますか?

それが30倍50倍と増えて行ってますが?

780名刺は切らしておりまして2017/08/23(水) 11:09:50.65ID:HymisiaC
>>777
カップラーメンが1万円になっても?

まさかカップラーメンが1万円になれば
サラリーマンの年収が自動的に5億円になるなんて思ってないよな?

781名刺は切らしておりまして2017/08/23(水) 11:10:25.44ID:HymisiaC
>>778
ギリシャも問題なかったのか?w

782名刺は切らしておりまして2017/08/23(水) 11:16:58.72ID:0uJfPaGx
>>760
そもそも成人するまで親に1000兆円の教育費払わせてるからなー

何度も金融緩和だけで完全雇用になる
チャンスはあった。

783名刺は切らしておりまして2017/08/23(水) 11:18:38.62ID:HymisiaC
>>782
1000兆円は養育費じゃなく

くだらない橋やナマポの乞食や死にかけの老人や
働かない公務員や外国人に消えましたが?

784名刺は切らしておりまして2017/08/23(水) 11:22:22.08ID:0uJfPaGx
>>783
2014年に消費税増税分景気対策に使ってもマイマス成長になるほど
政府のカネ使いはくそ下手だが、
かといって1991年〜2012年の日銀も
クソ無能だ。

785名刺は切らしておりまして2017/08/23(水) 11:39:01.99ID:q3E/BIgy
>>779
自国通貨建て負債残高対税収比は通貨発行権を持つ政府の財政の持続性には
あんまり関係ないんで「他に例がありますか」と言われてもなあ。

君のそのレスは
「自国通貨建て負債残高対税収比は、財政の持続性に強く影響する」
って事をロジックとデータで示してからでないと無意味よ。

786名刺は切らしておりまして2017/08/23(水) 11:47:56.32ID:q3E/BIgy
繰延するのだからその支払いに税はほとんど使わない。
したがって残高対税収比で見る意味はない。
利払い費との比だったらまだ分かるがな。

787名刺は切らしておりまして2017/08/23(水) 11:58:05.13ID:lp5HUC1q
 


>>776

日銀がジャンジャン買ったからこうなってるが、
依然銀行と生保損保で役半分だ。

https://www.mof.go.jp/jgbs/reference/appendix/breakdown.pdf

F卵大学の夏休みの宿題でちょっと勉強したんだねw
あるべき論を垂れ流してるところを見るとww

貸し出しもしてるけど、国債で儲かるから相対的に安全な先にしか貸さないよ。


 

788名刺は切らしておりまして2017/08/23(水) 12:26:58.97ID:q3E/BIgy
>>787
うーん、そのレスと君の「徴税して払う」論や、それについての俺の指摘がどうリンクしてるのかよく分からんなあ。
俺には計り知れない英知があるんだろうけど、俺は(そしてたぶん君以外の誰もが)理解できない。

関係ないけど、学歴を攻撃材料にしてる所を見るとどうもその辺にコンプレックス抱えてそうだね。

789名刺は切らしておりまして2017/08/23(水) 12:45:02.00ID:q3E/BIgy
繰延すればほぼ負担ゼロなのに何が悲しくて税で返済しなきゃならんのか。

790名刺は切らしておりまして2017/08/23(水) 13:42:38.49ID:sVMBes57
>>780
カップラーメンが一万円の状態が続くなら給料も同じくらいの率で上がってるよ。じゃなきゃインフレは続かない

791名刺は切らしておりまして2017/08/23(水) 13:50:37.76ID:q3E/BIgy
>>790
輸入止められるなどして物資不足になったら給料そのまま物価100倍はあり得るけどね。
そのための対策は「物資を不足させないために供給体制を盤石なものにする」なので、
税金を上げたり財政切り詰めたりするのとは基本的に真逆になりますが。

792名刺は切らしておりまして2017/08/23(水) 13:51:21.08ID:lp5HUC1q
 


>>788

>うーん、そのレスと君の「徴税して払う」論や、それについての俺の指摘がどうリンクしてるのかよく分からんなあ。
>俺には計り知れない英知があるんだろうけど、俺は(そしてたぶん君以外の誰もが)理解できない。

頭が悪いってことでおk、遊んで来いよ、
夏も終わりかけだしw

ちなみに徴税の話は、結局は国民に跳ね返る借金と言うことをかいつまんだだけだ。
心配ご無用、お前のように分からない人間も、そして分かる人間も沢山いる。


関係ないけど、学歴を攻撃材料にされてると感じる所を見るとどうもその辺にコンプレックス抱えてそうだね。


 

793名刺は切らしておりまして2017/08/23(水) 13:54:00.31ID:MYS0PtDp
>>759
で、だれがその国債を現金化してくれんの? 低脳ー

794名刺は切らしておりまして2017/08/23(水) 14:10:34.08ID:q3E/BIgy
>>792
そうか、説明する気はないか。残念だ。
まあ「F卵大学の夏休みの宿題でちょっと勉強したんだねw」とか
草生やしまくってるのを(揶揄という形の)攻撃でないと
言い張る人だということが分かればそれでこちらとしては十分ですわ。

795名刺は切らしておりまして2017/08/23(水) 14:12:24.14ID:m0uAEYxn
>>1
資産は?負債だけ国民で、資産は公務員や天下りが使うつもりだろ

796名刺は切らしておりまして2017/08/23(水) 14:15:39.50ID:LUr3XOF2
>>791
つまり金融政策は関係ないってことだね。

797名刺は切らしておりまして2017/08/23(水) 14:21:19.12ID:q3E/BIgy
>>796
うーん、まあ少なくとも直接的には関係なさそうだね。
ただ、金融政策による金利の操作が人々の投資行動に影響を与え、
その結果として供給能力に影響を与える、という経路での影響はないとは言えない。

798名刺は切らしておりまして2017/08/23(水) 14:28:09.56ID:lp5HUC1q
 


>>794

説明はした、理解できないだけだな。
もっとも当方は残念でも何でもない。

銀行が貸出業務してると教科書に書いてあったの読んだだけじゃ無理だと分かってたからねえw

っで、草を攻撃と思ったのかw
バカにしただけなんだがなあ。>>776の低能のしたり顔を連想しながら。

レベルが低すぎる相手になんで攻撃なんかする?思ってもみなかったぜwww


 

799名刺は切らしておりまして2017/08/23(水) 14:46:22.71ID:q3E/BIgy
>>798
草は分かりやすく適示しただけで、文体から「こいつを馬鹿にしてやろう」感は
君のレスのどこを取ってもにじみ出てくるよ。

自分のしてることが攻撃だと本当に気づいてないのだとしても、
意図して攻撃しててそれをしらばっくれてるのだとしても、
どちらにせよまあそういう人なのね、ってことで、こちらとしては十分。
まあ今後もお元気にお過ごしくださいな。

800名刺は切らしておりまして2017/08/23(水) 14:55:15.96ID:q3E/BIgy
というか「バカにしただけ、攻撃ではない」とかどこの世界の論理だろうか・・・
日本語を駆使しているようだが日本や他の多くの国々とは違う価値観の世界に生きているのだろうなあ。

801名刺は切らしておりまして2017/08/23(水) 15:13:02.91ID:toBPYIEK
地頭ないやつは日本の借金が増え続けるのがどんなに危険かわかんないんだよね

802名刺は切らしておりまして2017/08/23(水) 15:31:06.48ID:LUr3XOF2
>>801
日銀買取でなくせば解決だね。

803名刺は切らしておりまして2017/08/23(水) 16:13:48.63ID:0uJfPaGx
>>801
いつかインフレになるかもしれない。
ただインフレ率はデフレでないかぎり経済には中立。
海外旅行に行った際に物価が高く感じるかもしれない。

政府債務なんてインフレ率が高い時だけ気にしろってことだ。

804名刺は切らしておりまして2017/08/23(水) 18:10:27.15ID:mUYl2DMO
>>793
金余りで現金が必要ないから日銀当座にブタ積みされてるんだろうが。バカ

805名刺は切らしておりまして2017/08/23(水) 18:21:16.65ID:MYS0PtDp
>>804
余っていたら、さっさと返せ この低脳ー

806名刺は切らしておりまして2017/08/23(水) 18:25:26.33ID:q3E/BIgy
債権持ってる人は返してもらおうと思えば返してもらえると思うよ。

807名刺は切らしておりまして2017/08/23(水) 18:30:38.78ID:sVMBes57
国の借金ガーと不安を煽るやつは理解力なさすぎる。

808名刺は切らしておりまして2017/08/23(水) 18:58:08.26ID:q3E/BIgy
>>807
一部の「専門家」を名乗る連中は問題あると思うが、一般人はしゃーないんじゃね、とも思う。
簿記やら信用創造やらお金の仕組みの基本ぐらいは義務教育で教えて良いと思うけど、現状そうはなってないからねー

809名刺は切らしておりまして2017/08/23(水) 18:58:21.45ID:VfDaFpGa
いまの北朝鮮は、完全にアメリカの裏社会、軍産複合体に取り込まれている。
 金正恩でさえ、すでに影武者が演じているという、そんな信憑性のある話もある。
 殺された筈の異母兄とともに、別の場所で優雅に暮らしてるという、ハリウッド仕込みの演出。
 ミサイルを発射すれば、日本がアメリカから武器を買う、安倍総理が不利な状況になればミサイルを発射する、武器を買う約束と引き換えに、そんな三文芝居を続けている。
 昨日も、わが防衛省はさっそく史上最大の防衛予算案を出しておるけんども・・・お笑いだな。
 その日本から支払われる武器購入代金から、金正恩に多額のお小遣いが渡されてるというけんども、そもそも金正恩自体が影武者だったならば、アメリカの軍需産業一味は丸儲けだ。
https://ameblo.jp/koteginza/entry-12303915731.html

810名刺は切らしておりまして2017/08/23(水) 21:50:11.91ID:8yF/Zm1D
>>808
でも少子高齢化でピンチハイ論破

811名刺は切らしておりまして2017/08/23(水) 22:50:57.01ID:sVMBes57
>>810
何が?

812名刺は切らしておりまして2017/08/23(水) 22:53:27.25ID:cZRw3951
専門家に任せとけよ
餅は餅屋だから()

813名刺は切らしておりまして2017/08/23(水) 23:00:17.71ID:J+li3eg7
>>812
専門家=会議出るだけで、年1000万貰える御用学者と日経か読売の記者→諮問会議で財務省官僚の書いた台本を棒読みして承認→マスコミを使って世論誘導→反対の声無く、簡単に消費税率引き上げ成立予定。

814名刺は切らしておりまして2017/08/23(水) 23:10:12.03ID:G+ZyYRhY
国の借金て何?
手元に借りた物がないのに一人当たりとか計算されてもねえ

815名刺は切らしておりまして2017/08/23(水) 23:12:09.31ID:IBTVMoJM
この分野もそろそろイノベーションが必要。
経済統計だけ良くしたって実際の総需要管理がちゃんとできなきゃダメだろう。

816名刺は切らしておりまして2017/08/23(水) 23:14:43.37ID:qPOzlaMr
>>810
いわゆる「家族が死ぬと家計が破綻する」論だね。
そりゃ言ってる事は間違いないんだが、そこから出てくる結論は
「死なないために持てるリソースを最大限活用しましょう」であって
「家計はヤバいから切り詰めましょう」ではないんだよねー。

817名刺は切らしておりまして2017/08/23(水) 23:16:21.50ID:HFd0rVwi
財務省の馬鹿はいつまでこんなふざけた事いってんだろうね
こういう記事よむたびにこっちが恥ずかしくなるわ

818名刺は切らしておりまして2017/08/23(水) 23:18:28.87ID:qPOzlaMr
>>817
これで大半の国民が騙されてくれるんだからそりゃ辞められんだろw

819名刺は切らしておりまして2017/08/23(水) 23:40:26.52ID:u5IzTIi/
>>811
>>816
お前ら論破
これが日本がピンチということがわかるのでは?
https://n.mynv.jp/news/2016/10/14/061/images/002.jpg

820名刺は切らしておりまして2017/08/23(水) 23:50:44.46ID:qPOzlaMr
>>819
中央銀行資産対GDP比に何の意味があるのか、何か論文でもあんの?
公的債務残高対GDP比といい、実際には財政の持続性に無関係の指標持ってきて何がしたいのか俺には分からんわ。

821名刺は切らしておりまして2017/08/23(水) 23:51:36.65ID:u5IzTIi/
>>820
うるせー!

822名刺は切らしておりまして2017/08/23(水) 23:52:04.46ID:u5IzTIi/
数年後札割れも起きるって
>>444
って言われてるし

823名刺は切らしておりまして2017/08/23(水) 23:58:24.67ID:qPOzlaMr
>>821
シンプルでワロタ

>>822
札割れ、てあくまで「日銀が買いたくても買えないほど国債が不足してる」ということなんで、
国債発行による資金調達がすごく楽になるという意味では
むしろ債務の持続性の高さを示す事象だよ。

824名刺は切らしておりまして2017/08/24(木) 00:01:32.94ID:lcHUOCVg
安倍はいますぐ減税しろよ

825名刺は切らしておりまして2017/08/24(木) 00:05:26.77ID:G3BdpmKo
国家財政の持続性は一つの指標だけで判断できるようなもんじゃないので、
グラフ一つ見せて「ほら一目瞭然だろ!」的な話は全部嘘と思って良い。

826名刺は切らしておりまして2017/08/24(木) 00:12:26.18ID:x0yFXgZ9
>>813
年1000万のために御用学者になるなんて安っぽいねw
ヘリマネをやって、国民全員に1000万円づつプレゼントしても
インフレは起こらないと思うけどね。

827名刺は切らしておりまして2017/08/24(木) 00:22:21.25ID:cR1XoiTx
目指せ1ドル10000円

828名刺は切らしておりまして2017/08/24(木) 00:23:50.74ID:RK+QY+cN
原発はアンダーコントロールできないのに不思議やね・・・経済は

829名刺は切らしておりまして2017/08/24(木) 04:28:25.41ID:VmFbk41t
国とは国民、国土、自然、文化、歴史、伝統などをひっくるめたものを言うのであって、政府およびその下部組織のことではない
>>1 だと政府が国に借金を押し付けたということになる

830名刺は切らしておりまして2017/08/24(木) 04:31:49.74ID:GpgJgj7J
百分の一のデノミすりゃ僅か10兆円になるよ
1ドルも1.9円ですっきりするし、なあんだ10兆かよと。

831名刺は切らしておりまして2017/08/24(木) 05:11:12.39ID:1/Jz7vgv
>>830
その通り ほとんどが自国通貨建てかつ自国内で回ってるだけななのでそれが出来る。

そしてそれで困るのは一般庶民ではない
多額の資産をもってる権力者や金持ち側である

832名刺は切らしておりまして2017/08/24(木) 05:15:02.14ID:RK+QY+cN
毎日、一斤100円の食パンとか食ってるのになw
馬鹿らしい()

833名刺は切らしておりまして2017/08/24(木) 05:52:39.94ID:rm5+x+PV
>>1
国会議員一人あたり1兆5千億円くらいか?大したこと無いな。(´・ω・`)

834名刺は切らしておりまして2017/08/24(木) 05:58:33.92ID:Ag9wYPfh
匿名 より:
2017年8月23日 11:10 PM
>腐ってるよな。安倍総理夫婦はどうなってるんだよ

それはそうだけど、どれとは別に
たけし本人は原発のPR記事で散々金を儲けて原発礼讃していたのに、
ここんとこDMMの太陽光のネットCMにでてるじゃないか
なんでも、所ジョージと連名で
500万しか寄付してないセコい芸能人ってワースト番付にも出ていたな


匿名 より:
2017年8月24日 5:56 AM
たけしだって昔と違って自民すり寄りだしな。
このコメントだけでは信用できない。
あれは映画を作るようになった辺りからおかしくなった気がする。

835名刺は切らしておりまして2017/08/24(木) 13:27:30.91ID:R2WW/btY
ぜひ落ち着いた議論のできる財政悲観派の方と巡り合いたいんだが、
残念ながら2chではそれができる財政悲観派の方にお目にかかった事ないんだよなあ。
ほとんど最初から罵倒や嘲笑、人格攻撃入れてきてまともに話を聞く気になれない事ばかり。
楽観派にも口汚いのは居るけど、悲観派の場合それがかなりの高確率なんで萎える。

これ2ch特有なのかなあ。場所を変えたらそういう人とも巡り合うことはあるんだろうか?

836名刺は切らしておりまして2017/08/24(木) 16:38:41.18ID:qF6GbV6y
>>835
10年固定で金利0.07%で借りられる
ダントツ属性のいい客を悲観的な
目で見るほうがどうかしてるからじゃないかな。

837名刺は切らしておりまして2017/08/24(木) 18:08:58.33ID:jJHsNcwg
>>826
そのキチガイ理論を枝野か前原に教えてやれよw

838名刺は切らしておりまして2017/08/24(木) 18:11:51.67ID:jJHsNcwg
ぜひ落ち着いた議論のできる財政楽観派の方と巡り合いたいんだが、
残念ながら2chではそれができる財政楽観派の方にお目にかかった事ないんだよなあ。
ほとんど最初から罵倒や嘲笑、人格攻撃入れてきてまともに話を聞く気になれない事ばかり。
悲観派にも口汚いのは居るけど、楽観派の場合それがかなりの高確率なんで萎える。

何故なら日本は無限に借金が出来るってキチガイ理論をとなえているのは


税金に寄生する寄生虫
公務員、土建屋、ナマポ

日本を破壊したい外国人工作員
中国人、朝鮮人

839名刺は切らしておりまして2017/08/24(木) 18:35:12.77ID:6P+xuWNB
>>838
「マジかよ◯◯に教えてやれ」の人によるこのレス見てると
たぶん本当にこういうレスをするような人しか財政悲観論には走らないのではないかとさえ思えて来るよね。

何年もこのスタイルを貫けるのはある意味ご立派だけど、
こちらとしてはもう「前からずっと変わらずこういうレスしてる人なんだよ」と
新参の人に分かりやすいようにしてあげる以上のことはする気が起きないわ。

840名刺は切らしておりまして2017/08/24(木) 18:43:57.60ID:6P+xuWNB
「この意見はあの人たちが主張してるのか・・・」と思わせることによって、
意見の支持者を減らすことに貢献するスタイルは昨今の中核派のデモに通ずるものがあり、色々感慨深くほっこりする。

841名刺は切らしておりまして2017/08/24(木) 18:51:06.69ID:S4VU+YgU
一人あたりの資産は?

842名刺は切らしておりまして2017/08/24(木) 19:00:10.37ID:6P+xuWNB
>>841
「一人あたり」とか資産額は分からんが、軽くググった資料によると、
資産から負債を減じた額はマイナスみたいね。

PDF注意
http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/data/data_list/kakuhou/files/h26/sankou/pdf/point20160115.pdf

843名刺は切らしておりまして2017/08/24(木) 19:06:23.07ID:6P+xuWNB
債務超過でもキャッシュさえ不足しなけりゃ死にはしないからね。
逆に資産超過だろうと換金性の低い資産ばかりのせいでキャッシュが不足したら普通に死ぬ。
個人だろうと組織だろうとそれは変わらん。

844名刺は切らしておりまして2017/08/24(木) 19:08:52.01ID:mMNjfYTQ
経済大躍進政策の責任は誰がとるんだこれ

845名刺は切らしておりまして2017/08/24(木) 19:13:48.34ID:1/Jz7vgv
本当に国がヤバくなるのは技術後進国になるときか戦争が起きた時。
外貨を稼げる最先端技術を持ってて平時の国だったらどれだけ国債を発行しようが混乱なんて起きない

846名刺は切らしておりまして2017/08/24(木) 19:23:15.71ID:1X0t9Mjc
政府と公務員が払え

847名刺は切らしておりまして2017/08/24(木) 19:24:59.09ID:jJHsNcwg
中核派がデモ?

日本は無限に借金出来る君は真正のキチガイだったかw

848名刺は切らしておりまして2017/08/24(木) 19:25:58.55ID:2Bq+boxD
地方債も追加すると?

849名刺は切らしておりまして2017/08/24(木) 23:14:53.51ID:awoHN1Lh
>>521
家も買えんだろう そんくらいの金

850名刺は切らしておりまして2017/08/24(木) 23:21:02.80ID:awoHN1Lh
役人の天下り先を確保する為のいつもの

キャンペーン

851名刺は切らしておりまして2017/08/24(木) 23:30:18.87ID:uS9X9bHg
公務員を増やしすぎたからだろ

852名刺は切らしておりまして2017/08/25(金) 08:55:22.32ID:S09juPk8
>>847
中核派は今でも普通にデモ参加しとるぞ。

853名刺は切らしておりまして2017/08/25(金) 09:07:41.07ID:6UluQER2
いい加減にこの誤った情報流すの犯罪だろ
どこに訴えればいい?

854名刺は切らしておりまして2017/08/25(金) 09:19:35.41ID:nzHHM5OM
1000兆(無期限債)金利-0.5%

これを日銀が買い取れば
毎年50兆の収入で
消費税を0にできる


インフレになればまた都合よし
203高地を目指して日露戦争に勝ったのと同じ
敵兵が出てこないから苦労してるんだろ、出てきたら(インフレ)儲けものだ

855名刺は切らしておりまして2017/08/25(金) 09:24:57.29ID:s3O0Pwdz
>>853
情報自体は間違いじゃないから厄介なんだよ・・・
政府を「国」と表記するのは割と一般的な用法だし、
その負債を国民の人数で割るとこの額になる、というのも間違ってない。

ただ、それが意味のない数字だということをほとんどの人が認識してないこと、
それを利用してこういう報道が繰り返されていること、が問題なんだな。
「国民一人あたりの国のリンゴ生産量」だったらほとんどの人がそれを自分の生活とは無関係な数字だと気づくのだけどね。

856名刺は切らしておりまして2017/08/25(金) 09:29:20.94ID:XNtwtOAX
資産があっても国の資産は超値引きするから
8億円が1億円で
もう大変

857名刺は切らしておりまして2017/08/25(金) 09:41:23.27ID:eSKusM99
インフレ起きるのは生活必需品が不足して、高くても買う必要があって、ずっと物不足が続くと皆んな思ってる時、
今は真逆な状況で、インフレは起きないな。

858名刺は切らしておりまして2017/08/25(金) 10:00:29.86ID:fo4T3+QF
>>826
>ヘリマネをやって、国民全員に1000万円づつプレゼントしても インフレは起こらないと思うけどね。


それなら無税国家ができるじゃないか・・・
って、またここからかいww
インフレが起きないなら無限通貨発行できる。
破綻厨って、ここをわかってない奴しかおらんw

859名刺は切らしておりまして2017/08/25(金) 10:07:07.52ID:++ByelU1
また
マスごみが嘘流している
公務員が作った借金だろ

860名刺は切らしておりまして2017/08/25(金) 10:19:24.83ID:oT0hNkh2
>>859
実務は公務員(従業員)がやったのだとしても、決裁したのは政治家(社長、役員)で、それを選任したのは国民。
実務を行ったってだけで従業員に会社の負債を負わせるとかそこらのブラック企業が裸足で逃げ出すレベルだぞ。

861名刺は切らしておりまして2017/08/25(金) 10:27:06.80ID:hOUBWHNl
 


>>799

まだこのスレあったのか、

宿題進んでる?

銀行の機能はって聞かれたらどや顔で
>>776
みたいに答えりゃいいからな、

決して日本ではそう機能してないから問題になってる、
とか、余分なこと書いちゃダメだよ、Fランなんだからww


 

862名刺は切らしておりまして2017/08/25(金) 10:27:29.41ID:eYloYidE
人口動態みれば現状維持できんことくらいらかるだろ
あと2〜3年もすると団塊世代の医療費がドカンと増える
総数そのものが多いから少々節約した程度ではどうにもならん
しかも現役層は向こう40年以上は減少するのが確定している
崖はあと2〜3年後には必ずやってくる
人口動態は日本の危機と限界がどのあたりかも教えてくれている

863名刺は切らしておりまして2017/08/25(金) 10:39:30.17ID:oT0hNkh2
今日もこうして財政悲観論の方々がいつも通りのレスをしてるので安心するわ。
そのスタイルでレスをしてる限りは、ある種の人たちを扇動するぐらいしかできないからね。
彼らが落ち着いたレスでこんこんと理屈を(たとえそれが穴だらけだったとしても)説明しだしたときが本当の脅威。

864名刺は切らしておりまして2017/08/25(金) 10:43:51.55ID:gg7cRHDn
>>862
オリンピックの御陰で日本国バランスシートの債務超過が三年ほど伸びました
つまり国家レベルの簿外債務を「飛ばし」しましたので4649ね

865名刺は切らしておりまして2017/08/25(金) 10:46:52.94ID:gg7cRHDn
いま、景気良いよね〜

これが典型的な「消える直前の蝋燭の輝き」です

1億程度の金融資産ある人は退避命令を出します

1000万以下ならゴミ銭なんでどうでも良いぞ

866名刺は切らしておりまして2017/08/25(金) 10:49:51.71ID:bkpro/8J
日本の個人資産1800兆円 投機か預金
http://www.nikkei.com/article/DGXKZO19952370U7A810C1PE8000/?dg=1

867名刺は切らしておりまして2017/08/25(金) 10:58:30.57ID:oT0hNkh2
>>865
どんどん資金流出厳しくしてるのに。出国税とか。

>>866
一応だけど、1800兆円なのは、単なる資産ではなくて「金融」資産な。
非金融資産を含めた資産はもっとある。

868名刺は切らしておりまして2017/08/25(金) 11:04:47.70ID:XRM2mgVu
>>867
多くの人がローンと云う債務を同時に抱えてます
ネットな「純金融資産」は1800兆円も無い
この数字はあくまでも「グロス」です

869名刺は切らしておりまして2017/08/25(金) 11:10:52.02ID:oT0hNkh2
>>868
家計の金融純資産(非金融資産を含まない)だけで約1500兆円あるんですが。
https://www.boj.or.jp/statistics/sj/sjexp.pdf (PDF注意)

870名刺は切らしておりまして2017/08/25(金) 11:17:24.54ID:oT0hNkh2
>>842のPDF見ると平成26年時点で非金融資産も含む家計の賞味資産は2,359.4兆円みたいね。
この時より金融資産は100兆円ぐらい増えてるし、他の資産が下落したとも聞かんからもう少し増えてるかもね。

871名刺は切らしておりまして2017/08/25(金) 11:18:41.53ID:hOUBWHNl
 


http://www.stat.go.jp/data/sav/sokuhou/nen/pdf/h28_gai2.pdf
http://www.stat.go.jp/data/sav/sokuhou/nen/pdf/h28_gai3.pdf

まあ世帯平均で1800万の貯金、507万の借金だな。

だから、本当に、
個人金融資産が1800兆円ならネットも1300兆円位はあるだろうね。
ただ金融資産と言った場合、年金積立金みたいのものも含める場合があるから
もっと少ない可能性はある。


 

872名刺は切らしておりまして2017/08/25(金) 11:26:25.87ID:4aKSAnvJ
>>868
その無知はひどいw
グロスのことなんか言っても何の意味も無いだろw

873名刺は切らしておりまして2017/08/25(金) 11:27:44.85ID:XRM2mgVu
民間部門(第二セクター)は債務超過はしてません
タダね〜公的部門(第一セクター)の財務状況は予断を許さない極めてヤバイ状態

874名刺は切らしておりまして2017/08/25(金) 11:28:35.37ID:oT0hNkh2
とりあえず、2015年度の分の統計はこちら。

http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/data/data_list/kakuhou/files/h27/h27_kaku_top.html
http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/data/data_list/kakuhou/files/h27/tables/27si4_jp.xls (Excel注意)

平成27暦年末で家計の非金融資産は1046兆円、金融資産は1818兆円、負債は381兆円、正味資産(純資産)は2483兆円ですね。

保険年金を含めるともっと少ない論は良く分からんが、これらの統計には
金融資産の項目に「保険・年金・定型保証」とあるんで、当然含まれてます。

875名刺は切らしておりまして2017/08/25(金) 11:29:42.38ID:XRM2mgVu
関東大震災、東海地震、東南海、南海地震が連鎖したと仮定
これがくると「太平洋ベルト地帯」の国富が無くなります

この衝撃に耐えられるほど今の日本に余力があると思ってますか?

876名刺は切らしておりまして2017/08/25(金) 11:31:00.09ID:oT0hNkh2
現金調達に支障をきたす恐れがほぼ皆無と言ってよい政府の債務超過をなぜ恐れるのかよく分からん。
大事なのはキャッシュが枯渇しない事であって債務超過か否かはそれが融資の可否を左右する民間が気にするもんですよ。

877名刺は切らしておりまして2017/08/25(金) 11:32:31.81ID:XRM2mgVu
>>872
聴きますけど、日本国あと30年くらいは、絶対大丈夫って言いきれます?

2020年以降の日本国としての産業の大黒柱がない

葬儀屋と観光関係は未来があるけど、東証33業種で光り輝きそうな業種ありますか?

878名刺は切らしておりまして2017/08/25(金) 11:33:45.53ID:oT0hNkh2
>>875
それを心配するのであればすべきは「地震対策」であって「財政ヤバい」と言い募ることではないと思いますが。
ああ、もちろん「いざとなったら日本を捨てる」という方なら別だけど、
それならいつ地震が来るか分からないんだし、さっさと国外にお逃げなさいな、としか言いようがない。

879名刺は切らしておりまして2017/08/25(金) 11:34:41.63ID:XRM2mgVu
>>876
仰ることはわかります
しかし、実際に会社経営をして従業員に最低の賃金を月末に払う義務を負う者からすると〜

「う〜ん、って唸らざるを得ない局面に遭遇するのは間違いないの」

880名刺は切らしておりまして2017/08/25(金) 11:35:07.38ID:oT0hNkh2
「家族が死ぬと家計が崩壊する」系のロジックは良く使われるけどナンセンスなんだよねえ。
そこで心配すべきは家計ではなくて家族が死ぬ可能性についてだろうに。

881名刺は切らしておりまして2017/08/25(金) 11:37:38.34ID:oT0hNkh2
>>879
企業については心配ごもっともだと思います。
ただ、政府についてはその心配は今のところ不要です。
それよりも別に心配すべきことが多数あるので、そちらを心配しましょ。

882名刺は切らしておりまして2017/08/25(金) 11:38:40.30ID:XRM2mgVu
2chの良さは文責も一切問われないし、素性の怪しい数字の羅列
数字なんて統計の取り方で幾等でも粉飾可能
そんな心もとない根拠を元に議論しても意味がない、、虚しくなる

ところでオマエら会社経営者でもしてるのか?

机上の空論は〜「クーロン」数にも及ばん意味無し

883名刺は切らしておりまして2017/08/25(金) 11:39:21.39ID:XRM2mgVu
俺は日本国内閣官房統計局の数字を信用してない

884名刺は切らしておりまして2017/08/25(金) 11:42:27.98ID:2M9jfJZ4
おい、東芝のような名門企業が粉飾したんだ
このうそつき日本国がまともに正直に数字を出すわけが無い

おい、社会保障費、見てみろよ
帳簿をきちんとつけろ

あほか、どこまで「御人好し」というバーカじゃん

885名刺は切らしておりまして2017/08/25(金) 11:46:27.45ID:oT0hNkh2
>>882-883
政府の統計を信用しないのは勝手にどうぞ、なんだけど、だとしたら何を根拠に言ってて、
なぜそれが政府の統計以上には信用置けるものだと言えるのか、ぐらいは示さないと無意味だと思うんですよね。

886名刺は切らしておりまして2017/08/25(金) 11:51:24.61ID:kvwOwaPE
>>885

あなたは机上の空論者
クーロンと云う電荷問題が全く分かってません
アンタの意見、何も意味がないけど

ところでオマエ、何して喰ってるの?

おれは本業、税理士で経営コンサルで稼いでる
とうぜんだが財表論から法人税、所得税はそこそこ弄ってる

887名刺は切らしておりまして2017/08/25(金) 11:52:43.41ID:oT0hNkh2
せめて具体的に統計のこの部分にこういう形の不正の余地があるので信用できない、って話をしないと、
「犯罪をする人間も居たのに人間を信用するのは馬鹿」という話と何も変わらんのだよね。
すぐ「政治家は〜」とか「国は〜」とか「役人は〜」とか主語を大きくするのは良くない癖だよ。

888名刺は切らしておりまして2017/08/25(金) 11:53:03.39ID:kvwOwaPE
実務に就いた経験のない教科書バカか?
出来の悪い大学生の臭いがする、臭いね〜

君、消臭剤撒けよ、クサイの

889名刺は切らしておりまして2017/08/25(金) 11:54:37.25ID:oT0hNkh2
>>886
職業を言う必要はないですが、まあ妻子を養うのに十分な収入はありますよ、とだけ。
クーロンの電荷が国家財政の議論にどう影響するのか、無知ゆえ分からんので詳しくご教示いただけると幸いです。

890名刺は切らしておりまして2017/08/25(金) 11:56:28.88ID:kvwOwaPE
>>887
今日は「華金」

飲み会がある
オマエのようなバカを遡上に上げて遊ぶの
おれの友人は「士」族
ライセンスで食ってるわけだ

おまえのような青二才をバラバラに切り刻んで煮て焼くんだよ
バカでもいくらか使えます

「ハサミもバカも使いよう」

これが俺たちの倶楽部精神です

891名刺は切らしておりまして2017/08/25(金) 11:57:30.74ID:oT0hNkh2
>>888
あ、「ご教示ください」と言ったけど取り消します。
そういう侮蔑的な表現をする時点で私にとって取り合う必要のない人になりましたので。
どうぞお元気で、ご武運を。

892名刺は切らしておりまして2017/08/25(金) 11:58:48.68ID:oT0hNkh2
品性ってお金で買えないんだね。残念なことだわ。

893名刺は切らしておりまして2017/08/25(金) 11:59:02.07ID:kvwOwaPE
>>889
もうお前は用無し、消えなされえ

今日は座興のデータは十分確保できました
ご協力ありがとう、もう少し実務屋を唸らせるリターンしなさい
本務を抱えて事業に命を切った張ったモンを納得させるのは君じゃ無理筋や

売ちゃw

894名刺は切らしておりまして2017/08/25(金) 12:02:19.74ID:RtEfJzlG
>>892
スカンクの最後っ屁も結構ですが、オマエの本業は何だ?
俺は自分の存在を明らかにしたけど、オマエの生業が分からん

きちんとした大学の学生か自営業なんだろ?

895名刺は切らしておりまして2017/08/25(金) 12:09:42.94ID:hOUBWHNl
 


苦しくなったら切って来るに決まってるよな。

年金
医療

その為のマイナンバーだから。


間接財産税(俺の造語)でな。


 

896名刺は切らしておりまして2017/08/25(金) 12:12:55.51ID:hOUBWHNl
 


ちなみに日本の債務のGDP比は見かけより悪い。

GDPに毎年コンスタントに50兆円の下駄がはかせてあるからだ。
つまり、赤字国債。
この支出が無くなると50兆円のGDP低下になる。
ざっと10%のマイナス成長だ。
だからいきなり財政が均衡するとGDPは大幅マイナス成長になる。

そういう意味でも病的だね、日本は。


 

897名刺は切らしておりまして2017/08/25(金) 12:16:23.23ID:hOUBWHNl
 


俺が生きているうちに、

日本で未来が俺の老後の間に将来が見通せるようにはならんかもな。

国の財産を自分の財産と思うような連中が政治家じゃそうなる。
かといってそれに代わる政党も見当たらない。

人生、生活防衛の連続で終わると思う。
しょうがないね。


 

898名刺は切らしておりまして2017/08/25(金) 12:17:19.01ID:Cn4lu0gY
借金を割るなら、資産と収入も割ってくれ。

899名刺は切らしておりまして2017/08/25(金) 12:17:49.91ID:s3O0Pwdz
>>894
無職でも大富豪と言い張れる2ch上の自称のみで「明らかにした」とか言われてもなあ。
実績だの地位だのの後ろ楯がないと満足に議論できないなら
2chじゃなくてお友達と馴れ合って満足しておいた方が良いと思うよ。

900名刺は切らしておりまして2017/08/25(金) 12:19:54.63ID:/lqOw5bl
自民支持者1人当たり3000万くらいか

901名刺は切らしておりまして2017/08/25(金) 12:27:15.44ID:oT0hNkh2
>>894
答える必要性は皆無。実績や生業を説得力のブーストに使った議論がしたいなら
twitterなりFacebookなり、適切な場は他にありますよ。

現時点での2ch上でのあなたは、税理士で経営コンサルで稼いでると「自称」しているだけで
客観的な証拠を提示できずに口先で説得力を増そうと無駄な努力をしているだけの口汚い名無しに過ぎません。

902名刺は切らしておりまして2017/08/25(金) 12:28:51.32ID:xcBE4Mh8
そもそも業績給という概念がない公務員はボーナスをボッタクリしてるのと同じだろう

903名刺は切らしておりまして2017/08/25(金) 12:29:52.81ID:oT0hNkh2
2ch上の議論で「俺は○○なんだぞ」とマウンティングしたいなら
IDの写った写メを上げるぐらいの事はしてほしいもんだ。
まあそれもいくらでも偽造は可能だろうが、せめて、な。

904名刺は切らしておりまして2017/08/25(金) 12:34:40.83ID:iJH3RG2p
資金循環統計の話があったけど、ぐぐらないで記憶だけで言うと、
金融資産1800兆円
ただし、住宅ローンや自動車ローンで、300兆円の借金がある。

あと、この統計の特徴で法人化してないお店、たとえばラーメン屋や
八百屋さん、ファッション店の仕入れ資金や運転資金が、100兆円
から150兆円くらい含まれている。

だから実質1350兆円くらいが正味。
ただし、このうち500兆円くらいが、企業年金で企業が積み立ててる分
ももちろん入ってるし、自営業の退職金保険とか、生命保険、年金保険が
入ってるから、お金を持ってるわけじゃない。

だから、使える資産は850兆円くらい。

905名刺は切らしておりまして2017/08/25(金) 12:37:12.11ID:oT0hNkh2
どの国も政府や国債があること前提でGDPが算出され、
将来それがなくなるという話も一切現実的でないのに、
それが下駄だというのは無意味だよなあ。

「日銀が買ってるおかげで金利が低いんだ!」
→「じゃあ日銀があるんだから大丈夫でしょ」
のやり取りに通ずるものがあるが、政府や公的機関の影響を
「本来はあるべきでないもの」と見なし、
差っ引いて話を進めようとするのはどうにかならんかね。

906名刺は切らしておりまして2017/08/25(金) 12:51:30.35ID:+xihUMJd
>>895
切り易いセグメントから切り捨てる
それは我々一介の庶民民衆大衆からしたら
最後の「拠所」「駆け込み寺」を破壊しますね

それを社会性に乏しい「ネトウヨ」は平気で破壊します
本当の<<精神的弱者>>ってさ〜ネトウヨの姿そのものです
ここまで鈍いと消すべきだ

「人でないし、人で無し」

殺人罪への「構成要件該当性」が一切見受けられません

こいつら唯のモノです、
家禽やペット扱いな「器物」です

つまり、コイツラを始末しても

刑法第261条

前三条に規定するもののほか、他人の物を損壊し、又は傷害した者は、
三年以下の懲役又は三十万円以下の罰金若しくは科料に処する。

ゴミ始末には丁度いいと思います

907名刺は切らしておりまして2017/08/25(金) 12:57:28.14ID:+xihUMJd
>>901
おい、逃げ足の速いオマエに向かって何んでこれ以上の個人情報を晒さなければいかんの
オマエ、大体さ〜、おれのクライアントじゃねーよ
どっちかというとオマエの会社、消滅させたい位の思いがある

おれサラリーマンのようなダラダラ人生嫌いなの
大手に所属したこともあった
ところが部長が人間的に許せないものがありまして
退職届と一緒にグーで3発食らわせました
部長、鼻血ブー

そしたら拍手喝采

この馬鹿は痴呆送りに成った

部下を意味も無く負い込むようなマネだけはしない方が身のため、世のため、、、クワバラ〜桑畑

908名刺は切らしておりまして2017/08/25(金) 12:59:19.77ID:/V7Uldft
国が財政破綻するか否かについては、肯定否定両派による神学論争が続いている。
もともと、国の経費は税金でまかなうのが原則であって、国が借金するのは経費が税金でまかなえないからである。
これは、形を変えた税金であって、つまり、国民は政府の借金によって税金を猶予してもらっているということになる。
で、将来、、その精算の日が国民には待ちかまえていることになる。
だが、増税という形でその精算がなされるかどうかはわからない。
というのは、貨幣価値を切り下げて、精算を行うことが可能だからだ。
この場合でも、国民は貨幣価値の下落という痛みを甘受せざるを得ないということになる。
また、極端なこととしては、借金棒引きという強硬手段も残されている。
増税によるか、貨幣価値の下落で埋め合わせるか、はたまた、借金を永久に続けていくのか?
そして、いかなる選択肢においても国民生活が破綻せずにすむのか?
はっきり言えるのは、今、日本は、その壮大な実験のただ中にいるということだ。

909名刺は切らしておりまして2017/08/25(金) 13:03:17.67ID:6UluQER2
>>908
長文はいらないので結論を一言でお願いします

910名刺は切らしておりまして2017/08/25(金) 13:06:32.48ID:oT0hNkh2
とまあこうやって適当に相手するだけで>>907のように
人間性をさらけ出してくれるんだからありがたいことですね。
今度は「上司殴った上に周りに感謝されたぞ武勇伝」(自称)まで始まりました。
それを2ch上でアピールすることに何か意味があると勘違いしてるのでしょう。

ますます「財政悲観派は罵倒や嘲笑、人格攻撃ばっかりで
落ち着いた議論の出来る人はほとんどいない」という説が補強されていく一方ですわ。

911名刺は切らしておりまして2017/08/25(金) 13:10:05.72ID:oT0hNkh2
>国の経費は税金でまかなうのが原則

これが壮大な勘違いの大元の一つなんだろうなあ。
実際は世界のほとんどの国で政府債務は長年かけて膨れ上がり続けているわけで、
そんな「原則」なんかどこにも存在し、それを破ったところで国民が困窮するわけでもない。

ありもしない「原則」を根っこに思考をスタートさせてるから
どんだけ長く考えても結論が正解に近づくことは無いんだな。

912名刺は切らしておりまして2017/08/25(金) 13:10:20.05ID:L57+D6cb
>>907
知性がかけらも感じられなくて草

913名刺は切らしておりまして2017/08/25(金) 13:18:45.93ID:/KTx3XnX
税金だけ上げればいいと思っている。
郵便局だって、足りなきゃ料金上げますの一言で事が済むからな。
内部体制は変わってないところを見ると、政府内だけではなく天下り先の、何とか行政法人
とかも、すべて努力はしてない。
自分たちの利権を確保する枠を作って吸い上げるだけ。
民間企業がどんどん衰退していく日本には未来はない。
大手は海外に出て設ければいいだけのことだから。日本は田舎の駅前状態になる。

914名刺は切らしておりまして2017/08/25(金) 13:21:03.42ID:oT0hNkh2
「俺っち凄いんやど〜」でひれ伏すような相手ばかりと議論してたから、
まず相手に対して自分を大きく見せることをしないと議論できないようになっちゃったんだろうね。

いや、まあカマして自分を大きく見せて議論を有利に進める事自体は
成功するなら普通に有りな戦略なんでそれは別に良いんだが、そのために取った手段がアレではなあ。
それでビビったり同レベルに堕すような人ばっかりではないですよとしか。

915名刺は切らしておりまして2017/08/25(金) 13:21:24.32ID:9iFbEM5s
>>908
寄生虫(政府)の見栄の為なら
宿主(名目GDP)が死んでもいいって感じかな。
一言で言えばバカ。

916名刺は切らしておりまして2017/08/25(金) 13:23:38.85ID:L57+D6cb
>>913
日本をどうしたいの?

917名刺は切らしておりまして2017/08/25(金) 13:29:59.06ID:eYloYidE
必死に個人攻撃して現実から目をそらそうと必死な連中がいるが

残念ながら人口動態を見れば日本の将来はわかります
日本経済の最後の輝きは2019〜2020年で終了します
その後40年以上は経済衰退していくしかありません

同時に2019〜2020年には団塊世代の医療費が問題になってきます
労働人口減少問題と老人医療費の問題はその頃に限界点に達します
その対策はほぼ無策のままです

今まで大成功だったと主張しても意味がありません
今まで大丈夫だった条件がその頃に限界を迎えるからです
全てのルールが変わるしかなくなります
今まで通りでは社会制度が維持できなくなるからです

日本人の生活水準は数段落ちしていきます
それは破綻じゃないと喚いても苦しいことは変わりません
政治になんとかしろと喚いても政治家は何もできません

デフォルトしないから大丈夫とか甘い考えは捨てたほうがよい
日本が崖から落ちまで2〜3年しか時間は残ってません

918名刺は切らしておりまして2017/08/25(金) 13:31:40.74ID:/V7Uldft
国の経費を税金でまかなう必要がないのなら、無税国家でいいだろう。
ただ、それで、貨幣の信用を維持していけるのかどうか?

919名刺は切らしておりまして2017/08/25(金) 13:33:31.51ID:oT0hNkh2
>>917
危機の原因は財政(国債)に無い、って言ってるだけで、
日本の将来に危機感持ってるのは同じですよ。

920名刺は切らしておりまして2017/08/25(金) 13:35:42.68ID:/xA6d2+p
>>919
このスレで「人口動態」って単語検索してみ?同じ奴がレスしてるから

921名刺は切らしておりまして2017/08/25(金) 13:35:59.81ID:+xihUMJd
>>910
2chって暇つぶしな無聊を慰めるには無籍していいと思うね

「オオさまの耳は〜驢馬の耳〜」って吐き捨てる端壺、反吐壺

922名刺は切らしておりまして2017/08/25(金) 13:36:49.53ID:oT0hNkh2
>>918
「全額を税金で賄う必要がない」と言うだけの話で「税金が必要ない」という話はしてませんよ。
国債だけで予算組んでたら際限ないインフレで通貨制度が維持できなくなります。
インフレを制御できる範囲内であれば「歳出はすべて税金で賄う」ということにこだわる意味はない、とう話です。

923名刺は切らしておりまして2017/08/25(金) 13:39:41.84ID:oT0hNkh2
>>920
おお、ご指摘ありがとう。ほんまやね。「いつもの人達」に加わるかな、この人も。

924名刺は切らしておりまして2017/08/25(金) 13:42:27.69ID:e7yyxAIT
新規国債ファイナンスする金が金融機関になくなれば、そこで終わり。
日本の場合、もうそんなに遠くはない。

融資その他以上の高金利つければ別だけど(最低3%以上)、
それ始めると6年で日本政府追い込まれる(国債の大部分が高金利に切り替わり、国債利払い費が膨張)。

低金利国債保有する意味なんて、BIS規制その他満たす意味以外にないから、
それを越える額を金融機関に保有させたいなら、当然高金利が必須。

925名刺は切らしておりまして2017/08/25(金) 13:43:45.50ID:+SILuTef
上位100人の財産で返せるだろ。

926名刺は切らしておりまして2017/08/25(金) 13:45:15.06ID:rbPCn7C8
>>925
そんな財閥クンは全部逃げてます

927名刺は切らしておりまして2017/08/25(金) 13:46:20.38ID:rbPCn7C8
オカネ持ちはバカな貧乏人を憎んでます
合法的に消したいと思ってます
だってコイツラの御陰で俺たちの財産が間違いなく毀損するもん

928名刺は切らしておりまして2017/08/25(金) 13:46:22.83ID:/xA6d2+p
>>924
またいつもの人来たか

929名刺は切らしておりまして2017/08/25(金) 13:57:48.18ID:oT0hNkh2
>新規国債ファイナンスする金が金融機関になくなれば

日銀当座預金がどんだけ膨らんでると思ってるんだろうか・・・

930名刺は切らしておりまして2017/08/25(金) 14:00:08.49ID:/hJYExxo
>>924
90年代からそんなことシタリ顔で主張するやつが次から次へ延々現れては消えて、中には日本国債の売りに人生賭けるツワモノもいたんだけど、全員完全敗北したよw
お宅、まだそんなこと言ってるん?
どんだけ周回遅れの情弱なんだよwwwwwwwwwwwww

931名刺は切らしておりまして2017/08/25(金) 14:01:53.81ID:axR/4/Qt
キチガイ財務官僚の阿呆プロパガンダも懲りないなあ

932名刺は切らしておりまして2017/08/25(金) 14:02:47.52ID:IUj2BDuW
>>917
財政破綻と円破綻と少子化と生活水準低下を混同しているようだね。
統合失調症じゃないの?

933名刺は切らしておりまして2017/08/25(金) 14:03:35.69ID:IUj2BDuW
>>931
海外バラマキとその収支に言及しない連中だから、まあ売国官僚の巣窟だな。

934名刺は切らしておりまして2017/08/25(金) 14:11:20.10ID:9iFbEM5s
>>924
輸出するぐらい貯蓄は余ってる。
セメント足りなくなるのを心配してる感じかなー

935名刺は切らしておりまして2017/08/25(金) 14:11:27.10ID:/hJYExxo
>>918
>ただ、それで、貨幣の信用を維持していけるのかどうか?


ならばインフレがはじまるだろ?日本経済待望の脱デフレじゃないか!
なんでいまだにここから説明しないとわからない奴が2chに来るの?w

936名刺は切らしておりまして2017/08/25(金) 15:10:34.21ID:TQ1Wwizi
>>935
こいつきもい

937名刺は切らしておりまして2017/08/25(金) 15:13:10.24ID:9iFbEM5s
>>918
貨幣の信用は今より為替、前年度比の物価指数で、何%購買力が落ちれば失われたことになんの?

938名刺は切らしておりまして2017/08/25(金) 15:49:49.57ID:eYloYidE
残念ながら日本の人口動態見れば
国債で後世にツケを回しながら財政を回すのは限界です
限界は2019〜2020年位には嫌でもやってきます

今まで大丈夫だったのは団塊世代がまだ比較的若く
それほど医療費をかけずに済んだ年齢だったか
しかし、それもあと2〜3年で終わりです

団塊世代の高齢化による医療費の増大と
若い現役層の減少が顕著なのが同時に起きるのが2〜3年後
それは国債市場を安全たらしめてきた国内貯蓄が急減するのがその頃です

では世の中がその変化に対応できる準備ができてるか?

答えはほとんどできてません
財政も国債による資金調達に頼りきった状態です
急に変われ、改革しろといっても急には変われません
しかし、人口動態はユックリ対応するのを許してくれません

その時に財政と国債市場が今まで通り大丈夫かということです
後は自分の頭で考えてください
その判断に自分の人生もかかってるのを忘れずに

939名刺は切らしておりまして2017/08/25(金) 15:57:07.38ID:oT0hNkh2
とりあえず国債を後世へのツケとか言ってる時点でどうにもならんですよ。
そもそも返済して残高を減らすものじゃない上、仮に返済するにしても
(税を払う)後世の国民から(債権を相続した)後世の国民への資金移転でしかないからね。
自国で融通してる限り単なる分配の問題なんで対処法は再分配でいかようにも。

まあ人口動態、国体の維持に関する危機感は俺も持ってるんだけどね。
その危機を煽るのに財政問題を持ち出すのが間違いってだけ。

940名刺は切らしておりまして2017/08/25(金) 16:10:45.48ID:eYloYidE
財政危ないと言われながら大丈夫だったのも
ほとんど人口動態で説明がついてしまいます

それは第一次ベビーブーム世代の団塊世代と
その子供世代である第二次ベビーブーム世代が
同時に現役世代にいた時期が長かったからです

人口構成で特に多いこの世代が稼ぎ手でいたから
家計貯蓄率は低下しながらも国内貯蓄総額を増やせたのです
それが国債の国内消化を支えたのです

団塊世代はほほ労働市場からは消えましたが
まだ蓄えがあるので何とかもっているのです
これが医療費で自らの貯蓄を取り崩すようになると
若い現役層は減る一方なので国内貯蓄は急減していきます
その時に国債に頼りきった財政は致命的です

日本の人口動態は後2〜3年で問題が一気に噴出することを示唆してます
それを屁理屈言って現実逃避は無意味なのです

人口動態と財政は無関係ではありません
全て連動して大きな影響が出てきます

941名刺は切らしておりまして2017/08/25(金) 16:17:32.94ID:oT0hNkh2
>>940
えーと、国債の購入に国民の貯蓄が当てられてる、とお考えでしたら大きな間違いですよ。
あと「貯蓄を取り崩して消費に回す」ことは他者の所得が増す行動ですしねえ。

恐らくですが、複式簿記や会計、あるいは国債と日銀当座預金の関係などついて
知識が不足しているものと思われます。お金は使えばなくなる消費財ではありません。
「誰かの支出は誰かの収入」「誰かの負債は誰かの資産」という原則に特に異論はないかと思いますので、
その辺りから丁寧に考察を推し進めることをお勧めします。

942名刺は切らしておりまして2017/08/25(金) 16:20:38.24ID:oT0hNkh2
貯蓄があるから国債を購入できるんじゃなくて、国債を発行することでお金が生まれるんですね。
外貨建て債ならともかく、自国通貨建て債が売れなくなることは原理的にあり得ません。
ありえるのは「国債を発行するメリットよりもデメリットが上回る」と判断された場合に
意思として国債発行を取りやめる場合のみですね。

943名刺は切らしておりまして2017/08/25(金) 16:22:19.65ID:eYloYidE
よく考えてみましょう

老人はもう稼ぎません
それが頭に入ってますか?

何故、人口構成で老人比率が増えると困るのか?

これが解るかわからないかで経済センスがわかります
そして個人レベルの資産構築能力もわかります

頑張って考えてみてください
自分の解釈が正しいかどうかは自分の人生でわかります

944名刺は切らしておりまして2017/08/25(金) 16:25:14.88ID:BkjSXFD+
借金多すぎ

945名刺は切らしておりまして2017/08/25(金) 16:28:35.63ID:oT0hNkh2
>>943
うーん、どうもお金のことを「労働をする事で生まれるもの」と認識してるようですね・・・
働けない老人が増えることは確かに問題なんですが、それは財政の持続性と直接的にはあまり関係ないです。
典型的な「家族が死ぬと家計が破綻する」論なんで、論理の再構築をお勧めしますよ。

946名刺は切らしておりまして2017/08/25(金) 16:34:53.78ID:9iFbEM5s
>>940
いくら交換券たるカネがあっても
財やサービスが供給できてなきゃ豊かになれない。
逆に財やサービスを最大限供給してれば、インフレだろうが貧乏にはならない。
人口が多かろうが少なかろうが、
我々の豊かさは我々の産出(人が欲しがるものを作る)に依存する。

947名刺は切らしておりまして2017/08/25(金) 16:39:41.88ID:9iFbEM5s
>>945
お金の本質は、「恩」の借用書みたいなものだろうねー

948名刺は切らしておりまして2017/08/25(金) 17:30:49.55ID:oT0hNkh2
>>947
まあそんなところですね。
「約束」とか「権利」などを紙幣や硬貨、あるいは電子媒体といった方法で
情報として記録したもの、というのがお金の本質です。

また大事な視点としては、約束にせよ権利にせよ
「その約束を遂行する義務」あるいは「権利として行使させる義務」を
誰かが負うことで初めて価値を持ちます。別の誰かの義務無くして権利はないんですね。

お金はあればあるだけ良い、と言うのは個人の視点としては正しいですが、
お金が増えることは別の誰かが負わされる「義務」も増えることと同義なので、
全体として見た場合必ずしも良い事とは限らないのです。

949名刺は切らしておりまして2017/08/25(金) 18:02:57.56ID:NAy3DNVD
>>852
具体的に中核派主催のデモって何?

YouTubeアドレス帳教えて

950名刺は切らしておりまして2017/08/25(金) 18:05:29.55ID:NAy3DNVD
今日も日本無限に借金出来る君が頑張ってるね。

これ以上国債発行無理ってバレたら
ナマポが減額されるから必死なんだねw

951名刺は切らしておりまして2017/08/25(金) 18:12:46.73ID:s3O0Pwdz
>>949
誰も主催とは言ってないぞー

952名刺は切らしておりまして2017/08/25(金) 18:12:52.19ID:9iFbEM5s
>>950
0と無限の2種類しか数字はこの世にないw

953名刺は切らしておりまして2017/08/25(金) 18:18:25.44ID:ge0FYnJE
昔 「日本には天皇がいるから負けない」
今 「日本には日銀があるから破綻しない」

954名刺は切らしておりまして2017/08/25(金) 18:18:50.16ID:s3O0Pwdz
http://www.zenshin.org/

ここ見ると中核派としてデモには参加してるみたいだね

趣旨は彼らの主催か否かではなくて、彼らのデモでの様子のことだしな。

955名刺は切らしておりまして2017/08/25(金) 18:20:18.75ID:9iFbEM5s
>>953
> 今 「日本には日銀があるから破綻しない」
通貨発行権があるから破綻しようがない。
高すぎるインフレ率だけ心配しとけ。
つまりインフレが加速した時に政府は倹約しろってことだ。

956名刺は切らしておりまして2017/08/25(金) 18:23:15.34ID:s3O0Pwdz
>>955
破綻の定義の問題だろうけど、デフォルトという意味の破綻の可能性は限りなくゼロに近いだろうね。
馬鹿が権力握ってしなくてもいい破綻をする可能性がないわけではないから、可能性はゼロではない。
鳩山が首相になれる国では物理的に実現可能な事象は全て可能性あると思っておいた方がいい。

957名刺は切らしておりまして2017/08/25(金) 18:28:07.07ID:9iFbEM5s
>>956
日銀が政府を見捨てたうえに、
国会議員の半数が硬貨の発行を行わないことを決め、
財政法第5条の但し書きによるファイナンスも利用せず、
IMFにカネを借りるなんて事はあり得るのかねー

まあ20年デフレを続けるバカ政府日銀、
2014年にGDPデフレーターがマイナスなのに消費税増税するバカ内閣が
いる以上あり得るとも言えるけど・・・

958名刺は切らしておりまして2017/08/25(金) 18:37:49.57ID:s3O0Pwdz
>>957
物理的に可能な全ての事は可能性ゼロにはならない。
ただほとんどの事は「実用的にゼロと見なして差し支えない」というだけ。
まどろっこしいけど、可能性ゼロとかいう言葉を出すと
それに反応して首取ったようにはしゃぐ手合が少なくないので
ウザイからその予防線は張っておいて損はないよという話。

959名刺は切らしておりまして2017/08/25(金) 18:53:12.89ID:GMBLikGA
一人当たり850万ずつ刷って国民にあげればいいじゃないw

960名刺は切らしておりまして2017/08/25(金) 18:53:49.50ID:NAy3DNVD
>>951
じゃ共催でもいいで

961名刺は切らしておりまして2017/08/25(金) 18:55:38.97ID:NAy3DNVD
キチガイ脳内じゃ通貨発行権があれば破綻しないらしい

じゃ韓国も台湾も北朝鮮も大丈夫だw

962名刺は切らしておりまして2017/08/25(金) 18:59:23.91ID:NjRb/q9a
じゃあ貯金はいくらあるんだよ
いつも借金ばかり発表するけど

963名刺は切らしておりまして2017/08/25(金) 19:00:12.66ID:L57+D6cb
>>961
外債と内債の違いも理解できないの?

964名刺は切らしておりまして2017/08/25(金) 19:05:43.60ID:2s7Zb62x
人口で割るなよバカ底辺ライター。

965名刺は切らしておりまして2017/08/25(金) 19:07:38.71ID:ALSFxFcF
日本国は潰れません
しかし、日本国民の多くのひとが潰れていくのは間違いがない

966名刺は切らしておりまして2017/08/25(金) 19:07:52.51ID:K4uoOLGl
借金があるのは分かるが、リスク回避の円買いも説明しろよ

967名刺は切らしておりまして2017/08/25(金) 19:10:31.60ID:NAy3DNVD
>>963
北朝鮮に外債があるのか?w

968名刺は切らしておりまして2017/08/25(金) 19:18:06.27ID:ALSFxFcF
2002年10月25日にある現職衆議院議員(世田谷区選出)が白昼の刺客に暗殺

この日本の赤字国債問題に鋭く単騎で切り込み続けます
ある種の『ミスターX』な魑魅魍魎&鵺というワルどもからは「蛇蝎が如く」嫌われてました

本人はよくこう言ってました

「根っこからすべて腐り〜腐敗堕落した日本のために俺の生命を賭ける価値があるのか?」

https://www.youtube.com/watch?v=HkafOSxLHWs

969名刺は切らしておりまして2017/08/25(金) 19:18:45.76ID:L57+D6cb

970名刺は切らしておりまして2017/08/25(金) 19:19:29.59ID:NA46racI
まだまだ〜

971名刺は切らしておりまして2017/08/25(金) 19:24:24.12ID:ALSFxFcF
彼が追及し続けたのが〜「特殊法人」問題
いまさ〜火急な問題にされるべき「年金」「医療」「介護」
いわゆる社会保障制度を喰い散らかす「悪魔」退治せんと
ワレワレ日本人の未来は昏く情けない未来しか御座いません

972名刺は切らしておりまして2017/08/25(金) 19:27:31.86ID:2N+6c+1S
>>1
もう日銀が420兆円の国債を買い取ったんだから、
統合政府としてはその分相殺され、同額の負債はなくなっている
さらに日本政府は500兆円超の資産があるんだから
ほとんど超過負債はないと考えていい
すなわち日本の財政再建は終了しているのである
だから、長期金利は世界一低いし、危機の時は円が買われるのである

973名刺は切らしておりまして2017/08/25(金) 19:29:27.24ID:1bjN9nU/
>>524-526
これは正に日本共産党が主張している事とほぼ同じ観点ですね。

974名刺は切らしておりまして2017/08/25(金) 19:40:30.96ID:hOUBWHNl
 


可哀そうだなw

通貨発行権バカや内国債バカ

相手にされてねえやww

まあそうだろうな、
俺も疲れるから相手にしないと決めてる。


 

975名刺は切らしておりまして2017/08/25(金) 19:41:44.67ID:ALSFxFcF
>>972
じゃ、年金支給を「60歳」に戻せよ
できないだろ、こうやって誤魔化していく
てめ〜いい加減にしろ
どっかの程度の低い工作員してなんぼな時給や?

死ね

976名刺は切らしておりまして2017/08/25(金) 19:53:41.74ID:hOUBWHNl
 


中銀が買い取ったら債務はちゃらなんてw、

それでおkなら

出口なんか必要ないよな

日銀も
FRBも
ECBも


 

977名刺は切らしておりまして2017/08/25(金) 19:56:33.67ID:NAy3DNVD
>>969
日本に外債はないのか?w

978名刺は切らしておりまして2017/08/25(金) 19:57:33.67ID:NAy3DNVD
>>972
そのキチガイ理論を安倍に教えてやれよw

日本は無税国家になって安倍の支持率は90%になるぞw

979名刺は切らしておりまして2017/08/25(金) 20:12:28.14ID:ALSFxFcF
>>897
御意

というか〜4人家族きちんと保全しなければイカンが
俺の脛も細り切ってまして〜

うちはたぶんアカン

乞食一直線やでー

980名刺は切らしておりまして2017/08/25(金) 20:34:18.57ID:xnarAQuw
トイチで頼む

981名刺は切らしておりまして2017/08/25(金) 20:37:15.59ID:L57+D6cb
>>977
日銀による買い入れでなんとかならない外貨だての外債はないよ。

982名刺は切らしておりまして2017/08/25(金) 20:52:00.49ID:NAy3DNVD
>>981
そのキチガイ理論を安倍に教えてやれよw

983名刺は切らしておりまして2017/08/25(金) 20:54:16.07ID:L57+D6cb
>>982
安倍も分かっててやってるんだろう。
もしくは財務官僚の言いなりで何も考えていないかだね。

984名刺は切らしておりまして2017/08/25(金) 21:02:14.05ID:/kd4NX9t
とりあえず口の悪い人のレスは全部無視で問題ないよ〜
2ch全般に言える事だけど

985名刺は切らしておりまして2017/08/25(金) 21:43:40.53ID:9iFbEM5s
>>976
コアコアCPI 0.1の今は必要ない

986名刺は切らしておりまして2017/08/25(金) 21:52:53.39ID:L57+D6cb
>>982
反論出来ないとこんなに見苦しくなるんだな。

987名刺は切らしておりまして2017/08/25(金) 22:24:35.31ID:XufAHKQh
碑文谷バラバラ殺人事件って、覚えてる・・・?
小池百合子と鳥越が争った都知事選挙の直前に発生した

犯人は長期の引きこもりニートのはずなのに、腕のけんすいだけでマンション外壁を三階まで
よじ登って侵入したというあの事件

どうやらガチの対日工作員だったらしく、パチンコ利権から完全な報道統制が敷かれたらしい
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1469615198/137-

988名刺は切らしておりまして2017/08/25(金) 22:46:26.75ID:L57+D6cb
>>982
どこがおかしいのか説明出来ないの?

989名刺は切らしておりまして2017/08/25(金) 23:09:47.39ID:NAy3DNVD
>>988
お前が正しいなら安倍が採用してくれるだろw

安倍に進言してみな
精神病院紹介されると思うけどw

990名刺は切らしておりまして2017/08/25(金) 23:45:54.14ID:L57+D6cb
>>989
いいからどこがおかしいのか言ってみ?ww

991名刺は切らしておりまして2017/08/25(金) 23:57:47.27ID:NAy3DNVD
>>990

>日銀による買い入れでなんとかならない外貨だての外債はないよ。

992名刺は切らしておりまして2017/08/26(土) 00:05:34.41ID:XIotN/bU
どうするんだよ借金を

はよ埋めようよ

993名刺は切らしておりまして2017/08/26(土) 00:06:04.33ID:U0XfFdyu
>>991
外貨だて外債があるというソースは?

994名刺は切らしておりまして2017/08/26(土) 00:17:08.98ID:RGaqAvol
清算は俺が死んでいるだろう50年後以降にしてくれ

995名刺は切らしておりまして2017/08/26(土) 02:04:12.66ID:U0XfFdyu
>>991
ソースはよ。

996名刺は切らしておりまして2017/08/26(土) 02:22:50.60ID:K6sCgIUn
「国債無限発行」て結構議論されてるな
そうやって金をクルクル回しとけば良いのかも、止めたら日本は確実に死ぬ。

997名刺は切らしておりまして2017/08/26(土) 02:38:26.64ID:osobDhGU
政府が発行した国債は必ず日銀資産となって帰って来る。

日銀は口座にクーポン・ポイントを1円=1ポイントを記入してやるだけ
社会って結局このポイントのやり取りしてるだけなんだよ実態は
日銀券がほしい時はクーポン・ポイントの点数と交換してるだけで
振込時はポイントを他の口座に移動してるだけ、金だと思うから大変なんだよ。

998名刺は切らしておりまして2017/08/26(土) 03:41:57.20ID:U0XfFdyu
財政悲観派って論破されるとそのキチガイ理論を安倍に教えてやれとか話をそらすよね。
冷静に議論出来ないのかな。

999名刺は切らしておりまして2017/08/26(土) 05:36:47.99ID:q2IixMMl
 


日銀は外貨を持ってることは持ってるよ。
為替介入は財務省で日銀は代行だから
外貨をどうやって手に入れるかまでは分からない。
たぶん、財務省から市場外で買い取るんじゃないかな。
額的には微々たるものだけどね。

https://www.boj.or.jp/intl_finance/ex_assets/hyoryo02.htm/
https://www.boj.or.jp/announcements/release_2012/rel120511b.pdf
https://www.boj.or.jp/statistics/boj/other/other_gai/index.htm/


あくまでも決済用、
為替介入は通貨国同士の同意が必要、単に高いから安いからで介入はできない。
バ韓国は米ドルでやってたらしいが。
下手すると国家間の仕手戦になっちまう。


 

1000名刺は切らしておりまして2017/08/26(土) 05:51:24.02ID:q2IixMMl
 


>>997

通貨発行の大原則、通貨の信認維持の前提。
それは、
・通貨発行は負債勘定すること。
・通貨発行債務を超える資産保有があること。

だ。
これを守っていない先進国中央銀行は存在しない。

だから資産を買い入れる際発行した通貨は負債。
買い入れた資産とバランスし、これがバランスすれば資産と債務は同額だ。
(マイナス金利での国債購入はバランスしてない)
購入した金融商品から利息が発生するから、
時間が経つとたいていは資産超過になる。
これが通貨発行益と呼ばれるもの。
日本の場合、資産超過になると、国庫に納入することになる。

だから日銀は政府系と言うのは勝手だし、保有国債は資産だというのも勝手だ。
っが、それを手に入れるのに日銀が発行した通貨は
日銀が政府系である以上債務なのだ。
そんな日銀に対し、
政府系なんだから日銀保有の国債債務は無いと主張するなら、
政府系なんだから通貨発行債務が政府にある、とカウントしないといけないよ。

債務と言うのは、「なかったことにする」という形で消すことは
通常の経済活動ではできないってこと。
必ず、無かったことにする債務の大きさに比例した何某かのしわ寄せが、
どこかに発生する。


 

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