【鉄道】日本技術導入の台湾新幹線、車両購入で国際入札も [無断転載禁止]©2ch.net

1ののの ★2017/07/04(火) 03:31:07.99ID:CAP_USER
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDX03H0Y_T00C17A7FFE000/

2017/7/3 20:23

 【台北=伊原健作】台湾高速鉄道(台湾新幹線)を運営する台湾高速鉄路(高鉄)は3日、車両の追加購入に向け、海外勢に広く参加を募る方針を明らかにした。日本の新幹線技術を海外で初めて導入。現行の車両はすべて日本勢が手掛けた。追加納入や更新は数百億〜1千億円規模の事業になると期待されてきたが、欧州勢などとの国際入札になる可能性がある。

 高鉄によると、海外の車両メーカーに高鉄への車両納入への意向などを問う確認書を送付する案を検討している。取締役会で同意でき次第手続きを進めるという。

 現行の全34編成は川崎重工業、日立製作所、日本車両製造が手掛ける日本式のため、今後も自動的に日本勢が受注するとの見方があった。高鉄は「技術は日進月歩で進歩しており、環境保護性能や部品メンテナンスなどの観点から、新世代の車両規格を評価する」としている。今回仮に欧州勢などに食い込まれれば、将来の更新需要にも影響する可能性がある。

 台湾新幹線は三井物産や三菱重工業、川重など日本の7社連合が車両や信号システム、軌道などを手掛け、2007年に開業した。車両は「のぞみ」などに使用されていた700系車両を改良した「700T型」を採用している。

 15年末に3駅、16年7月に1駅が新たに開業し、現在は全12駅が稼働する。1日当たりの平均客数は年々増加し、16年には前年比約1割増の15万4千人となった。休暇などのピーク時に本数を増やしたり、不測の事態に備えたりするなどの目的で高鉄は列車の追加購入を検討しており、直近では4編成の購入計画が浮上していた。

103幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2017/07/05(水) 11:36:26.80ID:0hvP46yH
>>101
韓国はインチキやったから入札禁止になってるよw

104名刺は切らしておりまして2017/07/05(水) 12:14:37.71ID:2eRr40Jv
当然だろう。

安全は高いと馬鹿な2chラーは言うが、安い外食で安い中国野菜を食っていて何を言っているのかという感じ。

ヨーロッパ製が特段劣っている訳もなし。

105名刺は切らしておりまして2017/07/05(水) 12:33:49.86ID:zZHtio3g
自分たちでシステムインテグレートできんの
いろんな会社のバラバラのもん入れたら日本は面倒見きれんぞ

106名刺は切らしておりまして2017/07/05(水) 12:39:19.73ID:ui7QPm5I
>>74
中国がやってあの様。
その後のパクり新幹線オンリーの路線ではやらかしてないし。

107名刺は切らしておりまして2017/07/05(水) 13:53:14.68ID:4LZKlc+6
台湾って親日だけど政治的にはかなり無能だよね
丸ごと日本の新幹線システムを導入した方が信頼性は高いし長期的には安くつく
日本の政治力が弱いとも言えるが

108名刺は切らしておりまして2017/07/05(水) 14:22:44.73ID:gcH9TfZ9
三菱電機のデジタルATC入れてるからね。結局保安装置は日本から買うしかないw

109名刺は切らしておりまして2017/07/05(水) 14:47:47.06ID:n5IvmZ6Z
>>107
鉄道部門の現場は日本領時代の延長で、日本のJR系3セクみたいなモノ。
台湾新幹線=高鉄は、外省系の中でも特別に反日の強い国民党の派閥が肝いりで作った組織で上層部が全員反日グループになっている。高鉄でもエンジニアや普通の鉄道員はそれでも親日らしい。
今回も、ガチガチの北京系の奴が仕込んだ作戦で、中国のコピー新幹線を入れる・更に保守関係も中国大陸にする大作戦の一部だろう。ちょっと前に台湾高鉄の保守マニュアルが中国に売られた事件と一体になっていると考えるべき。

110名刺は切らしておりまして2017/07/05(水) 14:48:14.22ID:QXxjvYAm
好きにすればいいよ、台湾が決めることだ

111幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2017/07/05(水) 16:32:17.50ID:0hvP46yH
>>109
台湾の鉄道の線路を敷いたのは日本だが、電化はイギリス方式だよ。
だから交流2.5KVで2.0KVのJRとの互換性はない。

112名刺は切らしておりまして2017/07/05(水) 16:43:40.70ID:gcH9TfZ9
>>111
おいおいw
交流25kVは新幹線も同じ国際標準だぞ。在来線が20kVなだけ。
2.5じゃなくて25な。

113幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2017/07/05(水) 16:58:54.93ID:0hvP46yH
>>112
だから国際標準なのはイギリスの技術を導入したからだろ?
西部幹線の電化は日台断交の後だったからな。

114名刺は切らしておりまして2017/07/05(水) 17:36:39.43ID:6YvMyPr9
‥台湾は雨が多いからな、日本より雨降りの日が多い、一方中国は雨が少ない。

115名刺は切らしておりまして2017/07/05(水) 17:46:30.73ID:DvUwUkdG
新しく導入した車両が 故障頻発 システムに相性悪いとの結論
追加費用で 予算オーバー が見えます  
                   by 占い師
歴史の真実

116名刺は切らしておりまして2017/07/05(水) 17:57:09.68ID:6YvMyPr9
‥300km/hで急勾配を駆け下りる台湾新幹線 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=Z-kftmxRo_w

117名刺は切らしておりまして2017/07/06(木) 08:26:27.03ID:r1dGyRkl
>>12
台湾新幹線の線路や制御系統は元々欧州規格。
車体サイズで言えば、日本の新幹線が一番大きい。

118名刺は切らしておりまして2017/07/06(木) 12:14:11.53ID:gBFpNg+j
>>117
ちうごくのも同じ満鉄規格だから、ヨーロッパは経験あるよ(´・ω・`)

119名刺は切らしておりまして2017/07/06(木) 12:52:08.19ID:g8Q2LW2o
>>118
イギリス人から直接技術導入した日本が国際標準じゃなくてその日本が作った中国が国際標準という悲劇。

官営と山陽、日鉄、九鉄だけでも標準軌で作っといて欲しかったわ。

120名刺は切らしておりまして2017/07/06(木) 15:01:07.52ID:r1dGyRkl
台湾新幹線の線路や信号システムは元々欧州メーカー製の双単線。
そこに世界の高速鉄道でも一番デカい新幹線が走ってる。

ぶっちゃけ、TGVだろうが何だろうが問題なく走行出来るぞ?

121名刺は切らしておりまして2017/07/06(木) 22:31:37.34ID:ferixCES
車体幅がどうとかバカ過ぎる
シーメンスもアルストムも車両限界に合わせて
幅広げて中国やロシアに高速車両走らせてるだろ

122幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2017/07/06(木) 23:23:30.44ID:9ah3g/wV
>>121
KTXはTGVの幅も内装もそのまんま

123名刺は切らしておりまして2017/07/06(木) 23:56:40.32ID:6ZbS8R/A
>>121
支那は新幹線に合わせてホームを削りましたが何か?

124幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2017/07/07(金) 11:15:09.82ID:ohZsuepI
>>119
西鉄は標準軌だけど車体は小さいぞ。

125名刺は切らしておりまして2017/07/07(金) 11:37:43.61ID:yNFuEyJ4
>>121
>シーメンスもアルストムも
>幅広げて中国やロシアに
ソースどうぞ?

126幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2017/07/07(金) 11:43:53.00ID:ohZsuepI
>>125
サプサン
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%83%97%E3%82%B5%E3%83%B3

サプサン(ロシア語: Сапсан(ハヤブサの意)、ドイツ語: Velaro RUS)はロシア鉄道の広軌 (1,520mm) 向けに導入されるシーメンス製高速鉄道車両ヴェラロシリーズの一種である。
2009年12月18日より、モスクワ - サンクトペテルブルク間において、最高速度250km/hで、1日3往復の営業運転を開始した。最速列車は両都市間を、従来よりも45分短縮の3時間45分で、
途中無停車で結ぶ。その後最高速度330km/hへ引き上げられる予定である。
2006年5月19日にシーメンスは8編成の高速鉄道車両を30年間の請負契約を含む受注をロシア鉄道から行ったことを発表した。契約額は6億ユーロで、列車はモスクワ、サンクトペテルブルク間
とモスクワ、ニジニ・ノヴゴロドを最高速度250km/h以上で結び、車両はドイツ鉄道のICE 3をベースとするものであるが、車体はロシアの広軌規格に合わせて330mm拡幅され3,265mmとされた[1]。
4編成は直流3kVと交流25kV50Hzに対応した交直両用に対応している。1編成あたり10両で編成全体の長さは250m、定員600名である。

ラースタチカ
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%81%E3%82%AB

この燕号は幅が3480oもある

127名刺は切らしておりまして2017/07/08(土) 08:40:56.40ID:vVMA9oK7
>>124
なぜ西鉄?
普通は京浜、阪急、近鉄とかだろ?

128名刺は切らしておりまして2017/07/08(土) 08:54:14.54ID:YwI5Jq/N
寧ろ標準軌私鉄(近鉄、阪神、阪急など)のほうがヨーロッパ規格に近い。

新幹線の幅広規格は、アメリカの大陸横断鉄道の規格を満鉄が採用して、それがベースとなったもの(´・ω・`)

129名刺は切らしておりまして2017/07/08(土) 11:59:03.57ID:tZRYIbH+
山陽電車でも標準軌w

130名刺は切らしておりまして2017/07/09(日) 20:48:56.98ID:WAn5+pYo
韓国の360kmだかの新型を買うと良い。
いい実験場

131名刺は切らしておりまして2017/07/09(日) 20:51:59.01ID:tli247mY
【国際】中国大使がカナダメディアの報道に不快感=「中国を見下し、敵視している」[07/07] 2ch.net
元スレ http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1499390803/

■カナダでは、先日行われた世論調査で8割近くの市民が中国資本によるカナダのハイテク企業買収に反対していることが明らかになった


 2017年7月4日、カナダのテレビ局CTVのニュースサイトによると、盧沙野(ルー・シャーイエ)駐カナダ中国大使がカナダ通信のインタビューに対して、カナダメディアの中国に関する報道に不快感を示した。

記事によると、盧大使はカナダメディアの報道について、「両国の経済貿易協力に対して常にカナダ側が損するような見方をし、中国がカナダの資源を買い尽くし、先進技術を盗むのではないかと恐れている。

また、自由貿易協定を結ぶと自国の市場が中国に占領されると主張している。彼らはいつも中国を敵のようにみなし、国の安全を脅かすのではないかと考えている」と指摘したという。

さらに「彼らは中国を見下している。中国には民主や人権、自由がなく、交流をする価値もないと考えている」などとし、「いずれにせよ、彼らは中国をカナダと同等であると見ることはなく、カナダの方が優れているつもりでいるようだ」と指摘した。

中国大使の率直な話は、両国が人権問題で意見の相違があることを示している。記事によると、カナダ側は人権問題をFTA(自由貿易協定)合意の一部に盛り込むよう望んでいるが、中国側は強くこれに反対している。

盧大使は一方で、カナダ政府がFTAに人権問題を盛り込むよう主張しているのは世論の圧力によるものかもしれないとの見方を示し、
「カナダメディアの力は強い。どんなに強い政府でもメディアに従わざるを得ない時がある」と語った。

カナダでは、先日行われた世論調査で8割近くの市民が中国資本によるカナダのハイテク企業買収に反対していることが明らかになったばかり。


カナダ通信社によれば、カナダ政府は中国とのFTA協議について国民から意見を求め始めているという。盧大使は「わが国は急がない。FTAは両国にとってメリットがあるが、実際はカナダにとってのメリットが多い」と語っている。


【中国】「最高位」格付け取得しても…AIIBが信用されないワケ 国際通貨になれない人民元[7/06]  2ch.net
元スレ http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1499344252/

132名刺は切らしておりまして2017/07/09(日) 21:51:49.80ID:qtbyzEgL
>>13
トラブルとメンテって日本製に根本的な問題があるってこと?

133名刺は切らしておりまして2017/07/09(日) 22:03:41.33ID:MAhv/Exe
>>132
最近のトラブルはドイツ製の分岐器ばっかりだよ(´・ω・`)

134名刺は切らしておりまして2017/07/10(月) 12:54:42.35ID:mpWpv2WS
>>130
中国製買った方が安全。

135幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2017/07/10(月) 14:22:21.80ID:UkZT0Eqb
>>127
西鉄は車体幅が2716oしかなくて特に狭い。京急2100系はJRよりも狭いが2830oある。
他は大半が2800mmだね。小田急は多少広くて2900mm。

136名刺は切らしておりまして2017/07/10(月) 14:52:27.81ID:8fCLAV6K
車両だけなら中国製で十分だわな
川崎やJR西が悪いだけで台湾のせいじゃないぞ
俺が台湾政府を動かせるとしても中国製を購入するわ

137幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2017/07/10(月) 15:07:43.58ID:UkZT0Eqb
>>136
中国製には盗聴器がもれなくついてきそうだな。

138名刺は切らしておりまして2017/07/10(月) 20:17:59.65ID:Hqz/AYhh
台鐵は韓国製車輌で痛い目にあってるからなぁ

高鐵はどうだろ

139名刺は切らしておりまして2017/07/17(月) 10:30:31.63ID:PvLfj83L
> 新世代の車両規格を評価する

もしかしなくても日本が納入するのであれば最新式の物を
格安でよこせと言うことなんでしょうね

そして次世代型新幹線の要こそ先頭形状なのにまたぞろ
気に入らないからと改造させるわけですよこれが

140名刺は切らしておりまして2017/07/17(月) 11:42:07.90ID:SutM32hF
N700iを安くしろって事だろ(´・ω・`)

141名刺は切らしておりまして2017/07/17(月) 17:25:39.47ID:1eX1IUtP
いやいや
日本がそのN700iだかへの置き換えを台湾に提示したところ要求する機能がいろいろと
省かれていて「『我々の新幹線』に勝っている部分は定員だけじゃないか」って感じらしい

142名刺は切らしておりまして2017/07/17(月) 17:55:38.17ID:SutM32hF
鬼加速、省電力が不要な使い方なら勿体無いかもね(´・ω・`)

143名刺は切らしておりまして2017/07/17(月) 20:33:53.74ID:HFlstSME
日本食い物にされ過ぎ、システム導入後、マイクロソフト見たいに囲い混こみすべきしたたかさじゃないと。
善意は外国人に通用しない

144名刺は切らしておりまして2017/07/17(月) 20:37:31.74ID:vVYsgIgp
おいおい、
で?入札に勝利した、超安価の韓国のメーカーは
仕様を日本メーカーに公開を要求するんだな

145名刺は切らしておりまして2017/07/17(月) 22:14:39.46ID:Mmp/AN7q
台湾がそうするのは当然だろ。俺が社長でもそうする。買い物ってのはそうするもの。
台湾を責めるのはお門違い。情報を流した場合に責めるべき。

JRの商売も甘いんだよN700Sの情報見ると、海外を見据えてやりやすいように
標準化したとか、「俺様」商売が見え見えwww スピードも何も今と大差無い
ものを「俺達が売りやすいから買え」ってどゆこと?

146名刺は切らしておりまして2017/07/17(月) 22:24:11.00ID:/11LWsgR
中国製狙ってるのかもな

147名刺は切らしておりまして2017/07/17(月) 22:28:27.17ID:zUa/Gt5U
フランスやドイツや中国のでいいだろ。
安くて実績もあるしな。
エゲレスのやつだってエゲレスのフランスへの妙な対抗心がなければ、フランスので決まってただろ。
日本のは日本でしか採算が合わんよ。

148名刺は切らしておりまして2017/07/17(月) 22:32:25.68ID:7SLdUzkp
値引き交渉の当て馬だろう。

149名刺は切らしておりまして2017/07/18(火) 20:55:24.03ID:47QZDGeY
日本会議の人からの脅迫電話(全編録音バージョン)
https://www.youtube.com/watch?v=8bk7DbHpg0g

改憲の理由は「韓国の売春婦」だという日本会議のおじさん
https://www.youtube.com/watch?v=Efs2UPY8HM8

日本会議名誉会長・元最高裁判所長官・三好達による「天皇陛下万歳」(2016年2月11日)
https://www.youtube.com/watch?v=i-MU0csFcWE

街宣を取材をされてなぜか困惑する日本会議の人【2016年1月24日 渋谷ハチ公前】
https://www.youtube.com/watch?v=GI0WKEMOHGM

レイシストヘノナカユビノタテカタ
https://www.youtube.com/watch?v=gEkfBYo4k3Q

池田香代子の「100人に会いたい」28人目 菅野完さん 日本会議を知る
https://www.youtube.com/watch?v=lAEydphHAX4

Tamotsu Sugano: "What is Nippon Kaigi ?" 「日本会議の研究」の著者 菅野完氏 日本外国特派員協会(2016年7月20日)
https://www.youtube.com/watch?v=SdZNCzZcQck

Yasunori Kagoike: Moritomo Gakuen President 森友学園理事長 籠池泰典氏 日本外国特派員協会(2017年3月23日)
https://www.youtube.com/watch?v=kDLbkRxfjRg

松井一郎大阪府知事 @gogoichiro からの内容証明郵便 noiehoie
https://www.youtube.com/watch?v=35K_mFoJg_E

モーニングショーから謝罪の入電
https://www.youtube.com/watch?v=umPH4F_BCbE

「加計学園」の文科省書類を公開
https://www.youtube.com/watch?v=17hdN95xCmw

(全録)加計学園問題 前川前文科次官が会見1 2017/05/25
https://www.youtube.com/watch?v=wx-P0MC4rp8

(全録)前川氏、FNNのインタビューに応じる 2017/06/02
https://www.youtube.com/watch?v=CBv58ok0Nvo

Shigeaki Koga, Former METI Bureaucrat: Speaking Truth to Power 元経産省官僚 古賀茂明氏 日本外国特派員協会(2017年6月5日)
https://www.youtube.com/watch?v=rxujkHouWbQ

【週刊新潮】凶暴代議士「豊田真由子」による秘書への“絶叫暴言&暴行傷害”音声 デイリー新潮 2017/06/21
https://www.youtube.com/watch?v=Bc6UEvT9H_o

【第2弾】「豊田真由子」代議士の“ミュージカル調”イジメ音声 デイリー新潮 2017/06/26
https://www.youtube.com/watch?v=PtD1mNickNY

【第3弾】〈物事にはねえ!裏と表があんの!!〉 さらなる絶叫暴力「豊田真由子」代議士 デイリー新潮 2017/06/28
https://www.youtube.com/watch?v=wd-daKi0yBs

【第4弾】〈チョギ!〉そして罵倒… 「豊田真由子」代議士の絶叫暴行 デイリー新潮 2017/07/05
https://www.youtube.com/watch?v=coFWcHDxSL4

【ノーカット】前川喜平前文部科学事務次官 記者会見 日本記者クラブ(2017年6月23日)
https://www.youtube.com/watch?v=LB_hBw-2MCE

都議選前日ようやく表に姿を現した安倍総理を待っていたのは「やめろ!」「帰れ!」の嵐!怒れる聴衆の中には森友・籠池氏の姿も!安倍総理は市民を指差し「こんな人たちに負けない」逆上! 17.7.1
https://www.youtube.com/watch?v=-C17J5XK6Jg

150名刺は切らしておりまして2017/07/18(火) 23:43:58.49ID:mBFbfLVa
欧州にも新幹線売り込めばいい

価格競争にシフトしてるから安くて性能が良ければ売れる。

151名刺は切らしておりまして2017/07/19(水) 07:40:44.84ID:41hR1XAv
高いから売れない
ボッタの東海道新幹線のぬるま湯に浸かりすぎ

152名刺は切らしておりまして2017/07/19(水) 08:22:06.63ID:/TeoltaX
>>151
単純にスケールメリットの違いだけだと思うよ(´・ω・`)

153名刺は切らしておりまして2017/07/19(水) 09:55:40.61ID:s6ttlSdY
【スクープ】稲田氏、組織的隠蔽を了承 PKO日報、国会で虚偽答弁[共同通信][07/19]★5 [無断転載禁止]2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1500424551/

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