【時計】高級腕時計ブランド、「灰色市場」は必要悪か [無断転載禁止]©2ch.net

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1みつを ★2017/04/16(日) 17:59:26.28ID:CAP_USER
http://jp.mobile.reuters.com/article/topNews/idJPKBN17G0P7

[チューリッヒ 12日 ロイター] - ダイヤモンドを散りばめたロレックスの腕時計は定価3万4000ドル(約370万円)が4割引きに、そしてオメガの「スピードマスター・ムーンフェイズ」は1万ドルを切ることも──。

それでも大半の人には手の届かない価格だが、まん延するこうした商売は、高級腕時計メーカーが現在置かれている複雑な窮状を浮き彫りにしている。

高級腕時計の売り上げが減少するなか、ますます多くの売れ残り商品が、スイスが独占する業界によって慎重にコントロールされた公式販売ネットワークから、オンラインショップへと流れ込んでいる。こうしたルートでは、大幅な割引価格で販売されることが多い。

こうした「グレーマーケット(灰色市場)」に対し、スイスの腕時計メーカーは嫌悪感を露わにする。大幅な値引きは、慎重に築かれた高級感のオーラを損ね、正規価格で売ることが困難になると訴える。

「高級品部門においては、評判、夢、価格といった幻想が崩れてしまうと、信頼も失われてしまう。高級品にとって、それは緩慢な死を意味する」。LVMH(モエ・ヘネシー・ルイ・ヴィトン)(LVMH.PA)の腕時計部門を率いるジャン・クロード・ビバー氏はそう語る。

先月バーゼルで開催されたフェアでロイターのインタビューに応じたビバー氏は、グレーマーケットを「業界のガン」と呼んだ。

しかし、中国の爆買い需要が突然の終焉を迎えたことで、各ブランドは密かにグレーマーケット業者との連携を開始せざるを得なくなっている。販売協力もあるが、多くは非公式の販売業者に対する一定の影響力を確保するためだ、と販売業者や業界幹部はロイターに語った。

「グレーマーケットに出回る腕時計の供給元はたくさんある。売れ行きの悪い商品を処分したい公式の販売代理店や、輸入代理店、そしてブランド本体の場合さえある」とある業界幹部は匿名を条件に語った。

場合によっては、グレーマーケットの販売業者がブランド側に協力し、新製品をセール対象から外したり、値引き幅を抑えたりもする、と同幹部は語る。

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スウォッチ・グループ(UHR.S)やリシュモン(CFR.S)など高級腕時計の最大手は、グレーマーケットに対する戦略を語ることを拒否したが、一部のメーカーはグレーマーケットにも利点はあると見ている。

「時計が1つ売れるたびに、利益の大半を手中に収めるのはメーカーだ」と指摘するのは米ショッピングサイト「SwissLuxury.com」の創業者ダリル・ランドール氏だ。
(リンク先に続きあり)

Silke Koltrowitz

2017年 4月 16日 4:06 PM JST

473名刺は切らしておりまして2017/04/23(日) 22:44:31.46ID:inYZpW3f
独立時計師たちの小宇宙
フィリップ・デュフォーが出てるぞ。

https://www.youtube.com/watch?v=S8TMDN5EWj0

474名刺は切らしておりまして2017/04/23(日) 23:06:02.76ID:sU2Z6mXQ
売れないとか嘆く前に
売れる様なもの考えたらw?
いつまで、昔みたいなことやってるの?
タダのメーカの怠慢でしょ・・・

475名刺は切らしておりまして2017/04/23(日) 23:47:28.44ID:49gnDUFw
むしろ多くのメーカーは努力したと思うよ
流行りに乗ってケースだけでかくて分厚くて下品なデザインの文字盤の時計を量産してたし
それが飽きられてきただけじゃね

476名刺は切らしておりまして2017/04/23(日) 23:58:50.16ID:d4Z7Uqxy
>>473
https://www.youtube.com/watch?v=AWOY6grYPM4

気になったのはこの動画ですね。
世界の高額時計トップ8ということですが大半が最近の腕時計なんです。
しかもなぜ中途半端にトップ8なのかというとおそらく8位の金額から察して
トップ10にするとセイコークレドールがランクインするからといういやらしさw

動画編集者が「いやいや、セイコーがランクインするのは駄目でしょ」とでも思ったのでしょうかね?

477名刺は切らしておりまして2017/04/24(月) 00:30:18.79ID:MrYC4D+U
https://www.youtube.com/watch?v=zrdV-KuWK0M

今年のSIHHですが、この辺りの動画を見ていると本当に市場がやばい状況なのかも知れませんね。
上はある有名ブランドに対するインタビューですが注意深く聞くと話が大きく矛盾していることが分かります。

by かもめ党(鼎 梯仁)

478名刺は切らしておりまして2017/04/24(月) 01:01:11.50ID:MrYC4D+U
https://www.youtube.com/watch?v=aT2S6sMtEbA

しかしこの辺りの動画を見るとフィリップ・デュフォーもそんなに有難がるものでは無いのかも知れません・・・

479名刺は切らしておりまして2017/04/24(月) 01:07:30.59ID:P01NGHB+
まぁいいんじゃないの
大半のユーザーはフランクミュラー程度をありがたがってるんだし

480名刺は切らしておりまして2017/04/24(月) 10:28:44.86ID:tQjvqQoe
時計板じゃロレックスがいまだに超人気みたいだぞw

481名刺は切らしておりまして2017/04/24(月) 10:32:25.90ID:vSXAOV5w
フランクミュラーは「そんな程度」ではなく素晴らしい時計だが?
どの程度の眼力でそんな上から目線で語ってんだ小僧?

482名刺は切らしておりまして2017/04/24(月) 10:51:43.59ID:izgHXaOm
フランクは並程度だな

483名刺は切らしておりまして2017/04/24(月) 11:00:28.94ID:TDlRLWZO
ケース・ブレスの工作精度がオメガやロンジンにも負けるくらい安っぽいのに
お値段だけはご立派にロレックスのデイトナ以上だからな

484名刺は切らしておりまして2017/04/24(月) 13:33:49.05ID:L36ScCCW
丸いケースで分針が少し短かった頃は両面文字盤クロノとかおもしろいのがあったのに
カサブランカみたいなクソ時計を出してからのはだめだわ
巨人優勝記念とかもがっかり要素満点だよ

485名刺は切らしておりまして2017/04/24(月) 20:42:07.78ID:02d4fh4W
>>475
目先の流行に乗っかっても長続きしなかったな
スタンダードを置いてけぼりにして奇をてらいすぎたんだよ

486名刺は切らしておりまして2017/04/24(月) 20:43:16.44ID:02d4fh4W
かと言って飽きのこないスタンダードなデザインを安く売りすぎると買い替え促進にならないというジレンマ

487名刺は切らしておりまして2017/04/24(月) 22:59:38.22ID:Lac6wZz3
デカ厚はブームじゃなくてもう定着したよ
ウブロなんておっさん時計ユーザーから一過性のブームだと言われ続けてもう15年くらい経つ
パネライも水物で終わらなかった

488名刺は切らしておりまして2017/04/24(月) 23:42:37.12ID:dgPeVoBW
ウブロは凄い。何だかんだ精査すればオーデマピゲがチンケなモノに見えるくらいに
あのデザインとしては洗練された時計だからな。パネライもやり過ぎないデザインで
高級時計としてのひとつのポジションを築けている

489名刺は切らしておりまして2017/04/24(月) 23:46:42.86ID:dgPeVoBW
ランゲも凄い。押し寄せる新興チャレンジャーの攻勢についに1度も屈する事なく、
むしろコツコツと雲上の牙城を切り崩しつつある。もはや彼等が切り崩せていない領土は
年次や永久カレンダー搭載機のバリエーションくらいのものだろう

490名刺は切らしておりまして2017/04/25(火) 03:15:08.53ID:aI9cjysA
>>487
ウブロやパネライなんか買う層なんて数千人にひとりかふたり

「デカ厚はブームじゃなくてもう定着」
時計業界のこういう強引な押し付けが一般層の時計離れを加速させた
チプシチだのチプカシだのの売れ線は相変わらず昔のメンズサイズ

491名刺は切らしておりまして2017/04/25(火) 10:02:33.62ID:4L7AsL9g
ウブロなんて「まだロレやパネライなの?もう終わってるね」みたいな痛いやつしか買わないだろ

492名刺は切らしておりまして2017/04/25(火) 11:06:02.81ID:7vOFg93u
ウブロはビッグバン発表時、ロイヤルオークのパクリだ、ETAポンだ、なんだと
時計マニアからは随分叩かれたもんだが、ヲタ以外の支持を受けて定着した感があるな
まあでも俺はビバーが嫌いだし、マニアの端くれとしてウブロだけはスルーしていくつもり(本当は買えないだけ)
でも良いんだ、ETA7750のウブロクロノより、俺のスピマスプロの方が良い時計なんだ

493名刺は切らしておりまして2017/04/25(火) 11:16:36.85ID:Z8KcH4YT
少々カジっちゃったヤツほどそう思うらしいね。いわゆる生兵法

494名刺は切らしておりまして2017/04/25(火) 11:17:18.99ID:Z8KcH4YT
あ、
>>493>>491宛です

495名刺は切らしておりまして2017/04/25(火) 11:33:27.34ID:MhvdD8YJ
さりげなくそこそこ高い時計を付けてる奴は
育ちの良さを感じる

496名刺は切らしておりまして2017/04/25(火) 14:17:45.97ID:96cZc1D0
そこそこってどれくらい?

497名刺は切らしておりまして2017/04/25(火) 19:29:25.00ID:H8UozEhP
>>493
ウブロってなんだかすべてにおいて薄っぺらい感じがするんですわ

498名刺は切らしておりまして2017/04/25(火) 20:07:22.16ID:hqNAk7ur
>>497
オーナーが集うスレ読めばわかるが雲上の方がその傾向は強い。
ウブロは完全に一周回ってきた奴らへ向けたブランドだな

499名刺は切らしておりまして2017/04/25(火) 20:15:05.83ID:v8tIOQdO
ウブロは純粋にかっこいい
ゴツゴツ、ギラギラ、メカメカしく
俺は似たような感じのロイヤルオークオフショアだけどね
若造の頃は無印オークに憧れてたけどいざ買う時にはゴツいクロノグラフに惹かれるようになっていた

500名刺は切らしておりまして2017/04/25(火) 20:28:59.38ID:7MVBaHQu
自動巻きって 使ってないときは 電気使ってモーターで回転させておくんでしょw 意味ないじゃん。

501名刺は切らしておりまして2017/04/25(火) 21:18:26.71ID:WZtIXkK6
結局目立ってなんぼなんだよな。そうでなければ金を出す意味がない

502名刺は切らしておりまして2017/04/26(水) 00:54:43.63ID:QRJc5xAl
高額腕時計なんてバカバカしい

定価5万前後の機械式かソーラー電波のセイコーとシチズンの2本持ってれば十分

後バカバカしいローレックス買う金は現金で貯金している方が正解

オイラはバカな高額腕時計を買わずに300万貯金しているwww

503名刺は切らしておりまして2017/04/26(水) 01:06:12.57ID:QRJc5xAl
しかしバカバカしい高額腕時計には金は出さないが

趣味のオンラインゲームのためには

定価15万のゲーミングノートPCに即金で買ってしまうwww

504名刺は切らしておりまして2017/04/26(水) 12:11:30.33ID:npQxRP+N
碑文谷バラバラ殺人事件って、覚えてる・・・?
小池百合子と鳥越が争った都知事選挙の直前に発生した

犯人は長期の引きこもりニートのはずなのに、腕のけんすいだけでマンション外壁を三階まで
よじ登って侵入したというあの事件

どうやらガチの対日工作員だったらしく、パチンコ利権から完全な報道統制が敷かれたらしい
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1469615198/137-

505名刺は切らしておりまして2017/04/28(金) 06:39:57.27ID:xDTgZonU
ロレックスのオーバーホールが2万円くらいだったらいいのに

506名刺は切らしておりまして2017/04/28(金) 06:45:00.86ID:wtr8vOYN
つまり、灰色市場とやらが安値で売っても十分に利益が出る値段で卸しても
製造元に利益がでるくらいもともとの値段は安いってこと。

もとの高値で買う奴がアホ。

507名刺は切らしておりまして2017/04/28(金) 19:20:27.65ID:it4K4RQf
>>505
非正規OVHの最安値を探しても多分そんくらい
大手チェーンの謳う「格安料金」でも3万円する
https://hu-a.akamaihd.net/images/58734243014c8e1e300018a1/large.jpeg

508名刺は切らしておりまして2017/04/28(金) 21:49:47.90ID:qT7MgF2x
>>507
3針シーマスターは18000円なのか、安いな・・・
10年放置してるジャックマイヨール復活させようかな

509名刺は切らしておりまして2017/04/29(土) 01:50:46.42ID:XHBlipmL
原価とか無駄とか言わなくてもいい金持ちはちゃんと買う
国内の豪華寝台列車3泊4日80万がバンバン予約で埋まってるんだ
時計の80万くらい屁みたいなもんだろ

510名刺は切らしておりまして2017/04/29(土) 07:07:57.02ID:Sdu85u+P
高級時計も、珍走車のドレスアップも本質は同じ。
仲間内、分かる者同士でしか通用しない価値に本人だけが酔ってる。

511名刺は切らしておりまして2017/04/29(土) 10:56:40.77ID:iwIEF0ne
>>510
君らの好きなアニメネタとかでも同じことやろ?
価値観を共有できる人間で成立してるコミュニティなんだから
外野が何言っても意味ないってこった。

512名刺は切らしておりまして2017/04/29(土) 13:13:54.36ID:gfN4FxBl
TISSOTは、機械式のコスパ高すぎ。
無反射サファイアガラス使ってるは、80時間稼働するは、クロのメータ通過でも、10万円前半で買え、並行輸入でも修理費用差別ないし最高。

513名刺は切らしておりまして2017/04/29(土) 13:16:33.16ID:c8Hdmiya
すぐ止まっちゃうんだね
やっと動いてる老人みたいだ

514名刺は切らしておりまして2017/04/29(土) 20:56:39.95ID:kSVdCMsx
>>511
でもさ、興味ないのに押し付けるヤツいるでしょ・・・・・
高い腕時計しないとどーたらこーたら言う人。。。

515名刺は切らしておりまして2017/04/29(土) 21:07:17.51ID:BZCUATwt
スーツ仕事ならせめて3万円の時計をって書き込んだら
それでも高価すぎって反応が返ってくる
いくらならいいのか
2000円のメッキ時計か

516名刺は切らしておりまして2017/04/29(土) 21:12:14.29ID:cQ6A9IYX
>>514
それは「今時腕時計するのはバカ」って考えを押しつけてくる方も同じ
自分の好きなようにすればいい
時計が好きなら好きなのをすればいいし、必要ないと思ってるなら身につけない、でいいのに
なんでどっちも自分の考えこそ正義みたいに言っちゃうんだろうね

517名刺は切らしておりまして2017/04/29(土) 21:57:36.02ID:jKRSV13X
>>515
釈迦に説法ならぬ、馬鹿に説法のようなもので
3万円と言ったら3万円のG-SHOCKでも良いんだな?とか
いくらでも揚げ足取りに来るから会話するだけ無駄
個人的には地味な金属ブレスまたは牛革バンドで、ステンレスまたはブライトチタンのシンプルなケース
文字盤は黒か白か銀、クロノでなく三針ムーブ、欧州または国産の大手「時計」メーカー製なら
そんなに外しはしないって考え方かな、そしてその条件を満たすと自ずと実売3万円前後からって話になるのも事実

518名刺は切らしておりまして2017/04/29(土) 22:39:29.29ID:m29vhZTa
>>515
時計板だと50万円くらいからがやっと高級時計の入り口だけど、3万円超えた時点でPS4買えちゃうんだよね。だから3万円ならもう高級時計。

519名刺は切らしておりまして2017/04/30(日) 11:36:15.45ID:0BK93Ixf
アテッサのATD53-2841が実売4万円未満だからね。
このくらいの値段で世界最高の性能・品質を誇る実用時計が
買えてしまうのだから、「3万円は高級腕時計、もっと安くていい」、
という意見が多くても不思議はない。
実際、一万円も出せば、レグノやサンフレイムのちゃんとした
腕時計が買えるんだし。
でも、さすがに2000円の腕時計をスーツに合わせるのは無理気味。

520名刺は切らしておりまして2017/04/30(日) 11:59:58.60ID:49171g1C
>>519
この感覚がまともだよね。時計板は50万〜100万くらいでやっと時計が趣味ですって名乗っていいような感じだもんね。

521名刺は切らしておりまして2017/04/30(日) 12:18:56.67ID:PdULEZQD
まあ数万円だと趣味というより必須の実用ツールって感じになるのかな
ムーブなりケースなり文字盤なり、どこか1箇所でも「他とは違う拘りの部分」があれば趣味性は生じるとか

522名刺は切らしておりまして2017/04/30(日) 12:54:06.54ID:yF6Sth49
金額が趣味の基準か(´・ω・`)いい趣味だな

523名刺は切らしておりまして2017/04/30(日) 13:07:27.87ID:Na9jCTEy
市場価格を統制したいなら自社で小売りすればいいだけ
本来他人の勝手である売値に口挟むなんておこがまし過ぎ

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