【政治】ふるさと納税返礼、自粛要請応じず継続 山形市など [無断転載禁止]©2ch.net

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1まはる ★2017/04/21(金) 19:26:06.44ID:CAP_USER
総務省がふるさと納税で送付しないよう求めた商品券や家具などの返礼品について、大阪府泉佐野市など複数の自治体が続ける方針であることが21日までにわかった。制度の趣旨に反するとして総務省は1日の通知で自粛を求めていた。通知に強制力はないが、不適切と判断した事例には個別に見直しを求める方針を示している。

 泉佐野市は地元の関西国際空港に拠点を置く格安航空会社(LCC)、ピーチ・アビエーションの航空券に交…

http://www.nikkei.com/article/DGXLASFB20H7M_R20C17A4MM0000/?n_cid=TPRN0001

2名刺は切らしておりまして2017/04/21(金) 19:28:19.13ID:92CfwnFI
返礼があるからやるのにバカか?

3名刺は切らしておりまして2017/04/21(金) 19:30:19.38ID:csXhadwr
過度な返礼に対して言ってるんだろ
バカか?

4名刺は切らしておりまして2017/04/21(金) 19:30:42.14ID:OzwSPpvl
規制なんか必要無い
税金をたくさん払いたい人には払ってもらうのが正義

貧乏自治体はこれに便乗して、都会からどんどん納税を奪えば良いのだ

5名刺は切らしておりまして2017/04/21(金) 19:36:49.10ID:JiWJK8gp
死ね日本政府

6名刺は切らしておりまして2017/04/21(金) 19:40:42.30ID:EgG5Rweh
そらなんで都会の金持ち連中に遠慮したらなあかんのや
営業努力って奴やで

7名刺は切らしておりまして2017/04/21(金) 19:44:49.88ID:HMe7FVRh
結局、収められる税金が減ってんだよな。

8名刺は切らしておりまして2017/04/21(金) 19:53:30.22ID:2C9CisU9
>>6
地方交付税にたかっておきながらなにを偉そうにwww

9名刺は切らしておりまして2017/04/21(金) 20:15:32.84ID:m++2tJ4T
>>8
東京他が有形無形で受けてる恩恵の
いわば罰金みたいなもんのくせに偉そうにww

10名刺は切らしておりまして2017/04/21(金) 20:19:30.92ID:avr46nBf
だったら都会も負けじと返礼すりゃええやん

11名刺は切らしておりまして2017/04/21(金) 20:23:15.87ID:zpXJaoi8
自民党政府なんか屁とも思わない自治体が結構たくさんあるって事だよな
骨があってよろしい

12名刺は切らしておりまして2017/04/21(金) 20:25:15.14ID:n9pZHLLR
増税痔民党

13名刺は切らしておりまして2017/04/21(金) 20:27:46.67ID:q48k7gos
某メーカーの家電が縁も縁もない地域から出てる。
こういうのはおかしいと思う。

14名刺は切らしておりまして2017/04/21(金) 20:36:06.28ID:2C9CisU9
>>9
えっ
田舎者はそういう認識なんだ
びっくり

15名刺は切らしておりまして2017/04/21(金) 20:47:34.61ID:Soz/g2Co
日本会議の会員さんからの脅迫電話
https://www.youtube.com/watch?v=dqVGi2cPh5A

日本会議の人からの脅迫電話(全編録音バージョン)
https://www.youtube.com/watch?v=8bk7DbHpg0g

改憲の理由は「韓国の売春婦」だという日本会議のおじさん
https://www.youtube.com/watch?v=Efs2UPY8HM8

日本会議名誉会長・元最高裁判所長官・三好達による「天皇陛下万歳」(2016年2月11日)
https://www.youtube.com/watch?v=i-MU0csFcWE

街宣を取材をされてなぜか困惑する日本会議の人【2016年1月24日 渋谷ハチ公前】
https://www.youtube.com/watch?v=GI0WKEMOHGM

レイシストヘノナカユビノタテカタ
https://www.youtube.com/watch?v=gEkfBYo4k3Q

池田香代子の「100人に会いたい」28人目 菅野完さん 日本会議を知る
https://www.youtube.com/watch?v=lAEydphHAX4

池田香代子の「100人に会いたい」39人目 菅野完さんパート2 日本会議に分け入る
https://www.youtube.com/watch?v=m2KzrePaSEg

Tamotsu Sugano: "What is Nippon Kaigi ?" 「日本会議の研究」の著者 菅野完氏 日本外国特派員協会(2016年7月20日)
https://www.youtube.com/watch?v=SdZNCzZcQck

【生中継】参院予算委員会にて、森友学園 籠池理事長の証人喚問 2017/03/23にライブ配信
https://www.youtube.com/watch?v=1wo-ubt6Uw8

【生中継】森友学園 籠池理事長、本日2回目の証人喚問 2017/03/23にライブ配信
https://www.youtube.com/watch?v=fw9_uiV88MQ

Yasunori Kagoike: Moritomo Gakuen President 森友学園理事長 籠池泰典氏 日本外国特派員協会(2017年3月23日)
https://www.youtube.com/watch?v=kDLbkRxfjRg

松井一郎大阪府知事 @gogoichiro からの内容証明郵便 noiehoie
https://www.youtube.com/watch?v=35K_mFoJg_E

モーニングショーから謝罪の入電
https://www.youtube.com/watch?v=umPH4F_BCbE

16名刺は切らしておりまして2017/04/21(金) 20:54:35.23ID:Mnzi9su0
応じる必要ねえよ、こんなバカげた要請。国側は地方を舐めてる証だわな

17名刺は切らしておりまして2017/04/21(金) 20:58:03.21ID:rMmTbFi9
税金取ろうにも山形市に人がいねえんだよ!
まさか役所の人間の生活水準を下げろってのか!?
車が無きゃロクに買い物にも行けないのに。

こんな感じだから人口が流出するんだと思う。

18名刺は切らしておりまして2017/04/21(金) 20:59:01.63ID:b+1JIWMg
都会も工夫すればいいじゃん

19名刺は切らしておりまして2017/04/21(金) 21:02:58.81ID:8k9USv70
意地になって刃向かっても要請から規制に変わるだけだろうけどな

20名刺は切らしておりまして2017/04/21(金) 21:13:05.53ID:jntWpZZA
地方も生き残るのに必死なんだろ

21名刺は切らしておりまして2017/04/21(金) 21:22:11.68ID:aJ6av5bL
>>16
痴呆なんて肥溜めだろ?w

22名刺は切らしておりまして2017/04/21(金) 21:23:11.55ID:aJ6av5bL
そこの自治体は土人しかいないってことだなw
よく分かったw

23名刺は切らしておりまして2017/04/21(金) 21:31:23.12ID:E6Yx3IfQ
地方交付税で補填してる景品ってwwwww
もう馬鹿馬鹿しいな

24名刺は切らしておりまして2017/04/21(金) 22:27:11.74ID:fnioJppF
ふるさと納税の返礼にも所得税をかければいいんだが一時所得扱いになってほとんど控除範囲内になるからな

25名刺は切らしておりまして2017/04/21(金) 23:23:47.53ID:+s2q25g8
いいじゃんコレが自由競争だろ
クソ役人黙れ

26名刺は切らしておりまして2017/04/21(金) 23:36:26.12ID:iCjeq6Ur
そもそも、東京に税金集まりすぎたから、地方を何とかしようと始めた制度だろ

27名刺は切らしておりまして2017/04/21(金) 23:55:31.07ID:uJI8AUUU
>>26
他国からの侵入を防ぐために、ひとが少ない土地でも保全しないといけない。

28名刺は切らしておりまして2017/04/22(土) 00:06:33.81ID:q4GAfmSV
>>19
どうせいつか規制されるなら
規制される前に稼ぎまくった方が勝ちだろ

29名刺は切らしておりまして2017/04/22(土) 00:17:31.93ID:RMKwmsEl
美女がコロッと落ちる!?女性500人に聞いたアリな40男の特徴
http://teasd.tarama.jp/201713.html

30名刺は切らしておりまして2017/04/22(土) 00:17:49.69ID:gNZNFYfT
別に返礼品は好きなだけ渡せばいいだろ。その代わりに自治体側で寄付金として認定しなきゃいいんじゃねーの?寄付じゃねえんだからさ。

ttp://www.yutorism.jp/entry/furusato

31名刺は切らしておりまして2017/04/22(土) 00:24:32.99ID:yVik5xUq
大都会は人口流入で税金有り余ってるんだから地方に寄付するのはいいことだよ。返礼品だってその地方の産業振興に資すれば人口流出も止まるし法人税も期待できる。お金は回さないとな。

32名刺は切らしておりまして2017/04/22(土) 00:27:48.45ID:JbT+vrWy
>>31
でも、自殺プレーなんだよね これ
東京や大阪が返礼レースに参入を自粛しているから、何とか持っている制度
松井が釘をさしていたが、これ大規模自治体が参入してきたら、結局また巻き上げられるだけになるのにね

33名刺は切らしておりまして2017/04/22(土) 00:57:16.23ID:lGnrlbP8
ふるさと納税の利点は産地から直送のものが税金の代わりに買えること

34名刺は切らしておりまして2017/04/22(土) 01:06:54.76ID:+CEa9v6y
都市は、地方で生まれ育てた人材を吸収して豊かになる構造なの。
人は、医療も、教育も、資源もかけてそだつ。
だから地方は構造的に赤字。逆に都市が独力で発展したわけじゃない。
この構造はお伽話の昔からなので、人類の性(さが)なんだろうよ。でもそれを放置すると、都市人材もいずれ枯渇するし、何より地方が衰退すると、国土が崩壊する。
それを是正するのが地方交付税であり、ふるさと納税。
それを解ってない上から目線の都市住民は、メクラのアホ。

35名刺は切らしておりまして2017/04/22(土) 01:07:43.81ID:SM2sPGjc
都会って大企業の本社が沢山あるんだから返礼品には困らないだろ

36名刺は切らしておりまして2017/04/22(土) 01:09:29.81ID:+CEa9v6y
>>32
ならない。なぜなら普段、卸や小売店が抜いてる利幅が税収になってる構造だから、都市の商品はそら一部はヒットするだろうが、基本的には一次産業、二次産業が有利。

37名刺は切らしておりまして2017/04/22(土) 01:20:11.91ID:q4GAfmSV
都心自治体は商品券配ればいいだろ
隣の自治体から大量に寄付集まるぞ

38名刺は切らしておりまして2017/04/22(土) 01:21:49.52ID:T4G04Jhx
換金性の高いものが禁止されてることも知らないお子ちゃまか。

39名刺は切らしておりまして2017/04/22(土) 01:22:35.50ID:T4G04Jhx
あ、ごめん。禁止されてないから問題だったな。寝ぼけてた。

40名刺は切らしておりまして2017/04/22(土) 01:26:05.89ID:q4GAfmSV
>>38
転売禁止すればいいじゃん
草津とか今も売ってるし

41名刺は切らしておりまして2017/04/22(土) 01:32:31.04ID:wtBdC/0m
ふるさと納税なんて廃止すべき
都市部に寄生する痴呆自治体は本当に目障り

42名刺は切らしておりまして2017/04/22(土) 01:33:30.12ID:fbqZrTer
地方に金を撒くために始めたんだから最初の趣旨道理じゃねーか
そもそも地方が育てた若者を都会が奪って税金取ってるんだからこれ位当然

43名刺は切らしておりまして2017/04/22(土) 01:34:29.76ID:f9owGIP5
坂祝町はホームページの特産品紹介にパジェロを載せてるくらいだから、返礼品のラインナップにパジェロを入れるべきだ!

44名刺は切らしておりまして2017/04/22(土) 01:44:48.14ID:wuzitB7T
ほっといたら金券配りだすからだろ

45名刺は切らしておりまして2017/04/22(土) 01:47:26.98ID:Engj7Wcr
山形は納税額で全国上位だからな。
そもそもとして社長輩出数全国1位なんだから
それくらいの見返りはあっても許される。

46名刺は切らしておりまして2017/04/22(土) 02:06:05.27ID:0MzMjw4j
お前ら貧乏人には関係ないのにバカか

47名刺は切らしておりまして2017/04/22(土) 03:21:23.18ID:F+Y0Agxr
>>10
ほんとこれ。

48名刺は切らしておりまして2017/04/22(土) 05:06:37.66ID:vk+v12lP
そもそも返礼品は事前に決まってたのに、通達が遅すぎたんだろ。
通達に応じたら返礼品の登録もやり直しになってた。

49名刺は切らしておりまして2017/04/22(土) 06:27:37.30ID:80RQMauX
規制せずに自粛要請とか
断られるに決まってるでしょw

50両乳首同時多発マンモ・ペロペロ ◆4QzRQ.S3/yb/ 2017/04/22(土) 08:05:01.99ID:Wxwq4s0Y
気に入らないことがあればいつもみたいにトップダウンで捻じ曲げたらいいのにw
ダダっ子みたいに、やってみればいい。

51名刺は切らしておりまして2017/04/22(土) 08:23:17.35ID:Er41DAoR
競争意識溢れる自治体にこそ資金を投下したい

52名刺は切らしておりまして2017/04/22(土) 08:50:41.91ID:YvzhQcpu
>>48
カタログ作り終わった後に急に言われてもどうしようもないよな。
一年以内に是正しろというならまだしも。

53名刺は切らしておりまして2017/04/22(土) 09:37:27.21ID:gNZNFYfT
>>52
別に返礼品って約束通りに送る必要なくない?だってお礼じゃん

54名刺は切らしておりまして2017/04/22(土) 09:57:54.66ID:77Ddi0rD
>>53
お礼を約束しても破っていいってサイコパスの思考だな

55名刺は切らしておりまして2017/04/22(土) 10:01:33.57ID:CtmWw9tr
>>53
約束は守らなくていい、ってどこの国の人?

56名刺は切らしておりまして2017/04/22(土) 10:29:39.59ID:M6bFm6GT
>自粛を求めていた。通知に強制力はない
忖度しないと、いじわるしますなのか、僕言ったからの実績作りなのかはっきりしろください

57名刺は切らしておりまして2017/04/22(土) 10:30:44.22ID:gNZNFYfT
あれって、法的拘束力みたいなものあるのかな?と。例えば、募集が殺到して数が揃わない場合でもなんとしても送る必要あるのかねえと思って調べたことがある。

結論としては、
・あくまで契約ではないので債務不履行にはならない
・一度受け付けた寄付を返金する必要もない
んだとさ。なので総務省が禁止って言ったから、キャンセルは十分あり得るんだとさ。

58名刺は切らしておりまして2017/04/22(土) 11:00:04.66ID:vk+v12lP
>>57
債務不履行にはならないが、地方自治体の信頼問題になるので欠品時は代替品を送ることが市町村と業者間で契約されている。
法的に問題無ければ道義的責任等は無視できるっていうくず?

59名刺は切らしておりまして2017/04/22(土) 14:33:31.44ID:FM2L9Yxj
まぁ頑張って23区も競争することだな

負担率より還元率を見てもらえば納得できる良政を行えばいいよ

60名刺は切らしておりまして2017/04/22(土) 14:51:44.54ID:Rw9ZXXwJ
(´・ω・`)もう還元率上限を一律に決めて
全自治体アマゾンで注文できるようにしよう

61名刺は切らしておりまして2017/04/22(土) 15:24:10.57ID:k7MRQiH5
だったら還元率一律で現金返せばいいんだよ。

62名刺は切らしておりまして2017/04/22(土) 16:17:45.97ID:nwYeX+s4
>>48 >>52
あまりに高い返礼品はダメだってのは一昨年からずっと言ってる

63名刺は切らしておりまして2017/04/22(土) 18:14:00.63ID:BD4DLsav
僕は国立大学法人 山形大学の人間だけど、そもそも東京の人が一気にふるさと納税を始めたのは、舛添が都の金で贅沢三昧していたからだろ?
それで都民が怒ってやってらんねーよって感じでふるさと納税が増えたんだよ。
総務省は文句があるなら舛添に言えよ。

64名刺は切らしておりまして2017/04/22(土) 18:21:19.17ID:nwYeX+s4
>>63
今でてる数字はその前の年

65名刺は切らしておりまして2017/04/22(土) 18:31:26.78ID:BD4DLsav
>>64
僕は国立大学法人 山形大学の人間だけど、もしかしてあんたは総務省の関係者か?
もしそうならいい加減、地方をいじめるのはやめてくんないかなぁ。
米沢のふるさと納税の返礼品、パソコンにいちゃもんをつけたのも総務省だって、山形の人はわかってるんだよ。
東京の人だって税金払っておきながら、通勤地獄は解消されないし、自転車の利用は制限されるし、イライラがかなり溜まってるから、そうした人たちはどんどん地方にふるさと納税して、意趣返しをするべきなんだよ。

66名刺は切らしておりまして2017/04/22(土) 19:09:43.63ID:tbmJsHfq
商品券渡すだけみたいな阿呆なのを規制するんだと思ってたら
返礼品の質を下げろなんて命令だすとか、阿呆は総務省だった

67名刺は切らしておりまして2017/04/22(土) 19:50:19.57ID:teCY29Bz
>>62
言われてたのは高い、では無くて換金性の高いシナモノダヨ、バーカw

68名刺は切らしておりまして2017/04/22(土) 19:52:31.47ID:nwYeX+s4
>>67
それ"も"ある

>換金性の高いプリペイドカード
>高額又は寄附額に対し返礼割合の高い返礼品

69名刺は切らしておりまして2017/04/22(土) 19:57:04.92ID:0g+FugRE
もう返礼品を巡る利権構造が出来上がっているから無理です。

70名刺は切らしておりまして2017/04/22(土) 20:19:50.32ID:XzX3gQIL
原資は税金だからな
こんなアホ制度は長くは持つまい

71名刺は切らしておりまして2017/04/22(土) 20:32:35.76ID:Va4cyz3s
>>66
商品券だって自治体によっては本来の目的通りの使われ方してるんだよ。
ふるさと納税で無名の温泉地に行ってきたけど、お湯はいいし人は親切で
楽しかった。自腹でも行っていいなと思って友人にも勧めてる。

72名刺は切らしておりまして2017/04/22(土) 20:39:20.20ID:biUQYrvy
>>71
発行自治体でのみ使える商品券なんかは良いと思う

73名刺は切らしておりまして2017/04/22(土) 20:39:53.14ID:q4GAfmSV
>>69
地方だとふるさと納税の対象に指定されるかされないかで
接待の嵐らしいしな

74名刺は切らしておりまして2017/04/22(土) 20:41:20.32ID:UGRxeAvT
ビールは長期保存できるからおすすめ

75名刺は切らしておりまして2017/04/22(土) 20:45:47.65ID:QGgTizx8
返礼品も地元企業から調達してるなら趣旨に合致してるだろ
返礼品を換金可能なもので交付したら趣旨とは違うわな

76名刺は切らしておりまして2017/04/22(土) 20:45:54.87ID:XkjHcE5q
ふるさと納税の趣旨にかなってるんだから自粛いらんやろ
ただでさえ少子化で地方は苦しいのに

77名刺は切らしておりまして2017/04/22(土) 22:55:43.10ID:bI41U3jN
あくまで自粛要請だから、地方自治体は拒否しても問題ない。

78名刺は切らしておりまして2017/04/22(土) 23:27:07.38ID:JbT+vrWy
>>36
商品である必要がすでになくなっているんだが・・・それすらしらないのか?

79名刺は切らしておりまして2017/04/23(日) 00:01:31.73ID:0qXV7S/r
>>32
東京や大阪で何を返礼するの?

80名刺は切らしておりまして2017/04/23(日) 00:10:48.99ID:0qXV7S/r
>>74
ビールも味落ちない?

81名刺は切らしておりまして2017/04/23(日) 02:19:53.17ID:5KfI9gNY
そもそも「ふるさと」である必要が無いとか、還付金は本来の納税先からの支払いとか
その辺の話はどうなったんかね

82名刺は切らしておりまして2017/04/23(日) 05:54:59.37ID:qOfgjIK+
>>79
もし一定の規制がなければ、
「区の住民がソフトウエアをつくりました。それをうごかすためにiPadを返礼品にします」ってのもできるよ

83名刺は切らしておりまして2017/04/23(日) 06:27:07.66ID:0PAQPzSG
>>82
馬鹿?

84名刺は切らしておりまして2017/04/23(日) 06:38:38.97ID:qOfgjIK+
>>83
実際そういうことをやってた自治体もあったからね

85名刺は切らしておりまして2017/04/23(日) 06:56:45.58ID:W84Dv+Lo
自治体同士で税金を取り合うために
税金を使うという狂気の制度。
そもそもおかしい。

86名刺は切らしておりまして2017/04/23(日) 15:05:43.43ID:j/P6XZbf
A自治体に行くはずのx円が、そのままB自治体に行って、x円を自由に使ってもらうのなら全く問題ないのだが。
実際にはB自治体で自由に使える財源としては、返礼品分y円が減ってしまう。
y/xが30%以上もあり、日本全体では激しくマイナス。
早急に改善しないといけない。

87名刺は切らしておりまして2017/04/23(日) 16:37:28.62ID:b/m4ti2y
>>86
返礼品の金額分地元業者に金が回る。
使った分も産業振興の政策と同様の効果になるんだよ

88名刺は切らしておりまして2017/04/23(日) 16:55:59.80ID:d4Z7Uqxy
>制度の趣旨に反するとして

どう制度の趣旨に反しているのかという点をもう少し詳しく伺いたいです。
総務省や厚労省という役所はろくなことをしないイメージですからね。

あまりまともなことを言うイメージが無いのです。
彼らがそういうならその逆が真実なのだろう、と言いますか。

by かもめ党(鼎 梯仁)

89名刺は切らしておりまして2017/04/23(日) 17:19:03.73ID:GeuV6GIe
国のこんな命令など聞く必要はない
自治体にしてみたら「じゃあ何らかの形で補填してくれるの?」って話だ
何もしてくれないのに理不尽な命令だけ聞けってのはおかしい

90名刺は切らしておりまして2017/04/23(日) 17:34:27.43ID:788AXwCQ
都市生まれの都市育ちなんだが?

91名刺は切らしておりまして2017/04/23(日) 17:36:48.30ID:AbWBn91d
交付税いらんという覚悟があるなら好きにしろ

92名刺は切らしておりまして2017/04/23(日) 17:44:40.53ID:qOfgjIK+
>>87
地域の産業振興という観点であれば、伊那市は
国外の工場でつくられた製品を返礼品にするのはやめて、地元の特産品だけにすべきだったね

93名刺は切らしておりまして2017/04/23(日) 17:47:20.85ID:3rCZWMx2
独裁者安部の制度に逆らう、カッコいいな

94名刺は切らしておりまして2017/04/23(日) 18:03:44.57ID:pC8zjeSY
>>74
去年、岩手県の銀河高原ビールを返礼品でもらって美味かったから、
最近近所のマックスバリュにおいてあるのを見つけて自分で買うようになった。

銀河高原ビールの寄附額1万円は今年は他のものに宛てる。

95名刺は切らしておりまして2017/04/23(日) 18:13:17.46ID:bYJGv+kj
お情けで制度作ってやったのに
乞食根性丸出しで笑う

96名刺は切らしておりまして2017/04/23(日) 18:20:14.39ID:CljwTdur
いま暮らしてる場所に納税しない結果
公共サービスが劣化しても、
おまえらは文句言うなよ。

97名刺は切らしておりまして2017/04/23(日) 18:22:52.75ID:l7Y8Zd1X
>>96
移動の自由があるから文句ないな。
車のない人で東京勤務だって千葉埼玉神奈川と選択肢あるわけだし。

98名刺は切らしておりまして2017/04/23(日) 18:44:33.85ID:bYJGv+kj
何の不満もなくコスト払えるなら今度は許容範囲について考えてみよう

99名刺は切らしておりまして2017/04/23(日) 19:01:58.51ID:h4Myf2a+
地元の行政サービスというかルールが悪すぎるからふるさと納税してる
幼稚園の補助金とかね、外人とボンビーへのバラマキが酷い

100名刺は切らしておりまして2017/04/23(日) 19:28:31.03ID:d4Z7Uqxy
>>96
しかし、テクノロジーを用いて文明的に対処すれば、
多くの行政サービスはコストダウンが可能では無いかと思います。

単純に不要な手続きをバッサリ廃止しても良いですよね。

ただ勘違いして頂きたくないのはこれは人員を整理するとは言っていないことです。
私は政治経済の分野が常に進歩の足枷になるのは、
その分野の関係者にとって職業=地位=生活になっているからなのでは無いかと睨んでおります。
つまり生活の保障さえ約束すればこの分野は飛躍的な進歩を遂げる余地がある。

私が新政府樹立派の首魁でありながら公務員の生命財産地位名誉の全てを保障すると謳っておりますのも、
そうすることが日本文明発展に寄与すると考えているからです。

ただし一方で地方創生のためには地方の官民格差は是正されねばならないとも考えております。
今の日本は「やっぱり格差が少ない社会が住み心地が良いよね?よし、東京へ行こう!」で、
猫も杓子も東京を目指してしまっています。
(勿論、実際に格差が少ない東京の住み心地は日本一であることは地方出身者の私も認めますが)

しかし、このままの状態が良いとも思わないんですね。
どうせなら東京だけでなく日本全国津々浦々で住み心地の良い社会であって欲しい。

by かもめ党(鼎 梯仁)

101名刺は切らしておりまして2017/04/23(日) 20:00:40.81ID:10an/4Mf
貴重なポケットマネーになる元本だからな

102名刺は切らしておりまして2017/04/23(日) 20:54:23.20ID:iqehwnRS
新たな既得権益だよなコレ。
手放したくなくてしがみついてる。
要請じゃなくて法律で決めろよ。

103名刺は切らしておりまして2017/04/23(日) 21:12:53.31ID:d4Z7Uqxy
>>102
それはどういうことでしょうか?
話によっては反対派に転じるのですが。

104名刺は切らしておりまして2017/04/23(日) 21:16:31.99ID:LTWXXwtd
>>102
じゃあその既得利権だと思う特産品を名指しで挙げてみろよ?個別に精査してやるわ

105名刺は切らしておりまして2017/04/23(日) 21:37:10.45ID:5F4+m3nx
そもそも返礼品の業者選定が不透明だよ。
仕入価格も、卸値ベースではなく、小売価格ベースの割高なものになりがち。
特定業者への利益供与以外の何ものでもない。


>>87
産業振興とみたら、おそろしく筋の悪いやり方だ。
基本的に、他地域の人が返礼品として欲しがる物ならすでにブランドとして確立しており、今さら振興する必要性は低いのではないか。

106名刺は切らしておりまして2017/04/23(日) 21:56:07.86ID:bYJGv+kj
公共事業をどこに割り当てるかってのと全く一緒だからな

107名刺は切らしておりまして2017/04/23(日) 22:01:39.76ID:Jc7hW3uY
あんまり頑張られると東京の税収減るからね。
折角自由競争による税収の取り合いという国民へのサービス向上に通じる施策なのに。

108名刺は切らしておりまして2017/04/23(日) 22:10:13.08ID:cP8/KJiO
ふるさと納税自体が市区町村の既得権益と化してるだろ。
特定の特産品じゃなくてさ。
本来税収として入るはずのないカネが得られることになってウハウハだから手放したくないんだよ。
だから通達なんか無視。
その上これは金持ちだけが得する仕組みだ。再エネ賦課金もそうだけど。
こういう所得の再分配に逆行する仕組みなんか廃止したらいいのに。

109名刺は切らしておりまして2017/04/23(日) 22:16:54.46ID:cP8/KJiO
返礼品を一切禁止したらいい。
ふるさと納税って名称なのに、本人が住んだことのない市区町村に
納税できるってのもおかしい。

110名刺は切らしておりまして2017/04/23(日) 22:19:08.89ID:uOOJZTGT
成りすましとかほんと気持ち悪い。


>>63 :
>>僕は国立大学法人 山形大学の人間だけど、そもそも東京の人が一気にふるさと納税を始めたのは、舛添が都の金で贅沢三昧していたからだろ?

>>65 :
>>僕は国立大学法人 山形大学の人間だけど、もしかしてあんたは総務省の関係者か?

111名刺は切らしておりまして2017/04/23(日) 22:21:03.64ID:uOOJZTGT
東京に税金を集めても無駄な建物に消えるだけって言うねw

112名刺は切らしておりまして2017/04/23(日) 22:44:17.89ID:d4Z7Uqxy
>>105
そうなんですか?
しかし、良い返礼品を用意できなければ納税も集まらないわけですから
そこに市場原理が働きそうなものですけども。

by かもめ党(鼎 梯仁)

113名刺は切らしておりまして2017/04/23(日) 22:49:00.59ID:b/m4ti2y
>>105
不透明なわけねーよ。普通に地域内での製造、販売業者対象の公募で
希望すればほぼ全て採用される。

114名刺は切らしておりまして2017/04/23(日) 23:27:57.54ID:u7lp8uJs
東京の税金が地方へ回ってるのは良いことだし、
元々そのためのふるさと納税なんだから大いに推奨すべきことだろ。
バックのでかい物に人気が集まるのは当然。
それが不満なら自分の所も同じようにやれば良いだけ。
制度の根本ひっくり返してどうするんだよ。

115名刺は切らしておりまして2017/04/23(日) 23:54:18.25ID:l84gGRfp
>>113
自治体によってはiPadとかダイソンの掃除機なんかも採用されてるんだが
あれは地元の商社みたいな中間業者が中抜きしてる
採用されるために接待も当たり前

116名刺は切らしておりまして2017/04/24(月) 00:34:54.12ID:rrIbUhjB
返礼品無しで純粋にその地方公共団体を応援するための納税でもなきゃ
やっちゃいけないと思うな。

117名刺は切らしておりまして2017/04/24(月) 00:43:42.12ID:JXcNMccp
>>116
あなたはそうしたらいいんじゃないですか

118名刺は切らしておりまして2017/04/24(月) 00:51:15.82ID:LNhbRWGn
>>108
ふるさと納税は似た制度がアメリカであって、そのアメリカでも自治体間の返礼品競争が激化しているんだよ。
だから、ふるさと納税の制度が始まった時点で返礼品競争が起きると言われていた。

国も競争が起きるのを分かってやっているんだから、自粛しろとか言うのは筋違い
それに金が絡んでいるんだから、強制力のないものに従う道理もない
(一種の国への反乱だけど)

119名刺は切らしておりまして2017/04/24(月) 00:58:56.57ID:CZG4tiHz
林田力 ルサンクで検索しよう

120名刺は切らしておりまして2017/04/24(月) 01:04:17.68ID:ilW9gAe4
山形への補助金は全カットでいいよ
他の真面目にやってる自治体に回した方がいい
返礼品でじゃんじゃか金集めて、自力で頑張るんだな、山形も伊那も

121名刺は切らしておりまして2017/04/24(月) 01:23:31.06ID:LNhbRWGn
>>120
真面目にというか、返礼品自粛要請に応じたかどうか

あんたの言っていることを実際にやったら、脅迫と同義語になる

122名刺は切らしておりまして2017/04/24(月) 01:28:20.78ID:qwndFD1O
交付金減らせばww

123名刺は切らしておりまして2017/04/24(月) 02:54:18.96ID:MrYC4D+U
>>115
んー、しかし返礼品に自分が欲しいものがあったら単純に嬉しいですよね?
私はiPadもダイソンも持っているので別に必要ありませんけれど。

そうですねぇ・・・ニンテンドーの3DS LLをくれる自治体とか無いでしょうか?
ちょっと欲しいのですが、わざわざ買うほど欲しくもないし微妙なところなんです。
あとテントが欲しいですね。モンベルのストラリッジ1か2が欲しいです。
(そこでMSRとか贅沢言わないところが私の慎ましやかなところ)

by かもめ党(鼎 梯仁)

124名刺は切らしておりまして2017/04/24(月) 03:55:15.68ID:3m+4ZQO/
>>108
その通り。

>>86
> A自治体に行くはずのx円が、そのままB自治体に行って、x円を自由に使ってもらうのなら全く問題ないのだが。
> 実際にはB自治体で自由に使える財源としては、返礼品分y円が減ってしまう。
> y/xが30%以上もあり、日本全体では激しくマイナス。

この減ってしまうyとは、ふるさと納税した人へのプレゼント。
2000円の自己負担で数万円の物品を貰う。
年収1000万円の人が20万円ふるさと納税しても、当人のサイフは2000円しかいたまず、6万円ずつタダで配って貰っているようなものだ。
東京の税収減少云々以上に、これは不公平だと思う。

地方を応援するという趣旨は良い。
ならば、地方税税額そのものの移転という税額控除扱いは廃止して、普通の寄付扱いにするべきだ。
普通の寄付として、所得控除扱いで良い。

A自治体に住む人がx円の寄付をB自治体にして、y円の返礼を受ける。
この場合、A自治体の税収はx/10だけ減る。
B自治体の手取りはx-yだけ増える。
国全体では9x/10-yだけ財源が増える。
これで良いと思う。

125名刺は切らしておりまして2017/04/24(月) 12:10:43.90ID:vvI04Aob
トータルでマイナスでも
金持ち納税者が得なのは間違いないんだよな
貧乏人は負け続ける

126名刺は切らしておりまして2017/04/24(月) 13:47:05.99ID:sRtt4X4g
>>115
バーカw
普通に地元の業者が商品として出しているだけ。接待なんてしてねーよ。知ったかぶり?

127名刺は切らしておりまして2017/04/24(月) 18:11:57.67ID:eMtQge4Q
転売出来るものを返礼品にするのはね
本当は税として徴収できた分が個人の金にかわる

128名刺は切らしておりまして2017/04/24(月) 18:16:00.77ID:3m+4ZQO/
金持ちなら、2000円で数万円の物品を貰うとか、浅ましい真似はするべきではない。
本来、貧乏人含めた多くの人々のために使われるべき金を無駄にするのはおかしい。
本当の金持ちなら、うちもそうだがオーナーしている会社の交際費なり設備費なりの経費に必要なら出来るので、こんな卑しいやり方はしなくても欲しい物品は手に入るだろ?

129名刺は切らしておりまして2017/04/24(月) 22:44:23.11ID:8lXbXJns
本当の金持ちじゃなくていいのでどんどんふるさと納税を活用しますね

130名刺は切らしておりまして2017/04/24(月) 23:04:20.77ID:3m+4ZQO/
金持ちが襟を正さずしてどうする。
貧乏人の嫉妬を買うとろくなことにならないぞ。
俺はそれを恐れる。

131名刺は切らしておりまして2017/04/24(月) 23:17:36.18ID:8lXbXJns
いちいちふるさと納税したことを言いふらさないので嫉妬なんか受けませんよ

132名刺は切らしておりまして2017/04/25(火) 01:38:16.69ID:d+KryUst
ふるさと納税ってぼっちの方が得なんだが……
家族持ちの方が上限厳しいからな。
2千円払えば上限無いとか思ってないよな?

133名刺は切らしておりまして2017/04/25(火) 18:27:15.79ID:/8O/mm+8
バカ総務省は田舎には食いモンしか特産品がないと思ってるからな
農林水産業より工業のが遥かに田舎の経済に貢献してるのにな
クソ官僚は死ねよ

134名刺は切らしておりまして2017/04/25(火) 19:17:52.91ID:tGNwzga2
>>133
普通にふるさと納税返礼品でそこで作ってるパソコンやら工芸品とかでてる

135名刺は切らしておりまして2017/04/25(火) 19:39:43.61ID:QYnG+4Uu
>>133
aho

136名刺は切らしておりまして2017/04/25(火) 20:57:59.38ID:GbrQ83F+
次は、返礼率の高い自治体はふるさと納税から除外
の一択だろ。ふるさとに寄付したけりゃ、
地元自治体に迷惑かけずに自分の財布でやれと。

137名刺は切らしておりまして2017/04/26(水) 00:29:26.42ID:xrarEokd
ふるさと納税先に選ばれない自治体の小役人必死すぎ

138名刺は切らしておりまして2017/04/26(水) 01:33:56.36ID:Rg91oIc9
法律違反してなきゃ行政はやるわな
高市の言うことなんて聞いてられるかよ
制度があるんだから利用するまで
バカか安倍政権は

139名刺は切らしておりまして2017/04/26(水) 01:36:52.39ID:JRMA0YQC
応じないなら助成金廃止してやれよ
国の金で食わせてもらってる田舎乞食どもが偉そうにお国に逆らうんじゃねえよ

140名刺は切らしておりまして2017/04/26(水) 01:47:33.99ID:/xckNUGu
思いつきで制度作られちゃかなわんのだけどな
天才官僚さんよ

141名刺は切らしておりまして2017/04/26(水) 20:16:56.65ID:s6Idzj6N
そもそも「ふるさと納税」というネーミングが良くない。
まるで、住んでいる地元にも義務を果たしつつ、生まれ育った故郷に恩返しするため別途善意でお金を納めるかのような、ニュアンスがある。

実際には、生まれ育った故郷とは全く関係ない地方の返礼品目当てに、現住所の自治体に行くはずの税金を、縁もゆかりもない自治体に横流しする制度になっている。
横流しした税金の一部を返礼品として分け前を貰う、犯罪の共犯的な制度だ。

あえて言うなら「地方税横流し山分け制度」とでも改名すべきだろう。

142名刺は切らしておりまして2017/04/26(水) 22:00:35.86ID:yI04XBVb
ふるさと納税ではなく、納税者への納税額に応じた返礼制度なんだから、その通りの名称で良いと思う。

143名刺は切らしておりまして2017/04/26(水) 22:12:43.91ID:yI04XBVb
納税額が大きいほどお礼の品が多く貰えるというのは今までにない画期的な素晴らしい仕組みだと思う。
返礼品のは、審査をきちんと行なって、地方の特産品に限定するべきだね。あと、ちょっと贅沢な品にすべきかな。

144名刺は切らしておりまして2017/04/27(木) 00:12:53.61ID:ISzAp8Ac
>>143
転売禁止も追加な
転売した奴は懲罰として翌年以降10年間、地元自治体に住民税100%納税した上で
返礼品受取無しでふるさと納税義務付け

145名刺は切らしておりまして2017/04/27(木) 06:00:21.01ID:4Fmrf9og
>>144
バカってなんでこう無茶な事を書き込むんだろう

146名刺は切らしておりまして2017/04/27(木) 07:31:11.28ID:ePzOLEI/
馬鹿は極論が好きだからね

147名刺は切らしておりまして2017/04/27(木) 08:30:13.21ID:Qq5+ONF6
お国に逆らうなだの乞食だの、バカウヨってのはほんとにどうしようもないな

148名刺は切らしておりまして2017/04/27(木) 08:31:37.81ID:0i9xHrPu
>>32
ならねーよ。

地方の公務員は尻に火が点いているし、それなりの地元愛もある。

東京や大阪の公務員なんて、楽して高い金をもらうために
やってるんであって、地元企業を回って返礼品の開発なんて
地味な仕事をやるわけない。上から命ぜられてもサ店で
時間潰して「いやー、中々良いのは無いですねえ」だよ。

149名刺は切らしておりまして2017/04/27(木) 09:06:29.21ID:Wkbxct+Z
元々はクソ高い税金を取りながら碌な行政サービスをしない鎌倉市のようなクソ自治体に活を入れる制度だろ
テキトーな仕事してる自治体はこれでどんどん夕張化していけばいいんだよ

150名刺は切らしておりまして2017/04/27(木) 15:26:25.45ID:yz5BNvb5
過当競争になって疲弊している地方自治体・企業とか
返礼する物何もなくて波に乗り遅れてしまった地方自治体とかが
やめたがっているっていうのはないのかな

151名刺は切らしておりまして2017/04/27(木) 17:55:50.26ID:ISzAp8Ac
>>145
バカはおまえだ
ふるさと減税を利用して金儲けする不届き者に鉄槌を下すのは当たり前
それができないなら転売可能なブツを返礼品に使うの禁止な

152名刺は切らしておりまして2017/04/27(木) 17:58:20.81ID:Y7LMPAFC
「税額控除」なのに30%も返礼というのがマズすぎる。
3%でも良いくらいだ。

これが産業振興になるとか、嘯くレスが上の方にもあるが、例えば6万円の返礼品分の税額を、地域のGDP創出で賄うとなれば地方税の税率10%とすれば、返礼品の10倍の60万円の経済を創出しなければ割にあわない。
投資効果10倍!
ありえない。
まったく現実的でない。

153名刺は切らしておりまして2017/04/27(木) 18:00:16.85ID:/rHJsV2z
地域振興にもなるしこれはいい制度だわ

154名刺は切らしておりまして2017/04/27(木) 19:03:59.56ID:qj5sN7by
>>153
納税額の数パーセントの返礼品を受け取るのは問題ないよね、むしろ今までなかったのがおかしい。納税しない奴がズルいと騒ぐのは無視無視。

155名刺は切らしておりまして2017/04/27(木) 19:05:51.99ID:Y7LMPAFC
>>153
ならない。
6万円の返礼品が創出するのはせいぜい良くて15万円のGDP。
税収にして1万5000円分にしかならない。
4万5000円分の税金のムダ使いだ。

156名刺は切らしておりまして2017/04/27(木) 22:09:34.78ID:uNl4BIle
>>155
その計算だとどう考えても地域振興になってるんだが

157名刺は切らしておりまして2017/04/27(木) 22:16:03.17ID:Ax7vM1xh
ちょうどこの間の楽天スーパーセールで駆け込み納税したったわ
食品だと還元率80%くらいのあるよなあ
金券だと50%くらいか

158名刺は切らしておりまして2017/04/27(木) 23:45:56.56ID:HGHNjovS
財務省や総務省の若造役人に頭下げて税金のおこぼれもらうより、自分たちの頭使って地元企業と汗かいて寄付金集めたほうが良いに決まっている。

159名刺は切らしておりまして2017/04/28(金) 00:42:47.63ID:NwUgQmlG
「ふるさと納税」と銘打ってんのに、出身地でもなければ住んだこともない、
下手すりゃ足踏み入れた事すらない自治体に納税できるのはおかしいよな

160名刺は切らしておりまして2017/04/28(金) 01:02:05.19ID:8M7NBrEm
自治体は地域振興になるしふるさと納税者は特産品を楽しめるしマジでみんなが得するいい制度だわ

161名刺は切らしておりまして2017/04/28(金) 01:12:59.98ID:NwUgQmlG
勝ち組自治体なんてほんの一握りなんだがな

162名刺は切らしておりまして2017/04/28(金) 03:24:19.58ID:8GvMPt4N
返礼を禁止して、当該自治体にかつて住んだことのある人のふるさと納税のみを認めるべき
そもそもそういう純粋な郷土愛からの寄付という話だったのに。
だいたい返礼を宅急便で送るのは昨今の情勢だと反社会的行為だろ(w

163名刺は切らしておりまして2017/04/28(金) 06:37:36.39ID:c9pmHrVm
>>143
税金の目的は本来 所得の再分配なんだよ。
だから金持ちほど多く納税する。
逆行してどーする。本末転倒もいいところ。

164名刺は切らしておりまして2017/04/28(金) 06:50:55.12ID:wtr8vOYN
実利があるからやってることを、
自粛要請なんてお手軽&無責任な手段でやめさせようって発想がおかしい。

本気で止めさせたい、止めさせないといけないと思ってるなら、
自分らが作った制度の欠陥を認めて制度を見直すの一択だよ。

「ぼくらの作った制度はいいものなんですけど、使う側が問題ですね〜」

とか馬鹿かと。

165名刺は切らしておりまして2017/04/28(金) 06:58:30.47ID:xxGpeIm/
これって脱税行為と何が違うの?

166名刺は切らしておりまして2017/04/28(金) 09:50:53.36ID:FcWDYSYu
>>163
本末転倒してないよ。住民税が収入の10%、ふるさと納税が住民税の20%、返礼品がふるさと納税額の40%だとする(現実にはもうちょっと複雑だが)と、
所得の10%を住民税として納税して所得の0.8%分の返礼品を受け取る事が出来るという仕組みだからね。

167名刺は切らしておりまして2017/04/28(金) 09:52:43.17ID:FcWDYSYu
もちろん、それとは別に累進課税の所得税が存在するので、ふるさと納税は納税額が少ない人の方が返礼率は高くなりお得。

168名刺は切らしておりまして2017/04/28(金) 11:35:03.21ID:8M7NBrEm
>>163
勘違いしてるみたいだけどふるさと納税したところでその数倍もの額を地元に納税するんだぜ

169名刺は切らしておりまして2017/04/28(金) 12:26:27.16ID:PO7UeNJr
>>167,168
納税額の多い人は普通複数の自治体に分散させて返礼品を多くもらうんだから、結局金持ちほど得することになる。
所得の再分配に逆行するだろ。

170名刺は切らしておりまして2017/04/28(金) 12:30:59.60ID:4+/632zG
>>169
納税額に比例して返礼品が増えるというだけだろ。

171名刺は切らしておりまして2017/04/28(金) 12:34:09.48ID:PO7UeNJr
>>170
返礼品が増えれば実質的な納税額が減るだろ。

172名刺は切らしておりまして2017/04/28(金) 12:39:17.28ID:pmKJnbP4
俺の例だと

納税額:約750万円(所得税+住民税)
ふるさと納税:80万円(ほぼ上限)
返礼品:32万円(返礼率4割と推定)

ということで、納税額の約4.3%を地方の特産品という形で返して貰った事になるね。
ふるさと納税は妻が楽しみにしていて、地方の美味しい物を選んで家族で食べているよ。
税金ってたくさん払っても良い事なかったが、ふるさと納税だけはたくさん納税するほど貰えるので
たくさん返礼品が欲しい人は頑張って稼いでたくさん納税しよう!

173名刺は切らしておりまして2017/04/28(金) 12:41:00.76ID:pmKJnbP4
>>171
俺の例だと、750万が実質718万になってしまうって事だね。

174名刺は切らしておりまして2017/04/28(金) 12:43:22.27ID:pmKJnbP4
>>171
ふるさと納税を減税と考えれば、納税額が大きいと減税率は低いんだよね。

175名刺は切らしておりまして2017/04/28(金) 12:46:08.02ID:PO7UeNJr
>>174
複数の自治体に分散して納税できることを知らなければね。

176名刺は切らしておりまして2017/04/28(金) 12:49:33.43ID:8oIym8GY
>>175
分散する前提でもだよ。収入が少ない人の方が、納税額に対するふるさと納税上限額の率が高い。
>>172を見れば俺の場合は納税額の10%ちょっとだと分かるよね。納税額が少ないともっと高くなる。

177名刺は切らしておりまして2017/04/28(金) 12:50:43.90ID:BjMuBvIZ
金持ちの節税対策やん

178名刺は切らしておりまして2017/04/28(金) 12:55:37.20ID:8oIym8GY
>>177
たくさん納税した人は納税額に比例して(実際には少し違うが)たくさんお礼の品を貰えるってだけだよ。

179名刺は切らしておりまして2017/04/28(金) 13:05:40.58ID:JUrs71Lj
>>175
分散しようが一カ所にしようが住民税が控除される上限は同じだ馬鹿

180名刺は切らしておりまして2017/04/28(金) 13:09:38.50ID:8oIym8GY
>>175はふるさと納税やった事ないから仕組みをよく理解していないんだよ。

181名刺は切らしておりまして2017/04/28(金) 13:12:49.05ID:PO7UeNJr
>>176
控除上限額の率はむしろ収入が多いほうが率も高いよ。

182名刺は切らしておりまして2017/04/28(金) 13:16:13.93ID:8oIym8GY
>>181
例えば君の場合は、納税額いくらに対してふるさと納税上限額はいくら?

183名刺は切らしておりまして2017/04/28(金) 13:20:00.41ID:JUrs71Lj
一言、減税効果としては今は定率減税だから定額減税にしろ、と言えば通じるのにな…

184名刺は切らしておりまして2017/04/28(金) 13:20:28.45ID:PO7UeNJr
http://www.satofull.jp/static/calculation01/table.php
この表から収入に対する控除上限額の率を計算すれば分かる。

185名刺は切らしておりまして2017/04/28(金) 13:27:11.57ID:8oIym8GY
ふるさと納税上限額が少ない人は、税率が低く納税額が少ないからだと理解しよう。

寝る時間を惜しんで働いて収入が2倍になると税金は3倍になってふるさと納税上限額も3倍になる

「ふるさと納税3倍かよ、ズルいぞ!」

まあ、だったらお前も頑張れよ。

186名刺は切らしておりまして2017/04/28(金) 13:32:10.73ID:JUrs71Lj
>>185
アホ、率は収入が多かろうが少なかろうがほぼ変わらない。
(手数料の2000円のみ定額)

187名刺は切らしておりまして2017/04/28(金) 13:36:29.73ID:8oIym8GY
>>186
何の率の話?

188名刺は切らしておりまして2017/04/28(金) 13:38:46.58ID:JUrs71Lj
アンカーミスった

189名刺は切らしておりまして2017/04/28(金) 13:39:04.40ID:JUrs71Lj
>>187
すまん、アンカーミスった

190名刺は切らしておりまして2017/04/28(金) 13:51:21.50ID:8oIym8GY
思うんだが、ふるさと納税って

収入
納税額
ふるさと納税額

の中で否定派は「ふるさと納税額」または「収入とふるさと納税額」で語ろうとするよね。でも1番大事なのは納税額じゃね?

191名刺は切らしておりまして2017/04/28(金) 13:58:56.47ID:kPHx1L92
返礼品の大盤振る舞い賛成。

東京は、豊洲の維持費で億単位のムダ金使ってるのに、
地方に文句言うなんて失礼

192名刺は切らしておりまして2017/04/28(金) 14:13:30.26ID:gTiw2DhY
地方交付税交付金かふるさと納税のどちらかにしろ。
二重取りはずるい。

193名刺は切らしておりまして2017/04/28(金) 14:18:38.81ID:+lwvlL8X
>>185
住民税は定率

194名刺は切らしておりまして2017/04/28(金) 14:18:56.70ID:r54qIsWX
どんどんやればよい。自粛なんかしなくてよい。

195名刺は切らしておりまして2017/04/28(金) 14:22:27.60ID:eZh/wNzI
>>193
所得税は累進課税

196名刺は切らしておりまして2017/04/28(金) 14:23:45.08ID:+lwvlL8X
>>195
それは関係ない

197名刺は切らしておりまして2017/04/28(金) 14:24:46.15ID:eZh/wNzI
>193
寝る時間を惜しんで働いて収入が2倍になると税金は3倍になってふるさと納税上限額も2.5倍になる

「ふるさと納税2.5倍かよ、ズルいぞ!」


この方が現実に近いかな?

198名刺は切らしておりまして2017/04/28(金) 14:25:26.05ID:rU0oJxdU
通達一本で自由自在の裁量行政
忖度しろよってかw

199名刺は切らしておりまして2017/04/28(金) 14:30:23.95ID:hqt0rIu9
そらそうよ
地元経済の振興も兼ねてるんだから
自粛する理由がない

200名刺は切らしておりまして2017/04/28(金) 14:31:12.77ID:r4ztWKkf
>>185
ていうか低所得者の方が還元率高いから

201名刺は切らしておりまして2017/04/28(金) 14:32:01.00ID:dOEEe6g/
黒毛和牛届いた
すげー脂キッツwwww

でもうまー

202名刺は切らしておりまして2017/04/28(金) 14:32:07.93ID:r4ztWKkf
>>200
いやごめん同じこと書いてた

203名刺は切らしておりまして2017/04/28(金) 14:40:16.36ID:3OaGmY/P
抜本的解決にならないんだから
地方の法人税を下げて、企業の移転を促したほうがいいだろうに。

204名刺は切らしておりまして2017/04/28(金) 14:46:01.98ID:UsZFFdhl
ポトラッチ

205名刺は切らしておりまして2017/04/28(金) 16:14:29.51ID:wtr8vOYN
>>185
>寝る時間を惜しんで働いて収入が2倍になると税金は3倍になってふるさと納税上限額も3倍になる

ならない。

額面収入が2倍、課税所得が3倍で納税額(所得+住民)は4倍、
で、ふるさと納税上限額が3倍、ならあり得る。
額面500万→額面1000万がだいたいそんな感じ。

206名刺は切らしておりまして2017/04/28(金) 16:16:51.78ID:51HlGIL6
スマホの0円端末禁止とか
総務省は庶民にたいして嫌がらせしかしないのか?

公務員の給料でも減らす裁断でもしろっての

207名刺は切らしておりまして2017/04/28(金) 16:18:57.58ID:wtr8vOYN
>>193
住民税は定率だけど、住民税にも累進性はあるんだよ。

学生ならそれでもいいけど、社会人なら税制の仕組みくらい理解しとけ。

208名刺は切らしておりまして2017/04/28(金) 16:20:31.50ID:51HlGIL6
>>191
ホントそれ

禿都知事の大名行列視察で無駄遣いされてたのが
自分がふるさと納税やることになったキッカケだが、
東京五輪施設の負担とか豊洲移転のゴタゴタのつけとか
未だに都民の税金がろくなことに使われていない

東京都に渡すぐらいなら、赤字でない程度の返礼推奨して
じゃんじゃん地方に流すべきだわ

209名刺は切らしておりまして2017/04/28(金) 16:40:07.02ID:+lwvlL8X
>>207
屁理屈言うなよ

210名刺は切らしておりまして2017/04/28(金) 22:11:04.71ID:wtr8vOYN
>>209
単なる事実。
嘘だと思うなら、どこか適当なふるさと納税サイトのツールで、
年収変えて上限額計算してみろ。

211名刺は切らしておりまして2017/04/28(金) 23:03:22.43ID:GdsmQMUi
ふるさと納税は住民税分だけじゃないからね。
確定申告をすると(ふるさと納税額-住民税の20%)が返ってきて、翌年の6月からの住民税は20%引きになる感じ。

212名刺は切らしておりまして2017/04/29(土) 01:19:04.26ID:RY1TmuUK
>>210
結局住民税は定率でした

213名刺は切らしておりまして2017/04/29(土) 01:34:30.19ID:LICcUD20
>>208
俺は私立学校も含めた教育無償化がきっかけだったな

214名刺は切らしておりまして2017/04/29(土) 06:06:53.50ID:Sdu85u+P
>>212
だから、定率だが累進性があるって話が発端なのにいまさらそのレスとか、
君は言われたこともできない馬鹿なんだね。

215名刺は切らしておりまして2017/04/29(土) 08:11:13.11ID:GW68BgLI
>>214
定率だが累進性があるっておまえの書き込みが意味不明なんだが?
単に基礎控除があるから年収に比例しないってこと?
普通は累進性語るときは所得に対してだろ?

216名刺は切らしておりまして2017/04/29(土) 10:05:54.11ID:/TxZU9FS
両者の議論のポイントがイマイチ不明だが

所得税は課税所得に対して累進性あり
住民税は課税所得に対して定率
ふるさと納税上限額は課税所得に対して累進性あり

だな。

217名刺は切らしておりまして2017/04/29(土) 11:46:55.07ID:RY1TmuUK
>>216
そういうことだな

218名刺は切らしておりまして2017/04/29(土) 12:12:07.04ID:y3RPCg2M
累進性ってのは所得の増加に応じて税率上がるってこととでふるさと納税の上限額は累進性に関係ないぞw
ちなみにふるさと納税って言ったって実体は寄附金控除だからなw

219名刺は切らしておりまして2017/04/29(土) 12:23:02.31ID:qhMF5axP
>>218
[累進]
数の増加につれ,それに対する割合がふえること。

220名刺は切らしておりまして2017/04/29(土) 14:29:27.78ID:CY3lcvuj
都市部は商品券配ればいいだけなんだよね。。

221名刺は切らしておりまして2017/04/29(土) 14:34:41.63ID:qhMF5axP
>>220
返礼品は、地元の特産品で換金しづらいものに限定するべきだね。都市部で何もないならせめて記名式の食事券とか。

222名刺は切らしておりまして2017/04/29(土) 14:37:30.97ID:dD/fLH51
>>216
馬鹿は住民税に対して定率だが累進性があるとか意味不明のことを言っている

223名刺は切らしておりまして2017/04/29(土) 14:39:04.72ID:dD/fLH51
>>219
割合は変わってねーじゃん

224名刺は切らしておりまして2017/04/29(土) 14:43:18.67ID:4Ita5LbM
>>223
変わるよ、なぜ変わらないと勘違いしたの?

225名刺は切らしておりまして2017/04/29(土) 14:44:46.76ID:4Ita5LbM
>>223
もしかして、住民税の2割だなんて勘違いしてる?

226名刺は切らしておりまして2017/04/29(土) 14:46:28.90ID:4Ita5LbM
>>223
ちなみに俺の場合は住民税の半分弱がふるさと納税上限額。

227名刺は切らしておりまして2017/04/29(土) 15:14:54.87ID:dUKP6ZKQ
>>7
日本全体で地方税を見れば、税収そのものは、
ふるさと納税者1人当たり\2000増えるんだよ。

その代わり、返礼として歳出される。
その返礼は、地元の民間から調達されるんだから
自治体の歳出って土建業者とか、そういうヤクザっぽい所にしか
回らないイメージがあるから、良い事だと思うよ。
返礼の調達業者が既得権益化していく可能性はあるけれど。

228名刺は切らしておりまして2017/04/29(土) 15:19:06.04ID:UtazdXcF
その自治体を知ってもらうきっかけにもなるしね

229名刺は切らしておりまして2017/04/29(土) 15:31:11.73ID:dD/fLH51
>>226
大富豪様に申し訳ございませんでしたw
そのレベルで影響ある方がこんなところにいたなんて思いもしませんでしたw

230名刺は切らしておりまして2017/04/29(土) 15:44:59.07ID:4Ita5LbM
>>229
まあまあ高額納税者なだけで大富豪ではないけどね。大富豪ってのはせめて百億単位の資産がないと。

231名刺は切らしておりまして2017/04/29(土) 18:01:47.72ID:vETIr+Nw
226のような日本に0.01パーセントいるかいないかの金持ち以外はふるさと納税の控除の上限は住民税の2割と考えて問題ない。

232名刺は切らしておりまして2017/04/29(土) 18:28:55.70ID:uRStrfer
http://www.satofull.jp/static/calculation01/table.php
を見れば>>231が間違いだとすぐ分かる

233名刺は切らしておりまして2017/04/29(土) 23:31:42.69ID:Sdu85u+P
>>222
所得が倍になったら、課税所得は倍じゃすまないんだよ。

234名刺は切らしておりまして2017/04/29(土) 23:39:49.92ID:Sdu85u+P
間違えた

(誤)所得が倍になったら、課税所得は倍じゃすまない
(正)収入が倍になったら、所得は倍じゃすまない

住民税は課税所得×10%だから、収入に対しては一定割合にならない。
家族構成や各種控除の適用状況によって異なるが、
例えば年収500万だと住民税はだいたい20万程度だが、
年収1000万になると60万超える。

235名刺は切らしておりまして2017/04/29(土) 23:48:32.54ID:YqdZLeWT
地方に財源もたせるなんて、もってのほか
田舎者は中央の指示に従ってればよろしい

236名刺は切らしておりまして2017/04/30(日) 00:27:32.46ID:NmmC9ZsZ
>>234
収入がどうこう屁理屈はどうでもいいんだよ
みんな所得基準で考えてんの

237名刺は切らしておりまして2017/04/30(日) 01:06:03.55ID:/hEc5xjg
地方頑張れ!
財源を確保できれば地方は自立できる!
自粛要請を無視した勢いで、交付税を国に叩き返せ!交付税受け取り拒否だ!

238名刺は切らしておりまして2017/04/30(日) 11:22:09.87ID:MKxRXYJ6
>>234
ふるさと納税上限額は住民税の20%ってのは低所得者用の簡易計算だよ。課税所得が増えてくるとふるさと納税上限額は
累進性があるので簡易計算との差がどんどん大きくなる。

239名刺は切らしておりまして2017/04/30(日) 11:24:23.95ID:MKxRXYJ6
ふるさと納税の還付方法は、翌年6月からの住民税が最大20%減って、それを超える分は確定申告の時に還付される。

240名刺は切らしておりまして2017/04/30(日) 11:31:46.31ID:lCA+9SLJ
>>238
で、その高所得者ってのはどのレベルからなんですかねw
世の中の99パーセント以上には影響しないレベルですよねw

241名刺は切らしておりまして2017/04/30(日) 11:46:20.24ID:d76jxtBd
>>191
地方は青息吐息で生活してるのが見て取れるのに、都会の人間はじゃぶじゃぶ金垂れ流して公共サービスが維持できないのーとか馬鹿じゃないかと思うニュースが多すぎる。高い公務員の給与でも減らしたらいいんじゃないの?

242名刺は切らしておりまして2017/04/30(日) 12:10:48.46ID:QSM7NlL/
ダイソンは毎年新機種が貰えるので続けて欲しいんだよな
うちには故郷納税で貰ったダイソンの空気清浄機、掃除機、ドライヤーがあるわ

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