使用済み核燃料の廃棄方法を出し合うスレ

1名も無いヽ( ・∀・)ノ ウンコー2012/09/10(月) 11:45:42.73
案1:宇宙へ投棄。 単純に空に向かって垂直に打ち上げれば地球から永遠に地球から遠い方向へ進み続けるだろ?

案2:火山のマグマの中に捨てる。
溶けて問題解決となるだろ?

2名無電力140012012/09/10(月) 20:45:22.77
マグマに溶けて問題なくなるなら、すでにやっているでそ

3名無電力140012012/09/10(月) 20:46:55.38
案1 100,000年地上で管理し続ける。

案2 薄めて海に捨てる

4名無電力140012012/09/11(火) 00:53:56.19
カプセルに入れて日本海溝に沈める。大地震の度に地殻と共に地球内部に入っていく。

5名無電力140012012/09/14(金) 21:47:49.50
日本海溝の”ココ”らへんに埋める。
1000年後の巨大地震で、北米プレートの下にもぐり込んで、管理終了

北米プレート            太平洋プレート
**           ++++
** ++++
** ++++
** ++
**++”ココ”
++
++
++
+
+

6名無電力140012012/09/15(土) 01:14:41.87
>>1が考える程度のことは全て考えつくされた上で、
「地層処分」が最もまともな解決だとわかったから、そうされてるんだが。

>案1:宇宙へ投棄。

チャレンジャー事故って知ってます?
あれが起きたら、それこそ日本列島に人が住めなくなりますね。


>案2:火山のマグマの中に捨てる

そのとたん火山が噴火したら、あたり一帯(以下略

7名無電力140012012/09/15(土) 01:20:15.99
つーか、マグマの中に解けたら、核変換されて放射能がなくなるとでも
思ってるんだろうか。
放射性物質を何だと思ってるのか・・・これだから文系の人間は困るw

8名無電力140012012/09/15(土) 01:25:07.30
つーか、原子力嫌いなのはわかるけど、
最低限の啓蒙レベルの知識くらい身につけてから話せよな、とは思う。

http://www.numo.or.jp/pr/panf/pdf/shittehoshii.pdf

宇宙処分:発射技術の信頼性に問題がある。
海洋底処分:ロンドン条約により禁止。
氷床処分:南極条約により禁止。氷床の特性等の解明が不十分。
長期管理:将来の世代にまで管理の負担を負わせてしまう。


「マグマ処分」は検討さえされてないらしいw

9名無電力140012012/09/15(土) 01:30:40.23
>>1-5で言われてるうち、マグマ処分以外は全て
既に検討されてるんだなw >>8
そう考えると結構すごいかも。

10名無電力140012012/09/15(土) 01:36:23.97
粉々に砕いて土と混ぜて希釈した後、なるべく深いところへ埋める
そもそも鉱山から掘り出し濃縮したんだからその逆を辿るのが自然だろう

11名無電力140012012/09/15(土) 06:47:03.47
>>8
海洋底処分:ロンドン条約により禁止。

見直してもいいんじゃない

12名無電力140012012/09/15(土) 08:03:32.76
列島の下に潜り込んでるプレートまで、ボーリングする技術は出来上がってるぞ。
いちいち地殻変動を待ってる必要は無い。

例の、日本海溝の宮城側に太平洋プレートが潜り込んでて、こっち側のプレートと摩擦してるって言うか
破砕し合ってる層を突き抜け、下の数億年先、あるいは地球滅亡の時まで日の目を見ない岩盤まで日本のドリルが行くには行ってる。

13名無電力140012012/09/15(土) 08:24:52.71
正常に停止してる原発から、放射性物質を抜き取る。
んで、アイソトープ電池を造るのだ。

休眠原発、休眠核燃料を冷やすだけで、年間数百億円の電気代が掛かるんだろ?
とりあえず、放射線管理区域に限定して、アイソトープ電池を使うのだ。


14名無電力140012012/09/15(土) 08:51:21.15
原発推進方向の県(福井県…)が最終処分場要地を提供するのが筋でしょう

15名無電力140012012/09/15(土) 08:58:31.35
>>14
ここは「方法を出し合うスレ」なんですが・・・
そういう風に、脈絡なく自分の主張を書く癖はやめたほうがいいよ。
悪意だけで生きてる人みたいに見える。

16名無電力140012012/09/15(土) 10:41:07.72
反原発派って基本、他者への悪意だけでしか話さないからね。
だから「原子力ムラ」「利権」とか言えば、それだけで何かを批判できた気になってしまう。

17名無電力140012012/09/15(土) 10:57:09.95
とりあえず、>>8に書いてある以外の方法で
何かないかを考えてみよう!

A:グリーンランドに置いとく処分
これなら「南極条約」は関係ないw

B:どこでもドア処分
22世紀まで待てば実現可能。


ていうか、真面目に、
将来の技術進歩を待てば、原子核変換で廃棄物を
安価で無害化できるようになるかも知れないと思うんだが?
原理的には今時点でも可能だろ。
無理に埋めないで、中間貯蔵のまま待っておくっていう手もあるように思う。

18名無電力140012012/09/15(土) 22:34:59.91
>>16
安全神話で国民市民を騙し続け、事故が起きたら今度は経済云々で国民市民を恫喝する
そんな人達が批判されないわけがないし、批判しない国民市民こそ愚かだと思いますよ
日本は国民主権の国、一企業や業界経済界或はお役所や政治家が日本の未来を決めるわけじゃない
日本の未来を決めるのは国民市民一人一人の意志、経済だけがすべてではないんですよ
少しは日本もブータンのような国を見習うべき
原子力ムラな人々は一方的な価値観を押し付け過ぎ、もっと外部の人達の意見も聞き入れるべき
そう思います。これって悪意なんですかね?

19名無電力140012012/09/16(日) 06:38:58.34
>>18
> これって悪意なんですかね?

悪意ですかね、っていうか、何か、悪意と悪口以外のものが読み取れないんですが・・・
自分で自覚してないのか

20名無電力140012012/09/16(日) 06:45:53.98
一応、説明しといてあげると、例えばね、

「事故が起きたら今度は経済云々で国民市民を恫喝する」

それを安易に、何の根拠も示さずに「恫喝」って言ってしまう点で、
あなたは、原発推進派の人々に対して、何の建設的な議論もせずに
ただ悪意で悪口を吐いているだけ、ってことになるわけですよ。

もし、そうでないのならね、
原発推進派の主張する「原子力をやめたら日本経済がダメになる」に対してを
恫喝がどうだとか、そんな感情的で無意味な罵倒してないで、
もっと根拠をもって、
その主張のどこがどう間違いだとあなたは思うのか、書くべきなんですよ。
でも、反原発派の人って、そういう真面目な議論を、ほとんどしようとしない。
単純に、あなたみたいに、「それは恫喝だ! それを批判しない国民は愚かだ!」
って繰り返すだけ。
それでは、何の議論にもならないということを、わかってください。
今の日本にはもっと真摯で誠実な議論が必要なんです。お願いします。

21名無電力140012012/09/16(日) 06:53:21.34
>>20>>18さんへのレスね。若干誤字があって申し訳ない。

とにかく言いたいことは、
原発推進派が言っている「原子力をやめたら日本経済がダメになる」が
「恫喝」なのか、「正しい推論」なのかについて、
何の論拠も示すことなく、「恫喝」と決め付けるのはただの悪口にしかならない、
ってことね。わかってくれるといいけど・・・

ちなみに私は、

「原子力ムラ」な人々は一方的な価値観を押し付け過ぎ、もっと外部の人達の意見も聞き入れるべき

だと思っています。
『「原子力ムラ」な人々』っていうのは、「原子力ムラ」なんて安易なレッテル貼りばかりしたがる反原発派の人、っていう意味ね。

22名無電力140012012/09/16(日) 07:02:12.16
はいはい、スレ違いの反原発キティに引きずられない。

>>17
「どこでもドア」処分があり得るのなら、
「四次元ポケット処分」も「あらかじめ日記処分」もありだ。

冗談でなく、要は将来の技術開発を待てば色々可能性もあるのだから、
急いで埋める必要なくね?って本音ではみんな思ってるんじゃないか?

23名無電力140012012/09/16(日) 07:17:39.55
当面、地中深く埋めるという当初の計画で逝くしかない

24名無電力140012012/09/16(日) 07:36:55.33
>>19->>21
全然議論から逃げてないしむしろ逃げているのはいつもそちらですよ
ここではスレ違いになりますので↓こちらで話をしましょう

今から脱原発の』奴を論破する ★3
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1346852678/l50

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1346852678/821
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1346852678/824
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1346852678/825
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1346852678/836
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1346852678/841-854

>>22
ドライキャスクを中心に半永久的中間貯蔵を続けるしかない
ただそうするならもうこれ以上使用済み核燃料を増やすわけには行かないとも思います

>>23
核のごみ 地中廃棄「白紙に」 学術会議 原子力委へ提言
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2012091102000233.html
>提言は、地震や火山活動が活発な日本列島で、万年単位で安定した地層を見つけるのは難しいと指摘。

25名無電力140012012/09/16(日) 08:24:55.58
使用済みになかなかならないような原子炉を作ればいい。
使用済み燃料でもかなり強力な放射線を出してるんだから、それも利用し続ける
ような炉にすればいいと思うよ。
燃料周辺の構造をメンテナンスフリーにして、弱い出力でも長期間使い続けれるもの
にすればいいんじゃないの。

26名無電力140012012/09/16(日) 08:51:15.42
そうやって捕らぬタヌキの皮算用を繰り返して来た結果がこの有り様なんだよね

核燃料プール 数年で満杯 6割が運転不可に
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2012090402000109.html
>十二年分以上の残り容量があるのは、北海道電力泊3号機(北海道)、四国電力伊方3号機(愛媛県)、
>九州電力川内1号機(鹿児島県)の三基だけだった。

【 2012年2月6日 六ヶ所村再処理工場の試験再開延期 】
http://scienceportal.jp/news/daily/1202/1202061.html
>同再処理工場では、使用済み核燃料からプルトニウムとウランを取り出し、原発の燃料として
>再利用するための施設として1993年に着工した。当初は97年の工場完成を目指していたが、
>溶融炉内でガラス溶液の流下を促す金属棒が折れたり、高レベル放射性廃液で作業員が被ばく
>するなどのトラブルが相次ぎ、完成目標時期はこれまで18回も延期されている。

27名無電力140012012/09/16(日) 08:54:10.20
危険を覚悟で宇宙に捨てる
これしかない

28名無電力140012012/09/16(日) 09:17:36.65
>>27
なら、中国かロシアに引き取って貰えば良いんじゃね?
どうせ奴らはどっか適当に埋めちゃってるだけだろうし国土が広いんだから
多少放射能が漏れようと問題ないだろ

29名無電力140012012/09/16(日) 09:23:26.49
>>26
文字通り糞詰っている・・・

30名無電力140012012/09/16(日) 12:05:12.89
>>24
あなたが、逃げているんです。残念ながら。
全然自覚ないんですね。

31名無電力140012012/09/16(日) 12:14:38.76
>>24
> ドライキャスクを中心に半永久的中間貯蔵を続けるしかない
> ただそうするならもうこれ以上使用済み核燃料を増やすわけには行かないとも思います

なんで?
数万年だったらともかく、数十年の間、中間貯蔵をするなんて、
全く大したコストかからないですよ。


> 提言は、地震や火山活動が活発な日本列島で、万年単位で安定した地層を見つけるのは難しいと指摘。

その辺がその学術会議の怪しいところでね。
「将来の出来事はわからない」とは言いつつも、
数万年単位であれば、火山活動の変遷なんて、大体予測できるものなんだよね。
↓この辺をみると、詳しく書いてある。

http://www.jaea.go.jp/04/tisou/houkokusyo/dai2jitorimatome_b1.html

学術会議の学者って必ずしも地質学の専門家でないけど、
いずれにせよ、学術会議がそう言った以上、学会内で再度議論が進むでしょう。
その結果を見てから、ものを言ってください。
念のため注意しておくけど、テレビとか、あなたの知人(w)とかが口で言う、
(あなたにとって)都合の良い情報だけに飛びつかないで、
ちゃんと、学術的に正確な情報を選んで、その上でものを考えてくださいね。


ていうか、>>20-21で、あれだけ「お願いします」って言ったけど、
あまり理解してもらえなかったみたいだ・・・
残念。不貞寝するw

32名無電力140012012/09/16(日) 12:18:10.98
あとね、使用済み燃料の保管場所がなくて詰まるとか
反対派の人がいつも言うけど、
むやみに反対ばかりして中間貯蔵させないのはあなたたちでしょ?っていつも思う。
自分で人を撃ち殺しておいて、「死んでやがんの。ざまあw」って言ってるみたい。

中間貯蔵なんて単に一時的に置いておくだけなんで、
大したコストもかからないし、許認可さえ降りれば大した問題じゃない。
少なくとも、本来、最終処分と同列に語るべきような問題では全然ない。

33名無電力140012012/09/16(日) 12:30:57.23
すれ違いの話を始めた>>14は責任とってきちんと謝罪しろ
人に文句言うばかりでなく、
自分も悪いことしたら、きちんと謝れる人間になろうな。

34名無電力140012012/09/16(日) 12:32:38.47
>中間貯蔵なんて単に一時的に置いておくだけなんで、
これを信用して受け入れる自治体はあるのだろうか・・・
福島の前知事は期日を反故にされた挙句に失脚させられた

35名無電力140012012/09/16(日) 12:37:01.94
もし反対派とマスコミが煽らなければ、受け入れる自治体くらいあるに決まってるけど。

36名無電力140012012/09/16(日) 12:48:55.47
>>30
そんなんでは

>>20
>安易に、何の根拠も示さずに
>何の建設的な議論もせずに ただ悪意で悪口を吐いているだけ、

ってことになりますよね?w

>>31
地層処分が出来るならそれに越したことはないでしょう、別にそれに反対するつもりはありません
ただそれを見込んで使用済み核燃料を増やしても構わないと言うような屁理屈には与しないと言うこと

>>32
悪質な産廃業者と一緒、アンタらの屁理屈は
風評被害でも被害は被害、それで土地の値段が下がったり野菜や魚の売れ行きが悪くなったり
また観光客が減ったりしたら誰が責任を取ってくれるんですか?反対する権利は当然あるでしょう
安全対策が十分に出来なかったのはそれを見て不安に思う住民が居るからとかにしても
ホント自分勝手にも程がありますね

>>35
アナタ達には安全神話や核燃料サイクル等散々嘘で塗り固めて来たと言う反省はないんですかね?
ホント(ry

37名無電力140012012/09/16(日) 13:01:30.55
>>36
>ってことになりますよね?w

なりません。
だって、あなたは、私があれだけ
「それじゃ全然議論にならない、ってことを理解してください」
って言ったのに、理解したともしないとも言わずに、
「私は逃げてません!逃げてるのはそちらです!」って言うだけなんだもの。
>>30のように言う以外、ないじゃないですか。


> ただそれを見込んで使用済み核燃料を増やしても構わないと言うような屁理屈には与しないと言うこと
別に屁理屈でも何でもないです。
コストの面から見ても、安全性の面から見ても、
中間貯蔵は、最終処分に比べれば全く大した問題じゃない、ってことは明らかなので、
現計画の最終処分を進めるのもそれでいいけど、
それを進めずに処分方法をもっとよく検討して、その間中間貯蔵しておくっていうオプションも十分に考えられる。

> 悪質な産廃業者と一緒、アンタらの屁理屈は
え?

> 反対する権利は当然あるでしょう
地元の人には、当然権利くらいあります。
でもそんな話してるんじゃないんですが?
反対派とマスコミが不正確な情報流すから、自治体も慎重にならざるを得ないので。
むつ市に中間貯蔵施設って既にむつに作ってるけど、それで風評被害とか問題が生じた(生じそう)ってことは
少なくとも今のところ、ないですね。

38名無電力140012012/09/16(日) 13:02:27.98
繰り返すけど、マスコミと反対派が煽らなければ、中間貯蔵くらい大した問題じゃない
ってのは明らかです。それ位は認めてください。

> アナタ達には安全神話や核燃料サイクル等散々嘘で塗り固めて来たと言う反省はないんですかね?

あの、・・・
反論できなくなったら、話をすりかえて
「これまでの反省はないのか!」とか言い出すわけですか・・・
それは今の話と、全然関係ないってことくらい、わかりませんか?
そういう言い方しかしないから、「反対派は真面目な議論や論証ができない」
「悪意だけで話をしていてまともな議論にならない」って言われてることに気づいてください。

って言っても、あなたにはわからないんだろうな・・・
まあ、仕方がないね。
反対派の人がこうやって、議論のすり替えしかできない人々だっていうのが
日本の不幸な現実なんだ。


ごめん今度こそ本当に不貞寝しますw
眠い。。。

39名無電力140012012/09/16(日) 13:47:47.29
福島の前知事は廃棄物を10年で移送するという経産省の答えで了承したが、
移送期限が来る頃に失脚させられた・・・・

40名無電力140012012/09/16(日) 14:07:29.79
>>37
だからドライキャスクとかを使って半永久的中間貯蔵或は無期限中間貯蔵を続けるしかないと
俺も言っているし、その為にはそう言った施設を誘致するのにももうこれ以上使用済み核燃料を
増やすわけには行かないだろうと言っている
むつにしても六ヶ所にしても核燃料サイクルをやめるなら返却すると言っているし
もうこれ以上増やさないと言う約束でお願いするしかないだろうと
一端引き受けると際限なく押し付けられる心配があるから引き受け手がない可能性もあるし
使用済み核燃料を増やしながら「あとで何とかなるだろう」では無責任にも程がある

>>38
>繰り返すけど、マスコミと反対派が煽らなければ、中間貯蔵くらい大した問題じゃない
>ってのは明らかです。それ位は認めてください。

無理でしょ、前回書いたようにいままで原発推進派は散々嘘を吐いて来たんだから
それに大飯の再稼働にしても原子力規制委員会の人事にしても中断中の原発3基の建設容認にしても
いまだ歯止めが掛からず暴走状態なのは明らかだし
どれだけの使用済み核燃料を押し付けられることになるかわかったもんじゃない
すり替えでなく、「今までやって来たことはすべて水に流して下さいね」って方が
虫が良過ぎるし、先の事例にしても全く反省していないのも明らかだからね
本当に原発推進派は自分達の立場がわかってないと思うよ、まったく呆れるくらいに

41名無電力140012012/09/16(日) 23:55:14.97
とにかく、燃料プールでの保管は危険だから移せるものからドライキャスクで
保管出来る施設に移し替えた方が良いよね
原発は動かしていても止まっていてもリスクは同じって理屈はおかしいと思うよ
核燃料が少なければそれだけリスクも減らせるんだし、
核燃料の入っていな原子炉なら殆ど危険もないわけだから

42名無電力140012012/09/17(月) 07:44:03.44
どう考えても今の技術で廃棄処分はできないわけで、でかい貯蔵施設を作るしかないって
ことに異論がある人はほとんどいないよね。
あとはどこが名のりを挙げるかってことなんだけど、今以上に日本が貧乏になれば、
なんとかなると思うよ。
福島の原発だって最初は新幹線なんかと同じで、地元の政治家が力わざで取って
きたものだからね。

43名無電力140012012/09/17(月) 11:17:46.11
> どう考えても今の技術で廃棄処分はできないわけで、でかい貯蔵施設を作るしかないって
> ことに異論がある人はほとんどいないよね。

なんで?
廃棄物処分の安全性について多少とも知っている人なら、「今の技術で廃棄処分はできない」なんて思わないよ。
だから、第一に、「異論がある人はほとんどいない」は、明確に誤り。
第二に、技術的な安全性について、あなたはどうして「どう考えても今の技術で廃棄処分はできない」と思うのか、
明確に、具体的に書いてみてくれないかな?感情論抜きで。

44名無電力140012012/09/17(月) 11:24:12.03
当然>>42さんは、

http://www.numo.or.jp/approach/technical_report/tr1101_110926.html
http://www.numo.or.jp/approach/technical_report/tr0401.html
http://www.jaea.go.jp/04/tisou/houkokusyo/dai2jitoimatome.html
http://www.jaea.go.jp/04/tisou/houkokusyo/h17toimatome_01.html

こういう研究内容についても十分に知った上で、
「今の技術で廃棄処分はできない」と考えているわけだよね?
そしたら、>>42さんは、このような報告書のどこがどう問題で、だから「廃棄処分はできない」のか、
具体的に示してくださいね。
そうじゃないと、「また反原発派は何も知らないで思い込みだけで発言してる・・・」って言われますよ。

よろしく。

45名無電力140012012/09/17(月) 11:54:16.83
>>44
「火山活動や地殻変動などの影響が小さい安定な地域や岩盤を選定」と記されているが、具体的な「選定方法」の記述がない。
「ニューヨークは火山活動や地殻変動の影響が東京に比べて有意に大きい」程度のことは論証可能だが、日本国内のような狭い地域で安定な地域を見いだすのはかなり難しそうだ。
「活断層」とか言い出すとそれこそ反原発の思いのままにどこもダメになりそうだが

46名無電力140012012/09/17(月) 11:58:53.93
ちなみに、反原発派の人がマスコミ報道だけ見て狂喜して書き込んでる
例の学術会議の報告書だけど、

http://www.scj.go.jp/ja/info/kohyo/pdf/kohyo-22-k159-1.pdf

全体の論調として見れば、
今の廃棄物処分の方針は「手続き上」問題があるから、
きちんと国民の合意形成をしてやってくように、っていう勧告になっている。

「今の技術で廃棄処分はできない」などとは、もちろん言っていない。
彼らが言っているのは、

>もちろん、専門家の間には、「超長期にわたる不確実性を考慮しても、
>放射能が生物圏に影響を与えることのないよう確実に隔離することが可能だ」
>という認識が存在し、これはわが国における現行の地層処分計画が依拠する処分概念の
>基本的な前提でもある[18-20]。
>しかし、不確実性の評価をめぐって、とりわけ超長期の期間における地質環境の
>安定性の評価については、こうした見解とは異なる認識を示す専門家が国内外に
>存在することもまた事実であり[21-23]、上記のような問題についての専門家間での
>丁寧な議論を通じた認識の共有を経ずに高レベル放射性廃棄物の地層処分を進める
>という姿勢では、広範な支持のある社会的合意の形成はおぼつかない。

ってこと。
要するに、>>44みたいな研究成果に基づいて、廃棄物処分は安全だと言われてるけど、
それに対する反対意見もあるみたいなんで、もう一度きちんと議論しなさいな、ってこと。

47462012/09/17(月) 11:59:42.22

まあ>>42さんみたいに、「どう考えても今の技術で廃棄処分はできない」と主張したいのなら、
この学術会議のレポートは根拠にならないことくらいはわかってるよね?
そもそもこのレポートには、何の「根拠」も書いていないし、そもそもそういう趣旨のレポートでもないのだから。

ちなみに、「こうした見解とは異なる認識を示す専門家」として挙げられてる
三つの文献のうち、二つが藤村陽ってのがなあ・・・・
もう少しまともな文献引用はできなかったのか。まあ、できなかったんだろうけど。。。

48名無電力140012012/09/17(月) 12:03:10.23
福島第一を"冷温安定状態"に出来るように
核燃料廃棄物だって"最終処分"出来る

49名無電力140012012/09/17(月) 12:08:16.10
>>45
> 具体的な「選定方法」の記述がない。

具体的には、文献調査・概要調査・精密調査の段階を経て云々
っていう記述が>>44の文献に腐るほど書かれてるけど、それではだめなの?

> 日本国内のような狭い地域で安定な地域を見いだすのはかなり難しそうだ。
> 「活断層」とか言い出すとそれこそ反原発の思いのままにどこもダメになりそうだが

過去数百年の履歴を見れば、今後数万年単位の活動は大体予想できる、
ってのが学会の認識で、それを踏まえていると思うけど。
ていうか、>>44みたいに文献を引用しても、2chでは誰も読まないんだろうな・・・
要約版のパンフレットは↓これね。

http://www.numo.or.jp/pr/panf/pdf/shittehoshii.pdf

50名無電力140012012/09/17(月) 12:09:07.51
ごめんw

×過去数百年の履歴を見れば、今後数万年単位の活動は大体予想できる、
○過去数百万年の履歴を見れば、今後数万年単位の活動は大体予想できる、

51名無電力140012012/09/17(月) 13:22:51.71
反対派の人はそもそも、文献なんか提示されても
それを読む気がハナからないからね。
真面目に議論してもムダ、っていう面はどうしても出てくる。
そんな人々が脱原発の議論してるところが、今の日本の怖いところだが・・・

52名無電力140012012/09/17(月) 14:38:14.35
理論的に正しいと口でいくら言ったところで
現実に爆発したら逃げるだけの先生方だし

53名無電力140012012/09/17(月) 15:57:09.65
現に、活断層の上に原発建てまくった衣笠善博とかの前例があるからな
文献や指摘があってもハナから無視するのが原発推進派の怖いとこ
大飯だって安全性が不十分なまま再稼働を強行してる

54名無電力140012012/09/17(月) 16:51:55.83
>>44
地層処分のことだろ。オレは今の稚拙な技術で埋めちまうのはバカげてるってこと
を言いたいだけよ。それに、イヤな物はなんでも埋めちまうってのはどんなもんかね。
だいたいオレは反原発じゃないよ。

55名無電力140012012/09/17(月) 18:20:59.39
>>49
過去数百年の履歴など存在しない
日本で地震観測が始まったのは明治になってからだ

数百年の履歴から数万年の活動が予想できるはずがない
どこの学会か知らないが、「学問の自由」というものがあるから、他者からは「デタラメ」と思われようと、自分の信ずるものは発表してもかまわないのだから
学会の「認識」どおりに現実が進む方が珍しい。

ご指摘のパンフレットには、質問しか書いていないようだが

たとえば
処分施設建設地はどのように
選定するのですか?

を読み進むと「文献調査」と「ボーリング」をしますと書いてあるが、学生の答案なら零点だ。
何故かは自分で考えるとよいよ

ひどく、構成の甘いパンフレットだな。いわゆる反対派のなりすましが作成したんだろうか?

56名無電力140012012/09/17(月) 23:30:24.95
原発厨はこれだからw

57名無電力140012012/09/18(火) 01:20:54.24
>>49
未来の人が穴掘って処分場にぶち当たらないてことについてはどうなの?
今でも1000mくらいの地下に施設を作ったりしてるだろ。

要約のパンフレットに、あからさまに金で釣るような事を書いてるのには驚いたというか、今までのやり方から
当たり前か。


58名無電力140012012/09/18(火) 14:57:15.51
>>49
文献もあった東日本大震災でさえ一部の学説に留まって予想できなかったのに
記録のない時代のものなど、推測困難。
津波の流砂堆積など、ありの記録はあっても、無かったことを証明するのはかなり困難。

59名無電力140012012/09/18(火) 16:16:37.97
>>44
推進側の文献だろ、多くの見解あるなかで議論と検証を重ねてほぼ確実となった文献とは違う。
しかも宇宙のどこでも適用される科学ではなく、日本列島というローカルな場所での地質学の話。

文献のどこが問題かというのは、専門家や科学者が議論するのであって、部外者、しかも専門外に示せというのは、
意味が無いしバカ過ぎて話にならない。科学とは何かを全く理解できていない。
何かの文献を有難がって発言してるのはどっちも同じだろ。それは専門外の人が発言する以上あたりまえのこと。

60名無電力140012012/09/19(水) 01:14:05.77
>>54
「具体的に、どこがどう稚拙でばかげているのか、書いてみてください」
って言われてるのに、その答えですか?
あなたが反原発かどうかはどうでもいいけど、それは質問に対する答えになっていないな。。。

>>55 >>58
「数百年」じゃなくて「数百万年」ね。
文献の話じゃなくて、現在の地質構造を調べたら、その数百万年の履歴は大体わかる、
って話なんですけど・・・

ねえ、>>44で文献示してるんだから、少しは読んでから話してくださいよ。
そうじゃないと、議論にも何にもならないよ・・・

> ご指摘のパンフレットには、質問しか書いていないようだが
だから、パンフレットじゃなくて、もとの文献のほうを読んでくださいよ・・・
どのように選定するかについては、腐るほど書かれてるから。
パンフレットは、あくまでもものを読もうとしない人向けのものだから、
詳しい内容は書かれてないよ。それくらい、わかるでしょう?

>>59
> 文献のどこが問題かというのは、専門家や科学者が議論するのであって、部外者、しかも専門外に示せというのは、
> 意味が無いしバカ過ぎて話にならない。科学とは何かを全く理解できていない。

真面目に言っているの?
専門家や科学者が、それなりに検証して>>44みたいに書いているのに対して、
あなたは、「いや!専門家が何を言おうと、それは誤りだ!」って言いたいんでしょ?
もし、本当にそういいたいのなら、最低限、相手が言っていることくらい、理解する必要があるでしょ。
そんなの当たり前だろ?
「自分は専門外の一般市民だから、無責任に戯言言ってもいい。それでも自分の言うことは正しいんだ!」とか言いたいわけ?
甘えてんじゃないよ。

61名無電力140012012/09/19(水) 01:19:18.82
っていうか、本当に反原発派の人って、
真面目に自分が勉強して、正確な知識を持って
その上で相手に反論しよう、っていう気が全くないんだな・・・・

文献示されても、それを読みもせずに
逆に、「そんなの、専門外の俺様が読むかよ。バーカw」とか言って、
相変わらず的外れな、議論にならない書き込みばかりするわけか・・・

このスレ読んでてよくわかった。残念だな・・・

62名無電力140012012/09/19(水) 01:34:53.40
CM考 ふざけんな NUMO-CM「電気の廃棄物」 '091018

すっごくむかつくCMがある。まさに究極の脅迫CM、それは原子力発電環境整備機構(NUMO)のCMだ。
いよいよ原発の敷地内に貯めこめなくなったから、こんなCM始めたんでしょ?
これって、ヤクザの手口と同じじゃないか?
家出少女を見つけたヤクザが優しくしながら薬中にするのに似てないか?
行くところがない人間にやさしく接して衣食住を提供して安心させて、そのうち気持ちいいからと薬に誘い、その後は・・・こんなに世話
してやってんのに、俺のこと聞けねぇのか?もうクスリ(原子力=放射能)なしでは暮らせないだろ、と突然脅しをかけてきたのと同じだ。
今回はヤクザならぬ電力会社と経産省だったわけ・・・国民を放射能発電中毒にしたのは誰だ?
「放射性廃棄物を安全に処分することが大切です」・・・当たり前です。→「安全な処分方法を真摯に考え、今、きちんと判断することが
求められています」・・・じゃぁ考えようか?→「私たちも地層処分が必要だと思います」・・・考える前にもう決めてんのかよっ!

広告にはたくさんの有名人が「私たちも」と賛同している。浅井慎平や佐藤B作、弘兼憲史、舞の海・・・なんだ、こいつら?放射能のこと、
わかってんのか、ほんとに(危ない大学の学長になっちゃった吉村作治までこの中に入ってる)。
こんな腹が立つCMが平気に流されるなんて。
独占企業である電力会社からの潤沢な資金が入るから、メディアは大喜び。
税金や電力会社からのふんだんに使って裕福な仕事環境で、役人もわんさか天下りさせて・・・きっと芝のビルも贅沢に使ってるんだろうなぁ。
はっきり云う。安全で大丈夫って進めてきた原子力発電の廃棄物は、NUMOと電力会社と経産省のOBOGも含めたすべての役員と社員、そして
広告出て「私たちも」と賛同しているタレントたちの自宅や実家、親戚の家の押し入れに保管してください。貧しい村や国に廃棄場所を
押しつけないでください!このままこの事業を進めるのなら推進者はみんな[人間の屑]と呼ばせていただきたい。

放射能中毒にさせといて、もうこれ使わなきゃ、生きて行けないだろうって脅してるんですよ、NUMOさん。
NUMO、ふざけんな!

63名無電力140012012/09/19(水) 01:37:38.67
一応、答え忘れたから>>57にも答えておくか。

>未来の人が穴掘って処分場にぶち当たらないてことについてはどうなの?
>今でも1000mくらいの地下に施設を作ったりしてるだろ。

1000mの地下はないんじゃない?と思うけど、それはそれとして、
一度廃棄物を埋めたら、それ以上「管理」はしない方針だけど、
でも「そこにそれを埋めた」っていう記憶自体は社会に残ってるって前提だろう。

もし遠い将来、現在の日本の社会・文明が一度滅びて、新たな人類がそこに住むようになったら、
その場合は確かに、何かの偶然で掘り当ててしまう可能性はある。
それくらいは、負のリスクとして存在する、ってことだろうと思う。きっと。
但しこれは専門家でない一般市民の俺さまの推測なんで、もしかしたら、NUMOとかJAEAの見解とは違うかも知らん。

これで一応、答えるべきものは全部答えたかな。

64名無電力140012012/09/19(水) 05:36:53.90
>>61
地層処分が技術的に可能だとしても今のこの状況では受け入れ先は出てこない
世代が代わって福島事故の記憶が忘れられた頃にやっと議論できるんじゃないの
急ぐ必要があるなら強制収用するしかない
61も福島に作るしかないと思ってるんでしょ

NUMOの資料ってほかの原子力関係のと似てるんだよな〜
福1事故以前は原発は五重の壁に守られているから
安全って説明してたのとそっくり


65名無電力140012012/09/19(水) 07:57:28.21
今現在"冷温停止状態"ということになっている(ということに"した")わけだし
結局語句の問題だからどうにでも出来る

66名無電力140012012/09/19(水) 12:49:13.99
>>60
やっぱりバカ。専門家や科学者(推進派)がそれなりに検証して書いたから正しいといえる。とはならないのと言ってるの。
科学が理論や実験結果の検証にどれだけの科学者と技術者が手順と労力と時間をかけてると思ってんだよ。
しかも、高レベル核廃棄物の処分を、それなりの検証でやるようなことか。ふざけるな。

相手の言ってる事を理解するのが当たり前?この手の分野のものは一般人でもバカでも理解できたような気になるが、
それは気になってるだけ。その分野はその程度の物と思いあがってるともいえるな、分からないのは甘えだからな。

「ABC予想」の証明の論文(500ページ)だと数論の最高レベルの人達が査読して何年もかけて正しいか検証する。
理工系大学卒の人が見ても理解どころか、何を書いてるのかさえ分からない。
でもこれなら理解できるのでor理解しろて科学や工学をなめすぎ。

「僕は何もかも分かっているほど子供じゃない」そのまんまだな。バカでなければ、おこちゃまなんだな。


67名無電力140012012/09/19(水) 13:07:43.76
>>64
カミオカンデは地下1000mのところにある。アフリカの金鉱は地下3700mのもある。
つまりは必要があればその程度は掘るわけだ、しかも地質的に安定としてる場所だしな。

オンカロのドキュメンタリーで問題になってた。つまりフィンランドでは重要な検討項目のひとつ。
記憶や記録が残るという前提はありえない。絶対にやってはいけない。
偶然ではなく、将来の人が地下に何かあるのを発見した場合に掘らないという保障はない。というか絶対に掘る。
これを検討項目から(意図的ともいえる)除外するのは許される行為ではない。

掘り当てたらそのときね、負の遺産として受け入れてね。あと知らねー。としてるわけだ。

68名無電力140012012/09/19(水) 20:32:36.54
>>67
数百年後とかに埋めたの忘れちゃって掘るってことかなあ。
今と同じレベルの社会がそのころまで続いてるとも思えんがね。
人類が存続してるとして、未来人は資源食いつぶしてド底辺になってるか、宇宙まで
広がってるかのどっちかだろ。飢えと貧困と紛争で人口が激減して、掘る技術も資本もなく
生きてくのがやっとって未来が一番想像しやすいけどね。

69名無電力140012012/09/19(水) 20:54:51.93
>>60
現在の地質構造をどう調べると、数百万年間の履歴がどのようにわかるのか
それがどうやって検証できるのか、数式などの方法で具体的に示してくれますか

あと、理系の論文は「アホでもわかるように書く」という暗黙の了解がある。
たとえば、フェルマー=ワイルズの定理はフェルマー予想が出てから350年間誰も証明できなかったいわば「難問」だが、
ワイルズの論文には誤りがあり、学位取得直後の一般人リチャード・テイラーが最終的な関門を突破している。
完成された定理の証明は数学の学位を持たない俺でも難なくよめる。

「現在の地質構造を調べると先々数百万年間の地層の運命がわかる」という細木数子みたいな難解な論をバカでもわかるように解題してくださいね。

70名無電力140012012/09/20(木) 04:10:14.69
>>64
あの、、、話の流れ読んでもらえばわかるけど、
いまは、「高レベル放射性廃棄物処分は技術的に可能か?」って話をしてるんだけど?
受け入れ先が決まるかどうかとか、そんな話は全くしてないんですが。
ちなみに自分は別に、福島に作るしかないとまでは思ってないな。

>>66
もし本当にそう思うのなら読まなくていいけど、、あなたは今後、
放射性廃棄物処分の安全性や危険性について、一切、偉そうに発言しないでくださいね。
自分の理解できる範囲と、できない範囲を明確にして、できない範囲については発言しないこと。
科学や工学ってものをなめているのでなければ、それくらいの謙虚さは最低限、持とうな。

>>67
フィンランドでもし、それを絶対にやってはいけない、と思ってるのなら、
彼らはその問題をどうやって解決してるの?
どうやってるのかよく俺は知らんけど、実際に地層処分始めているんだから、
結局、大して変わらないんじゃないかと想像するんだが。

71名無電力140012012/09/20(木) 04:11:15.18
>>69
簡単に言うと、地球の過去の火山活動や断層活動、地盤変化、地質構造変化等は、
現在の地質構造の中に、その痕跡として残っている。
例えば火山活動があれば、その年代の地層に火山灰の層が残っている、など。
なので過去については、地質構造を調べれば、かなりのことがわかる。

で例えば、火山活動について、過去数百万年・数千万年の間、A・B・Cという地域のみに繰り返し生じて、
D・E・F・Gという地域には全く生じていなかったとしたら、
今後例えば一万年の間、特に火山地帯から遠く離れたFやGで火山活動が
生じる可能性は極めて小さい、と言える。っていうようなことかな。別に難解でも何でもない。

っていうと、きっと「可能性は極めて小さい」とか言っても、ゼロじゃないんだろ!
とか言うと思うけど、それは議論にならないことはわかってくれな。
「絶対の安全」は世界のどこにもないから、そもそもそれを求めるのは間違い。
要は、相対的にどの程度までの確実さを求めるかっていう話でしかない。


つーか、これだけ言っても、やっぱり反対派って、誰も、
相手の言うこと(>>44)をきちんと理解して、それに対して、具体的な根拠を持って反論しようとはしないんだね。。。
で、その癖なぜか、すごく偉そうに上から目線で、「廃棄物処分は技術的に確立していない!!」とか>>42みたいに言うんだね。
自分では何も議論できないくせに・・・


はっきり言わせてもらう。お前ら人としてクズだね。


悪いけど、真面目に書き込むのがアホらしくなってきた。

72名無電力140012012/09/20(木) 08:22:52.94
クズは無責任に原発を推進してる奴らだろ
処分場が見つからないのは反対する奴が悪いとか逆ギレにも程がある
そんなに原発が必要ならとことん頭下げてお願いするのが道理だろうに
そんな態度だからいつまで経っても処分場が見付けられないんだよ
営業として失格、本当に呆れる

73名無電力140012012/09/20(木) 09:46:00.34
>>71
科学論文では絶対に査読通らない「三段論法」の列挙はやめて、数式とかで書けよ。すぐ再計算してやんからよ。
極めて小さいを時間単位あたり5%以下にするにはどういう摂動をやるか、ちゃんとテンソルで書けよ。

74名無電力140012012/09/20(木) 21:39:20.59
>>73
こら、わざと釣られたふりすんな。
>>71
は定番の釣り師、推進派は大学教養程度の数学もできないという印象操作してるだけ

反原発の陰湿な工作はミエミエだ

75名無電力140012012/09/23(日) 10:06:08.63
>>73
科学論文で>>44の文書のように「考えられる」の羅列で、後世に破滅的影響を及ぼす事について「安心・安全」です
てのが査読通るものなの?チラ見だけど「考えられる」で検索すると、出るわ出るわどころか、そればっかり。

>>74
だろな、でなければ推進側のクソ長い文献を読めなんて言わないな。基地外か新興宗教のレベル。

アパート経営か金融商品を売りつけに来たセールスマンが見積もり(1,000ページ)を示して「どこがおかしいと言うのですか、
示してみろ」で、できないなら契約といってる状態だな。しかも途中で間違いがあっても続行するというおまけ付き。

処理施設を建設中に前提としてダメな状態が発覚しても、隠蔽するか、問題無しとして建設を続行するするからな。
原発と断層のことから絶対にやる。体質だから体制ではどうにもならない。

76名無電力140012012/10/02(火) 01:53:23.67
創/価4ね
創/価4ね
創/価4ね
創/価4ね 
創/価4ね
創/価4ね
創/価4ね 
創/価4ね
創/価4ね
創/価4ね
創/価4ね
創/価4ね
創/価4ね
創/価4ね
創/価4ね 
創/価4ね
創/価4ね

77名無電力140012012/10/17(水) 15:57:08.66
○TRU
燃やして東京湾の埋め立て地に埋める。

○低レベル廃棄物
粉砕してコンクリートブロックに整形し、今後建て直す東電本社ビル、
東電社員寮、東電社員福祉施設の建築材料に使用する。

○高レベル廃棄物
ガラス化した固体化物を主材料に用い、福島第一原発敷地内に、
「原発安全研修施設」を建設し、9電力(沖縄を除く)の
現在の役員、及び、過去の役員の存命者すべてを収容する。


>>70
横レスですが……

「受け入れ先がない」=技術的に施設を建設できない
ということなので、「施設が建設可能かどうか」というのは、技術的に重要な問題。

フィンランドは「受け入れ場所」があるなら、技術的に可能。
ただ、日本では地形や地質、社会的条件で、できない。
それだけのことじゃないか?

サウジアラビアに水力発電所を作るようなもので、日本に原発は適していないし、
そもそも日本の原発技術の低さ、管理官の腐敗、コストの高さで、
国益に適合していないしろものだ。

78名無電力140012012/10/17(水) 23:08:45.59
NUMOの資料ってほかの原子力関係のと似てるんだよな〜
福1事故以前は原発は五重の壁に守られているから
安全って説明してたのとそっくり

79名無電力140012012/10/18(木) 21:50:35.84
勝俣会長は5重の壁で守られています。

80名無電力140012012/10/18(木) 22:54:45.71
NUMOに書いてあること信じられる奴はいない
原発推進してる奴ですら信じていない これ豆な

81名無電力140012013/03/17(日) 09:50:46.29
【朝日新聞】 「日韓両政府は、似たもの同士で知恵を出し合い、脱原発依存に歩んではどうか。北東アジアの安全を確かなものにできる」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1363465744/

82名無電力140012013/03/17(日) 09:59:41.77
原発の使用済み核燃料の処理では本当に大変ですよね、放射脳が多いし。
そこで是非お勧めしたい原発が、海中・海上原発です。
フランスやロシアも、このタイプの計画がある…この原発の利点が凄い。

・まず海中・海上の原発なので、地震や津波に強いし活断層の有無に無関係。
・仮に全電源喪失でも、水で冷却できない事態は絶対に無い。
・最悪、放射能漏れでも、海中・海上原発を人家のある陸地から
 遠ざけることで放射能被害や、放射脳による風評被害を最小限に出来る。
・海にあるから、テロリストの侵入に強く、移動できるからミサイル攻撃にも強い。
・海中・海上原発は、原潜や原子力空母で建設実績が多く、技術的問題が少ない。
 原発のタイプはたぶん加圧水型になると思う。
・電力需要地の陸上には、海底ケーブルで送電します。
・移動できるから、いざとなれば電力需要地のすぐそばで発電できる。
 災害地復旧なんかで、電柱や鉄塔をなおすより、早いかも知れない。
・原発の蒸気を復水器で冷却するが、深層の低温海水で冷却することで、
 発電効率がアップする。海水温が低い冬は発電の効率が若干良くなるんですよ。
・海の深層で冷却することで、海に垂直方向の対流、湧昇流が起きて
 植物プランクトンから始まる食物連鎖で魚類が豊富になる。
・さらに植物プランクトンが海中の二酸化炭素を吸収し、地球温暖化防止になる。
・海の砂漠と言われる海域も、こういう海水の対流で、新たな漁場に開拓出来る。
・使用済み核燃料棒も、海なので、置き場所に困るって事がないし、
 使用済み燃料は、長期間高温が続く利便性が高い資源で、使い道が非常に多い。
・発電蒸気の冷却だけでなく、使用済み核燃料棒も深海(例えば1000m以下)にぶら下げると
 対流が起きる。これより下は10度以下だから、使用済み核燃料棒の発熱が
 15-20度くらいの常温になるまで、海水対流用にトコトン崩壊熱を利用できる。
・地下原発構想があるが、地震や事故で、どうしても放射能漏れが心配だ。
 加えて立地自治体や住民、放射脳の反対も予想されるので大変だ。
 しかし海上・海中原発なら、こういう懸念がなく、安全で安心に原発建設できる。

古い原発や活断層上の原発は廃炉にして、海中・海上原発に切り替えたるべきだ。

83名無電力140012013/03/17(日) 11:19:31.14
SBの禿にたのんで「地震のない韓国」の山奥に最終処分場を作ってもらおう。

84名無電力140012013/03/17(日) 12:15:39.54
>>82は俺だが
使用済み核燃料がゴミとか廃棄物とか、
放射脳連中から酷い誹謗中傷、罵詈雑言を浴びているけれども
原子炉から出した後でも、長期間に亘って崩壊熱で膨大な熱を出す資源だ。
これを有効利用しないで、放射脳のデマ宣伝に屈服して、マインドコントロールされて
臭い物にフタをするような議論ばかりやっていると、その内バチががあたるぞ。
使用済み核燃料みたいに、何もせずに長期間高温が出る物質が他にあると思うのか。
放射線さえきちんと防御できれば、こんなに便利な資源はない。
そういう場所で、そういう施設で、そういう目的で、使用済み核燃料を再利用すべきだ。

85名無電力140012013/03/18(月) 00:53:14.42
1. 鉛で固め、ステンレス加工を施した後、日本海溝処分場に海洋投棄
2. 夕張や三笠などの炭鉱跡を利用し、そこに埋める
3. 福島原発のそばに中間処理最終処分場をつくる

86名無電力140012013/03/22(金) 09:49:08.38
フランス原子力大手アレバ社が、日本で原子炉6基を再稼動させる可能性があるとしました。

ロイター通信の報道によりますと、アレバ社のウルセル最高経営責任者は4日月曜、
「アレバ社は、安全基準を遵守した上で、
2013年に6基の原子炉を再稼動させる可能性がある」と語ったということです。
この報道によりますと、日本の全ての原発の再稼動には、まだ数年はかかる見通しだということです。
ウルセル最高経営責任者はこれについて、
「今年中に、日本の原発全体の3分の2が再稼動することになり、
停止されたままとなるのは残りの3分の1程度だろう」と述べました。
この報告から、日本企業が原発の早期運転再開を希望しているものの、
日本の原発の安全責任を負っている当局は福島原発事故と類似した事故の再発防止のため、
さらに安全措置を徹底させようとしていることが分かっています。

 * 「Haiji Mimura?@mimurahaihai
 TPPは日米安保の強化とか、アメリカの世界戦略とか色々解説されてるが、一言で言えば、
参加国のアメリカへの同化政策だ。
たとえ国民の反対しても、日本がアメリカの属州である限り、政府はアメリカの指示通りに動く。
嫌ならば独立戦争を起こすしか方法はないが、今の日本人にそんな気概はない。」

 * 「Haiji Mimura?@mimurahaihai
 TPPは全ての日本人にとってのチャンスではない。その恩恵を受けるのは上位10%のみ。
それ以外の日本人の生活水準は下がる。
厳しい現実だが、日本には国益を主張する軍事力も外交力もない。
今回のTPP交渉を見送れば、
ブロック経済で追い詰められ、将来的にさらに不利な条件を飲まされるだけ。」
https://twitter.com/mimurahaihai

ロシアのジュガーノフ共産党党首は本日、
アメリカを批判していたラテンアメリカ諸国の6人のリーダーが
みな同じようにガンを患っているとして疑問を抱き、
ベネズエラのチャベス大統領の死について国際捜査を行うことを要求。
http://richardkoshimizu.at.webry.info/201303/article_61.html

87名無電力140012013/03/22(金) 17:09:21.99
ここのスレタイも間違っているが
使用済み核燃料は廃棄物じゃない。
原子炉から出した後も、長期間に亘って高温を発する大事な資源だ。

88名無電力140012013/03/22(金) 18:00:48.71
馬鹿丸出しのレスだな。
どうせ、反原発の工作員が推進派を貶めるための陰湿なナリスマシだろうが
一応、マジレスしとく

お前のウンチだって貯めとけば発酵して長期間にわたり高温を発するが資源ではなく糞だ。

89名無電力140012013/03/22(金) 22:33:14.19
その程度の熱じゃないぞ、チョン君w

90名無電力140012013/03/31(日) 09:45:39.95
「地震の無い」韓国の山奥に最終処分場

91名無電力140012013/03/31(日) 13:14:22.48
今の原発・火力発電所は蒸気で発電タービンを回すから
熱効率は1/3で残りの2/3は冷却と言うことで海の表層を暖めている。
どうせ捨てて海を暖めるなら、もったいないから有効に使いたい。
使用済み核燃料も大量の熱が長期に亘って続くが
この熱も発電の冷却同様、使われずに捨てている。

つまり海の深層部で原発の冷却や、使用済み核燃料の冷却を行って
深海層と表層に湧昇流という対流を起こすと、深海の鉄分や養分が
表層に移動して、植物プランクトンから始まる食物連鎖が始まる。
同時に植物プランクトンだから、二酸化炭素の吸収も起きる。

海だからと言って、どこでも漁場って事にならなくて
鉄分や栄養分が不足していて、海の砂漠と呼ばれているところがある。
そういうところでも、新しく漁場に開発できる。
今廃棄処分している膨大な2/3の熱を海の対流に使って、
温暖化防止や食糧資源確保、環境保護や鳥類、海棲生物の存続に役立つ。

使用済み核燃料棒は、この様にして発熱を十分に対流用に使い切って
ヒエヒエに冷え切ってから、再処理して、また高速増殖炉で使えば良い。
火力でコンバインドの発電なら1/2という話でも趣旨は大体同じだ。

反日反原発の放射脳には残念だろうけど、海の原発は素晴らしいぞw

92名無電力140012013/03/31(日) 15:10:57.24
>>90
地球上に地震が起きない地域なんてものは存在しない。
断層がない地域も存在しない。

93名無電力140012013/04/02(火) 18:16:47.99
>>82>>91は俺だけど、
使用済み核燃料の再処理で凄いことが書いてあった。

・原子炉から取り出した使用済み核燃料から
 ウランとプルトニウムを取り出して、
・残りの廃液を濃縮してガラス成分と混ぜてステンの入れ物に保管する。
・このガラス固化体一本170リットル、400kgの代物で、なんと
 2300wもあり表面温度200度、30−50年でも560−350wで
 比例で温度を推定すると50−15度もある。嬉しい悲鳴だよな。
・これの放射能が製造直後で45x10^15Bq、100年後3.5x10^11Bq
 1000年後に1x10^13もあるそうだ、これはちょっときついよな、さすがにw
・要するにこの放射線は、金属や空気、水、岩石に当たって熱になるだろう。

ガラス固化体を、利用せずに、数百年間も保管・管理したら、こりゃ大変だよ。
熱と放射線(最終的に熱だろう)が長期間、大量に出るんだから
これで海の対流や、給湯暖房に使うべきだよ。

あと再処理した時の廃液を濃縮するのは、体積を小さくする目的だろうが
濃縮せずに利用するようにしたら、放射線管理も楽になると思うよ。
やっぱり利用しなきゃダメだよ、高温で大量で長期間の熱と放射線をさ。

94名無電力140012013/04/03(水) 01:00:26.64
温水はいろいろ利用できそうだな
ミドリムシ培養するとか、
人間に直接関係しないことに使えばいい

95名無電力140012013/04/03(水) 15:22:09.42
>>93>>94
>・これの放射能が製造直後で45x10^15Bq、100年後3.5x10^11Bq
> 1000年後に1x10^13もあるそうだ、これはちょっときついよな、さすがにw

原発の関係者がどう考えたか、わからないけど…
ド素人でも、これはヤバイと思うだけの放射線だから
逆に言うと、テロリストが邪な心で再処理工場とか、最終地層処分地から
盗んだとしても、そばにいるだけで、テロリストが放射線障害で死んじゃうよ。
たぶん数百年経っても、危険性は変わらないだろうから、
テロ対策など安全保障上から言ったら、濃縮しておくと安全だって事だよ。

96名無電力140012013/04/03(水) 19:21:09.41
>>95
放射性物質が増える訳じゃないだろ。
ウランを出発物質としてエネルギーを放出しながら
様々な放射性物質に姿を変えているだけだ。
海水中には45億トンものウランが存在する。
よく半減期を云々するが、半減期がどうあろうと
別の放射性物質に姿を変えるだけで、半減期が短ければ
短時間でこの世から完全に姿が無くなる訳じゃない。

原子炉の場合:ウラン238→プルトニウム239→2万4千年→ウラン235(再利用W
自然:ウラン238→45億年→色々変身して最後は鉛206?

放射性物質が問題なら、原子炉で燃やして早く消滅させた方が良いのじゃなかろうか
しかし、40億トンもあるから時間が掛かるぜ。
人類が存在してる間に完了するのは難しいだろうな。

97    ↑   2013/04/03(水) 19:51:13.23
存在が危険だから、安全なところに移すのでしょう、
原子炉に入れるのではなく、
いっそ、濃縮して宇宙に打ち出しては(一番濃くて、凶暴なやつを)
宇宙エレベーターで、放り出す
1年も続ければ、地球のウランはなくなる。

98    ↑   2013/04/03(水) 20:18:52.55
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/future/1360568423/l50
宇宙エレベーターは、そんなに遠くはない、あと10年

99名無電力140012013/04/04(木) 01:35:21.81
こーゆー議論を見てると、
エネルギー量保存則みたいなものが、全ての資源に当てはまるんじゃないかと思う
原発から取り出せるエネルギーに見合うだけの負荷が絶対にかかると言うこと
再生可能エネルギーにしても、建設費やら維持費やら掛かるわけで

100名無電力140012013/04/04(木) 09:51:55.15
>>96
再処理した廃液を濃縮したからと言って
放射性物質が増えるワケじゃないのは当然だ。

日本の原発関係者や、バックは米国だと思うけど
再処理工場で廃液を思い切り濃縮して、
それで近寄れないくらいの放射線を発する塊にして、
自爆覚悟のテロリストでも盗めないように、
わざとやっているんじゃないかと思う。

101名無電力140012013/04/04(木) 16:56:16.96
>>96
自然放射性物質
ウラン238の主な壊変
      半減期
U238  45億年・α
Th234 24日・β
Pa234 1.2分・β
U234  25万年・α
Th230 8万年・α
Ra226 1600万年・α
Rn222 3.8日・α
Po218 3分・α
Pb214 27分・β
Bi214 20分・β
Po214 0.00016秒・α
Pb210 22年・β
Bi210 5日・β
Po210 138日・α
Pb206 安定元素
*鉛206で安定元素となり長い旅の終わり
プルトニウムの恐怖
故高木仁三郎氏著作・岩波新書・黄版173
P73より抜粋

102名無電力140012013/04/04(木) 17:12:14.70
日本の地熱発電の還元井に戻す水に混ぜればいいと思うよ。

還元井の深さも深いのは2kmもある。
水量は八丁原発電所で年間14Mトン。
年間14トンを粉砕してこの水に混ぜれば 1000gの水に1mg

地熱発電所は井戸を掘りなおし続けても地下の温度が下がり、水量も枯渇し
どんどん生産量が落ちてくる
そのうち場所を移動するしかない。
その閉鎖の前の数年、使用済燃料を砕いて廃棄すればいい。

どうせ花こう岩1000gにウランは4.7mgあるんだから、そう気にしなくていいさ。

地下温度が回復すれば、岩盤の温度上昇によって膨張し圧縮力がかかるから外に漏れ難くなる。

103名無電力140012013/04/04(木) 22:36:53.02
>>101
>鉛206で安定元素となり長い旅の終わり
では無いのではないかと最近言われているようだ。

104名無電力140012013/04/05(金) 17:06:11.29
ガラスを酵素で液体化
http://blogs.mobile.yahoo.co.jp/p/blog/myblog/content?bid=sin_1web2&id=34450926
この液体化酵素でガラス固化体をなんとか
とりあえず開店休業中の六ヶ所方式よりましと思うけど

1051042013/04/05(金) 17:18:14.46
株式会社日興
液体ガラス
http://www.google.com/gwt/x?client=ms-kddi-gws-jp&gl=JP&source=sg&u=http://www.tfm.co.jp/fr/index.php%3Fitemid%3D44811%26catid%3D485&ei=R4deUb3cNMWrkgXjzIGQCA&wsc=tb&ct=pg1&whp=30

106名無電力140012013/04/09(火) 01:59:50.12
バカの杞憂とでもいうか、バカほど無駄な事を考えるもんだ。
原発推進派がその最たるもの。

107名無電力140012013/04/09(火) 02:01:58.28
(一)事故はまぎれもなく現代的な事故である。
(二)事故は同時にすぐれて古典的である。
(三)事故には複合的な因子、とくに機械と人の両面のミスが関与する。
(四)事故は予告されていた。
(五)事故は解明し尽くされない。
(六)運転者は事故に十分備えていない。
(七)住民は事故にまったく備えがない。
(八)事故の巨大さは軍事技術に根をもつ。
(九)被害が目に見えない。
(一〇)事故の完全な後始末はできない。

この一〇項目には文学的な表現や、未整理な表現も含まれている。
また一〇項目は必ずしも互いに独立ではなく重複部分も含まれている。
しかし全体として重要なポイントをカバーしているように思われる。

福島原発事故にも、これら一〇項目はよく当てはまる。

108名無電力140012013/10/29(火) 19:01:35.73
>>61
4号機の危険は、各国の専門家だけでなく米国大統領も懸念を示していた。
その約2ヶ月後の去年5月3日憲法記念日に大爆発をして、建屋自体が
吹っ飛んで消滅していた。

使用済み核燃料棒は、Plutonium 239。
Pu-239は大陸間弾道ミサイルICBMの核弾頭Nuclear Warhead
に使われる物質。2000本近い数になる4号機にある超多数の
使用済み核燃料棒は、核兵器転用が目的だった・・・・。

Hahahahhhh
東アジア人はエライ、のための戦争はしなかったほうが良かったじゃないか。
君らの脳では、原子力は無理だった。

109名無電力140012013/10/29(火) 20:41:41.41
   /)  /)
  /  ⌒  ヽ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | ● 。 ● | <使用済み核燃料再処理工場(青森
∩(〇 ○ 〇∩ |県六ヶ所村)の完工時期について、
V       ノ .|「未定」に変更するようだな……。
 |       |  \______________
ameblo.jp/timemaster2009/entry-11658054775.html

110名無電力140012013/10/30(水) 00:01:15.85
>>108
現在、4号機はチャイナ・シンドローム、地下へ向かってわずかずつ沈んでいる。



福島第1原発4号機貯蔵の燃料棒、11月8日(今年)にも取り出し開始
//mizu888.at.webry.info/201310/article_131.html

4号機燃料棒の取り出しミスは日本を半分にしてしまう
//blog.goo.ne.jp/kenpouitidai308012640/e/1548071ae276d89c18f16397158955d9

111名無電力140012013/10/30(水) 00:22:18.89
>>61
昭和天皇ヒロヒト&財界の為の戦争 アヘン事業 侵略ビジネス
//www.youtube.com/watch?v=dzr-0siF5HU





昭和天皇ヒロヒト&財界の為の戦争 アヘン事業 侵略ビジネス
//www.youtube.com/watch?v=dzr-0siF5HU





昭和天皇ヒロヒト&財界の為の戦争 アヘン事業 侵略ビジネス
//www.youtube.com/watch?v=dzr-0siF5HU





昭和天皇ヒロヒト&財界の為の戦争 アヘン事業 侵略ビジネス
//www.youtube.com/watch?v=dzr-0siF5HU

112名無電力140012013/12/01(日) 18:30:29.24
愛媛県警の裏金を内部告発した仙波敏郎さん

市民の方と接触している最高の権力機関は警察ですよね?その警察が・・・・全部ですよ?
100パーセント裏金にもう汚染されている
町のお巡りさんから高級官僚から上から下まで全部

私が今まで、25の都道府県で、97回の裏金公演をしてきましたが、そこで必ず最初に話す事は、

日本というこの国の中で、いろんな団体、組織、企業、官公庁、ありますね?
その中で、日常の通常勤務を通じて犯罪を行っているのは、ヤクザと警察であると。

@ http://www.youtube.com/watch?v=4VqhLhDaY_8
A http://www.youtube.com/watch?v=tLRad9GzRKQ
B http://www.youtube.com/watch?v=iH__VZcrfnQ
C http://www.youtube.com/watch?v=-pTwx9RdCSg
D http://www.youtube.com/watch?v=EhRV2eqwiVo
E http://www.youtube.com/watch?v=Tf5ZNiruFxA
F http://www.youtube.com/watch?v=XILnF0KNCSs
G http://www.youtube.com/watch?v=wSbGp4Ak8CM
H http://www.youtube.com/watch?v=pSbQ5bj5Rs0
I http://www.youtube.com/watch?v=PtOWtyjyyg0
J http://www.youtube.com/watch?v=PwOgDp9fcg8
K http://www.youtube.com/watch?v=0JmiEq2lgYc
L http://www.youtube.com/watch?v=ysKe5T7HzaM

113名無電力140012013/12/19(木) 00:22:27.59
放射性物質の廃棄は宇宙一択だと思ってる。
勿論。この先、コスト的にみ合えばの話だけどね。

114名無電力140012013/12/19(木) 14:17:28.64
太平洋プレートに埋めてりゃほっといてもマントルに沈むだろ。
宇宙はロケットに載せるには安全性とコストが話にならないから
軌道エレベータ待ちだな。

いまのところプレート埋設しかないと思うけど、
なんでやらんのかね。コストかな?

115名無電力140012013/12/19(木) 22:41:09.85
なるほどー
マントルに沈むと放射性物質は消滅するのかな?

116名無電力140012013/12/20(金) 09:09:12.79
マントル対流に乗って次に浮かび上がってくるのに一億年以上かかるだろ。
とっくに原子核崩壊して安定してるし。
だいたいマントルの熱源がウランなんかの崩壊熱だし、
質量の比を考えても消滅するに等しい。
つかその前に絶対人類滅びてる。

117名無電力140012014/01/12(日) 22:56:20.37
その処分の仕方が現実的なら是非実現して欲しい!まじで期待してる!

118名無電力140012014/01/16(木) 00:25:44.55
使用済み核燃料を再濃縮して新しい核燃料にすることはできないのですか?

119名無電力140012014/01/16(木) 01:08:23.65
それいわゆる再処理じゃね。

日本じゃまだロクに動いてないし,
動いたところで放射性廃棄物がゼロになるわけでもないし。

120名無電力140012014/02/20(木) 00:47:06.95
>>93
その熱で山梨の雪を溶かしたらいいのに

121名無電力140012014/03/01(土) 22:41:07.91
【核問題】中国、日本に高濃縮ウランの説明要求―中国メディア[03/01]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1393669970/

122名無電力140012014/03/25(火) 07:44:13.21
■黙殺された野村総研の『テレビを消せばエアコンの1.7倍節電』報告
http://www.news-postseven.com/archives/20110810_28053.html

「こまめに電灯を消そう」「エアコンの設定温度を28度に」
テレビのワイドショーでは、様々な節電方法が連日紹介されている。その一方で、黙殺され続けている
「一番効果的な節電方法」がある。それはズバリ「テレビを消すこと」だ。

興味深いデータがある。野村総合研究所が4月15日に発表した『家庭における節電対策の推進』なるレポート。
注目したいのは「主な節電対策を講じた場合の1軒あたりの期待節電量」という試算だ。

これによれば、エアコン1台を止めることで期待できる節電効果(1時間あたりの消費電力)は130ワット。
一方、液晶テレビを1台消すと220ワットとなる。単純に比較しても、テレビを消す節電効果は、エアコンの約1.7倍にもなるということだ。

この夏、エアコンを使わずに熱中症で亡くなる人が続出しているにもかかわらず
「テレビを消す」という選択肢を国民に知らせないテレビ局は社会の公器といえるのか。
自分たちにとって「不都合な真実」を隠しつつ、今日もテレビはつまらない番組を垂れ流し続けている。


■新聞購読を止めてみる?年間約5万円の節約に

なんとなくダラダラと購読し続けてしまう新聞・・・テレビ欄やスポーツ欄くらいは見るし、近くのお店の
チラシは入っているし、たまには興味のある特集記事が掲載されていたり・・・

「契約の更新のときも、なんとなくサインしてしまっていませんか?」

メジャーな全国紙を朝刊・夕刊のセットで購読すると「月額約4,000円、年間で5万円近い出費」となります。
また、毎日出る読み終わった新聞をまとめて捨てるのも意外と小さな手間に。さあ、思い切って新聞購読を止めてみませんか?

「浮いたお金と時間を、より有効的に活用」することで、人生が変わるかもしれません。

123名無電力140012014/04/17(木) 01:56:17.56
断層とかぶってさえなければ、日本国内のだいたいどこでも地層処分に適した場所は見つけられるらしい。
とある学会では、「少なくともここでは地層的に建設できる」って場所の具体的な地名が複数挙げられている。
現状で処分場が決まっていないのは、建設地の立候補が無いからってだけみたい。

124名無電力140012015/11/04(水) 11:52:01.67
【国際】国連委、日本の核廃絶決議を採択 中国など3カ国反対 [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1446518132/
【国際】「核禁止」決議を採択、日本は棄権  [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1446518475/

【技術流出】<ウラン濃縮>日本の技術流出 04年IAEA韓国で初確認 [11/04] [転載禁止]©2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1446603681/

125名無電力140012016/02/14(日) 14:54:40.62
東北電力の岩手県に藤原(中卒)という酷い社員がいます。

藤原の妻にアムウェイ(ねずみ講)に入らなければ嫌がらせをするぞと脅されました。

密室で集団で契約を結ぶまで帰らせないと監禁させられました。

かばんを部屋の奥に置くように言われ、わざとイスで塞がれて、「ここを通すわけにはいかない」と逃げられませんでした。

参加料と称してはお金を取られたのに、領収書を書かないなど、脱税です。

恒常的にやっている常習性があり、チームプレーで一人を集団で追い込むのは、スーフリのようでした。

東北電力は、このような人材をなぜクビにしないのでしょうか?

藤原の娘は、男を使って、女を風俗に沈める、風俗斡旋業教唆、人身売買をしていますが、なぜ捕まらないのでしょうか?

犯罪の告発は名誉棄損になりません。どんどん告発していきましょう!!藤原の被害者が会社で苦しんでいます。

126名無電力140012016/03/18(金) 19:07:32.67
【社会】日本の核燃料サイクル政策、米高官が異例の懸念 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch. net/test/read.cgi/newsplus/1458294954/

127名無電力140012016/04/02(土) 15:32:11.77
核種変換という方法もあるがウランやプルトニウム等の放射性物質を半減期の短い元素に変換させる
更に変換させて他の元素にすることも可能、要は物質から有害な放射能を取り除けばただのゴミになるんだよ
核種変換はレアアースやレアメタルの問題も解決出来る

128名無電力140012016/04/03(日) 15:24:35.10
自分としては、4S炉で核反応を起こさせ、生産的に処分するのが良いと思うがね。
かなり小型の原子炉となり、頑丈なトレイに一纏めにして載っけて置ける。


従来型原子炉はヤバいぞ

ttp://www6.nhk.or.jp/special/sp/detail/index.html?aid=20160403
巨大災害 MEGA DISASTER U
日本に迫る脅威
地震列島 見えてきた新たなリスク

東日本大震災から5年。日本の地下に変化が顕れ、従来の地震学が通用しなくなってきている。
「安全です」「問題ない」学者の言うこともアテにならなくなってきた。

129名無電力140012016/04/17(日) 15:34:39.77
【脱被爆/生活と太郎】  核武装は諦めろバカウヨ殺人犯  さっさとタップして負けを認めろ  【被爆否定/自民・民進・共産】



 ネットで「なぜ川内原発を止めない?」の声多数 / 史上最悪のバカ女!「停止させる必要ないと判断」丸川環境相
                  https://twitter.com/to kaiama/status/721206541932625920
        三菱商事の核ミサイル担当重役は安倍晋三の実兄、安倍寛信 三菱重工の重役でもあるらしい
      これがフクイチで核弾頭ミサイルを製造していた疑惑がある 書けばツイッターで速攻削除されている
                  https://twitter.com/toka iamada/status/664017453324726272



マイト★レーヤは原発の閉鎖を助言されます。

日本もさらに多くの原子力発電所を作ろうとしています。多くの人々が核の汚染の影響で死んでいるのに、彼らは幻想の中に生きています。
マイト★レーヤの唇からますます厳しい警告と重みが発せられることを覚悟しなさい。彼はいかなる人間よりもその危険をよくご存じです。

汚染による死者の数は、他のいかなる原因よりも多いです。河川の汚染は社会に対する犯罪と見られなければなりません。
免疫システムの崩壊の結果がアレルギーです。人々は肺炎やインフルエンザやHIV/エイズなどに抵抗できなくなっています。
注意欠陥障害(ADD)と多動性障害(ADHD)、慢性疲労、あらゆる種類の癌の増大もまた放射能(最大の汚染源)によるものです。
増加するアルツハイマー病の原因となっており、より若い人々に起こっています。認知症の過程は放射能汚染によって加速します。
世界中で病気、主に皮膚、心臓、肺に関する病気の発生率が上昇しています。ずっと昔に征服された病気が復活しはじめています。

マイト★レーヤによれば、放射能は自然界の要素を妨害し、飛行機など原子のパターンが妨害されると墜落します。
Q 最近マレーシアの飛行機が消滅したのはこの事例ですか。  A いいえ。それは跡形もなく消滅しました。
Q 福島県民は永久に避難すべきでしょうか。            A 発電所が閉鎖されれば1年か2年で戻って来られるでしょう。

130名無電力140012016/06/21(火) 10:04:59.55
【岩手】二井関和也・犯罪者・藤原【東北電力】
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/atom/1466209887/l50

東北電力の893、二井関和也。。
893の車に乗って、暴力団関係者との関係が深いも、東北電力の社員。

上司の藤原が経営する未成年者管理売春組織。
東北電力を食い物のする暴力団親子。藤原&二井関

義理の父・藤原と、義理の息子・二井関和也は、キャバクラや性風俗店に通っている
自然と暴力団との接点もでき、東北電力の同僚を次々と失脚させている

二井関和也の初筆下しは、藤原の娘、藤原志保。職業・売春斡旋
藤原母は水商売と売春斡旋業が前職。東北電力を未成年者管理売春で牛耳っている

藤原親子と二井関のせいで、東北電力の新入社員が次々とハニートラップに引っかかっている
藤原が経営する未成年者管理売春組織にやられて、東北電力が食い物にされている

藤原と二井関の義理の親子宛に、弁護士から会社に内容証明が届いた!
そして藤原の派閥は解体された。だが893の義理の息子、二井関和也がまだいる!

東北電力が暴力団組織に乗っ取られてしまう前に、食い止めて下さい
犯罪の告発は名誉棄損にあたりません。警察に相談して下さい

131名無電力140012016/09/18(日) 11:59:38.06
【原子力】もんじゅ廃炉で最終調整 政府が核燃サイクル見直し [156]
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1473740662/
【政治】稲田防衛相、「もんじゅ」廃炉に前向きな考え示す [233]
http://daily.2ch. net/test/read.cgi/newsplus/1473771804/

【北朝鮮】年内に原子爆弾20発を製造するための材料を得る[9/18] [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1474159767/
【国際】北朝鮮、年内に原子爆弾20発を製造するための材料を保有 ©2ch.net
http://daily.2ch. net/test/read.cgi/newsplus/1474161264/

132名無電力140012016/11/11(金) 00:12:15.23
まだ廃棄するかどうかは見極める必要がある。燃料にできたりするかもしれないし

133名無電力140012017/02/11(土) 12:21:09.86
「核のごみを貴金属に」は「原発安全神話」の新手か?

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12170375332

『<理研>核のごみを貴金属に 現代の錬金術、実験へ』というニュースが発表されたが、
これは、「原発安全神話」のリニューアル版、安全捏造ではないだろうか?。

実験室レベルの極小規模な話で、実用化の見込みの全くない技術を、各紙が
ニュースとして大々的に報じるのは、ぼろぼろになった「原発安全神話」を
繕おうとするむなしい徒労におもえてならない。

でも、こんなバカな話にのる国民が多いんだろうな。

134名無電力140012018/04/18(水) 01:14:34.80
age

135名無電力140012018/08/05(日) 10:29:47.62
頭がいい人は「分かりやすい説明」をする時、何を考えているのか
http://nonou.americanunfinished.com/news/20180800232

「25歳で資産運用? 眠たいこと言うなよ」DMM亀山会長から若者へのお金のアドバイス
http://nonou.americanunfinished.com/news/201808040534

136名無電力140012018/09/25(火) 11:41:18.67
知り合いから教えてもらった確実稼げるガイダンス
関心がある人だけ見てください。
グーグル先生に聞いてみちゃおう『羽山のサユレイザ』

8GE

137名無電力140012019/04/28(日) 17:42:36.35
この年から、創価学会は、本格的な人間文化創造への取り組みを開始しようとしていた。
 近年、人間精神の開拓を忘れ、豊かさのみを追求してきた現代社会の歪みが、公害問題を引き起こしていた。

 その代表的なものが、富山県・神通川流域に多発した、カドミウムによる イタイイタイ病であり、熊本県・水俣市の メチル水銀中毒による水俣病である。
これらはともに地元の大企業が、重金属に汚染された工場排水を河川や海に垂れ流し、よって引き起こされた公害病である。

 しかも水俣の場合、患者の症状を保健所が確認(S 31・5月)してから、政府が工場排水によるメチル水銀であると結論(S 43・9月)を下すまで、十二年の歳月が経過したのである。

この間企業は、水俣病との因果関係を否定し、国や地方自治体も、排水が疑われていても、建前を優先させ、漁獲の禁止等の何らかの手も打たなかった。

 この対応の遅れは、甚大な被害を拡大させ、あまつさえ、新潟県・阿賀野川流域において、第二の水俣病の発生(S 40年)を許してしまったのである。



 池田先生は、公害問題について、二本の原稿の執筆にあたっていました。一つは、ある大手出版社の総合月刊誌からの依頼でした。

 「日本は “公害実験国か!」 と題してペンをとり、反公害闘争の矢を放った。
 ここで彼は、まず、水俣病や イタイイタイなどは、「公害」 というより、その本質は、道義的責任の欠落した企業が引き起こした 「事件」 であり、それは、「未必の故意の殺人」 であると、糾弾(きゅうだん)していった。
 ………

138名無電力140012019/04/28(日) 17:42:53.31
 次いで伸一は、これから、真の公害として対処しなければならないのは、広範な地球的規模での、空気、水、土地の破壊、汚染であると訴えていった。
それは、一個人や一企業の、道義的責任感や努力だけではいかんともしがたい問題であり、加害者であっても、同時に被害者になることを免(まぬか)れぬ、万人に共通した危機であるからだ。
 彼は、その公害の要因となったものこそ、「進歩への信仰であり、環境支配のあくなき欲望である」 と結論した。
 もちろん、それによって、科学技術の発達があり、現代の物質的繁栄がもたらされた面は否定できない。
 しかし、同時にそれは、文明の根底的な歪みを生じさせ、公害という全人類的な危機を招くに至ったのである。

 伸一は、その根本的な解決のためには、「人間を、いかなる存在としてとらえるかということからはじまり、人間と、それを取り巻き、支える文化的、自然的環境との関係のあり方について、まったく新しく設計し、構築し直さなければならない」 と訴えた。

 さらに彼は、公害を克服するうえで、「生命の尊厳」 の哲学が必要であることは言うまでもないが、その内実の厳しい検証こそが、最も大切であると述べた。

 なぜなら、「生命の尊厳」 は、これまでに、誰もが口にしてきたことであるからだ。 さらに、あくなき環境支配を促(うなが)した独善的な思想のなかにさえ、「生命の尊厳」 という発想があるからだ。
 いや、その誤った “人間生命の尊厳観” こそ、無制限な自然の破壊と汚染を生んだ元凶にほかならないのだ。

新着レスの表示
レスを投稿する